爱吱声

标题: Bach - Harpsichord Concerto No.5 in F Minor BWV 1056 第二乐章 [打印本页]

作者: 平沙落雁 时间: 2011-11-13 09:16
标题: Bach - Harpsichord Concerto No.5 in F Minor BWV 1056 第二乐章
http://www.tudou.com/v/R0JSVvfS1xs/&rpid=30440256/v.swf

作者: 煮酒正熟 时间: 2011-11-13 10:48
好听。就是巴赫的东西大部分都不清楚他要表达什么。似乎有点儿形式主义。要么干脆就套用四喜丸子元朗兄的说法：音乐有意义是音乐的不幸

作者: 平沙落雁 时间: 2011-11-13 11:35

煮酒正熟发表于 2011-11-13 10:48
好听。就是巴赫的东西大部分都不清楚他要表达什么。似乎有点儿形式主义。要么干脆就套用四喜丸子元朗兄的说 ...

这首是我最喜爱的巴赫作品之一，排名第一。

介首还有现代钢琴版的，但那个味道就不同了

http://www.youtube.com/v/R0zPokdN2wg?

钢琴的表情更丰富的样子，可人巴赫是那个意思吗？很值得怀疑，毕竟当年钢琴还没被发明出来呢，SO，听巴赫我多听古乐器的版本。

他那是对音乐的探索，搞纯理科的男生都喜欢他的，有本书叫《哥德尔，艾舍尔，巴赫》，英文《Gödel, Escher, Bach: An Eternal 》非常有名，我曾经在飞机上看了半本儿，很有意思，虽然只能看懂百分之五六十。

作者: 煮酒正熟 时间: 2011-11-13 13:36

平沙落雁发表于 2011-11-13 11:35
这首是我最喜爱的巴赫作品之一，排名第一。

介首还有现代钢琴版的，但那个味道就不同了

师妹怀疑得有理。不过这个钢琴协奏版确实感觉要人性得多、有亲和力的多。Harp的听起来就有些深奥抽象，心理距离比较远，听不懂.. 不过我觉得这个还是个听得多听得少的问题。音乐就是要多听，才会有感觉，才有可能找对感觉. 我听的还是少

作者: 平沙落雁 时间: 2011-11-13 13:53

煮酒正熟发表于 2011-11-13 13:36
师妹怀疑得有理。不过这个钢琴协奏版确实感觉要人性得多、有亲和力的多。Harp的听起来就有些深奥抽象， ...

师兄快别自谦了，师兄对音乐的悟性实在是很高的，，，钢琴版确实是能够深入到人心里去触及人内心深处最柔软的那部分的感觉，特别是GG这位演奏巴赫的大师级钢琴家，羽键琴版在感情上则要平板许多，这种对比在《哥德堡变奏曲》上更为明显，，，，不知巴赫若是听了钢琴版他的作品作何感想。

作者: XYZX 时间: 2011-11-13 19:03
本帖最后由 XYZX 于 2011-11-13 19:31 编辑

手头有一个大键琴版本的平均律，和钢琴比很大不同。虽然声音比钢琴干，不如钢琴好听，但也别有韵味。

作者: XYZX 时间: 2011-11-13 19:03
本帖最后由 XYZX 于 2011-11-13 19:29 编辑

一气儿听了3遍，真好。
按照某些人的观点，就该用大键琴演奏巴赫甚至莫扎特的作品。

作者: 平沙落雁 时间: 2011-11-13 21:14

XYZX 发表于 2011-11-13 19:03
手头有一个大键琴版本的平均律，和钢琴比很大不同。虽然声音比钢琴干，不如钢琴好听，但也别有韵味。 ...

是。大键琴毕竟跟那个时代是紧密联结在一起的，当听到大键琴响起的时候，联想起的是烛光摇曳，是假发，是香粉，是华丽的中国式刺绣，是精致的蕾丝花边，还有那金碧辉煌的宫廷，轻浮与优雅并存，唯美与骄奢共一色。

钢琴则深沉许多，绝没那么些轻浮，但有时过于严肃了

作者: 平沙落雁 时间: 2011-11-13 21:25

XYZX 发表于 2011-11-13 19:03
一气儿听了3遍，真好。
按照某些人的观点，就该用大键琴演奏巴赫甚至莫扎特的作品。
...

