爱吱声

标题: 企业管理哪些事儿 - 东拉西扯之联想 [打印本页]
作者: 闲挂    时间: 2018-5-23 10:31
标题: 企业管理哪些事儿 - 东拉西扯之联想
本帖最后由 闲挂 于 2018-5-23 11:18 编辑
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        联想比我们看到的大得多，顶层总部是联想控股。
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: A( s8 Y3 D( f" y: f* K' [' G  D        我们常说的联想是联想电脑，也称为联想集团，这是联想最大、最出名的业务，里面除了联想、ThinkPad电脑，还有联想手机、摩托罗拉手机。其实联想进入的行业太多了。金融板块有汉口银行、翼龙贷、拉卡拉、君联资本、弘毅资本等等。服务类板块有神州租车、拜博口腔医疗、上海德济医院、东航物流等等。农业板块有佳沃，先是搞蓝莓，后来转战葡萄酒。这是让闲总笑掉大牙的一块业务，因为闲总后来与这个业务一直有点渊源，知道点行业内笑话。还有新材料板块，有联泓集团等等。
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        柳传志早已搞出一个家族帝国了，还有很多，譬如滴滴、Uber中国。君联资本下面有很多企业，譬如高德地图等等。弘毅资本下面还有ofo共享单车。神州数码做IT产品分销。融科智地做房地产业务，联想已经把融科卖了。但这并不意味着联想退出了房地产业务，因为联想电脑内部也有房地产业务，闲总管理的队伍中有几个工程师后来转到这个业务板块去了。. n9 h; m7 G$ n) x
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        10年前，也就是2008年前，联想电脑的战略规划是成为夏普、东芝、松下、索尼那样的综合性电子集团和财团。为此联想电脑曾生产过联想电视、联想打印机、联想投影仪、联想MP3、联想硬盘。后来嘛，一地鸡毛。自己还没成为偶像呢，偶像就先趴下了。也想明白了，自己不是那块料。只有联想手机算是打出名气了，也是磕磕绊绊。因为联想在研发投入上一直放不开手脚，资金跟不上。手机业务领导人也是进了天京城，光顾着死命享受。当年有次去四川，经销商老板找了个模特陪着，7*24小时全方位服务，回来后给了老板XX个返点。连闲总都知道了。
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; X$ X0 V- t) {' u        原来一直琢磨不透老柳的战略想法，投资就像撒胡椒面，到处都是。后来恍然明白，老柳的战略就是广种薄收，看好哪个就投哪个，哪个赚钱了就加大投入。所以联想控股发展到后来，各个行业之间没什么联系，十三不靠。+ ]+ f  ?: Q7 F3 c+ l
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        最近网上联想爱国不爱国的事情炒火了。其实联想总部在哪里，这个事情不是很重要。真正管事的总部还是在北京，因为联想电脑有一半高管是美国人，所以在美国安了一个运营总部，是负责Thinkpad系列电脑供应链业务的，就是管理国际市场上Think系列电脑生产、物流、分销渠道的，也是对美国的一个姿态。看，我把总部都安到你家里了，你还对我有啥不放心的？
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        对于老柳、老杨这个阶层的人来说，自己是哪国人并不重要。资本无国界嘛，老杨当年的助理如今也是资本家阶层了，与闲总的公司还有些业务往来。说起那些年，陪着老杨天天在地球上转，一年有200天不是在飞机里，就是在赶飞机的路上，哪里不能安家？0 P4 K- ~8 j; W% G7 p; W/ a0 Z
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        联想现在内部的问题很多，与中兴很像。当年收购完IBM电脑部，一年内IBM电脑的外围非核心供应商就全换了个遍，很多都是高官们自己的小公司，爬在集团身上吸血。中兴也一样，下面四五百家子公司、关联公司，连候老爷子自己都没法完全弄清楚，动哪个都扯出一大堆虱子。如果候老爷子和殷一民还有些理想抱负，借着美国制裁并要求整顿这个机会，大刀阔斧重组公司，到也未必是件坏事。8 \) n$ Z7 x# f0 B1 x

/ l) t! ?  T6 x        还有，不要以为只要自己努力了，就也能成为联想、中兴这个级别的公司。人家的核心竞争力有很多。其中一条：老柳人事关系还在中科院的时候，就能拿到副总理批的条子。国务院能为这两家公司开专题会，几个副总理能主动拉这几位老板来谈话解决问题，这种核心竞争力能是别人模仿的吗？/ K. z6 T0 j/ o

