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标题: 德国军备落后5宗罪。 [打印本页]
作者: fcboliver    时间: 2018-3-4 22:09
标题: 德国军备落后5宗罪。
本帖最后由 fcboliver 于 2018-3-4 22:12 编辑 ' P3 K, @( d5 b' U& d/ z8 D! C
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冷战结束后，德国一下子就没有了军事上的威胁。再加上有驻德美军的护卫，德国政府更是对削减国防开支有持无恐。2011年取消了义务兵役，搞得现在兵员都成了问题。5 A( ]7 t' l& f* A8 {
自从川总上台后，美国孤立主义风潮建起。欧盟深感不能在一棵树上吊死，也开始逐渐在军事上为去美国化做准备。作为欧盟核心的德国，需要为欧洲安全担负更大的责任。于是国防这个熊孩子终于重新引起了家长们的注意。不料这一注意，就发现了很多问题，只有五分之一的现役坦克可以立即投入使用这种尴尬情况，绝对不是孤立事件。空军，海军的现役装备也是很多只存在于纸面上。而新的装备，比如运输机A400M等的开发不仅大幅度超过预算，而且完工日期也一推再推。最近德国经济周刊就为军备这个德国病人总结了5宗罪。- o# _! n; u( m/ i# w/ n4 l

6 }9 i% L/ T, j# M5 D& u& P<img src="https://www.armytimes.com/resizer/DE-JLjUYp_siO7_Gnwymjyh5FKg=/1200x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/5LPJSRZ7J5GM3P46GH67QAP5K4.jpg">0 |3 I# L# F# `) |- s9 L" r2 u  H
砸了200亿欧元的坑货A400M
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1.要求太高。
# b. x6 C- Q- c2 k国防部的老爷们总想把所有的好东西都装在一起，而不是根据现有基础，逐渐提升。搞得兼容难度成几何量上升。$ {! I) n, X4 H2 v3 q% [
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2.出货量小。
- u  Z0 e* a$ G' r4 h% |做电商的都知道，走货量大，才是王道。) f: w7 E& I, d9 V
欧盟是个大家庭，但每个成员国都有自己的小算盘。2014年欧盟的共同采购量只达到总量的22%。居然比20年前还低。
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4 K+ x& }/ \, ~2 D2 Z3.千奇百怪的标准。' ]/ S( C7 N7 f' G1 O) v
德国质量体系是个怪胎。在成就了德国制造美誉的同时，却限制了很多其他行业，军用设备必须执行民用标准。比如坦克内的空间条件要满足办公室标准，显示屏需要离使用者的身体至少XX厘米，以防对眼睛带来伤害。这样一来可想而知，德国的坦克是造给谁用的了。& \& T1 b- O7 m. |" A! f  g/ B
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4.开发计划太模糊。! P( T/ U0 o, G( d* [3 W
由于采购委员会的不专业导致开发计划漏洞百出。中标的公司可以使劲往里面添加私货。搞得预算不超他个3-4倍都不好意思给同行打招呼。9 [- \$ G; g6 Y+ H, w" j
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5.地方保护主意。
" V2 |: r4 i, f% D7 @; b现在的项目不仅是欧盟成员国都想分杯羹（我爱沙尼亚买你德国的坦克，坦克上就要用我们的瞄准仪），连成员国的地方州都要搅和进来。搞得供货商千奇百怪，而真正有实力的企业却因为政治正确这个问题被排除在外。+ u& e  f) _) z' p6 s$ H8 J
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现在问题暴露出来了，希望马上履新的德国政府能痛下决心，纠正这些错误。但我估计悬。因为二当家法国是个坑货，马克龙成天喊加快欧盟一体化，结果法国却是一毛不拔。三当家意大利债务缠身，不去拔你德国的毛就谢天谢地了。
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作者: testjhy    时间: 2018-3-5 00:00
4、这条把腐败专业化成不专业了，
作者: 齐若散    时间: 2018-3-5 00:17
这些问题可以多点，再多点，再严重点
作者: 小米粒    时间: 2018-3-5 00:36
偶抗议，都是前辈们带错方向了。7 T+ w/ f% U% [$ T
怎么能就这样衰锅呢。9 l9 o7 v, m+ v( B! n! E3 e% u) J
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玛玛滴。明明跟你说了，要跟毛熊搞好关系。你就是不听，上当了吧，被奥黑坑了吧。: e" h* H- X9 Z1 h) N* b' H( @7 m
本来没有事，成事了。
! S/ h( F( z1 [; v) m8 V坑爹的货。当年的方案不是这样的滴。要求公开，锅俺们不背。0 ^2 y3 A, ?! E& o1 T

