爱吱声

标题: 新中国的新成就 最耀眼最金光灿灿的一项指标将属于中国 [打印本页]

作者: 中华如龙    时间: 2018-1-13 21:18
标题: 新中国的新成就 最耀眼最金光灿灿的一项指标将属于中国
观察家出了新头条文章
这文有扁川普的意向在
但文章透露的数据和信息很赞
新世界和新时代的窗口或则说大门在打开


中国将要迈向一个新标杆
世界第一消费市场!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
世界最大消费市场!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

我们工业产值已经超过美帝
我们用电量已经超越美帝
现在我们将要在不久之后成为世界最大的销售圈
资本主义的一切都围绕资本增值而奋斗
增值的前提就是把一个咚咚卖出去
不管那是什么啊猫阿狗
只要能变现能实现惊险一跃让资本增值的东西
那他就是资本的最爱

在最大的消费区 跨越这惊险一环的条件最好
也最容易最有机会实现资本的梦想
这个标杆对多数人 对商人 对金融家来说比工业产值和发电量更能说服人
钱 曼尼大神的威力是现实而真切的
作者: 中华如龙    时间: 2018-1-13 21:24
转朋友们的一个说法

一直说中国经济靠投资拉动,美国经济靠消费拉动,中国经济增长不健康。美国GDP比中国高50%,两国消费总额相等,谁的经济更倚重消费,谁的经济不健康…………

中国GDP少于美国
中国消费/GDP占比远远不如美国
中国消费总额与美国持平

这3个结论都是主流媒体公认的,但是3个必有一个是错的。。。

西方经济学家说过好多东西
西方经济学也的确有很多漂亮的公式和理论
各色规则也蛮动听的
但越看越发现他们不了解中国
他们并没有以经济的客观的眼光分析中国经济

我们面临的问题也有不少
四十年下来积弊也很多了
但是看看我们的轿车消费这个公认的核心消费品
这个市场上中国的消费量足以傲视欧美

那么办好我们的事
把牌打好 把事务做踏实做牢靠
中国的未来值得期待
作者: 中华如龙    时间: 2018-1-13 21:36
http://www.guancha.cn/economy/2018_01_13_443036.shtml
作者: 把酒临风长歌行    时间: 2018-1-13 21:50
中国GDP少于美国
中国消费/GDP占比远远不如美国
中国消费总额与美国持平
最后一个貌似不是媒体公认吧

作者: 中华如龙    时间: 2018-1-13 21:54
把酒临风长歌行 发表于 2018-1-13 21:50
中国GDP少于美国
中国消费/GDP占比远远不如美国
中国消费总额与美国持平

请看你楼上的连接
就是这个报告的数据让人惊艳

如果两国官方数据出来
对比一下估计会很欢乐的
作者: youyouyuyu    时间: 2018-1-13 22:41
房子如果算消费品的话,那数字相当牛逼。
貌似现在算在投资里面,那太不健康了,这种经济发展模式马上崩溃吃枣要完。
哈哈哈哈哈。当笑话看。
作者: hotmen    时间: 2018-1-13 23:04
youyouyuyu 发表于 2018-1-13 22:41
房子如果算消费品的话,那数字相当牛逼。
貌似现在算在投资里面,那太不健康了,这种经济发展模式马 ...

房住不炒,妥妥的消费品。
作者: 猫元帅    时间: 2018-1-13 23:20
微信和支付宝以及淘宝拉动了不少消费
作者: youyouyuyu    时间: 2018-1-13 23:59
本帖最后由 youyouyuyu 于 2018-1-14 00:22 编辑
猫元帅 发表于 2018-1-13 23:20
微信和支付宝以及淘宝拉动了不少消费


拉动消费的是信贷。2017年消费贷款十几万亿。上岁数的人不觉得,80后90后有借钱消费的观念。还有就是变相的房贷。外资跑了,信贷来填了空缺。现在不觉得,过几年再看吧。一般都是先大跃进再三年困难。
中国经济后劲乏力。创新经济颓势以现。很多迹象表明已经发展到极限了。亮点几乎找不到了。也就这样了。
以后慢慢还债追债吧