) H! s$ `0 W' e! w, [7 |        最近想的事儿太多，也没理清脉络，东拉西扯一番。
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作者: 凡卡    时间: 2018-5-23 10:46
沙发沙发。。。
作者: 西楼客    时间: 2018-5-23 10:51
看来企业大了都一样，无论国企民企
作者: dlzhlxj    时间: 2018-5-23 10:58
看来是个大企业都不可避免有利益输送和内部腐败问题，不论国有还是私有。
作者: duanjian    时间: 2018-5-23 11:39
记得忙总说过：老柳其实是政治家。
作者: tianxq888    时间: 2018-5-23 11:49
duanjian 发表于 2018-5-23 11:39% J  n# q) |- @( P
记得忙总说过：老柳其实是政治家。
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要这么说，那老柳这是药丸的节奏
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又是泰山会，又是全中国资本家大团结，赶着投胎
作者: 火白月心    时间: 2018-5-23 12:49
最近联想处在风口浪尖上呀，不知道下一步走势如何
作者: 伯威    时间: 2018-5-23 12:50
俺也觉得联想爱不爱国这事儿有点扯。就说Thinkpad国内比美国贵。如果国内消费者愿意买单，美国卖的也有钱赚，你管得着吗？当年柯达富士胶卷在国内一样卖得比本土便宜，还不是为了竞争？
作者: pea    时间: 2018-5-23 13:03
duanjian 发表于 2018-5-23 11:39$ [1 f1 G4 m. C% N
记得忙总说过：老柳其实是政治家。
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江山代有人才出，各领风骚数十年
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# {, t; i( a7 F) F! n柳家女，侄女拿下滴滴和UBER  ，， ，我才知道错误，，，
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我被爱国的联想骗了几十年，每次评审投联想的票，累计几十个亿的政府采购是有的
作者: 料理鼠王    时间: 2018-5-23 18:31
看来26，兰诺沃也是白手套的干活
作者: 冰蚁    时间: 2018-5-23 19:20
侯老板自己的位置已经不保了吧，哪还有能力整饬中兴。
作者: 老兵帅客    时间: 2018-5-23 19:42
联想刚开始的时候还有走技术路线的一派，自从柳那派赢了以后，就是一纯粹官倒了。有了权力的支持无所不能，没有则啥都不行。9 K( m* N- u) a
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当年做AS/400，中行信用卡部决定上这个，本来中间商没有联想的事情，而是中联和西科姆两家，结果朝廷一道命令，就变成三家了，而这三家数联想的服务做得最差，弄得中行信用卡部怨声载道。7 n0 E+ _1 L' j* I, \! {  |- ~9 c5 W
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人行下属分行配机，上面给的资金，到了下面直接变成联想的机器，下面根本没有选择的机会。/ j! F% a6 _! Z& j0 S

  r9 f  O0 H6 F% R我做AS/400这个圈子，只听说联想的技术人员往外跳，没听说谁去那里的。为啥，因为给的薪水太低了，整个就是一国企，毫无吸引力的。
作者: 雨楼    时间: 2018-5-23 19:54
老兵帅客 发表于 2018-5-23 06:428 f# u: O2 S: Y& }. a& C, n
联想刚开始的时候还有走技术路线的一派，自从柳那派赢了以后，就是一纯粹官倒了。有了权力的支持无所不能， ...
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参加楼上闲总回复。这就是一二道贩子，倒就倒了吧。
作者: 关中农民    时间: 2018-5-23 21:22
雨楼 发表于 2018-5-23 19:54# G; x5 g  l5 m1 K' c! x
参加楼上闲总回复。这就是一二道贩子，倒就倒了吧。
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现在不能说倒就倒啊，后面牵扯多少就业啊，跟中兴一样，这么大，原先大国企的人员规模了。东北下岗教训深不深？倒了联想，别的集团也不可能一下能接下业务，接受职工，这么多人的饭碗怎么办？
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作者: loy_20002000    时间: 2018-5-24 20:25
pea 发表于 2018-5-23 13:036 w, H8 x7 Z5 I' b( y
江山代有人才出，各领风骚数十年
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& u* n. C, A+ S柳家女，侄女拿下滴滴和UBER  ，， ，我才知道错误，，，

