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标题: 德国军备落后5宗罪。 [打印本页]
作者: fcboliver    时间: 2018-3-4 22:09
标题: 德国军备落后5宗罪。
本帖最后由 fcboliver 于 2018-3-4 22:12 编辑 $ j( f, T+ C6 Y8 Z$ m7 ^

0 T# }" V. ~9 v& Y. r2 b; T冷战结束后，德国一下子就没有了军事上的威胁。再加上有驻德美军的护卫，德国政府更是对削减国防开支有持无恐。2011年取消了义务兵役，搞得现在兵员都成了问题。
. R5 s6 t9 z- e& B自从川总上台后，美国孤立主义风潮建起。欧盟深感不能在一棵树上吊死，也开始逐渐在军事上为去美国化做准备。作为欧盟核心的德国，需要为欧洲安全担负更大的责任。于是国防这个熊孩子终于重新引起了家长们的注意。不料这一注意，就发现了很多问题，只有五分之一的现役坦克可以立即投入使用这种尴尬情况，绝对不是孤立事件。空军，海军的现役装备也是很多只存在于纸面上。而新的装备，比如运输机A400M等的开发不仅大幅度超过预算，而且完工日期也一推再推。最近德国经济周刊就为军备这个德国病人总结了5宗罪。7 |* e$ |& f% v! g: @' ^' C
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<img src="https://www.armytimes.com/resizer/DE-JLjUYp_siO7_Gnwymjyh5FKg=/1200x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/5LPJSRZ7J5GM3P46GH67QAP5K4.jpg">& a, D3 l& a: Z+ _6 m8 y+ a* p) h* ~
砸了200亿欧元的坑货A400M' [+ E' t4 q+ n4 X/ C
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1.要求太高。( k% b, a' i/ C) U6 @9 A; |
国防部的老爷们总想把所有的好东西都装在一起，而不是根据现有基础，逐渐提升。搞得兼容难度成几何量上升。$ s. R( N+ ^8 n4 M0 r* d& G

/ X! M3 t1 b% f0 h! O2.出货量小。  {; [, q) U+ H. A1 \7 `6 ^
做电商的都知道，走货量大，才是王道。
  t" F  t' a: y; e5 Q欧盟是个大家庭，但每个成员国都有自己的小算盘。2014年欧盟的共同采购量只达到总量的22%。居然比20年前还低。  i1 B, W+ _6 I" e7 W$ y& Y

5 N- K( x% P. d; F' g3.千奇百怪的标准。
* a0 d0 I' F* k1 s* j  Z德国质量体系是个怪胎。在成就了德国制造美誉的同时，却限制了很多其他行业，军用设备必须执行民用标准。比如坦克内的空间条件要满足办公室标准，显示屏需要离使用者的身体至少XX厘米，以防对眼睛带来伤害。这样一来可想而知，德国的坦克是造给谁用的了。: E: K( n& B3 y' ^

( h, H* V. p3 H# u4.开发计划太模糊。0 x+ x, {- X5 [- a
由于采购委员会的不专业导致开发计划漏洞百出。中标的公司可以使劲往里面添加私货。搞得预算不超他个3-4倍都不好意思给同行打招呼。
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5.地方保护主意。
$ A* s+ ]) g, [! X9 F8 x8 C现在的项目不仅是欧盟成员国都想分杯羹（我爱沙尼亚买你德国的坦克，坦克上就要用我们的瞄准仪），连成员国的地方州都要搅和进来。搞得供货商千奇百怪，而真正有实力的企业却因为政治正确这个问题被排除在外。
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* |# ?; ?: `1 J9 s4 w4 h) S7 S现在问题暴露出来了，希望马上履新的德国政府能痛下决心，纠正这些错误。但我估计悬。因为二当家法国是个坑货，马克龙成天喊加快欧盟一体化，结果法国却是一毛不拔。三当家意大利债务缠身，不去拔你德国的毛就谢天谢地了。+ i, g" w1 h: ~2 i! j& x
作者: testjhy    时间: 2018-3-5 00:00
4、这条把腐败专业化成不专业了，
作者: 齐若散    时间: 2018-3-5 00:17
这些问题可以多点，再多点，再严重点
作者: 小米粒    时间: 2018-3-5 00:36
偶抗议，都是前辈们带错方向了。" S$ }. Q6 Q# j7 `/ b  N
怎么能就这样衰锅呢。, [2 W  l2 y; G) f' I# t
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玛玛滴。明明跟你说了，要跟毛熊搞好关系。你就是不听，上当了吧，被奥黑坑了吧。6 j, q7 ~$ e7 B9 x
本来没有事，成事了。
+ ^  t- k/ v% \5 |6 T5 C" b坑爹的货。当年的方案不是这样的滴。要求公开，锅俺们不背。5 A) k4 b/ P# q# {& g3 R

