爱吱声

标题: 后乔布斯时代的思考 [打印本页]
作者: 邓侃    时间: 2011-10-12 21:59
标题: 后乔布斯时代的思考
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( K" Z; {2 s" [! M老乔走了，他想做但是尚未完全实现的产品，会有哪些？! G* B3 C  P& k: m
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1. 过去的演讲* r6 P1 ~8 ^5 Y& Q/ R

$ n- x( i5 u& |9 q  l% x- [* n) t或许我们可以从老乔最后的演讲，WWDC 2011 乔布斯主题演讲中[1,2]，领悟到一些线索。6 i5 g9 @) V+ @+ p5 `% e3 j
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2011年6月6日10:00AM，Apple 年度开发者大会 WWDC 2011，在旧金山 Moscone Center 开幕，乔布斯走上讲台致开幕词。老乔的开幕词很简短，“今天我们要谈三件事：OSX Lion，iOS5，还有一些很有趣的云计算的东西”。5 O. X! i  `# O6 L, K. {
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老乔说完一句话的开幕词后，分管 Mac 的副总和分管 iOS 的副总，分别上台谈 OSX Lion 与 iOS5 相关话题。11:20PM，老乔再度上台，专讲 iCloud。之所以把 iCloud话题留给自己，或许是因为在老乔心中，本次大会最重要的内容，就是 iCloud。
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1 Q* B7 e' ^+ k/ x& [' X7 k老乔对 iCloud 的描述很简练，“很多人认为，云计算等同于网盘。在我们看来，云计算能做的，远不止网盘。iCloud 存储着你的所有内容，并推送到你使用的所有设备。而且，云还与你使用的所有应用程序对接”。1 k* E& E" L, w3 t% D0 o; P
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未来 Apple 的发展战略，核心是否就是把 iCloud 做大做强？如果是那样，一贯以创新为宗旨的苹果，是否走上了山寨 Amazon 和 Google 云计算的道路？有反对观点认为，iCloud 与 Amazon 和 Google 的云计算，在功能上会有显著区别。3 y1 L- t; w4 _3 A
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乔布斯列举了 iCloud 主要功能，包括自动同步和备份，云端文档读写，云端照片上传与分享，云端 iTune 购买音像作品，5GB 免费空间，免费邮箱 [3]。7 P: Z# A7 L  F" E; h- I3 x
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单从这些功能上看，似乎没有什么亮点，没有什么显著超越 Amazon 和 Google 云计算的功能。“Think Different”的老乔，江郎才尽了吗？, C/ v3 s& t  _6 g& T# q" Q