" F& p: k* x2 W/ |( y" X8 ?5 Q9 }一个朋友多年前公司采购用的就是联想，图的就是个国产品牌，可性价比同行业最低。因为爱国情怀他们的东西我用了不少。当我某天忽然醒悟的时候才发现，他们的核心竞争力就是爱国宣传了。% C8 Y* s4 J% t9 O/ T
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我就说为啥这么渣，现在是明白了。
作者: loy_20002000    时间: 2018-5-24 20:56
本帖最后由 loy_20002000 于 2018-8-24 16:45 编辑
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茫茫草原一个贼，单枪匹马挂双锤。
作者: 宝贝小猪    时间: 2018-5-24 21:02
老杨的老婆是朱可夫前同事的亲姐姐，那个姐姐嫁给老杨之前离过婚呢。网上说老杨的老婆是什么名模，瞎BB
作者: 关中农民    时间: 2018-5-24 21:04
loy_20002000 发表于 2018-5-24 20:56
/ ~% X" r; `4 g习总砸过很多人的饭碗，钢铁，煤炭产能加之被驱赶的低端人口不知是多少个联想。说个我亲历的，一个叔叔是 ...
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所以我比较烦他，加上好大喜功，虽说是老乡，也得批评。也烦那些颂圣的，尼玛都没有任何权利的约束了，还不能再批评，这是想让他上天啊。没有约束的权利是鼎鼎危险的，这么多人就是不长记性。
作者: loy_20002000    时间: 2018-5-24 21:26
本帖最后由 loy_20002000 于 2018-8-24 16:45 编辑
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' r2 _7 d/ N& H7 x; E+ z- c% c& I茫茫草原一个贼，单枪匹马挂双锤。
作者: pea    时间: 2018-5-24 22:21
loy_20002000 发表于 2018-5-24 21:26
, f: I) Y- s6 s0 p6 ]总的来说习总功大于过。虽然俺也不粉他，但作为政治人物还是很牛的。经常跟政府部门打交道的体会最直观， ...
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如果不一支独大，则不可能让你感受到官的变化，即使如此，也仅仅风气好转而已，，，) a5 B% Q$ B0 E2 A6 X' A

+ V2 p% R& e. K6 s我比较悲观，也许更集权些，会好些，但带来的副作用，大家都知道，，，，
作者: pea    时间: 2018-5-24 22:21
loy_20002000 发表于 2018-5-24 21:26
3 U( a4 F) r8 K总的来说习总功大于过。虽然俺也不粉他，但作为政治人物还是很牛的。经常跟政府部门打交道的体会最直观， ...
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如果不一支独大，则不可能让你感受到官的变化，即使如此，也仅仅风气好转而已，，，& d% L+ O6 T7 u( D( m
7 F: [0 {8 O0 |: T
我比较悲观，也许更集权些，会好些，但带来的副作用，大家都知道，，，，
作者: 龙血树    时间: 2018-5-25 00:17
资本无国界 true
作者: fish97    时间: 2018-5-25 01:24
龙血树 发表于 2018-5-25 00:174 o4 N( h3 {2 d( w6 H5 }
资本无国界 true
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上面现在的提法是资本有国籍。
作者: 龙血树    时间: 2018-5-25 01:30
fish97 发表于 2018-5-25 01:241 Q0 T- U, B/ m! @' r2 ]& n
上面现在的提法是资本有国籍。

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有见识者的资本有国籍，但是大多数资本所有者的境界只相当于逐利机器
作者: 关中农民    时间: 2018-5-25 02:57
龙血树 发表于 2018-5-25 01:30
' b8 n1 j. w" D% n# s& L4 r, U/ S有见识者的资本有国籍，但是大多数资本所有者的境界只相当于逐利机器
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幸亏资本无国界，才有那么多外资在天朝的投资，才有这么多年的国内发展啊。不能期望别人的资本都无见识，而自己的资本都道德高尚听党的。吃鱼，有肉也有刺，不能只想有利于自己的是不是呀，玩资本主义就要接受资本规律啊
作者: fish97    时间: 2018-5-25 03:52
估计他们可能要把葡萄酒这块弄掉了。
作者: 龙血树    时间: 2018-5-25 23:30
关中农民 发表于 2018-5-25 02:57( m$ M# i. t: I6 r9 f, X
幸亏资本无国界，才有那么多外资在天朝的投资，才有这么多年的国内发展啊。不能期望别人的资本都无见识， ...
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你要仔细读：资本无国界，资本无国籍， 是两回事
作者: 关中农民    时间: 2018-5-25 23:45
龙血树 发表于 2018-5-25 23:30" M3 }' {! z9 Q/ s0 h2 F7 |
你要仔细读：资本无国界，资本无国籍， 是两回事

