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标题: 德国军备落后5宗罪。 [打印本页]
作者: fcboliver    时间: 2018-3-4 22:09
标题: 德国军备落后5宗罪。
本帖最后由 fcboliver 于 2018-3-4 22:12 编辑
& u! |9 A. J( B$ G2 B7 p: t( H3 k) Y4 a/ K/ P; Y0 |% |6 y
冷战结束后，德国一下子就没有了军事上的威胁。再加上有驻德美军的护卫，德国政府更是对削减国防开支有持无恐。2011年取消了义务兵役，搞得现在兵员都成了问题。
0 y/ u5 Q: {6 B' I自从川总上台后，美国孤立主义风潮建起。欧盟深感不能在一棵树上吊死，也开始逐渐在军事上为去美国化做准备。作为欧盟核心的德国，需要为欧洲安全担负更大的责任。于是国防这个熊孩子终于重新引起了家长们的注意。不料这一注意，就发现了很多问题，只有五分之一的现役坦克可以立即投入使用这种尴尬情况，绝对不是孤立事件。空军，海军的现役装备也是很多只存在于纸面上。而新的装备，比如运输机A400M等的开发不仅大幅度超过预算，而且完工日期也一推再推。最近德国经济周刊就为军备这个德国病人总结了5宗罪。
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<img src="https://www.armytimes.com/resizer/DE-JLjUYp_siO7_Gnwymjyh5FKg=/1200x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/5LPJSRZ7J5GM3P46GH67QAP5K4.jpg">% }) Y9 w5 Q- q" _
砸了200亿欧元的坑货A400M
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1.要求太高。' t5 x& |+ M  z! V# f4 O
国防部的老爷们总想把所有的好东西都装在一起，而不是根据现有基础，逐渐提升。搞得兼容难度成几何量上升。( [0 ?% n( o' @0 `

* c/ d* Y" d( U' c, b; z5 H2.出货量小。( H; i: b5 t& m' H
做电商的都知道，走货量大，才是王道。
: [4 S5 u7 R) F" U欧盟是个大家庭，但每个成员国都有自己的小算盘。2014年欧盟的共同采购量只达到总量的22%。居然比20年前还低。4 u0 R+ G, y- ]

) T, J, U6 Y8 r& I6 j$ d3.千奇百怪的标准。: {/ }3 q4 v0 `! q0 X/ ~
德国质量体系是个怪胎。在成就了德国制造美誉的同时，却限制了很多其他行业，军用设备必须执行民用标准。比如坦克内的空间条件要满足办公室标准，显示屏需要离使用者的身体至少XX厘米，以防对眼睛带来伤害。这样一来可想而知，德国的坦克是造给谁用的了。
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* ~1 O) O# S9 b8 |' R  u" m) L/ o4.开发计划太模糊。7 k( d! \8 p! ?  ]  j
由于采购委员会的不专业导致开发计划漏洞百出。中标的公司可以使劲往里面添加私货。搞得预算不超他个3-4倍都不好意思给同行打招呼。8 E: C" _% |# f) Z5 X( U$ ~" t4 T

3 b2 D" l( k" U: i5 r  Y5.地方保护主意。
9 V$ L9 I2 r* E. Q9 E$ n现在的项目不仅是欧盟成员国都想分杯羹（我爱沙尼亚买你德国的坦克，坦克上就要用我们的瞄准仪），连成员国的地方州都要搅和进来。搞得供货商千奇百怪，而真正有实力的企业却因为政治正确这个问题被排除在外。$ g1 ~+ R8 n) t  n
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现在问题暴露出来了，希望马上履新的德国政府能痛下决心，纠正这些错误。但我估计悬。因为二当家法国是个坑货，马克龙成天喊加快欧盟一体化，结果法国却是一毛不拔。三当家意大利债务缠身，不去拔你德国的毛就谢天谢地了。
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作者: testjhy    时间: 2018-3-5 00:00
4、这条把腐败专业化成不专业了，
作者: 齐若散    时间: 2018-3-5 00:17
这些问题可以多点，再多点，再严重点
作者: 小米粒    时间: 2018-3-5 00:36
偶抗议，都是前辈们带错方向了。- e1 U2 ^& Q' i. i+ r* ]) }/ F& }
怎么能就这样衰锅呢。
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玛玛滴。明明跟你说了，要跟毛熊搞好关系。你就是不听，上当了吧，被奥黑坑了吧。
1 s! N0 n3 R# K本来没有事，成事了。
. m* g# ^8 n, k  Z6 [7 I坑爹的货。当年的方案不是这样的滴。要求公开，锅俺们不背。4 g5 C9 l3 ~: n1 [: n# _# X3 j9 Z7 Y. R
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傻呀。公开。这坑大咯。
8 E, I3 A# M9 @4 `, z! K这个嘛，涉及机密，不能公开。
0 I! \5 ^! U1 G6 X' @% j议员 吵闹，不行。怎么说都不行。怎么办。以前那帮见上帝的议员不是早就给我们尚方宝剑么，翻到法律第xx页xx条。我们模范遵守公民制订的法律公务员！
作者: 晨枫    时间: 2018-3-5 00:39
这些问题是无解的。0 e0 j5 `+ h; _; A8 y$ y# Y

