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标题: 德国军备落后5宗罪。 [打印本页]
作者: fcboliver    时间: 2018-3-4 22:09
标题: 德国军备落后5宗罪。
本帖最后由 fcboliver 于 2018-3-4 22:12 编辑
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  s+ `" c( j9 C% h5 O冷战结束后，德国一下子就没有了军事上的威胁。再加上有驻德美军的护卫，德国政府更是对削减国防开支有持无恐。2011年取消了义务兵役，搞得现在兵员都成了问题。
0 S5 \) g7 ^2 R# k自从川总上台后，美国孤立主义风潮建起。欧盟深感不能在一棵树上吊死，也开始逐渐在军事上为去美国化做准备。作为欧盟核心的德国，需要为欧洲安全担负更大的责任。于是国防这个熊孩子终于重新引起了家长们的注意。不料这一注意，就发现了很多问题，只有五分之一的现役坦克可以立即投入使用这种尴尬情况，绝对不是孤立事件。空军，海军的现役装备也是很多只存在于纸面上。而新的装备，比如运输机A400M等的开发不仅大幅度超过预算，而且完工日期也一推再推。最近德国经济周刊就为军备这个德国病人总结了5宗罪。  o; |% I# v5 A9 |- o$ E; }
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<img src="https://www.armytimes.com/resizer/DE-JLjUYp_siO7_Gnwymjyh5FKg=/1200x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/5LPJSRZ7J5GM3P46GH67QAP5K4.jpg">, [, b$ s/ Z' `. d5 D4 Z( A
砸了200亿欧元的坑货A400M, D0 n, B! y) O+ U4 y
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1.要求太高。
: c+ l" t( d9 P3 C4 ?! ?4 N国防部的老爷们总想把所有的好东西都装在一起，而不是根据现有基础，逐渐提升。搞得兼容难度成几何量上升。
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2.出货量小。
2 s- f$ k& \: g  ]" Z做电商的都知道，走货量大，才是王道。
  G2 _, K" I$ f- I欧盟是个大家庭，但每个成员国都有自己的小算盘。2014年欧盟的共同采购量只达到总量的22%。居然比20年前还低。$ t% I3 g7 K; B$ S, p- ?& q% e

. f0 N2 z+ ]  @; I$ t: ~" Q8 Z3.千奇百怪的标准。) G! Z" h, b6 J2 ?
德国质量体系是个怪胎。在成就了德国制造美誉的同时，却限制了很多其他行业，军用设备必须执行民用标准。比如坦克内的空间条件要满足办公室标准，显示屏需要离使用者的身体至少XX厘米，以防对眼睛带来伤害。这样一来可想而知，德国的坦克是造给谁用的了。! N3 Y; y7 H; v& ^" k/ @

8 D* X0 K% \7 w' ^2 f9 j7 J4.开发计划太模糊。9 D3 Y4 n) q9 v9 p2 f7 E+ o
由于采购委员会的不专业导致开发计划漏洞百出。中标的公司可以使劲往里面添加私货。搞得预算不超他个3-4倍都不好意思给同行打招呼。; u+ f+ y+ \: @4 H2 u* E7 d
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5.地方保护主意。
2 S7 b! |4 h( w4 _' o# i4 V3 k. k* G现在的项目不仅是欧盟成员国都想分杯羹（我爱沙尼亚买你德国的坦克，坦克上就要用我们的瞄准仪），连成员国的地方州都要搅和进来。搞得供货商千奇百怪，而真正有实力的企业却因为政治正确这个问题被排除在外。
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9 L8 b* T$ g3 n7 C. @/ H) d% B现在问题暴露出来了，希望马上履新的德国政府能痛下决心，纠正这些错误。但我估计悬。因为二当家法国是个坑货，马克龙成天喊加快欧盟一体化，结果法国却是一毛不拔。三当家意大利债务缠身，不去拔你德国的毛就谢天谢地了。2 `! S8 d9 B% y8 Q) ?& ]) f
作者: testjhy    时间: 2018-3-5 00:00
4、这条把腐败专业化成不专业了，
作者: 齐若散    时间: 2018-3-5 00:17
这些问题可以多点，再多点，再严重点
作者: 小米粒    时间: 2018-3-5 00:36
偶抗议，都是前辈们带错方向了。
3 s9 q1 y5 V, f2 Z怎么能就这样衰锅呢。2 T6 m( D$ e0 j% @; X