7 t$ c- l3 L5 ^是两回事，也是一回事，米弟的资本全世界投资，得利为了避税都不回去，如果回去，肯定没那么多赤字。老床气得牙痒痒，也毫无办法。也没见米弟银民拿道德的大棒来控诉这些公司啊。可是天朝就要求自己资本能听控制。人民也会用道德大棒来指责。我认为控制公司行为的应该是规则和法律，而不是道德大棒。
作者: 龙血树    时间: 2018-5-25 23:53
关中农民 发表于 2018-5-25 23:454 B9 Z2 Y( A9 B% ]5 Z
是两回事，也是一回事，米弟的资本全世界投资，得利为了避税都不回去，如果回去，肯定没那么多赤字。老床 ...

. |3 n. U0 W* i0 `这么说，- K/ u) H; W% k# W/ T: f
1. 资本与国界的关系，涉及到资本的跨国流动，capital flow， 是一个纯经济学的概念。相关的是技术性的问题，比如这种流动是否自由， 有多少限制或者管制， 或者有多少优惠或者补贴，等等
) t- S: Q1 l( y' p, X  o2. 资本与国籍，只是一个泛泛的道德概念，没有什么定准。比如说，爱国商人，卖国商人。 卖国资本家， 卖国都不一定需要出国界。 所以和资本的跨国流动没有必然联系。
作者: 龙血树    时间: 2018-5-26 00:01
关中农民 发表于 2018-5-25 23:45+ a$ U( \4 ^& p
是两回事，也是一回事，米弟的资本全世界投资，得利为了避税都不回去，如果回去，肯定没那么多赤字。老床 ...
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美国制度值得参考和研究以及借鉴， 但不必做为准绳。要有创新的胆魄， 别把美国制度弄成宗教信仰，那就愚国愚民了。
作者: 关中农民    时间: 2018-5-26 00:33
龙血树 发表于 2018-5-26 00:019 x9 o% G- f4 M7 L1 l" ?* [
美国制度值得参考和研究以及借鉴， 但不必做为准绳。要有创新的胆魄， 别把美国制度弄成宗教信仰，那就愚 ...
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现在的创新就别提了，金融创新搞成高利贷，芯片创新，我刚好有一个哥们是资深专家，明校教授，私下跟我讲芯片投资，还有人工智能的投资，真是各种笑话云集。结合闲总所说的，所言不虚啊。米弟的当然不是标准，但把创新搞成房地产投资芯片，也是世界笑料了。
作者: 关中农民    时间: 2018-5-26 00:47
龙血树 发表于 2018-5-26 00:01- P  p) ]6 a- S( a, S
美国制度值得参考和研究以及借鉴， 但不必做为准绳。要有创新的胆魄， 别把美国制度弄成宗教信仰，那就愚 ...

" t/ I4 L- s- _- r你不要以为我是想看笑话，我多么希望他们能踏踏实实地真心投资，把这些短板补起来，而不是总想快钱大钱，充满浮躁。真正的创新，都得需要脚踏实地地努力，那见过那样的投资能把创新做好。
作者: 龙血树    时间: 2018-5-26 00:59
关中农民 发表于 2018-5-26 00:477 d9 B; T) H; M! M& n
你不要以为我是想看笑话，我多么希望他们能踏踏实实地真心投资，把这些短板补起来，而不是总想快钱大钱， ...
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你不要以为我不许人看笑话：家贫国穷，自然笑话多
作者: zilewang    时间: 2018-5-26 10:19
老兵帅客 发表于 2018-5-23 19:42! ~  q, m* u( e5 @
联想刚开始的时候还有走技术路线的一派，自从柳那派赢了以后，就是一纯粹官倒了。有了权力的支持无所不能， ...
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接前面一个讨论技术的话题，我在思考，技术创新和技术进步对于一个官本位社会来说根本是多余的，搞定了权力，还不啥都有了，还忙什么辛苦流的技术发明创造吧。
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因此，我对在中国这个社会讨论技术问题有点绝望，没有生存的土壤嘛。除非政治需要的技术，但这也是政府和军方的事情，科研路径就跟打仗一样，跟市场运作是两回事儿。
作者: zilewang    时间: 2018-5-26 10:21
在如何对待资本这个道路上，中国、西方都还在探索中。
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西方选择的是与资本合流，中国目前 选择的是用权力控制。但二者的毛病都不少。并且，眼见中国模式更加难以为继。: z* }4 l: P$ l! B
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这个进程可能跟先秦到秦汉再到魏晋隋唐的一段历史相近，由地方诸侯到地方豪强再到门阀世族，对应的就是不断改革创新的人才选拔制度和控制技术。
作者: zilewang    时间: 2018-5-26 10:29
tianxq888 发表于 2018-5-23 11:49
: p6 r( K5 s$ }3 A6 k要这么说，那老柳这是药丸的节奏8 f0 e, {( j+ }3 a

