爱吱声

标题: 德国军备落后5宗罪。 [打印本页]
作者: fcboliver    时间: 2018-3-4 22:09
标题: 德国军备落后5宗罪。
本帖最后由 fcboliver 于 2018-3-4 22:12 编辑
2 R/ H5 s2 _$ @5 o8 [2 {2 g% L
8 m" h+ v, F6 h' M冷战结束后，德国一下子就没有了军事上的威胁。再加上有驻德美军的护卫，德国政府更是对削减国防开支有持无恐。2011年取消了义务兵役，搞得现在兵员都成了问题。8 z0 O. \7 Q3 n6 k
自从川总上台后，美国孤立主义风潮建起。欧盟深感不能在一棵树上吊死，也开始逐渐在军事上为去美国化做准备。作为欧盟核心的德国，需要为欧洲安全担负更大的责任。于是国防这个熊孩子终于重新引起了家长们的注意。不料这一注意，就发现了很多问题，只有五分之一的现役坦克可以立即投入使用这种尴尬情况，绝对不是孤立事件。空军，海军的现役装备也是很多只存在于纸面上。而新的装备，比如运输机A400M等的开发不仅大幅度超过预算，而且完工日期也一推再推。最近德国经济周刊就为军备这个德国病人总结了5宗罪。
+ v, @1 s. M! }) j
9 n! G; {6 p, _<img src="https://www.armytimes.com/resizer/DE-JLjUYp_siO7_Gnwymjyh5FKg=/1200x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/5LPJSRZ7J5GM3P46GH67QAP5K4.jpg">
9 R5 S. T- m% U# @, V) K6 @: w砸了200亿欧元的坑货A400M
. g1 z1 F6 @# H% b: `6 ]' F0 N' D0 H3 m% b$ X: I% _) |% |4 h
1.要求太高。
" n2 N% K- ~6 ]  K9 d) F国防部的老爷们总想把所有的好东西都装在一起，而不是根据现有基础，逐渐提升。搞得兼容难度成几何量上升。
) P* w# ?4 r5 l+ R+ f' C+ u9 ^3 ~8 r% q) ^
2.出货量小。2 a1 S: R6 i8 d" a3 P( U
做电商的都知道，走货量大，才是王道。( i% j. ]/ w1 o& n! V  K; c
欧盟是个大家庭，但每个成员国都有自己的小算盘。2014年欧盟的共同采购量只达到总量的22%。居然比20年前还低。; S% B+ T6 V8 c) y
; o& M9 u/ ^2 B1 V% l
3.千奇百怪的标准。
+ k5 o$ `: Q5 [8 b6 ]: l德国质量体系是个怪胎。在成就了德国制造美誉的同时，却限制了很多其他行业，军用设备必须执行民用标准。比如坦克内的空间条件要满足办公室标准，显示屏需要离使用者的身体至少XX厘米，以防对眼睛带来伤害。这样一来可想而知，德国的坦克是造给谁用的了。
5 ]- |+ o1 m+ n' E( u$ n" V! m# ]
' Z, ]+ M' O! f# }4.开发计划太模糊。
- a1 r/ A, p/ {* E: W由于采购委员会的不专业导致开发计划漏洞百出。中标的公司可以使劲往里面添加私货。搞得预算不超他个3-4倍都不好意思给同行打招呼。! V; J! h9 b: `; P
8 A! D$ ~6 u5 B
5.地方保护主意。. ]: W; C9 ~5 n
现在的项目不仅是欧盟成员国都想分杯羹（我爱沙尼亚买你德国的坦克，坦克上就要用我们的瞄准仪），连成员国的地方州都要搅和进来。搞得供货商千奇百怪，而真正有实力的企业却因为政治正确这个问题被排除在外。
, I0 J- h- B  O
2 F6 }  f# A  _/ T现在问题暴露出来了，希望马上履新的德国政府能痛下决心，纠正这些错误。但我估计悬。因为二当家法国是个坑货，马克龙成天喊加快欧盟一体化，结果法国却是一毛不拔。三当家意大利债务缠身，不去拔你德国的毛就谢天谢地了。! V* @* i0 g5 L1 p' Q2 Y& v
作者: testjhy    时间: 2018-3-5 00:00
4、这条把腐败专业化成不专业了，
作者: 齐若散    时间: 2018-3-5 00:17
这些问题可以多点，再多点，再严重点
作者: 小米粒    时间: 2018-3-5 00:36
偶抗议，都是前辈们带错方向了。# P* h  |4 A& V$ M' ^, e( _. M2 o, w
怎么能就这样衰锅呢。- K  K; C) |' l7 N
. g3 L! R" O9 g
玛玛滴。明明跟你说了，要跟毛熊搞好关系。你就是不听，上当了吧，被奥黑坑了吧。
( v; i" Z) y( [- D8 @5 ^本来没有事，成事了。
- h' c: O( z5 |1 ^# P坑爹的货。当年的方案不是这样的滴。要求公开，锅俺们不背。; e$ H8 Z9 L" }; _: d, L7 [# C
  q/ Q! Z7 a0 K7 N7 v/ S
傻呀。公开。这坑大咯。6 y: ]8 J/ ?* Y. R: W) l  P3 A0 M" C
这个嘛，涉及机密，不能公开。7 x& q, t5 H" e8 j! k5 ^7 |3 Z
议员 吵闹，不行。怎么说都不行。怎么办。以前那帮见上帝的议员不是早就给我们尚方宝剑么，翻到法律第xx页xx条。我们模范遵守公民制订的法律公务员！
作者: 晨枫    时间: 2018-3-5 00:39
这些问题是无解的。; c+ B/ g2 l  g+ ~2 y4 }
4 D. F' Q; a: Q4 e/ ~- ]( o% u
1、要求太高，这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故，不把越来越多的功能都加进去，还真是不打仗了不成？
* Z8 S4 U( m3 ?; i2、出货量小，这是和1相连的。欧洲国家已经不能单独负担军备研发了，都是联合研发，就是想增加一点数量，稍微有点规模经济，但还是不行。就说A400M，欧盟内部加出口的订货才174架，现在交付了58架；同期的洛克希德C-130J交货已经242架了，这只算最新型号，以前的不算。中国的运-20最后都可能超过A400M的数量。
* }% z2 o  ?$ B3、千奇百怪的标准，这可能不是军品用民标，而是军标中部分采用民标。美国军标也有人机设计规定的，在这方面，军民通用并不奇怪。但一般来说，欧美军标比中俄更严格，可靠性、耐气候性更高，只有很少例外，像轻武器。; k7 j8 z: g5 }% h. u" c# d
4、开发计划模糊，这是和1相连的。计划时间太长，要求覆盖的面太大，只能笼统一点，多留余地，这样也给研发周期、开支留下了大漏洞。+ N( O; L0 a5 q4 Z
5、保护主义，这些都是本来就产量不大的东西，政府作为战略产业保护，产业依赖政府输血，军品最后成为政策项目，一点也不奇怪。否则就要有很多产业消失了，要能坐视消失，那也就不成为战略产业了。) `5 K* o! i( j2 Y  P