9 H0 y: x' q0 Z傻呀。公开。这坑大咯。
2 V6 T7 G7 T) m9 g这个嘛，涉及机密，不能公开。7 m' b* u- q& n+ r: ^
议员 吵闹，不行。怎么说都不行。怎么办。以前那帮见上帝的议员不是早就给我们尚方宝剑么，翻到法律第xx页xx条。我们模范遵守公民制订的法律公务员！
作者: 晨枫    时间: 2018-3-5 00:39
这些问题是无解的。9 T( S8 C$ B0 ~! \% i
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1、要求太高，这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故，不把越来越多的功能都加进去，还真是不打仗了不成？
; g" O# R6 V) T4 x. H) U$ E7 p2、出货量小，这是和1相连的。欧洲国家已经不能单独负担军备研发了，都是联合研发，就是想增加一点数量，稍微有点规模经济，但还是不行。就说A400M，欧盟内部加出口的订货才174架，现在交付了58架；同期的洛克希德C-130J交货已经242架了，这只算最新型号，以前的不算。中国的运-20最后都可能超过A400M的数量。
- f: C' A  i5 E+ A. I3、千奇百怪的标准，这可能不是军品用民标，而是军标中部分采用民标。美国军标也有人机设计规定的，在这方面，军民通用并不奇怪。但一般来说，欧美军标比中俄更严格，可靠性、耐气候性更高，只有很少例外，像轻武器。& U+ u9 I% x/ k7 j( t& l+ o
4、开发计划模糊，这是和1相连的。计划时间太长，要求覆盖的面太大，只能笼统一点，多留余地，这样也给研发周期、开支留下了大漏洞。  t8 u* X) C# @9 n( Q' m4 Y  J" z+ m
5、保护主义，这些都是本来就产量不大的东西，政府作为战略产业保护，产业依赖政府输血，军品最后成为政策项目，一点也不奇怪。否则就要有很多产业消失了，要能坐视消失，那也就不成为战略产业了。
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解决的办法很简单：极大地增加军费，大量多样生产，定下要求就针对性研制、立刻大量投产，不要瞻前顾后。但除非到了战时，在欧洲这已经不可能了。
作者: holycow    时间: 2018-3-5 02:55
晨枫 发表于 2018-3-4 08:39
+ j; \+ c" Z( h5 i6 _0 U. C1 ?这些问题是无解的。
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& f3 x' W" w2 q' B+ F7 ^1、要求太高，这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故，不把越来越多的功能都 ...

- p1 a$ J0 F& e9 X$ `0 ^脑洞大开：印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机
作者: 老兵帅客    时间: 2018-3-5 03:30
晨枫 发表于 2018-3-4 11:39
4 c& y. e. d! M- ]2 J, L5 m* r这些问题是无解的。
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1、要求太高，这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故，不把越来越多的功能都 ...

6 r1 \. S9 G3 K2 ]战时？欧洲还会有常规战争的战时嘛，那东西需要长时间的战争以便给工业部门提供反应时间，否则就没意义了。
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; J- v0 x- W1 }以欧洲目前的态势，除非土耳其突然逆天发展起来并且与欧洲发生长时间的常规战争，否则基本上没有这样的场景了。
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有可能有人会问俄国呢，以俄国目前死了命地加强核武器和常规武器的研发严重滞后看，它已经没有这方面的本钱了。
作者: 晨枫    时间: 2018-3-5 03:53
holycow 发表于 2018-3-4 12:55# ]  \# n* {) g. u9 }# R  F7 c2 C* g
脑洞大开：印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机
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呃，真有这事？能给个出处吗？脑洞不能这么开啊
作者: holycow    时间: 2018-3-5 04:27
晨枫 发表于 2018-3-4 11:53* M* S) d% x5 Q
呃，真有这事？能给个出处吗？脑洞不能这么开啊
- V' @/ L3 q1 X2 K! |
https://economictimes.indiatimes ... leshow/61862710.cms
作者: 晨枫    时间: 2018-3-5 04:32
holycow 发表于 2018-3-4 14:27% d, b- s. U. X* f% a
https://economictimes.indiatimes.com/news/defence/next-gen-a-330-awacs-to-have-mid-air-refuelling- ...

6 ?) H/ E- A* K/ ?" @  U( U* C这个脑洞太大了，吐糟无力
作者: 料理鼠王    时间: 2018-3-5 06:47
晨枫 发表于 2018-3-5 00:39
* ?# j0 C% j  d( ^& {5 E这些问题是无解的。
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# ?( F/ ]! a) Z: t. G  F  e- G. t5 E1、要求太高，这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故，不把越来越多的功能都 ...
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这是要让小胡子复活的节奏。5 |+ ?% ^! l/ i- E
爱好和平的欧罗巴人民怎能答应?！
作者: ccqi    时间: 2018-3-5 09:18
这眼瞅着得掏出油纸包的节奏啊



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