2 u" @5 B2 K* h# Q5 F玛玛滴。明明跟你说了，要跟毛熊搞好关系。你就是不听，上当了吧，被奥黑坑了吧。' E9 h& @+ L' E/ u4 |9 R1 m  U
本来没有事，成事了。) W/ z8 L/ R) F6 O' B6 `- w
坑爹的货。当年的方案不是这样的滴。要求公开，锅俺们不背。
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傻呀。公开。这坑大咯。6 P, w  d* V8 j' O5 S
这个嘛，涉及机密，不能公开。1 d; H: w3 @. j) i$ P0 U
议员 吵闹，不行。怎么说都不行。怎么办。以前那帮见上帝的议员不是早就给我们尚方宝剑么，翻到法律第xx页xx条。我们模范遵守公民制订的法律公务员！
作者: 晨枫    时间: 2018-3-5 00:39
这些问题是无解的。6 @  A( F/ K1 G" L) q5 ?2 b
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1、要求太高，这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故，不把越来越多的功能都加进去，还真是不打仗了不成？
1 @1 D6 A/ [- X2、出货量小，这是和1相连的。欧洲国家已经不能单独负担军备研发了，都是联合研发，就是想增加一点数量，稍微有点规模经济，但还是不行。就说A400M，欧盟内部加出口的订货才174架，现在交付了58架；同期的洛克希德C-130J交货已经242架了，这只算最新型号，以前的不算。中国的运-20最后都可能超过A400M的数量。7 p5 q  B8 e$ p9 a
3、千奇百怪的标准，这可能不是军品用民标，而是军标中部分采用民标。美国军标也有人机设计规定的，在这方面，军民通用并不奇怪。但一般来说，欧美军标比中俄更严格，可靠性、耐气候性更高，只有很少例外，像轻武器。& U$ ~" p2 J+ O2 T" I
4、开发计划模糊，这是和1相连的。计划时间太长，要求覆盖的面太大，只能笼统一点，多留余地，这样也给研发周期、开支留下了大漏洞。$ y0 w: i$ t; G6 Q8 H6 K. O
5、保护主义，这些都是本来就产量不大的东西，政府作为战略产业保护，产业依赖政府输血，军品最后成为政策项目，一点也不奇怪。否则就要有很多产业消失了，要能坐视消失，那也就不成为战略产业了。
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9 w0 S9 l: ^$ ^$ H0 M解决的办法很简单：极大地增加军费，大量多样生产，定下要求就针对性研制、立刻大量投产，不要瞻前顾后。但除非到了战时，在欧洲这已经不可能了。
作者: holycow    时间: 2018-3-5 02:55
晨枫 发表于 2018-3-4 08:39  V) Q( Z0 ]4 w7 O/ F% p
这些问题是无解的。! D, ]( U+ U7 q8 `+ g* n8 o8 {: j$ L
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1、要求太高，这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故，不把越来越多的功能都 ...
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脑洞大开：印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机
作者: 老兵帅客    时间: 2018-3-5 03:30
晨枫 发表于 2018-3-4 11:39
" {/ F) P+ \3 E这些问题是无解的。
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  Y! x6 Z+ @0 u9 N1、要求太高，这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故，不把越来越多的功能都 ...

8 K: M& X, g) {9 @  ?" d/ W' x( u战时？欧洲还会有常规战争的战时嘛，那东西需要长时间的战争以便给工业部门提供反应时间，否则就没意义了。
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9 @5 y1 J" y" A2 g/ S" g# N以欧洲目前的态势，除非土耳其突然逆天发展起来并且与欧洲发生长时间的常规战争，否则基本上没有这样的场景了。0 q( c& O0 P2 r0 D

  ?: U# m6 h- i+ R有可能有人会问俄国呢，以俄国目前死了命地加强核武器和常规武器的研发严重滞后看，它已经没有这方面的本钱了。
作者: 晨枫    时间: 2018-3-5 03:53
holycow 发表于 2018-3-4 12:55
# ~+ N3 ]1 j& |8 A4 `# b" m; C脑洞大开：印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机
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呃，真有这事？能给个出处吗？脑洞不能这么开啊
作者: holycow    时间: 2018-3-5 04:27
晨枫 发表于 2018-3-4 11:53- \6 S$ r+ K( }  c
呃，真有这事？能给个出处吗？脑洞不能这么开啊

5 D# W+ M% q! r! _+ hhttps://economictimes.indiatimes ... leshow/61862710.cms
作者: 晨枫    时间: 2018-3-5 04:32
holycow 发表于 2018-3-4 14:27
" n9 i( t) z/ h/ g* v2 n& ~https://economictimes.indiatimes.com/news/defence/next-gen-a-330-awacs-to-have-mid-air-refuelling- ...

% ~- ?  h, ^1 p: F1 d% f这个脑洞太大了，吐糟无力
作者: 料理鼠王    时间: 2018-3-5 06:47
晨枫 发表于 2018-3-5 00:39
# g( M' z( n$ V- F6 e这些问题是无解的。, o9 z% }* P' R% k) M
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1、要求太高，这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故，不把越来越多的功能都 ...

4 t. w4 w  J. x7 s& b这是要让小胡子复活的节奏。( `# V5 }3 h8 I0 R4 g  |
爱好和平的欧罗巴人民怎能答应?！
作者: ccqi    时间: 2018-3-5 09:18
这眼瞅着得掏出油纸包的节奏啊



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