PS:贷款有长有短,不要理解成将来要还十几万亿。有很多短贷的。
作者: cloudian    时间: 2018-1-14 00:01
前面的成绩应当自信,未来的挑战更要重视。再不找新增长点,那就真的是要慢慢适应新常态了,毕竟已经几十年的高增长了,后面再增长的难度就越来越高。

现在已经在吹风要挤过去统计的水分了,16年GDP不够,就注水;17年还不够,就把16年的水分挤掉,17年又是“增长”了……天津那个滨海新区,一下减掉一半……虽然这不是普遍现象,但是也是个信号。
作者: 中华如龙    时间: 2018-1-14 00:08
cloudian 发表于 2018-1-14 00:01
前面的成绩应当自信,未来的挑战更要重视。再不找新增长点,那就真的是要慢慢适应新常态了,毕竟已经几十年 ...

嗯 稳步前进
不搞拿破仑式的爆发冲击
一步步来 稳步向前就非常好
作者: youyouyuyu    时间: 2018-1-14 00:15
本帖最后由 youyouyuyu 于 2018-1-14 00:24 编辑
cloudian 发表于 2018-1-14 00:01
前面的成绩应当自信,未来的挑战更要重视。再不找新增长点,那就真的是要慢慢适应新常态了,毕竟已经几十年 ...


花招用尽,以后只能玩实在的了。
实在?实在,实在是不好涨啊

PS:统计造假爆出的时间点耐人玩味,正式下一年度预算审批的时候。就别怪地方政府把脸面搁一边了。反正上一任领导已经进去了。哈哈哈
作者: 中华如龙    时间: 2018-1-14 13:11
youyouyuyu 发表于 2018-1-13 22:41
房子如果算消费品的话,那数字相当牛逼。
貌似现在算在投资里面,那太不健康了,这种经济发展模式马 ...

以前美国整人有个可怕的301条款
像核弹一样恐怖
但他的依凭就是美国的大市场
现在这个不能吓唬人了
作者: 龙血树    时间: 2018-1-14 14:17
“”持平啥,再过一个月中国都崩溃了,商店关门,工人休息,大街小巷都充满硝烟味的“”
作者: 小小猫    时间: 2018-1-14 15:16
龙血树 发表于 2018-1-14 14:17
“”持平啥,再过一个月中国都崩溃了,商店关门,工人休息,大街小巷都充满硝烟味的“” ...

是啊是啊,您还忘了遍地流民
作者: my8883    时间: 2018-1-15 15:21
cloudian 发表于 2018-1-14 00:01
前面的成绩应当自信,未来的挑战更要重视。再不找新增长点,那就真的是要慢慢适应新常态了,毕竟已经几十年 ...

注水恐怕是普遍现象,西西河友网友分析了,貌似除了北上江浙粤,没有不注水的。
作者: 八旗子弟    时间: 2018-1-15 23:16
my8883 发表于 2018-1-15 15:21
注水恐怕是普遍现象,西西河友网友分析了,貌似除了北上江浙粤,没有不注水的。 ...

http://bbs.tianya.cn/m/post-develop-2212810-446.shtml这个帖子追看了有一阵子,感觉和Neo anderson经济观点大体接近,就是认为国家货币金融政策本质就是旁氏骗局,最终结局是经济崩溃。这两人也各有偏重,x8596t (《2017年到底是通货膨胀还是通货紧缩,理财的网民们可要看准罗》一文作者)主要看M2,推导出中国经济该进入通货紧缩周期,Neo anderson认定一路一带纯粹劳民伤财,必定玩砸,对中国未来经济前景都是不看好。我在想,70年代的美国,一样货币债务积累太多,撑不起美元信用了,差不多也是相当于旁氏骗局要崩溃,搞的法国人都不相信美元了,急着要兑换成黄金。但美国人成功的废掉布雷森体系,美元从以黄金为锚转变成以石油为锚,美元成功的从前期的旁氏死局中走出来。同时期,美国也有一场越南战争大放血,但挣扎着熬过去了,最终守得云开见月明。对比今日中国,人民币其实是以美元储备,中国制造,再加上中国房子为锚,当然其中夹杂大量泡沫,但前景一定是崩溃么?有没有可能跟70年代美国一样,人民币换了更可靠的新锚然后真正国际化,开创新时代。像委内瑞拉违约这样的一代一路投资损失比美国当年的越战损失应该小很多吧,所以不用像Neo anderson那样对前景悲观吧!
作者: 小米粒    时间: 2018-1-17 13:21
本帖最后由 小米粒 于 2018-1-17 13:39 编辑