大键琴版的有种钢琴版所没有的洒脱不羁和骄傲，还有优雅的气质，钢琴版则温柔得多，低调得多。

我这儿有三张套的平诺克和他的古乐队版的巴赫，主要是《勃兰登堡协奏曲》，刚开始听的时候很不习惯，好像在听拉钢丝，后来渐渐习惯了，发觉古乐器确实风味独特，音色层次分明，感觉上特别地澄清透亮，还有种轻盈的飘逸感真是现代乐器所不能比拟的，真像浮在水面上的海市蜃楼一般，亦真亦幻

作者: XYZX 时间: 2011-11-13 21:29

平沙落雁发表于 2011-11-13 21:25
大键琴版的有种钢琴版所没有的洒脱不羁和骄傲，还有优雅的气质，钢琴版则温柔得多，低调得多。

我这儿有 ...

看过一个莫扎特四手联弹的视频，就是大键琴演绎的。感觉大键琴因为声音干，速度快，音量也比钢琴小，稍纵即逝，因此就得更用心去听。也许这就是给人海市蜃楼印象的原因？

作者: 平沙落雁 时间: 2011-11-13 21:45

XYZX 发表于 2011-11-13 21:29
看过一个莫扎特四手联弹的视频，就是大键琴演绎的。感觉大键琴因为声音干，速度快，音量也比钢琴小，稍纵 ...

哈哈，当然不是，是因为大键琴还有古乐器的音色更纤细更，，，说不出来，介个事儿只能由砖业人士来分析大键琴跟钢琴构造原理和制作工艺上的异同来阐明了，反正就我个人而言，感觉大键琴拖音肯定是不灵的，貌似手指一离开琴键就没了声音，所以那会儿的乐谱里要有大量的装饰音，一则拖长音，二则顺便也花哨花哨，但柔和细腻的感情就不太好表达了，（别怪巴赫不懂感情，他实在是有难处阿）后来钢琴发明之后装饰音就少多了，可话说回来，拖音不灵也有好处，干脆利索，不拖泥带水，颗粒度弹性感可以非常好，

作者: 平沙落雁 时间: 2011-11-14 01:09

XYZX 发表于 2011-11-13 21:29
看过一个莫扎特四手联弹的视频，就是大键琴演绎的。感觉大键琴因为声音干，速度快，音量也比钢琴小，稍纵 ...

http://www.youtube.com/v/bqhYCFQl85Y?

这是亨德尔的《快乐的铁匠》大键琴版。

作者: 假如十八 时间: 2011-11-14 09:19

煮酒正熟发表于 2011-11-13 10:48
好听。就是巴赫的东西大部分都不清楚他要表达什么。似乎有点儿形式主义。要么干脆就套用四喜丸子元朗兄的说 ...

不仅是这样，感觉巴赫连情绪都没有

作者: 假如十八 时间: 2011-11-14 09:37

平沙落雁发表于 2011-11-14 01:09
这是亨德尔的《快乐的铁匠》大键琴版。

想起电影莫扎特传里面莫扎特喝多了胡闹，把曲子弹成巴赫味道的，就是加好几个短的修饰音。

作者: 平沙落雁 时间: 2011-11-14 09:38

假如十八发表于 2011-11-14 09:19
不仅是这样，感觉巴赫连情绪都没有

介个感觉很对，巴赫就是不怎么情绪化，特理智的感觉

作者: 平沙落雁 时间: 2011-11-14 09:42

假如十八发表于 2011-11-14 09:37
想起电影莫扎特传里面莫扎特喝多了胡闹，把曲子弹成巴赫味道的，就是加好几个短的修饰音。 ...

有这段儿吗？我不记得了，据说巴赫其实死后不久就被遗忘了，直到门德尔松把他给挖掘了出来，但巴赫之子是肯定见过莫扎特的，还描述小莫（当时还是个小孩）弹着弹着琴就能被脚底下的小猫吸引住，跳下琴凳去逗猫。

作者: 假如十八 时间: 2011-11-14 09:43
歌德说过他不敢听音乐，怕扰乱情绪。跟巴赫倒是狠合适嘛。

作者: 假如十八 时间: 2011-11-14 09:45

平沙落雁发表于 2011-11-14 09:42
有这段儿吗？我不记得了，据说巴赫其实死后不久就被遗忘了，直到门德尔松把他给挖掘了出来，但巴赫之子是 ...

有的，就是他喝多了，别人扛着他，他横在空中弹琴。结果一回头看见他老爹黑着脸在门口。

作者: 平沙落雁 时间: 2011-11-14 09:47

假如十八发表于 2011-11-14 09:45
有的，就是他喝多了，别人扛着他，他横在空中弹琴。结果一回头看见他老爹黑着脸在门口。 ...