* \; O$ J3 e: d+ ^解决的办法很简单：极大地增加军费，大量多样生产，定下要求就针对性研制、立刻大量投产，不要瞻前顾后。但除非到了战时，在欧洲这已经不可能了。
作者: holycow    时间: 2018-3-5 02:55
晨枫 发表于 2018-3-4 08:39, E  ^( q- U) C  ~4 _  x# v
这些问题是无解的。. k% o# e; E: K8 e6 i

8 p1 W+ U' E$ j! o" o4 s4 e1、要求太高，这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故，不把越来越多的功能都 ...
+ _3 ^: c+ A% l9 a( K) i# w- y
脑洞大开：印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机
作者: 老兵帅客    时间: 2018-3-5 03:30
晨枫 发表于 2018-3-4 11:39% \+ i% V, Q# G
这些问题是无解的。, M7 Q1 n# M9 g* H
$ c% [% u# K$ d9 F
1、要求太高，这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故，不把越来越多的功能都 ...

% b4 G3 k) c8 b' h6 y: M: ]3 X# K战时？欧洲还会有常规战争的战时嘛，那东西需要长时间的战争以便给工业部门提供反应时间，否则就没意义了。: D1 G- |9 F, V/ C( X; E" `) {

& G; T# p* q- F) C* ~5 I9 s2 V2 \以欧洲目前的态势，除非土耳其突然逆天发展起来并且与欧洲发生长时间的常规战争，否则基本上没有这样的场景了。1 J* t. f* Y: s  C* |" W
! P/ ?% ]. X( |6 O1 H$ G9 D  K* A
有可能有人会问俄国呢，以俄国目前死了命地加强核武器和常规武器的研发严重滞后看，它已经没有这方面的本钱了。
作者: 晨枫    时间: 2018-3-5 03:53
holycow 发表于 2018-3-4 12:557 O; N1 ~3 h. w: x
脑洞大开：印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机

3 h. A2 c" K1 A6 c" j* V2 j% h呃，真有这事？能给个出处吗？脑洞不能这么开啊
作者: holycow    时间: 2018-3-5 04:27
晨枫 发表于 2018-3-4 11:53
9 e3 _' k3 @2 h( e# A( }呃，真有这事？能给个出处吗？脑洞不能这么开啊

2 C" X* \! f7 P7 G% ahttps://economictimes.indiatimes ... leshow/61862710.cms
作者: 晨枫    时间: 2018-3-5 04:32
holycow 发表于 2018-3-4 14:27# J1 D" q6 T" G* y. B' }% D
https://economictimes.indiatimes.com/news/defence/next-gen-a-330-awacs-to-have-mid-air-refuelling- ...
% ]9 p3 Q8 a; ^& \) z3 X6 V0 \
这个脑洞太大了，吐糟无力
作者: 料理鼠王    时间: 2018-3-5 06:47
晨枫 发表于 2018-3-5 00:39$ ^* U; f% O" G6 p+ s
这些问题是无解的。$ ]# W# }1 T( \, U7 M7 d
3 p+ L) G8 ]+ D! \3 o3 i' O
1、要求太高，这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故，不把越来越多的功能都 ...

' V6 X9 }! ?$ i这是要让小胡子复活的节奏。( \, O6 K/ i$ l; o
爱好和平的欧罗巴人民怎能答应?！
作者: ccqi    时间: 2018-3-5 09:18
这眼瞅着得掏出油纸包的节奏啊



欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2