爱吱声

标题: 德国军备落后5宗罪。 [打印本页]

作者: fcboliver    时间: 2018-3-4 22:09
标题: 德国军备落后5宗罪。
本帖最后由 fcboliver 于 2018-3-4 22:12 编辑 1 I7 Q) o' g% y

. o8 W( C8 T. ?* o, p- ~! P冷战结束后,德国一下子就没有了军事上的威胁。再加上有驻德美军的护卫,德国政府更是对削减国防开支有持无恐。2011年取消了义务兵役,搞得现在兵员都成了问题。
& }; ~4 {$ n7 |; w" \' |! l自从川总上台后,美国孤立主义风潮建起。欧盟深感不能在一棵树上吊死,也开始逐渐在军事上为去美国化做准备。作为欧盟核心的德国,需要为欧洲安全担负更大的责任。于是国防这个熊孩子终于重新引起了家长们的注意。不料这一注意,就发现了很多问题,只有五分之一的现役坦克可以立即投入使用这种尴尬情况,绝对不是孤立事件。空军,海军的现役装备也是很多只存在于纸面上。而新的装备,比如运输机A400M等的开发不仅大幅度超过预算,而且完工日期也一推再推。最近德国经济周刊就为军备这个德国病人总结了5宗罪。
6 H1 [1 j9 {% Z; |
2 B4 k8 X3 l2 w1 Q3 P: @<img src="https://www.armytimes.com/resizer/DE-JLjUYp_siO7_Gnwymjyh5FKg=/1200x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/5LPJSRZ7J5GM3P46GH67QAP5K4.jpg">
/ K( v. ?, L0 O8 T5 T砸了200亿欧元的坑货A400M
( l3 W7 T. h  ~) k. w: I4 r8 w7 e5 l  ]8 m- R
1.要求太高。
' R; j: w& ^" |) j2 e5 N国防部的老爷们总想把所有的好东西都装在一起,而不是根据现有基础,逐渐提升。搞得兼容难度成几何量上升。
4 {  V- r# R+ Q" E, C
* U# f" m6 [% z; k2.出货量小。7 ]& U* W; _6 e/ Q) J8 p  ?0 f8 T
做电商的都知道,走货量大,才是王道。
, B. f9 a) y- ~欧盟是个大家庭,但每个成员国都有自己的小算盘。2014年欧盟的共同采购量只达到总量的22%。居然比20年前还低。
: L( U6 S9 E3 z  A4 r9 o8 _) y& {5 q! c; S4 i: E0 T: w7 T" d2 x
3.千奇百怪的标准。
# a5 B' z8 p2 r/ m" V9 M1 D" P德国质量体系是个怪胎。在成就了德国制造美誉的同时,却限制了很多其他行业,军用设备必须执行民用标准。比如坦克内的空间条件要满足办公室标准,显示屏需要离使用者的身体至少XX厘米,以防对眼睛带来伤害。这样一来可想而知,德国的坦克是造给谁用的了。
. B1 N7 N( [9 T6 a' Y5 r
* X+ e6 L4 m* w) K; _4.开发计划太模糊。% t# H# q8 o5 g. ]. o
由于采购委员会的不专业导致开发计划漏洞百出。中标的公司可以使劲往里面添加私货。搞得预算不超他个3-4倍都不好意思给同行打招呼。6 d" ~5 r* T+ ^8 ^  |, \

4 Q; v. A, K6 f9 A5.地方保护主意。) C/ _$ h& k/ z; B& l
现在的项目不仅是欧盟成员国都想分杯羹(我爱沙尼亚买你德国的坦克,坦克上就要用我们的瞄准仪),连成员国的地方州都要搅和进来。搞得供货商千奇百怪,而真正有实力的企业却因为政治正确这个问题被排除在外。
0 S  R, g: ^% K, S0 D! [6 u/ U/ t4 v* j0 r( c  c5 @
现在问题暴露出来了,希望马上履新的德国政府能痛下决心,纠正这些错误。但我估计悬。因为二当家法国是个坑货,马克龙成天喊加快欧盟一体化,结果法国却是一毛不拔。三当家意大利债务缠身,不去拔你德国的毛就谢天谢地了。. Q" C, p9 f) H# {7 D" [# d