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2. 未来的期待# y4 n. t% P2 x- d
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回顾一下消费者们对 Apple 的期待，会发现在消费者心目中，Apple 的魅力在于看得见摸得着的精巧的设备，而非隐藏在产品背后的 iCloud。例如去年 8月份，有好事者整理了果粉们臆想的 Apple 未来产品 [4]，见图一。4 Z* J5 m  D0 E" Z4 e! a
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% W3 X# n8 i0 }/ W, `! u9 I图一. 展望 Apple 未来产品。
6 v0 k1 \. G) C, zCourtesy http://i.imgur.com/0OpVg.jpg
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在所有这些看得见摸得着的未来 Apple 产品中，最值得消费者期待的，莫过于 Apple 电视。但是关于 Apple 电视的猜测甚至谣言也最多 [5,6]。
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人们的猜测不是空穴来风。第一款 Apple TV 上市的时间是 2007 年 3 月。三年半后，2010 年 9 月，第二款才上市 [7]，产品更新周期远远超出正常周期。下一款什么时候上市，至今没有明确日程。目前上市的两款 Apple TV，基本上是一个机顶盒子，用于存储和播放来自 iTunes，Netflix，和 YouTube 等等网站的视频，功能比较单一，见图二。# d9 F! L" J. H& u7 g% {$ d
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1 F+ g* ^2 K/ E图二. Apple TV 外观。
5 I' p5 t$ J1 K8 K- s# k. ZCourtesy http://i.imgur.com/vieT9.png
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更糟糕的是，老乔公开否定了这款产品，称之为试验性的做着玩玩的东西（Hobby）。老乔说这番话的时间是 2010 年 6 月份。他说，由于电视业免费发放机顶盒子，导致所有以机顶盒子为产品形态的电视产品，通通没有出路。不仅目前的 Apple TV 没前途，TiVo，Roku 也面临同样的问题，未来几个月，Google TV 上市后，也将会面临同样的困境。电视业免费发放机顶盒子，导致在机顶盒子方面的所有创新努力，难以有所回报 [8]。
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* T5 R! l3 A! \2 {, G. j出路在哪里？老乔表示，唯一的办法是，重起炉灶，彻底颠覆现有的机顶盒子的产品形态，给消费者全新的冲击，以此赢得市场。电视的新的产品形态会是什么样？老乔说，目前他也不知道。但是他相信一定会有聪明的人，能想出办法。所以，目前的 Apple TV，只是一个尝试 [8]。" N( M/ W6 v: z0 ~4 K2 U! J* b
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老乔是真的没主意，还是时机未到，不宜细说？: u1 w5 K( W" B6 _  P3 U
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3. iWall
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: w. q+ d; J' _' W) Z& O如果 Apple 的产品战略，只是把看得见摸得着的数码设备，做得更精致，那就不是 Apple，而是 Sony 了。
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我们无意贬低 Sony 这个伟大的企业，但是 Apple 的做法，的确超越了 Sony。Apple 的数码设备，不仅更精致，而且更强调产业链的整合。用 Apple 的话来说，它们的赢利模式是营造 “生态环境”，Apple 不是单纯地卖产品，收一次钱。消费者在使用 Apple 的产品的过程中，将购买文字图片和视频等等内容，将购买网络带宽和存储等等各种服务，将持续不断地付钱。提供这些内容和服务的相关企业，都将在 Apple 提供的生态系统中获利。
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2 t! g& b. N( ~/ x在种种对于未来 Apple TV 的设想中，既能颠覆现有电视产品形态，又具有技术可行性的，或许是尺寸更大的，挂在墙上的 iPad，简称 iWall，见图三。
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图三. 未来的 Apple TV 是 iWall？7 u+ j, p- j4 v( {+ ]
Courtesy http://i.imgur.com/kFxel.jpg
" e( s1 a8 e) M0 M: C视频 http://v.youku.com/v_show/id_XMjQ0MzA0NTA4.html。
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iWall 的意义，不仅仅在于触摸屏，更本质的问题，可能是颠覆现有电视台的在内容播放方面的统治地位。
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8 F9 t8 r" ~8 c' P! v现有的电视台，在整个电视产业链中，提供 1.5 个功能，播放，和部分内容的制作。其中内容的制作，正在逐步从电视台移出，分散给专门的内容制作工作室去完成。这类内容制作室，为数众多，分门别类，导致整个电视产业链更加细分。+ g6 [' l# _5 h( r  B
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iWall 将提供内容播放的渠道，使之更简便，更容易被普通大众使用。这就从根本上削弱了电视台对于内容播放的控制权。7 D" S; w/ m6 a9 @3 K5 h3 {
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对于 Apple 这种与虎谋皮的攻势，电视台会轻易让步吗？当然不会。但是 Apple 在历史上成功地改变过传统行业的行业规则。先是 iPod/iTunes 改变了传统音乐的发行方式，而后 iPhone 改变了移动运营商对于手机应用软件的发布、安装和运营的控制权。/ H. E" q% i0 ?- ]
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老乔的战术，是恩威并施，是四面楚歌、网开一面的围城战术。问题是，老乔走了以后的 Apple，是否能够继续与虎谋皮？/ A. p, U* L$ o( f9 x

2 F6 n6 w( n1 b2 x8 |要做 iWall 那样以视频为主打的设备，需要比以往 iTunes 和 MobileMe 更充裕的网络存储空间，和更宽裕的网络带宽。这两个基础不夯实，就没有电视内容播放的话语权。所以，Apple 不仅会全力推进 iCloud，将来或许还会开发 iBackbone，只有这样才会有资本，与传统电视业摊牌。5 Y' j( k5 g& @

- G5 C/ \& p( V" z9 ~5 U# `/ g总结一下，+ K+ F- J* a: W
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6 F; A7 l7 i  j5 N

& `5 Z0 A  a4 D$ G; ~9 i' t; zReference,
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( B/ ?& K% T2 C+ F9 n. u1 f7 Z
[1] WWDC 2011: Steve Jobs on iCloud, iOS5, Lion - live
" Y/ g4 A2 S# N, Z2 Rhttp://www.guardian.co.uk/techno ... g-steve-jobs-icloud2 s4 e$ ~( l: ~9 W

