爱吱声

标题: 困扰多年的问题 [打印本页]
作者: smileREGENT    时间: 2018-5-10 21:00
标题: 困扰多年的问题
学习中，或者说阅读教材时，经常碰到这样的问题。4 \" h* e  V+ G6 _- ~, t

" \5 H3 c" f5 N就我读到的课本，介绍科学理论时多沿着这样的方向走：
# M) @& k" x/ Q% N; s. T9 o4 g3 S, r+ A1 E" E  Z  P3 m  \
第一步，提出一个概念，然后介绍它的定义。
/ }5 m9 w' s) N5 A3 V* T第二步，对它的“性质”进行探讨。, e4 N& L7 q$ b
第三步，最后结合实例讲述。3 M$ ]* z) D9 r; y2 b% e: w

" @8 E; O5 g6 [  J; C第一步和第三步还好，定义是严格了的，至少在一本书中，某一个作者那里是唯一的。实例也是明晰的，摆事实讲道理而已。' A) b* V# v5 r; ?! n4 A8 F

9 }  \0 l8 o/ [7 C* N( K" A& ?问题就出在第二步，这一步有很多名头：性质，内涵，特征，特性，特点，特质种种诸如此类。这些所谓的性质，特征，有时候像是同一种东西，有时候又像是不同的东西。比如概念A的性质，概念A的特点，有些作者把这二者等同来讲，有些人却分开来说。
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奇哉怪哉。
作者: leekai    时间: 2018-5-10 22:02
这不科学
作者: 龙血树    时间: 2018-5-11 01:00
事实上， 大学教材是各篇相关研究论文综合起来的，代表作者的认识和观点。不同作者认识不同。 也不存在严格写作规范了。
0 x: d( R; V7 W9 M$ L# P4 Z这与中小学教材非常不同。
作者: smileREGENT    时间: 2018-5-11 01:10
龙血树 发表于 2018-5-11 01:00. m$ i: q6 ^% q/ T
事实上， 大学教材是各篇相关研究论文综合起来的，代表作者的认识和观点。不同作者认识不同。 也不存在严格 ...
9 y6 P8 `' [% k+ J+ z
再请教您一个问题，就是读书怎样才能检验自己有没有读懂，是否把书上的东西内化为自己的东西？既没办法也没时间像初高中那样靠做题来检验，通过实践来检验也不太现实。
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或许可以自己讲给自己听，能讲出来就是会了，讲不出来就是不会？
作者: 龙血树    时间: 2018-5-11 01:22
本帖最后由 龙血树 于 2018-5-11 01:24 编辑 ' l9 m; S, E+ w2 W; v$ D6 Y2 L

6 @: r; K1 N$ V懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。
3 S: _. V* G" l/ q( m
7 Y, N7 b/ k, I; \$ R. G! k! A学科不同， 具体建议直接问自己喜欢的老师们，老师总是为学生爱学习而高兴的。
作者: 料理鼠王    时间: 2018-5-11 06:45
假设，归纳，总结，就是所谓科学方法的逻辑。
' Z' p  n! q' M6 S, g# f6 i/ P' d' L  `越往前沿，不确定的东西就越多。5 ^* I' D+ y: m1 r7 X
这也是需要跟进的原因。
作者: MacArthur    时间: 2018-5-11 07:07
smileREGENT 发表于 2018-5-10 12:10
/ M+ o9 _# W' H. g- Z# j/ H! m或许可以自己讲给自己听，能讲出来就是会了，讲不出来就是不会？

8 q. `( E" R) E2 P' R- P+ y( ~“讲”有各种讲法 -- 讲给老头老太太小孩听，三言两语讲个大概，还是科普讲座式的讲法，深入浅出讲一个小时？还是跟业内人探讨，详细具体地讲？还是学位答辩会那样，打起十二万分精神，搜肠刮肚地讲？3 y/ g# b9 N- C5 h

) ]+ l& o# h0 p) }# C# ~7 e7 }各个层次要求不同，需要“读懂”的标准也不同。。。
作者: 然后203    时间: 2018-5-11 08:38
龙血树 发表于 2018-5-11 01:22
% J+ W3 e; L/ Z  w2 W8 E2 {! F懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。
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...

+ {3 y9 D3 E0 t: ?那是过去时的老师，才喜欢学生问问题
作者: 薄荷糖家族    时间: 2018-5-11 08:52
学习一下关于懂得层次和步骤问题。
作者: 江城如画里    时间: 2018-5-11 14:02
smileREGENT 发表于 2018-5-11 01:10# ?% v4 d6 A- H0 @0 o$ U
再请教您一个问题，就是读书怎样才能检验自己有没有读懂，是否把书上的东西内化为自己的东西？既没办法也 ...