8 u9 a% a1 ~! x, \' w傻呀。公开。这坑大咯。0 X! ~9 F/ l0 b& ]2 B3 Z- N# Y) `
这个嘛，涉及机密，不能公开。1 j. q5 J  W; ?1 c  ?' X' `
议员 吵闹，不行。怎么说都不行。怎么办。以前那帮见上帝的议员不是早就给我们尚方宝剑么，翻到法律第xx页xx条。我们模范遵守公民制订的法律公务员！
作者: 晨枫    时间: 2018-3-5 00:39
这些问题是无解的。$ B& n. X. U+ B7 J# z9 B
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1、要求太高，这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故，不把越来越多的功能都加进去，还真是不打仗了不成？% l1 K9 Z5 q+ F; g) w- c' J3 h
2、出货量小，这是和1相连的。欧洲国家已经不能单独负担军备研发了，都是联合研发，就是想增加一点数量，稍微有点规模经济，但还是不行。就说A400M，欧盟内部加出口的订货才174架，现在交付了58架；同期的洛克希德C-130J交货已经242架了，这只算最新型号，以前的不算。中国的运-20最后都可能超过A400M的数量。
" v( l& Y. w3 p7 }7 V3、千奇百怪的标准，这可能不是军品用民标，而是军标中部分采用民标。美国军标也有人机设计规定的，在这方面，军民通用并不奇怪。但一般来说，欧美军标比中俄更严格，可靠性、耐气候性更高，只有很少例外，像轻武器。2 w0 w0 ]$ q# K
4、开发计划模糊，这是和1相连的。计划时间太长，要求覆盖的面太大，只能笼统一点，多留余地，这样也给研发周期、开支留下了大漏洞。" e! O+ O/ y/ S" D6 V( A
5、保护主义，这些都是本来就产量不大的东西，政府作为战略产业保护，产业依赖政府输血，军品最后成为政策项目，一点也不奇怪。否则就要有很多产业消失了，要能坐视消失，那也就不成为战略产业了。
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1 D/ X, r6 d; s解决的办法很简单：极大地增加军费，大量多样生产，定下要求就针对性研制、立刻大量投产，不要瞻前顾后。但除非到了战时，在欧洲这已经不可能了。
作者: holycow    时间: 2018-3-5 02:55
晨枫 发表于 2018-3-4 08:39
' L9 I! B  O: @' g; u这些问题是无解的。
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! L  M9 z8 T5 L( m2 H/ @( r1、要求太高，这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故，不把越来越多的功能都 ...
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脑洞大开：印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机
作者: 老兵帅客    时间: 2018-3-5 03:30
晨枫 发表于 2018-3-4 11:39
3 N; }$ l: d( e4 T0 F7 p$ e这些问题是无解的。
' T# N3 i$ J! q7 P/ w6 z1 R# c2 H! n7 h5 O5 m7 }* o" w
1、要求太高，这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故，不把越来越多的功能都 ...

. q1 O; X4 Z3 ]; X2 @战时？欧洲还会有常规战争的战时嘛，那东西需要长时间的战争以便给工业部门提供反应时间，否则就没意义了。, z3 d/ S8 a5 e1 @1 P+ u

+ y6 ?& {& S7 X. q4 B以欧洲目前的态势，除非土耳其突然逆天发展起来并且与欧洲发生长时间的常规战争，否则基本上没有这样的场景了。. u6 L. x: E( W) q4 Q
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有可能有人会问俄国呢，以俄国目前死了命地加强核武器和常规武器的研发严重滞后看，它已经没有这方面的本钱了。
作者: 晨枫    时间: 2018-3-5 03:53
holycow 发表于 2018-3-4 12:55
9 a: R  U# Y0 t6 J* e1 M$ N/ m$ n脑洞大开：印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机
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呃，真有这事？能给个出处吗？脑洞不能这么开啊
作者: holycow    时间: 2018-3-5 04:27
晨枫 发表于 2018-3-4 11:53, q1 j1 w" o& x2 b" E" v$ W
呃，真有这事？能给个出处吗？脑洞不能这么开啊

9 Z3 P  l9 H5 h3 g, |. s- Thttps://economictimes.indiatimes ... leshow/61862710.cms
作者: 晨枫    时间: 2018-3-5 04:32
holycow 发表于 2018-3-4 14:27
5 ^( i/ v  x  O$ |- p2 {https://economictimes.indiatimes.com/news/defence/next-gen-a-330-awacs-to-have-mid-air-refuelling- ...

; n9 N% D+ O( ?5 V* a  R这个脑洞太大了，吐糟无力
作者: 料理鼠王    时间: 2018-3-5 06:47
晨枫 发表于 2018-3-5 00:39
  F$ ~  T2 L( }这些问题是无解的。, m5 I, g: g; J6 v) x

6 v) E  n& t; V: G3 j1、要求太高，这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故，不把越来越多的功能都 ...

6 v. _4 h( W, m7 k6 u7 `: u这是要让小胡子复活的节奏。
+ g5 A# R- }6 e  X8 e爱好和平的欧罗巴人民怎能答应?！
作者: ccqi    时间: 2018-3-5 09:18
这眼瞅着得掏出油纸包的节奏啊



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