) g; L& K6 L" H3 p6 F3 U$ H8 w: f[2] Steve Jobs’ Keynote: The Apple news you need to know3 {+ L2 @: }, t8 W2 V, X. T
http://mashable.com/2011/06/06/s ... -to-know-live-blog/
4 x- z: u* T! g3 j' ~7 U2 H: i! C' a' j. Q  k! U
[3] WWDC 2011 发布会总结：Lion，iOS5，iCloud
/ \2 u- {* I9 {! t/ `http://www.ifanr.com/42444. Z. y$ u" d6 q6 B6 D' z6 w; ^4 ~7 J# X
2 u1 H8 Y5 @/ ~, n
[4] 27 Stunning Apple concept products from the future
1 l$ {6 R. y% C$ p  @3 W6 z' k' f4 U3 bhttp://www.huffingtonpost.com/20 ... ducts_n_685412.html
/ b5 e6 }% y( L" ?9 e% l7 M: f6 O, m' _% t5 m2 d; I2 S( f
[5] Redesign Apple TV: Show Us What An Apple TV Set Would Look Like
! ~# Q' N/ k1 R, ihttp://www.huffingtonpost.com/20 ... ow-us_n_600908.html
  f, d9 E% S4 ~. [5 F" w) k; K) I  |* S
[6] Next Generation Apple TV References Found in iOS 5, But When?! |- I) B# t7 v# j8 F1 Q% T
http://www.macrumors.com/2011/10 ... -in-ios-5-but-when/
' A+ C4 j1 ~! A8 v2 w) N& [5 K
5 ~! ]; m' v0 H  `0 r- Y[7] Introduction to Apple TV.& Y+ {3 k6 {' M
http://en.wikipedia.org/wiki/Apple_TV: g: v% P! L8 W

; S7 u: ?. N# s0 ^  A: G8 _[8] Apple CEO Steve Jobs Live at D8: All We Want to Do is Make Better Products.
0 u& h% B* m2 S' shttp://allthingsd.com/20100601/steve-jobs-session/
, n/ m. r5 o8 [3 W4 @2 c+ C- p2 _$ P
[9] 触摸式屏幕无所不在.
9 e/ Q) F9 _7 n: [9 Shttp://v.youku.com/v_show/id_XMjQ0MzA0NTA4.html; B- r8 R$ G0 F
作者: 魔术师    时间: 2011-10-12 22:38
我对云计算和 Apple TV 比较感兴趣，这两者都可能是下一个大方向。感觉 Apple TV 有点像中国说的“三网融合”。
作者: 旅途愉快    时间: 2011-10-13 13:03
老兄是ifanr上的邓侃？
作者: 明月回春    时间: 2011-10-14 12:28
本帖最后由 明月回春 于 2011-10-14 12:50 编辑 1 Y* |2 d% X0 v# H
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苹果的产品主要都是个人的、随身的、时尚的。
( C/ J+ u. z8 t: N% |8 G- k所以，全家一起用的应该不是苹果的方向。
( @) f7 w' R& u2 t! Y! v, P& L苹果的盈利模式是贩卖应用体验或是说是解决方案。所以，他一定是硬件、软件和服务，总之能想到的一切都在一起搭着卖出。
, U  [0 U6 I/ ^, l所以，他在中国赚的钱比M$多的多。! T# r$ o; n9 k9 X7 D" \
苹果现在的研发模式恐怕是以需求体验拉动的。也就是说提出一个应用体验的标准，然后以此来设计、调节软硬件的开发方向和进度。否则，苹果还会陷入90年代的那种软硬件不搭配的困境。
1 H& F/ O. Y+ o苹果自成一个体系，各部门之间的方向与进度调节需要很高超的资源配置能力。继任者在这方面的能力与教主相比怎么样？谁也不知道。。。
作者: XYZX    时间: 2011-10-14 15:04
魔术师 发表于 2011-10-12 22:38
0 W2 l0 f+ e3 W- J* Q我对云计算和 Apple TV 比较感兴趣，这两者都可能是下一个大方向。感觉 Apple TV 有点像中国说的“三网融合 ...
5 h* s4 ]' D7 M8 D; h+ k
云计算一定是。Apple TV个人认为是ICT中的一个新应用。Intel貌似也推过类似产品，可惜因为其企业对于合作伙伴过于苛求而没推起来。
作者: MacArthur    时间: 2011-10-15 03:58
苹果主要的口碑是在个人电子产品里，像电视墙这种玩意儿，很怀疑能像iPhone/iPad那样，大规模走进千家万户。。。 恐怕只有商业用户才会感兴趣。。。 而苹果在商用领域基本上没什么影响力 --- 没有影响力没有Leverage，拿啥去跟电视台谈？& `3 A0 ?- g3 n( I' e% o- i