注水这档子事,5年前就底下就聊了。东北,华北.....等一堆省市都在吹;东北就不用说了,还有山东、天津搞得哪个叫大哦。反正,要死人的。北方最严重!!!!南方打埋伏的不少。少不了神马P2P/互联网金融/税创.....
伟大的1 9 大 胜利落幕了。那就胜利开练了。不就,这就炼上了。
该死的危机轰隆隆的杀过来了,18年这年头开炼真金了。

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回复楼上:一带一路要20~30年才有成效。远水救不了近火!
中国死是死不掉滴,挨过后继续上行冲向又一次辉煌顶峰。问题是老百姓当垫底充当炮灰。何解?谁愿意去下地狱?哪个愿意牺牲,他人摘果?
这俩哥们谈的东西用得词都笼统。谈实、真实、可行的都被阎王殿、查水表的 打上门了。
作者: 一瞬无尽    时间: 2018-1-17 22:16
八旗子弟 发表于 2018-1-15 23:16
http://bbs.tianya.cn/m/post-develop-2212810-446.shtml这个帖子追看了有一阵子,感觉和Neo anderson经 ...

按Neo anderson的观点,经济从来都不可能发展起来,因为大家都是在骗骗骗.......

连历史都无法解释, 他那套理论绝对走偏了
作者: 史节    时间: 2018-1-18 10:17
一瞬无尽 发表于 2018-1-17 22:16
按Neo anderson的观点,经济从来都不可能发展起来,因为大家都是在骗骗骗.......

连历史都无法解释, 他 ...

从大约十年前,安德森就讲崩溃,几乎我看到他的文章全是讲崩溃。可惜,全没说对。他跑偏的不是一点两点。
作者: tianxq888    时间: 2018-1-18 11:06
消费额不科学,其实应该消费量,尤其是涉及人工的服务类,比如理发、餐饮,以消费额比较太失真了
作者: 东海后学    时间: 2018-1-18 14:01
本帖最后由 东海后学 于 2018-1-18 14:04 编辑

[url= http://www.jiemian.com/article/1887721.html]中国家庭债务率已接近美国[/url]
相关资料显示,随着中国消费对经济的贡献度增加,在贷款总规模盘子中比重增加,消费贷款中房贷、车贷等中长期贷款比重降低。从债务收入比来看,中国家庭债务问题恐怕不甚乐观。
不知不觉,中国人财务状态,已经从“怕欠债”转变到了“高负债”。今天(1月16日),人民日报海外版刊文称:中国家庭债务率已接近美国水平要高度警惕。
2017年11月,中国社科院国家金融与发展实验室、国家资产负债表研究中心发布的《三季度中国去杠杆进程报告》指出,居民部门杠杆率依然延续上升趋势,从2017年二季度的47.4%上升到三季度的48.6%。

居民杠杆率,是指居民部门债务占GDP的比重。1996年中国居民杠杆率只有3%,2008年也仅为18%,但是自2008年以来居民杠杆率开始呈现迅速增长态势,短短六年间翻了一倍,达到36.4%。到了2017年三季度居民杠杆率已经高达48.6%。

与老一辈相比,年轻的中国消费者特别不怕贷款:除了贷款买房买车之外,贷款买手机,贷款旅游,信用卡消费,甚至有时网购几百元的商品,也愿意用支付宝花呗、或者京东白条。因为每次消费金额不大,所以也没有在意,结果当要还钱时,才发现自己贷款买了这么多东西。
据长江商报报道,1月10日,在清华大学中国与世界经济研究中心发布的《2017中国消费信贷市场研究》显示,居民消费信贷的客户偏向于年轻群体,18-29岁年龄占比近半,超过70%的客户月收入在5000元以下。三成左右的消费信贷被用于购买家电产品。