哈哈，电影当不得真的~~

作者: 假如十八 时间: 2011-11-14 09:48

平沙落雁发表于 2011-11-14 09:47
哈哈，电影当不得真的~~

恩恩，看看就好了。

作者: 平沙落雁 时间: 2011-11-14 09:49

假如十八发表于 2011-11-14 09:43
歌德说过他不敢听音乐，怕扰乱情绪。跟巴赫倒是狠合适嘛。

歌德说过这话？倒是听说他说过另外一句话--------音乐是唯一不导致堕落的娱乐。

作者: 假如十八 时间: 2011-11-14 09:51

平沙落雁发表于 2011-11-14 09:49
歌德说过这话？倒是听说他说过另外一句话--------音乐是唯一不导致堕落的娱乐。 ...

我说的不准确。他不是不敢听音乐，是不敢听贝多芬的音乐。

作者: 假如十八 时间: 2011-11-14 09:53

假如十八发表于 2011-11-14 09:51
我说的不准确。他不是不敢听音乐，是不敢听贝多芬的音乐。

还好了，比瓦格纳斯文多了。不过我就爱这重口味的

作者: 平沙落雁 时间: 2011-11-14 10:52

假如十八发表于 2011-11-14 09:53
还好了，比瓦格纳斯文多了。不过我就爱这重口味的

瓦格纳！他的歌剧我是连读故事情节都读不懂的，为了解读个电影才硬着头皮去听他的音乐，头大得很

作者: 假如十八 时间: 2011-11-14 10:54
hehe.

借楼问个问题，小提琴心碎在哪里能听到？上youtube找很多乱糟糟都不是。

作者: 煮酒正熟 时间: 2011-11-14 12:25

平沙落雁发表于 2011-11-13 21:14
是。大键琴毕竟跟那个时代是紧密联结在一起的，当听到大键琴响起的时候，联想起的是烛光摇曳，是假发，是 ...

如此说来大键琴是巴洛克，钢琴是新古典？

作者: 煮酒正熟 时间: 2011-11-14 12:28

假如十八发表于 2011-11-14 09:19
不仅是这样，感觉巴赫连情绪都没有

是。我其实很讨厌过度渲染和煽情的 -- 无论是音乐还是文字。不过完全感受不到作曲家情感脉搏的体验还是让人有点儿无所适从... 当然，如果硬让我在两个极端里面挑一个，我绝对还是挑“没感情”。煽情那个东西很滥俗和让人反胃的，“没感情”最差也还能让你有种神秘感..

作者: 假如十八 时间: 2011-11-14 12:30

煮酒正熟发表于 2011-11-14 12:28
是。我其实很讨厌过度渲染和煽情的 -- 无论是音乐还是文字。不过完全感受不到作曲家情感脉搏的体验还是让 ...

我是翻过来的。首选就是女武神这样的，不行就是胡桃夹子，巴赫一般是休息时候用来做背景

作者: 平沙落雁 时间: 2011-11-14 12:33

煮酒正熟发表于 2011-11-14 12:25
如此说来大键琴是巴洛克，钢琴是新古典？

介个，，，现代钢琴貌似是在贝多芬时代才逐步完善起来的，具体的年代还得查一查，，，老贝搞个音乐会得有几架备用的钢琴，因为当时的琴还很脆弱，一激动就容易断弦。

有本书是关于钢琴的，名字叫《左岸琴声》，是长驻巴黎的老美写的，写了很多关于钢琴的历史典故和各国各品牌的特色，，，好几年前买来看过，后来俺表姐病了，俺就一激动送给她去了：（现在要查可费劲了，只能凭印象胡说八道。

作者: 假如十八 时间: 2011-11-14 12:43

假如十八发表于 2011-11-14 12:30
我是翻过来的。首选就是女武神这样的，不行就是胡桃夹子，巴赫一般是休息时候用来做背景 ...

http://www.youtube.com/watch?v=V92OBNsQgxU

作者: XYZX 时间: 2011-11-14 17:47

平沙落雁发表于 2011-11-14 09:42
有这段儿吗？我不记得了，据说巴赫其实死后不久就被遗忘了，直到门德尔松把他给挖掘了出来，但巴赫之子是 ...

没错。而且莫扎特本人及其亲属（比如他妻子）都很喜欢巴赫的音乐。

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