* o' e  s% I9 fiPhone/iPad火了多少年了，但是在桌面机、笔记本领域，他们虽然有所起色，但仍然不能颠覆传统市场份额 --- 说明啥？他们虽然可以营造生态环境，但是那个“生态环境”的影响实在是有限，不宜无限扩展到所有领域。。。 . f' i+ K6 Q( k3 E$ @9 G$ L

; ]2 c2 r: z: fJobs说他不知道出路在哪里，我看他说的是实话。。。 媒体播放这一块儿的门槛在于内容创作，不是随便什么人都能搞个Studio拍个电影电视剧，也不是随便哪个电影电视剧大家都爱看。。。 内容被媒体公司掐死，搞什么渠道都白搭。。。 如果说将来有出路的话，那也一定是在内容创新方面有所突破，而不是渠道。。。
, }, ~9 V5 P5 _; @% n% Y% B+ u0 Z4 a: D# X0 t/ `  F
把Pixar Studio做成Pocket Size，人手一个？& S+ C) n& A9 G0 l* |1 N5 v
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作者: mark    时间: 2011-10-16 19:46
本帖最后由 mark 于 2011-10-16 19:47 编辑
5 N3 v; X# ]- N+ D2 m$ L, Q$ y) c4 ]( [, P) p7 n
个人意见认为：
4 B: ^, T( g' y. V' d( ?
. T5 n4 o3 }3 ^" X* F5 s9 z一、APPLE在云端最多能做到接近GOOGLE和亚马逊的水平。不会有太大的突破。$ w6 r) J8 t! c  _' Y
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二、不看好APPLE TV。TV这个东东已经有无数先驱倒在探险的路上。从来就木有一家真正成功过。另外从技术上来说也木有太大的突破。* ^8 i5 _5 F7 d& t# k; H

' Q! n* M! K* b; z8 J1 ~三、后乔布斯时代还是需要等待硬件技术的突破，就像触摸屏一样，一旦技术取得突破后，就完全改变了人机交互的方式。我觉得有几个方向需要关注：一个是电子墨水技术，一个是远程遥控技术。阿富汗战争一旦打完，美国的军事技术毫无疑问会立即向民用方向转移，在那个时候又会迎来一个技术的春天。
作者: purplue    时间: 2011-10-16 20:55
这么个东西，最终会是什么结果，一切用户信息都到了破苹果哪里，被啃掉红色果皮的那个地方会露出惨白的内质，这些信息被方便快速采集之后，会发生什么结果？
作者: 辛常诚    时间: 2011-10-17 13:27
发帖加reference，太专业了！
作者: luda    时间: 2011-10-17 14:05
向版主致敬，向教主致敬！
作者: 冰蚁    时间: 2011-10-22 01:52
apple 的设备不光是精巧，而是时尚。
作者: 小卡    时间: 2011-10-22 15:58
Apple TV 还是很有想象空间的。直接把iTunes上的内容推到电视终端。
作者: 张七公子    时间: 2011-11-7 12:07
明月回春 发表于 2011-10-14 12:28
! K* R) u0 g  l: f( f5 ^苹果的产品主要都是个人的、随身的、时尚的。
9 k. v4 p0 i3 M9 p所以，全家一起用的应该不是苹果的方向。4 M( z! V; D" U
苹果的盈利模式是贩 ...