报告称,截至2017年10月底,根据央行数据,短期住户类消费贷款由2010年1月的6821.47亿元增长至2017年10月的65594万亿,增长近10倍。

报告认为,随着中国消费对经济的贡献度增加、在贷款总规模盘子中比重增加、消费贷款中房贷、车贷等中长期贷款比重降低。职业和收入较为稳定的企业员工和公务员事业单位人员是消费信贷的客户主体,占比达85.56%。
“房贷成为中国家庭债务的大头”

虽然贷款购物越来越普及,但房贷依然是造成中国居民负债增加的最重要因素。中国人民大学经济学院副院长陈彦斌指出,“房贷已经成为中国家庭债务的大头。”
中国社科院此前发布的《中国住房发展报告(2017-2018)》显示,截至2016年底,中国居民购房抵押率升至50%,已经接近美国2007年次贷危机爆发前的水平。更为重要的是,苏宁金融研究院表示,美国居民部门债务率从20%提升到50%以上,用了接近40年时间,而中国只用了不到10年,中国居民部门杠杆率飙升速度之快可见一斑。
当然,中国居民部门负债率仍称不上高,远低于美国、日本等发达国家70%以上的水平,距离85%的债务阈值更是相去甚远。

这样看来,居民加杠杆似乎还有较大上升空间。然而,从债务收入比来看,事实恐怕不甚乐观。

据苏宁金融研究院表示,相较于居民杠杆率这样的宏观指标,债务收入比更能衡量一个家庭的负担程度和家庭债务风险。Wind数据显示,中国居民部门债务占居民可支配收入的比重,从2006年时的18.5%暴涨至2017年8月的77.1%。

中国家庭债务率只是统计了家庭部门从金融机构获取的信贷总额,而中国家庭还有不少包括向亲戚朋友借钱在内的民间借贷,存在大规模隐性债务。陈彦斌认为,这些隐性债务虽然不会带来系统性金融风险,但是会加重贷款人的债务压力。

陈彦斌和他的研究团队注意到,目前所采用的家庭债务/GDP(国内生产总值)的测算方式可能低估了中国家庭部门债务问题的严重性。以家庭债务/居民可支配收入的方式计算,当前中国家庭部门的债务率已接近美国家庭部门的债务率水平。而且,中国家庭部门的债务分布明显失衡,个别家庭的债务风险已经处于较为危险的水平。

作者: 猫元帅    时间: 2018-1-18 18:56
东海后学 发表于 2018-1-18 14:01
http://www.jiemian.com/article/1887721.html]中国家庭债务率已接近美国[/url]

这个说法可能有问题。

实际上用花呗是一种习惯,很难说是超额消费。比如我现在买个煎饼都用花呗,并不是我负担不起煎饼钱,只是默认选择而已。
作者: 蓦然回首    时间: 2018-1-18 22:53
cloudian 发表于 2018-1-14 00:01
前面的成绩应当自信,未来的挑战更要重视。再不找新增长点,那就真的是要慢慢适应新常态了,毕竟已经几十年 ...

高人啊。今天数据出来了,17年GDP比上年增长6.9%,16年挤完水分是6.7%。实现2011年以来的首次回升。
作者: cloudian    时间: 2018-1-18 23:47
惭愧,惭愧,我也是人云亦云而已。

好殖民地都被西方开垦完了,剩下的都是啃不动搞不好还磕牙的那种,难啊……
作者: youyouyuyu    时间: 2018-1-19 00:49
东海后学 发表于 2018-1-18 14:01
http://www.jiemian.com/article/1887721.html]中国家庭债务率已接近美国[/url]

我见过房产抵押交豪车首付的,110万玛莎拉蒂,开回家只花了7000.
7000交的全是手续费。
作者: youyouyuyu    时间: 2018-1-19 00:50
猫元帅 发表于 2018-1-18 18:56
这个说法可能有问题。

实际上用花呗是一种习惯,很难说是超额消费。比如我现在买个煎饼都用花呗,并不是 ...

