爱吱声

标题: 困扰多年的问题 [打印本页]
作者: smileREGENT    时间: 2018-5-10 21:00
标题: 困扰多年的问题
学习中，或者说阅读教材时，经常碰到这样的问题。6 Z* g6 C% k. W; ]

9 `" ^3 N5 l6 v% z) y! ?* X就我读到的课本，介绍科学理论时多沿着这样的方向走：" U. }, y/ J. H& r- v

  s  q1 H5 G  F* D- K7 e第一步，提出一个概念，然后介绍它的定义。
" D4 n% G8 G0 k( d: ^第二步，对它的“性质”进行探讨。
. g. y8 N5 B, c第三步，最后结合实例讲述。' [) k7 Z5 e; I/ V$ T8 u
+ P( u+ i' ]! ^/ o  [
第一步和第三步还好，定义是严格了的，至少在一本书中，某一个作者那里是唯一的。实例也是明晰的，摆事实讲道理而已。9 L8 T1 ^! Q, `8 ]4 d' ]

8 k$ z) G" B, m  R9 L: h8 L* e问题就出在第二步，这一步有很多名头：性质，内涵，特征，特性，特点，特质种种诸如此类。这些所谓的性质，特征，有时候像是同一种东西，有时候又像是不同的东西。比如概念A的性质，概念A的特点，有些作者把这二者等同来讲，有些人却分开来说。/ }* o* u. J/ P' D- g

9 `/ x& k, W9 S) J+ Y  N- C奇哉怪哉。
作者: leekai    时间: 2018-5-10 22:02
这不科学
作者: 龙血树    时间: 2018-5-11 01:00
事实上， 大学教材是各篇相关研究论文综合起来的，代表作者的认识和观点。不同作者认识不同。 也不存在严格写作规范了。, t- t; B, K* Y, _
这与中小学教材非常不同。
作者: smileREGENT    时间: 2018-5-11 01:10
龙血树 发表于 2018-5-11 01:00
) Y% p! k3 O1 M' _事实上， 大学教材是各篇相关研究论文综合起来的，代表作者的认识和观点。不同作者认识不同。 也不存在严格 ...
3 ], C! `4 M- @8 {
再请教您一个问题，就是读书怎样才能检验自己有没有读懂，是否把书上的东西内化为自己的东西？既没办法也没时间像初高中那样靠做题来检验，通过实践来检验也不太现实。
4 f: D! h" O4 M; o0 D1 L# c( r4 A
' m. m0 O2 D3 c6 T' R" G或许可以自己讲给自己听，能讲出来就是会了，讲不出来就是不会？
作者: 龙血树    时间: 2018-5-11 01:22
本帖最后由 龙血树 于 2018-5-11 01:24 编辑 ; ]/ X# K1 W7 y6 h! H) o% c# R

% S2 ^8 W6 C5 f$ E1 ^! `7 f( \懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。
0 o2 K2 J- w5 }8 w  I
0 c5 X, Q( Y7 J' V) z; D& K学科不同， 具体建议直接问自己喜欢的老师们，老师总是为学生爱学习而高兴的。
作者: 料理鼠王    时间: 2018-5-11 06:45
假设，归纳，总结，就是所谓科学方法的逻辑。! U* A: A5 B7 D0 n, I
越往前沿，不确定的东西就越多。
9 \/ D5 \. A8 a这也是需要跟进的原因。
作者: MacArthur    时间: 2018-5-11 07:07
smileREGENT 发表于 2018-5-10 12:10
5 p* @1 r, y( J; @或许可以自己讲给自己听，能讲出来就是会了，讲不出来就是不会？
2 a/ B/ f# e- C
“讲”有各种讲法 -- 讲给老头老太太小孩听，三言两语讲个大概，还是科普讲座式的讲法，深入浅出讲一个小时？还是跟业内人探讨，详细具体地讲？还是学位答辩会那样，打起十二万分精神，搜肠刮肚地讲？
$ s; z7 f1 F; p+ t
9 y7 S* u2 o/ p, N) i各个层次要求不同，需要“读懂”的标准也不同。。。
作者: 然后203    时间: 2018-5-11 08:38
龙血树 发表于 2018-5-11 01:226 e: t" n2 d; G# L1 [* g! Z8 V
懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。
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1 \( w: F' }3 @9 o4 `# N ...

& e% `3 m& ]% D' v那是过去时的老师，才喜欢学生问问题
作者: 薄荷糖家族    时间: 2018-5-11 08:52
学习一下关于懂得层次和步骤问题。
作者: 江城如画里    时间: 2018-5-11 14:02
smileREGENT 发表于 2018-5-11 01:10/ g( u/ J0 U! f3 J. A0 H0 `% l8 K
再请教您一个问题，就是读书怎样才能检验自己有没有读懂，是否把书上的东西内化为自己的东西？既没办法也 ...
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我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥，尤其是对于缺点的认识。如果你新接触一个理论，然后就觉得这理论太牛了，无所不能的感觉，那一般还是没掌握。真正掌握了一个理论后应该是对其弱点一清二楚才行。
作者: lorry    时间: 2018-5-11 14:44
江城如画里 发表于 2018-5-11 14:02
& t$ S! i: y$ x) j% a我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥 ...

7 f5 K5 b1 p/ o) ~Indeed.
作者: leekai    时间: 2018-5-11 16:54
化理论为方法，化理论为德性。
作者: 奉孝    时间: 2018-5-11 19:35
本帖最后由 奉孝 于 2018-5-11 19:36 编辑
: o4 _9 C) Z2 J, t
然后203 发表于 2018-5-11 08:38" S' Z$ x( S& q: t& E3 V
那是过去时的老师，才喜欢学生问问题

' ]+ d5 y  f7 b5 ^
" O: G" g' d# |哪国那时代的老师都喜欢爱学习爱思考的学生，当然，有的老师本身也是浑浑噩噩，脑子不清楚，自然不喜欢别人问问题。
作者: 然后203    时间: 2018-5-11 20:12
奉孝 发表于 2018-5-11 19:35  L8 w" d8 l! q1 Q, ~
哪国那时代的老师都喜欢爱学习爱思考的学生，当然，有的老师本身也是浑浑噩噩，脑子不清楚，自然不喜欢别 ...

: c, t" D$ i) l1 M0 k( y现在的大学老师，被学生叫做老板。
+ s  A: ^- X; B  I/ {/ ^; X现在的很多中小学老师，用心放在课外补习上，其实就是知识贩子。
作者: smileREGENT    时间: 2018-5-11 20:49
本帖最后由 smileREGENT 于 2018-5-11 21:04 编辑 ( x- a  u% m. a3 x2 `0 }* B
龙血树 发表于 2018-5-11 01:226 j. Q  u, W0 L; X
懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。, |: I. C1 C4 _2 U( }, {4 M
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...
( X( \; g- k) t/ }+ w8 l8 t/ j

' R$ s3 V. x- g5 o/ P俺估计俺能在本科阶段能做到初步认识就不错了。
5 A5 T; B5 J) e% P$ t( Y6 @$ m上大学后，跟老师们距离就远了，成绩也不再拔尖，再没有初高中那种天之骄子的傲气和胆气了，在老师面前总有一种自卑感和负罪感，有时索性就避免和他们交流，反正自己读书也能学会嘛
" M+ W2 A7 `0 f, R3 v" R有了网络的一层遮盖，反而能放开跟人交流，向大家请教。! v7 \$ k  B8 c5 H
就我个人，遇到的老师都是挺好的，我斗胆给他们发的邮件，老师们都是很热心的在回复。自己的心结还是要自己来解开，谢谢龙师！3 `, a, Z1 @6 P( _. {! D

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作者: smileREGENT    时间: 2018-5-11 21:01
然后203 发表于 2018-5-11 08:38
; s1 g& t7 M( @+ ?/ E0 ~+ T那是过去时的老师，才喜欢学生问问题

3 M# b& k( F8 n2 t嘿嘿，就俺的经验来看。这些老师们啊，有很高冷的，有很随和的，有势利的，也有质朴的。6 r+ n* r* L  Q5 X: L
不过，高冷也好，势利也罢，只要脸皮够厚，使出“缠”字诀，老师们一般都会哭笑不得乖乖“服软”，把肚子里那点东西倒给你。
% H3 N9 K# I, X3 g- T  i2 f即使存在那种师生间利害关系，也大多是两头害怕，学生固然怕被老师当苦力算计，老师也怕学生横起来闹出事。
作者: smileREGENT    时间: 2018-5-11 21:03
江城如画里 发表于 2018-5-11 14:02
( [4 y$ z9 V+ e' X+ _* V我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥 ...
# Z% E- T6 \5 x$ ?$ i, P
喵啊
作者: smileREGENT    时间: 2018-5-11 21:07
薄荷糖家族 发表于 2018-5-11 08:52
: Q0 V3 h! }& _0 y! z+ ]: T学习一下关于懂得层次和步骤问题。

# B  c" m: {- E/ U孤陋寡闻了，维基和百科都没找到这个问题，倒是有个管理方面的层次分析法。
1 R9 G# s" V% m" @求点醒
作者: 四处张望    时间: 2018-6-5 11:56
这种东西有个很简单的验证方法，你试试想讲一个问题，写个ppt，自己站讲台一次，立刻就知道自己懂了多少。
作者: loy_20002000    时间: 2018-6-5 12:42
本帖最后由 loy_20002000 于 2018-8-24 16:23 编辑 5 A- ^( _( w  o
! ^; {5 g" G9 B* }& ?
茫茫草原一个贼，单枪匹马挂双锤。
作者: smileREGENT    时间: 2018-6-5 13:38
loy_20002000 发表于 2018-6-5 12:42
- ?1 b6 f# \' e( s这个问题有一定发言权。
9 I, z# p( N" q2 I: g% D+ Q! K3 v, |; O# m' t
学习靠两样东西。一个是灵性，一个是悟性。一个是先天，一个是后天。所谓悟性就是 ...
) [: I4 H  Z! x7 T" W0 a9 E/ _
很有启发，不能怕丢脸



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