7 Q7 r% D" ?2 k1 r, N1、要求太高，这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故，不把越来越多的功能都加进去，还真是不打仗了不成？
" S$ B: h3 T- a% ~: D- l/ G2、出货量小，这是和1相连的。欧洲国家已经不能单独负担军备研发了，都是联合研发，就是想增加一点数量，稍微有点规模经济，但还是不行。就说A400M，欧盟内部加出口的订货才174架，现在交付了58架；同期的洛克希德C-130J交货已经242架了，这只算最新型号，以前的不算。中国的运-20最后都可能超过A400M的数量。3 {1 m6 j6 ?+ @
3、千奇百怪的标准，这可能不是军品用民标，而是军标中部分采用民标。美国军标也有人机设计规定的，在这方面，军民通用并不奇怪。但一般来说，欧美军标比中俄更严格，可靠性、耐气候性更高，只有很少例外，像轻武器。! G! {; F! k- ^  g3 N& b1 {9 H* \
4、开发计划模糊，这是和1相连的。计划时间太长，要求覆盖的面太大，只能笼统一点，多留余地，这样也给研发周期、开支留下了大漏洞。. [' U7 r1 X1 P  P2 g& k
5、保护主义，这些都是本来就产量不大的东西，政府作为战略产业保护，产业依赖政府输血，军品最后成为政策项目，一点也不奇怪。否则就要有很多产业消失了，要能坐视消失，那也就不成为战略产业了。! @0 ?7 s8 E0 J' b, V

+ G" H2 z. y3 j7 p' L, `解决的办法很简单：极大地增加军费，大量多样生产，定下要求就针对性研制、立刻大量投产，不要瞻前顾后。但除非到了战时，在欧洲这已经不可能了。
作者: holycow    时间: 2018-3-5 02:55
晨枫 发表于 2018-3-4 08:397 S# {8 M9 \# U. |0 k/ A8 e
这些问题是无解的。7 z/ W* r% D0 w4 K" L

! X, c6 h4 F% h+ B1 k3 v1、要求太高，这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故，不把越来越多的功能都 ...
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脑洞大开：印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机
作者: 老兵帅客    时间: 2018-3-5 03:30
晨枫 发表于 2018-3-4 11:39
4 C* l: a' C$ Q# b  \6 X) [这些问题是无解的。
4 `4 {: Z3 Y' J. q3 y- |
) N# H5 I& X+ d# @% T% T1、要求太高，这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故，不把越来越多的功能都 ...

( f: X7 ]- D. [: U6 j5 |战时？欧洲还会有常规战争的战时嘛，那东西需要长时间的战争以便给工业部门提供反应时间，否则就没意义了。
$ W- u1 c/ z6 }0 ^" `: {! R* y4 f- ?! |0 T8 m$ V) p% g. \
以欧洲目前的态势，除非土耳其突然逆天发展起来并且与欧洲发生长时间的常规战争，否则基本上没有这样的场景了。
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* a# r# Q  o( l3 l8 l有可能有人会问俄国呢，以俄国目前死了命地加强核武器和常规武器的研发严重滞后看，它已经没有这方面的本钱了。
作者: 晨枫    时间: 2018-3-5 03:53
holycow 发表于 2018-3-4 12:55* R) n9 Z% n% Z% \6 u1 S
脑洞大开：印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机
( w' C% V2 t; Q2 U% a
呃，真有这事？能给个出处吗？脑洞不能这么开啊
作者: holycow    时间: 2018-3-5 04:27
晨枫 发表于 2018-3-4 11:533 c, W) x. `% F1 y% _  `9 s
呃，真有这事？能给个出处吗？脑洞不能这么开啊

$ Z0 M# K# K" qhttps://economictimes.indiatimes ... leshow/61862710.cms
作者: 晨枫    时间: 2018-3-5 04:32
holycow 发表于 2018-3-4 14:27
, z: e: `+ r$ C' Z) Fhttps://economictimes.indiatimes.com/news/defence/next-gen-a-330-awacs-to-have-mid-air-refuelling- ...

3 H7 P7 @9 L! _9 t. g  @这个脑洞太大了，吐糟无力
作者: 料理鼠王    时间: 2018-3-5 06:47
晨枫 发表于 2018-3-5 00:39
0 a8 r; y! {- Z; M7 U- I5 P4 C9 `6 h  G这些问题是无解的。
# G4 ^4 q* t. R7 D/ D% I4 q& ?8 }
! T$ G2 S! t. o! Q" o" d3 r1、要求太高，这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故，不把越来越多的功能都 ...

! J: }6 v* i, J8 [这是要让小胡子复活的节奏。
- d) j9 I6 ^& C/ t6 T3 p+ |爱好和平的欧罗巴人民怎能答应?！
作者: ccqi    时间: 2018-3-5 09:18
这眼瞅着得掏出油纸包的节奏啊



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