红包闹的
作者: 东海后学    时间: 2018-1-19 08:23
猫元帅 发表于 2018-1-18 18:56
这个说法可能有问题。

实际上用花呗是一种习惯,很难说是超额消费。比如我现在买个煎饼都用花呗,并不是 ...

是的,俺的感觉中国的情况在悲观和乐观之间。太乐观了,就要面对问题丛生;太悲观了,还有成就辉煌。
作者: 八旗子弟    时间: 2018-1-19 15:48
东海后学 发表于 2018-1-18 14:01
http://www.jiemian.com/article/1887721.html]中国家庭债务率已接近美国[/url]

人类社会本质就是统治阶级剥削被统治阶级,从剥削手段的演化历史观察,会是一个很有意思的角度。奴隶社会,奴隶主主要剥削的是奴隶的劳动力,劳动力跟劳动时间成正相关,奴隶主就得想尽办法延长奴隶们的工作时长,奴隶主还要防止奴隶们在工作时间里偷懒,奴隶主只好每天拿着鞭子跟奴隶们一道去田间地头。其实这监督奴隶劳动干活,奴隶主要花费的人工成本相当高,想想每天都得跟奴隶一道去田头,多幸苦啊!后来,为啥奴隶社会要进入封建社会,因为奴隶主想偷懒啊!地主们不用像奴隶主一样每天去田头监督奴隶干活,他们把土地私人产权化,有土地的当地主,没有土地的就只有当长工。地主把土地租给农民,到秋收的时候分收成就好了,省去了每日去田头的辛苦,这节省的人工成本不是一点半点!所以当地主比当奴隶主轻松多了,奴隶社会自然就滑入封建社会。早期的封建社会社会财富生产主要是集中在农业中,这剥削劳动果实主要通过收取实物粮食租和劳役,钱的作用远不像今天那么大。后来社会进一步发展,商业兴起。收取实物粮食租和劳役这样的剥削手段显然不能适用商业,针对商业收钱手段大体有两手,一是在交通要隘设关卡收取过路费,厘金就是这个过路费;二是设置专营许可证,像明清时期富甲天下的盐商的盐引就是此类许可证的典型代表。收取厘金并不容易,需要有庞大的胥吏/公务员队伍来完成征收,而这庞大的胥吏/公务员队伍多数是隶属于地方政府,对于中央政府来说很难控制管理这支队伍,旧时代的信息流通速度跟不上趟,所以厘金的收取总难长久,频繁废立。而盐引虽然好管理很多,但只是针对盐这一单一产品。虽然其他产品也可以设置引,但每设置一个引就得添加官僚机构来管理,添加官僚机构不是件简单容易的事,得防着官僚机构的膨胀爆炸,而且官僚机构的添加速度根本也赶不上商品种类增加的速度。还有各种名目的商业税,情况类似盐引,古代农业社会的官僚体系根本没有能力有效征收,按照黄仁宇说的没有数字化管理。厘金和盐引这两手段不够给力,造成商业活动创造的大量财富不能被有效的征收进入统治阶级的腰包,叔可忍,婶难忍,统治阶级对被统治阶级的剥削从来都是逐渐加重的,农业税由汉初的1/30一路加码到民国时期的70%~80%,岂能容商业活动创造的大量财富跑漏掉呢!于是,中央银行闪亮登场。中央银行印制发行法定货币,法定货币进入流通领域,所有的商业交易无论商品类别不管东西南北都用中央银行印制发行法定货币来结算。无论中央银行以什么为锚发行货币,隶属私人还是国家,银行行长是人民公仆还是砖家骗子,反正最后都会超发货币,隔三差五来一次通货膨胀。每次通货膨胀都是将人们的钱袋子搜刮洗劫一遍。统治阶级发现通货膨胀这工具好使啊,比过去的农业税商业税厘金盐引强百倍。收农业税得养一大帮子穆仁智才能完成征收,商业税,即使王安石这样的大牛也是抓瞎,厘金造成军阀割据市场分成碎片商业绝断,盐引抑制新的商业活动,征收覆盖领域太狭窄。通货膨胀呢,人人都跑逃不了,都得乖乖挨宰,钱流到哪里,哪里的财富就被上缴。最牛逼的是美帝,玩得出神入化可以把外国人的钱袋都收缴了还不用军事入侵占领他国,搁古代,根本不敢想象能够不军事入侵外国就可以收缴外国人财富!大家不要犯一叶障目的错误,看到古代国家总是巧立名目想法征税,而现代国家天天吼着刺激投资需减税!通行古代社会的人丁税也消失了,穷人们还有福利拿。就真以为是现代国家变得高尚了,而古代国家太无耻!这么想,图样图森破。一定有人不信邪,说中央银行的印钞发钞是公开透明的,通货膨胀的周期波动频率都是有规律的,只要哥天赋异柄聪明绝伦学富五车中西贯通,比那5流经济学家陆家嘴大房产商万里风中虎还牛逼,就可以低买高卖,在股市房产美元黄金石油等各类资产间轮番投机,赚取天量财富实现财务自由不叫自家钱袋被收割。这么想,很美好,只是这比那5流经济学家陆家嘴大房产商万里风中虎还牛逼的大神通怎么上身呀?你不要提前先上学读书读很多书,小学中学一路到大学博士都不够,还要留洋,没有喝过洋墨水哪好意思搞金融投机呀。这武装自己的头脑,得花钱吧!花少了绝对不成,本事没有学足,肚子只装半瓶醋进入投机市场只会交更多更大的学费。投机金融不让国家收缴自己钱袋除了要武装自己头脑,还有就是要掌握充足信息。而信息将不会再是免费的,想拿走你钱袋子的人早就准备好了,葡萄不是说过了,数据正在成为资产,国家已经在法律层面开始对数据资产确权了。不花大价钱购买数据信息,投机赚钱只能是梦,最终都是赔个干净上缴钱袋离场。武装头脑花钱,买信息花钱,现代社会真难混,这赚的钱最终都是要乖乖上缴出去的,还是古代农业社会好啊!有隐瞒丁口,漏报土地等等手段逃避税收。也许漫漫黑夜会现曙光,这不区块链比特币横空出世。去中心化灭央行,以后中央银行靠发钞制造通货膨胀来搜刮小民财富将不再行得通?那又将演化出一种什么新手段来帮统治阶级剥削被统治阶级呢?我也还没有想个明白,大家集体开脑洞,探讨琢磨下?
作者: 冰蚁    时间: 2018-1-29 13:55
貌似消费占比大幅度上升的主要原因是改算法了。