& `8 @  @& I2 w9 q% `+ }* _' p, Tms和苹果在产业生态上的考虑完全不同。ms是在占有主动权后，让相关产业进一步延伸，比如越来越大的硬盘，越快越快的cpu，但这些都是让其他厂商来做，实现整个产业链的共赢。7 O9 ]8 Q' Z& Q2 O  V
但苹果则是试图垄断“从摇篮到坟墓”的整个产业链，这样不说他有没有这个能力，肯定会激化和其他企业的矛盾。ipod和itunes的成功，其实离不开乔布斯手里迪斯尼的股权的，但对其他企业，苹果有这个影响里？但从这次由于日本地震导致部分元器件减产而无法推出iphone5和苹果对三星的官司就能看出端倪。三星要是不给苹果供货了，怕iphone也产不出来。
作者: 砺剑    时间: 2011-12-24 17:15
语音操纵和IC设计应该是苹果下一次变革的主力吧
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/ F0 G6 t) ^0 y4 K  U; L' H我猜苹果方向还是便捷操纵和硬件设计这两个方向
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% e( x" p' P7 i- d+ R( L0 q/ s% O云计算这个是目前苹果的短板，但是这个投资力度大一些就能翻越
作者: 砺剑    时间: 2011-12-24 17:20
张七公子 发表于 2011-11-7 12:07
- e2 T# C: w: K, m- wms和苹果在产业生态上的考虑完全不同。ms是在占有主动权后，让相关产业进一步延伸，比如越来越大的硬盘， ...

' S* F" v  b4 }7 W# O, U4 y苹果在芯片生产这边已经预备两个伏笔：- a& d8 Y5 ^5 H8 e7 O! e
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明年一部分分给台积电，还有一部分有人猜测或许INTEL能放开代工（INTEL投产的产能预计明年开始出现产能过剩）
作者: 爱思伯爵    时间: 2011-12-24 17:58
科技让生活更美好！
作者: 羽羊    时间: 2012-3-20 20:17
iWall至少在UI技术出现突破前不看好
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如此大的显示设备，还是智能的，怎么控制它？这是个问题，就拿主贴图片说，这么多的方块，我一定想去移动他们实现一个我更喜欢的个性化布局，那么问题来了，这个操作怎么办？
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& m* q! P; Y3 o触摸？看过阿汤哥的《少数派报告》，对着一面2米高的透明显示屏做四肢运动拖动窗口，导演不厚道，拿人身高开玩笑。。。如果生活中的一个大屏幕设备，不要太大，100寸左右的尺寸吧，这个尺寸基本上是投影幕布的常见尺寸，现在做家庭放映系统的选择的也很多，这时候触摸就是个挑战了。
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4 O5 F% T% G3 |  C; B语音？在杜比声场的环境下面，得多大嗓门儿才能换个台啊。。。再说了，夜深人静的时候，絮絮叨叨，如果家里隔音不好，邻居会报警，当然直接打电话给精神病院也是可能的。' J. \+ d" o3 m2 M, m1 q

+ l+ R& X" I# t4 H: V# h0 T: V' m) ~* v鼠标键盘？严肃点，咱们在谈geek的事儿呢。
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遥控？传统遥控器控制智能设备，那是开玩笑呢，要么用个pad，微缩显示大屏的内容，在pad上面操作同步到大屏去？这倒是给个路子，现在很多家电厂商已经开始了这样的探索。
作者: 橡树村    时间: 2012-3-20 20:39
羽羊 发表于 2012-3-20 20:17
- @# C  N7 A4 miWall至少在UI技术出现突破前不看好
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( o' Z5 [) l6 K8 u) Q9 Y0 }如此大的显示设备，还是智能的，怎么控制它？这是个问题，就拿主贴图 ...

' L) m; ?7 @1 S! x$ l: L% L可以使用手势操作，通过识别手的动作，或者手上的传感器。已经实现的技术了。' U5 n- d+ @% y9 }  R4 I3 I

; \$ S! P. [7 A, B* t( g这个玩意的推广应该就是成本问题了吧，看不出有什么硬件软件上的障碍。当然还有服务内容的问题。
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作者: 羽羊    时间: 2012-3-20 20:42
还真是，脑袋秀逗了，没想到体感操作这一层，多谢村长提醒。
作者: 夏雨    时间: 2012-3-22 12:36
iWalll配合icloud和DLNA技术就可以完全取代apple TV+电视的组合。1 G2 g/ Z7 O) g3 f- f7 U
不过iWall如果能商用，至少要有kinect一样的功能，可以用手势取代遥控器操作。
作者: baogesj    时间: 2012-4-14 03:23
用原始NOKIA手机的我,只有学习的份.
作者: profer    时间: 2012-4-15 00:02
不看好苹果。苹果依然是电子消费品设计制造商，他在云上的积累跟google亚马逊根本没法比。! C" _. k5 o% f* V+ u" y- c2 ^
下一步如何走，可能帮主心理都没数
作者: daxiang    时间: 2012-4-15 21:47
羽羊 发表于 2012-3-20 20:17
2 X0 g+ R  m+ j2 z& W* P& ~( uiWall至少在UI技术出现突破前不看好
3 ]- S: Y9 S6 k7 `3 N* H2 O2 m- y+ z' ~
如此大的显示设备，还是智能的，怎么控制它？这是个问题，就拿主贴图 ...