4 h2 j8 h- s- A6 U又是泰山会，又是全中国资本家大团结，赶着投胎 ...

! J3 r5 n! y# f3 h给你一个遥远的信息，2012年之前几年，柳搞了一个叫“正和岛”还是什么岛的朋友圈，在这里，主要聚集的是中小民营企业家，大约一两千人左右。
1 J( }  B; T2 V% {. `当时，他在圈里劝慰各位要主动地碰政治，不要远离政治。同时，也告诫各位，不要冲动，现在是关键时刻，大变天时代要来临，要注意保护好自己。: k# P% J1 [$ b/ h9 L7 P4 l0 X
我记得当时有个女的跟他唱对台戏，认为柳的说法违背了一个企业家的根本——以公司经营和市场为导向，搞起了政治。
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$ P# Q  C7 o; e时间有点长了，具体信息，可能有误，但这件事给我印象深的有2点：
  R+ w! ^( g5 T+ S/ b4 T2 y1，这一两千的中小企业主是一股不可忽视的民间力量，TG若真遇到难题，肯定会向他们让渡政权利益以渡过危机。9 K& [. t8 C1 Y$ H
2，柳当时的言论的确与一个企业家身份相异，但他讲一个新时代要来临，我一直很好奇为什么他在2012年之前会有这么个判断。现在回头，可能这个新时代正在路上。
作者: 瓦片儿匠    时间: 2018-5-26 18:54
zilewang 发表于 2018-5-26 10:29& c. Z  F5 I$ @1 y7 m7 T
给你一个遥远的信息，2012年之前几年，柳搞了一个叫“正和岛”还是什么岛的朋友圈，在这里，主要聚集的是 ...
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柳本来就是一个政客，而非企业家
作者: 老兵帅客    时间: 2018-5-26 19:55
zilewang 发表于 2018-5-25 21:19
6 k9 Q- t7 \# m9 d5 ^接前面一个讨论技术的话题，我在思考，技术创新和技术进步对于一个官本位社会来说根本是多余的，搞定了权 ...

( G) k& U+ Z- m0 g0 X( n/ ?这正是我的观点，在一个政治至上的国家里，搞定了权力就有了一切，否则就一无所有，因此非政府机构的技术创新是没有生存土壤的。
作者: fish97    时间: 2018-5-26 20:02
zilewang 发表于 2018-5-26 10:19  L, x( y9 Q# r# `
接前面一个讨论技术的话题，我在思考，技术创新和技术进步对于一个官本位社会来说根本是多余的，搞定了权 ...
+ A; |9 w) l1 a  _9 E/ M
可否规定公司必须拿出一部分利润，如百分之三，用于科研，中小公司可以和大学，研究所合作，自己监督，大型公司可以自己设立研究所研究。国家出审计人员查资金用处，另外国家组织学者对项目执行人员每5年审查执行效率，这样可以避免企业和研究人员同流合污，变相输送利益。( G) n/ ~$ O+ u" q# h/ O
这样就可以避免你说的没有进步的动力了，也可以把官本位的优势转化。
作者: 看客    时间: 2018-5-26 23:15
闲总，有人把你主帖的一部分转到观网评论里了：
- g7 B* `6 Y9 l  R, z! V, b1 n7 _http://user.guancha.cn/main/content?id=18207&s=zwyess
3 m  r, z4 B! O不知是福是祸？
作者: 闲挂    时间: 2018-5-27 10:38
看客 发表于 2018-5-26 23:15% @6 W/ n- n4 {1 R  @; r
闲总，有人把你主帖的一部分转到观网评论里了：
1 F( e+ k$ [0 @4 l% O9 v8 ^http://user.guancha.cn/main/content?id=18207&s=zwyess* ]9 M3 u; y: X( Z
...