根据国家统计局的数据,2015年中国第三产业增加值占国内生产总值的比重为50.5%,比上年提高2.4个百分点,高于第二产业10个百分点。服务业在消费结构中的比重不断上升。

  蔡志洲指出,以往的消费数据仅仅计算实物消费品零售额,并没有将服务类消费数据纳入其中,因此不能全面反映中国居民消费情况。他表示,人们对于吃穿用等物质消费是有限的,近年来服务类商品的消费呈现出大幅增长趋势,“房租、交通、旅游、在外吃饭、娱乐、教育培训等服务商品的支出占据了消费的很大部分。”

作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2018-1-30 00:44
中国的房屋,汽车,平板电视,智能手机,电脑,几乎你能想起来的大宗消费都远超美国,凭什么到现在消费才超过美国?中国的统计局都是吃bullshit的。
作者: 大黑蚊子    时间: 2018-1-30 19:52
蓦然回首 发表于 2018-1-18 22:53
高人啊。今天数据出来了,17年GDP比上年增长6.9%,16年挤完水分是6.7%。实现2011年以来的首次回升 ...

我这个月在外面跑了一半时间,给我的感觉是
要不是供给侧改革,特么的经济就要过热了好伐
作者: 豪哥豪哥    时间: 2018-1-31 22:35
本帖最后由 豪哥豪哥 于 2018-2-1 03:14 编辑
中华如龙 发表于 2018-1-13 21:24
转朋友们的一个说法

一直说中国经济靠投资拉动,美国经济靠消费拉动,中国经济增长不健康。美国GDP比中国 ...


呵呵,不知道消费总额相当是哪里来的,应该是用指数一类的东西吧?换算成货币就不是这样了

现在的99%所谓经济指数都相当乱来。




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