! d/ ~6 E' V3 k! e5 h' p% S我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥，尤其是对于缺点的认识。如果你新接触一个理论，然后就觉得这理论太牛了，无所不能的感觉，那一般还是没掌握。真正掌握了一个理论后应该是对其弱点一清二楚才行。
作者: lorry    时间: 2018-5-11 14:44
江城如画里 发表于 2018-5-11 14:023 `3 y1 W' Z) v( y3 B& c
我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥 ...
1 j% S8 N8 e: V) i
Indeed.
作者: leekai    时间: 2018-5-11 16:54
化理论为方法，化理论为德性。
作者: 奉孝    时间: 2018-5-11 19:35
本帖最后由 奉孝 于 2018-5-11 19:36 编辑 ) p9 ^+ U8 i0 N( r! ^8 c+ \! R
然后203 发表于 2018-5-11 08:38
# l. k8 Z; g( N* r! C# {. R7 L那是过去时的老师，才喜欢学生问问题

* q  o1 C" h+ l6 l8 L$ J' Z/ B0 m7 X0 ~
哪国那时代的老师都喜欢爱学习爱思考的学生，当然，有的老师本身也是浑浑噩噩，脑子不清楚，自然不喜欢别人问问题。
作者: 然后203    时间: 2018-5-11 20:12
奉孝 发表于 2018-5-11 19:35' A7 b) h) u4 x; a( x8 f$ I: G
哪国那时代的老师都喜欢爱学习爱思考的学生，当然，有的老师本身也是浑浑噩噩，脑子不清楚，自然不喜欢别 ...
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现在的大学老师，被学生叫做老板。
6 n) ?# C: X8 Y+ _现在的很多中小学老师，用心放在课外补习上，其实就是知识贩子。
作者: smileREGENT    时间: 2018-5-11 20:49
本帖最后由 smileREGENT 于 2018-5-11 21:04 编辑 ; u0 J  o8 U1 f5 h& v
龙血树 发表于 2018-5-11 01:22
: X5 X1 u/ Q2 }# z$ f6 {懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。
3 w# b/ x1 i5 V) J& c  Z$ s& B2 D& z1 g) `4 l5 V. G! D
...
+ b: T% j: k* l, I( u& j5 c5 X

9 ?  U' J, Y5 ~俺估计俺能在本科阶段能做到初步认识就不错了。2 j6 A2 q% V, n' C. W
上大学后，跟老师们距离就远了，成绩也不再拔尖，再没有初高中那种天之骄子的傲气和胆气了，在老师面前总有一种自卑感和负罪感，有时索性就避免和他们交流，反正自己读书也能学会嘛
  r. _4 L/ U1 |% k  @有了网络的一层遮盖，反而能放开跟人交流，向大家请教。
$ T  e6 l9 `0 ^. c1 q+ y就我个人，遇到的老师都是挺好的，我斗胆给他们发的邮件，老师们都是很热心的在回复。自己的心结还是要自己来解开，谢谢龙师！
! u8 v- f% v. U" ~( k3 g' b" m8 T( `) E  ~5 Q9 K; N9 o1 Z9 S
作者: smileREGENT    时间: 2018-5-11 21:01
然后203 发表于 2018-5-11 08:38
3 n' N# `# o0 F& r/ E# J那是过去时的老师，才喜欢学生问问题
6 Z4 ~$ {2 \; B  A  X+ j9 Y
嘿嘿，就俺的经验来看。这些老师们啊，有很高冷的，有很随和的，有势利的，也有质朴的。1 |! i6 h) L% g/ Z1 p4 R! Z
不过，高冷也好，势利也罢，只要脸皮够厚，使出“缠”字诀，老师们一般都会哭笑不得乖乖“服软”，把肚子里那点东西倒给你。
, R- g" f4 }" C即使存在那种师生间利害关系，也大多是两头害怕，学生固然怕被老师当苦力算计，老师也怕学生横起来闹出事。
作者: smileREGENT    时间: 2018-5-11 21:03
江城如画里 发表于 2018-5-11 14:02) ^* v$ h( r( F# K! _
我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥 ...

! e5 Q6 u- U! _4 A1 y- d喵啊
作者: smileREGENT    时间: 2018-5-11 21:07
薄荷糖家族 发表于 2018-5-11 08:52
0 K% l. i1 p# Y8 q3 m/ |$ U1 K3 }学习一下关于懂得层次和步骤问题。

6 f4 m6 `- k, S! A孤陋寡闻了，维基和百科都没找到这个问题，倒是有个管理方面的层次分析法。  S& f+ r' X0 F/ w) ~
求点醒
作者: 四处张望    时间: 2018-6-5 11:56
这种东西有个很简单的验证方法，你试试想讲一个问题，写个ppt，自己站讲台一次，立刻就知道自己懂了多少。
作者: loy_20002000    时间: 2018-6-5 12:42
本帖最后由 loy_20002000 于 2018-8-24 16:23 编辑 # U7 i* q7 f9 A2 e# G7 t
2 j8 ?* v9 P8 {. U! s
茫茫草原一个贼，单枪匹马挂双锤。
作者: smileREGENT    时间: 2018-6-5 13:38
loy_20002000 发表于 2018-6-5 12:42
! o1 j" ?5 r2 A$ `, G# A这个问题有一定发言权。# e/ O9 O* F9 m1 P

# u( Z- ?5 v" r9 H& u学习靠两样东西。一个是灵性，一个是悟性。一个是先天，一个是后天。所谓悟性就是 ...
  {5 g7 v2 s- _3 b1 \0 E5 Y6 `. C
很有启发，不能怕丢脸



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