作者: testjhy    时间: 2018-3-5 00:00
4、这条把腐败专业化成不专业了,
作者: 齐若散    时间: 2018-3-5 00:17
这些问题可以多点,再多点,再严重点
作者: 小米粒    时间: 2018-3-5 00:36
偶抗议,都是前辈们带错方向了。
9 J- e, \9 |. T7 t: @8 c怎么能就这样衰锅呢。
5 V; c, E) m9 d" B+ g- y' y  @7 Q- y; Q" B2 ^& t  A
玛玛滴。明明跟你说了,要跟毛熊搞好关系。你就是不听,上当了吧,被奥黑坑了吧。/ a! A1 K) y5 {0 G  y- R1 r
本来没有事,成事了。) n: D2 Q# H& N7 }4 }6 B5 j
坑爹的货。当年的方案不是这样的滴。要求公开,锅俺们不背。
0 F3 Z7 u- K9 {1 W
3 B  c" z3 n, k! H7 k! f傻呀。公开。这坑大咯。1 Q7 D( S! `& h" u! g
这个嘛,涉及机密,不能公开。5 o3 ]$ U; W  N9 p6 ^
议员 吵闹,不行。怎么说都不行。怎么办。以前那帮见上帝的议员不是早就给我们尚方宝剑么,翻到法律第xx页xx条。我们模范遵守公民制订的法律公务员!
作者: 晨枫    时间: 2018-3-5 00:39
这些问题是无解的。
; W: i3 X2 R* D% z
; U. c' O; X. e4 X& C% l1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都加进去,还真是不打仗了不成?- g1 [6 V. R. X9 g6 _  e
2、出货量小,这是和1相连的。欧洲国家已经不能单独负担军备研发了,都是联合研发,就是想增加一点数量,稍微有点规模经济,但还是不行。就说A400M,欧盟内部加出口的订货才174架,现在交付了58架;同期的洛克希德C-130J交货已经242架了,这只算最新型号,以前的不算。中国的运-20最后都可能超过A400M的数量。
  ^1 ^( {: `1 G' }: ]3、千奇百怪的标准,这可能不是军品用民标,而是军标中部分采用民标。美国军标也有人机设计规定的,在这方面,军民通用并不奇怪。但一般来说,欧美军标比中俄更严格,可靠性、耐气候性更高,只有很少例外,像轻武器。0 y5 ^# m. S& ^. X1 T- c+ i. }- f5 B
4、开发计划模糊,这是和1相连的。计划时间太长,要求覆盖的面太大,只能笼统一点,多留余地,这样也给研发周期、开支留下了大漏洞。
( ?/ t( d( b' y% u: u1 l5、保护主义,这些都是本来就产量不大的东西,政府作为战略产业保护,产业依赖政府输血,军品最后成为政策项目,一点也不奇怪。否则就要有很多产业消失了,要能坐视消失,那也就不成为战略产业了。, E, v% S- P: K5 F7 V

% N0 n8 s5 G# c) l解决的办法很简单:极大地增加军费,大量多样生产,定下要求就针对性研制、立刻大量投产,不要瞻前顾后。但除非到了战时,在欧洲这已经不可能了。
作者: holycow    时间: 2018-3-5 02:55
晨枫 发表于 2018-3-4 08:39, k  z+ @' t. H0 n3 ~% s/ V
这些问题是无解的。8 t/ u7 J% A# p0 {' f

5 X5 K* _& Y9 L5 e* n# Z1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...
0 U7 C+ f. d0 e9 \
脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机
作者: 老兵帅客    时间: 2018-3-5 03:30
晨枫 发表于 2018-3-4 11:39) v) |3 V0 u' l8 v: W3 \
这些问题是无解的。
4 \4 u6 F$ K) d8 W# n- X+ p) |
" h0 d' F+ u2 O( d8 `1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...

% e4 v. Q  B$ n  V' ~3 J战时?欧洲还会有常规战争的战时嘛,那东西需要长时间的战争以便给工业部门提供反应时间,否则就没意义了。
7 Y! [" {3 Y9 k7 T1 [( c4 X& y& W# Z2 O
以欧洲目前的态势,除非土耳其突然逆天发展起来并且与欧洲发生长时间的常规战争,否则基本上没有这样的场景了。% f7 Y: J9 k: c- ~; F! L' O( ^

" J0 E" o: O  c- _$ @- ~有可能有人会问俄国呢,以俄国目前死了命地加强核武器和常规武器的研发严重滞后看,它已经没有这方面的本钱了。
作者: 晨枫    时间: 2018-3-5 03:53
holycow 发表于 2018-3-4 12:55
6 |$ E; A4 c9 s脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机
. d" t% r) \0 |/ K
呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊
作者: holycow    时间: 2018-3-5 04:27
晨枫 发表于 2018-3-4 11:53
; b2 A$ `5 y" T3 K# j: P& f5 o3 r呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊

% e! N" l) a- T! Ahttps://economictimes.indiatimes ... leshow/61862710.cms
作者: 晨枫    时间: 2018-3-5 04:32
holycow 发表于 2018-3-4 14:27
( W* E4 @4 @* ?https://economictimes.indiatimes.com/news/defence/next-gen-a-330-awacs-to-have-mid-air-refuelling- ...
4 h5 O0 i( |* e# n" K; s
这个脑洞太大了,吐糟无力
作者: 料理鼠王    时间: 2018-3-5 06:47
晨枫 发表于 2018-3-5 00:391 C/ ?! [0 f1 p6 z1 S8 Y9 D
这些问题是无解的。
$ U3 n' Z2 k( k, f
) p" |  D2 I) O+ n& E1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...
3 ]3 \. K3 q7 a7 z( j2 F* g
这是要让小胡子复活的节奏。
$ W7 Q  I) U! g7 C' y爱好和平的欧罗巴人民怎能答应?!
作者: ccqi    时间: 2018-3-5 09:18
这眼瞅着得掏出油纸包的节奏啊




欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2