+ M7 F/ [" B  k: O# _! }切，闲总的言论也有点影响了。看来以后说话要更小心了。哪天惹得某人不高兴，就可能被揪出来，踏上一万只脚，永世不得翻身。
作者: 看客    时间: 2018-5-27 11:02
闲挂 发表于 2018-5-27 10:38
; p: ]( w6 s* l5 I" e& T; ^5 I切，闲总的言论也有点影响了。看来以后说话要更小心了。哪天惹得某人不高兴，就可能被揪出来，踏上一万只 ...

2 o* y% M$ {9 f4 [9 F4 `) v可以设一个门槛，花几个金币才能看那种。不为赚钱，只为避开网络爬虫。
作者: zilewang    时间: 2018-5-27 11:13
fish97 发表于 2018-5-26 20:020 @' c' c3 w5 I% ?$ V0 A7 x
可否规定公司必须拿出一部分利润，如百分之三，用于科研，中小公司可以和大学，研究所合作，自己监督，大 ...
& P1 p" P4 n2 j  m+ f
央企跟你说的差不多，但央企本身就是政府甚至军方一分子，他们的技术研发接受政治命令，不是市场驱动。
0 u+ r' B) b) O) ~1 p- J+ f: @6 w
$ E3 k6 \. A! Q/ t) B. z借用一个比方：个人做生意和市场运作，在美国，就像黑社会，来者都是客，他只管收保护费，是谁经营、经营什么，他不管；在中国，就像家族同堂，只能自己的七大姑八姨当差，别人通通混蛋。
7 g1 U% `( M; ]2 A5 B0 P7 j9 J! g4 A( I- M" J8 W; v
所以，在中国只要混出一点名堂的非国企，要么是白手套，要么恭恭敬敬地将自己的产业奉献给别人然后赚点白手套的辛苦费。7 K' _3 d+ h" E4 G6 H
作者: zilewang    时间: 2018-5-27 11:15
瓦片儿匠 发表于 2018-5-26 18:54
4 H  I. ~2 E* T6 f* `3 `柳本来就是一个政客，而非企业家

* F5 q# G5 K5 y$ q. v不完全如此。
作者: 小米粒    时间: 2018-5-27 16:22
pea 发表于 2018-5-24 22:21& V  G* E+ y7 }+ d; U( }+ y
如果不一支独大，则不可能让你感受到官的变化，即使如此，也仅仅风气好转而已，，，* q9 f) x4 x, E5 d0 A

$ M0 \# G+ v2 ]) |: m; P0 Q& V我比较悲观，也许更 ...
* @# M9 X8 e( |  X0 ^! W0 F6 \
面上好转。大伙不干事了。整天折腾员工及P民。. N- c' z& a/ B" y
福祸相依
作者: 小米粒    时间: 2018-5-27 16:31
本帖最后由 小米粒 于 2018-5-27 16:41 编辑
* K, @- q) @7 }5 Y5 p
老兵帅客 发表于 2018-5-26 19:55
. E; n* @2 n, R8 r8 [这正是我的观点，在一个政治至上的国家里，搞定了权力就有了一切，否则就一无所有，因此非政府机构的技术 ...
) _4 l! V  E6 o. P

* @9 L) |' M; w; j& }) f关系才是王道: n% J8 f) ^) @7 R9 k

( l# q9 x8 v8 ?/ d+ `3 Y0 ^+ j/ o# b( s, j* l
联想啥货，还是有所认识的。很早就从血汗工厂捞到金，搞产业扩张了。从它搞资本公司开始就知道要干什么鸟了。7 }. a8 h! G! j' N+ j9 O9 _  Q3 O0 X
闲总监又把它细化了一下，补了好几年对老柳扩张情况。这大爷搞这么多会所，4个有三。
作者: pea    时间: 2018-6-10 09:01
小米粒 发表于 2018-5-27 16:31
) Y( l$ F( Q8 F$ X% a  t; M关系才是王道

+ h# }- x: f( D联想真会搞政治，如果避免讨论联想热点，那就抛出更热的明星偷税去覆盖，，，. f8 A  V- n+ z! L3 S
/ H5 b' h8 s8 f
这个明星偷税事件的舆论投入，明显比联想事件的投入大的多，，，
作者: wildheart    时间: 2018-7-14 22:42
咦，你也在联想干过？



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