7 H# N. z) X' b; F) ]  y- F; ~2 T少数派报告的技术原型来自美国一家大学的实验室，后来那个技术被做成了产品，开发人员在TED show某一期做了展示。不过，他们的产品是要带一个手套的，与kinect比起来用户体验要差很多。语音识别的话，kinect用麦克风阵列，应当可以过滤掉除了用户之外方向上的声音。实际上kinect现在就可以用来控制xbox，只是受限于硬件性能，还无法做到如同鼠标一样精确的控制，下一代大概就会好很多了。
作者: 歪脖柳    时间: 2012-4-16 18:52
乔帮主是空前，很可能也是绝后的。
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6 s7 k# B2 R9 b苹果还是会努力推出创新的终端硬件产品，因为这意味着用户。但是，如何让自己的产品持续保持足够的吸引力，是苹果最大的挑战。苹果做手机时，除了乔帮主自己，没有人看好。现在的库克及继任者，还有这份眼光和魄力吗？
作者: 老土拨鼠    时间: 2012-4-30 22:19
拭目以待
作者: 小剪子    时间: 2012-5-1 01:30
羽羊 发表于 2012-3-20 20:17
" a. Y) b' j" S/ M8 aiWall至少在UI技术出现突破前不看好" D" L6 E! a5 b$ |

5 k% Z4 k6 t  c7 w9 K! p: T如此大的显示设备，还是智能的，怎么控制它？这是个问题，就拿主贴图 ...

7 M( d+ L2 n* W) E. ?没有做不到，只有想不到。让我们拭目以待
作者: 小剪子    时间: 2012-5-1 01:34
我不担心苹果的研发能力 更在意继任者能不能坚持乔布斯的既定方针走下去。历史上离开教主的苹果差点就倒闭了。需要时间的检验
作者: 老土拨鼠    时间: 2012-5-1 17:08
小剪子 发表于 2012-5-1 01:34 / z2 g3 I, P4 }2 S1 ?( L
我不担心苹果的研发能力 更在意继任者能不能坚持乔布斯的既定方针走下去。历史上离开教主的苹果差点就倒闭 ...
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乔布斯上来第一件事就是精兵简政，这种事一般人做不来，时间久了只怕苹果还是回到老路
作者: 小剪子    时间: 2012-5-1 20:24
歪脖柳 发表于 2012-4-16 18:52
' l2 i1 f+ F6 B- P乔帮主是空前，很可能也是绝后的。5 @. Y% P  r3 n3 `+ }

$ u  M( A8 K/ k* A苹果还是会努力推出创新的终端硬件产品，因为这意味着用户。但是，如何 ...

' O! H( S( \9 f5 [2 S% S5 N乔帮主不一定是空前的 也不一定是绝后的 我想他之前有比他更厉害的人 改变了人们的生活 他之后也会有
作者: nimenkanne    时间: 2012-5-4 12:35
DLNA会是主流 我猜。4 q* j- M8 I: X) ?) K  B/ d9 o
2 u8 K* t) p. m5 O4 w! @5 f: e) `. ^1 T
家用电器都被连起来了，随时随地的操作。
作者: nimenkanne    时间: 2012-5-4 12:36
老土拨鼠 发表于 2012-5-1 17:08 5 S9 h2 u* Z6 F$ X+ ]
乔布斯上来第一件事就是精兵简政，这种事一般人做不来，时间久了只怕苹果还是回到老路 ...

6 f; }3 ]+ c0 s/ J4 D苹果已经是历史高位。7 F( N: G9 Q5 Z( ?2 }
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随着乔布斯的离去，股价势必会下降。
  m$ t( z" W2 s9 ^% b! Y  q
, @, y& y+ t$ k7 T& h! F# p- F7 F- c% O这个和乔布斯的偶像地位是分不开的，后来者没有那样的魅力了～
作者: lybgy    时间: 2012-5-6 10:23
楼主专业，看到好多惊艳的概念图片，期待苹果推出新的产品。



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