爱吱声

标题: 历史都是当代史：武昌围城 [打印本页]

作者: 草蜢 时间: 2017-12-9 05:42
标题: 历史都是当代史：武昌围城
本帖最后由草蜢于 2017-12-9 05:45 编辑

老兵说的对，所有历史都是当代史。

因为国共之争，长春围城为人知晓比较多。

但被北伐军围城40天的武昌，死人无数，却鲜为人知。因为国共双方都没有动力提这段往事。

连草蜢我也是今天才听说这件事，还是因为听NPR “Marketplace”的经济记者Scott Tong讲他写的家史新书《A Village with My Name: A Family History of China's Opening to the World 》中提到他外祖母的父亲在武昌城中被饿死，才晓得有其事。

查了一下：

叶挺独立团在攻城中吃了大亏。

在《北伐战争（资料选编）》中，“叶挺同志参战报告”有这样的叙述：
九月五日独团奉命为攻城部队，以第一营为奋勇队，拟以竹梯攀登城垣，天未明全营迫近城下，受敌猛烈射击，加之以手榴弹及大炮之威力，不到二十分钟全营几为敌覆
灭，第二营加上亦受大害，至天明乃不得不撤退。此役阵亡营长一员，连长三员,排长四员，士兵六十余人，伤连长一员，排长二员，士兵八十余人，损失步枪四十余支。现城尚未攻破，阵亡官兵均曝尸城下，无法收取，亦云惨矣。
另根据《北伐战争（资料选编）》“九月五日第二次进攻情形”中描述，第三十六营黄某报告称，他的第三营曾想爬上城去，但没有成功，因为城墙太高，梯子不够长，敌人的火力又猛，死伤许多人；陈师长报告其士兵死伤也众多，北伐军总政治部顾问铁罗尼的翻译纪德甫也在此间阵亡。
不过，就在死亡萦绕北伐军营之时，有历史资料却记载了这样一件事：
独立团曾有五人一次攻上城头，但卒寡不敌众，全部战死。上午七点，第四军正在城下浴血奋战，军长陈可钰突然接到第二师刘峙送来的报告，说他的第六团长殷尔埃报告我军已攻入城内，请速援等等，陈立即派人率第三十五团增援第二师。又指示叶挺率队赶紧进城。叶挺急率第二营上前发现城上所见全是敌军，立即停下，却找不到地方掩护，被敌军扫射，吃了大亏。陈闻讯，派人前去查询，方知是殷团所言非实，而是猜测。认为第四军这番倾力攻城，定可破城，乃吹嘘说第二师已经入城，以便掠取头功。叶挺为之非常生气。其痛失爱将曹渊，又在此损失诸多战士。叶说：第二师从广东出发到现在，他们未见过敌人，敌人也未见过他们。如此谎报军情，致造成本军损失，请军长陈可钰严厉追究。
时任政治部副主任郭沫若回忆里也有这一段。他们听到武昌城攻下的消息，恐怕不确切，专门打电话到司令部去询问，结果回答是肯定的。于是他们敲锣打鼓准备进城欢庆胜利。结果走到一半，遇到了抬着翻译纪德甫尸体的队伍。后来获知是有人推测独立团如此会打仗，定能轻易攻下武昌城。为了抢功，谎报城已攻下，以致人们信以为真。郭沫若当时极愤怒，但也无奈。

在北伐军总指挥十月六日发出的公文中明文规定：在城墙附近的米铺，要由我们的防御军官强迫他们搬到后方；看守不要使人民秘密运米进城。

娘希匹！

作者: 李根 时间: 2017-12-9 06:09
这个帐只能记在守城的军阀头上，谁叫他们完蛋了呢

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2017-12-9 06:57
死人无数？冲这一句话，这个“史料”俺最多给50分的信任度。

草蜢还是年轻吖，年轻人的通病就是沉不住气～

希望别不知不觉中养成”哇～发现大史料”的心态～

作者: 草蜢 时间: 2017-12-9 07:40

鳕鱼邪恶发表于 2017-12-9 06:57
死人无数？冲这一句话，这个“史料”俺最多给50分的信任度。

草蜢还是年轻吖，年轻人的通病就是沉不住气～ ...

你敢说武昌围城不惨？

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2017-12-9 07:42

草蜢发表于 2017-12-9 07:40
你敢说武昌围城不惨？

俺要大声疾呼：死一个人都是惨不忍睹的大餐具吖吖吖~~~~

作者: 草蜢 时间: 2017-12-9 07:45

鳕鱼邪恶发表于 2017-12-9 07:42
俺要大声疾呼：死一个人都是惨不忍睹的大餐具吖吖吖~~~~

主席说：没有调查就没有发言权！我调查了，你没有，你的明白？

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2017-12-9 07:46

草蜢发表于 2017-12-9 07:45
主席说：没有调查就没有发言权！我调查了，你没有，你的明白？

俺有common sense~

作者: 草蜢 时间: 2017-12-9 08:01

鳕鱼邪恶发表于 2017-12-9 07:46
俺有common sense~

你是说你不知道这段历史，但你可以肯定武昌围城不惨

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2017-12-9 08:28
本帖最后由鳕鱼邪恶于 2017-12-9 10:57 编辑

草蜢发表于 2017-12-9 08:01
你是说你不知道这段历史，但你可以肯定武昌围城不惨

好吧我们来客观地探讨一下：你文中上来先拿长春围城为例，下面紧接着就是武昌”围城”。那么我是不是可以合理地认为你是认为武昌“围城“和长春围城是一个级别的事件？这样的话俺当然就能直接合理地得出扯淡这个结论了。

因为无论是兵力规模和战争激烈程度，当年的军阀混战和北伐时期的战争规模以及烈度，都根本无法与解放战争相比。而这个是一个基本的常识。

所以我说俺有common sense 。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2017-12-9 09:23
当然俺还要坦白的说，这个所谓的武昌“围城”是咋回事儿，俺也是一头雾水。。。但是根据俺对那个年代中国军队的作战能力作战方式和作战原则官兵素质的了解，这个所谓的围城多半是个笑话~。。。这个是俺的第一感觉哈，对不对还要蚂蚱来验证~

作者: 天狼星 时间: 2017-12-9 09:28
历史都是当代史：天京围城
历史都是当代史：江阴围城
历史都是当代史：西安围城
历史都是当代史：锦州围城
。。。。。

作者: 老兵帅客 时间: 2017-12-9 11:24
不奇怪，现在流行国粉，不流行北洋粉，否则你看会如何。

武昌那次围城，最后的结局是守军因为缺粮，一部开城投降，于是北伐军入城，守军将领以及官员被俘。这个很像洪承畴被俘那次的围城以及结局，有好事者的话，很可以演绎一番的。

长春那次，守军中的杂牌军60军已经断粮，而中央军新七军则还有半年存粮，城里饿死百姓数万，而守城军队也只有数万。这些数据一旦炒起来，很可以演绎的。当初清谈，国粉们说共军如何如何，我说出这段，立刻就有人声明国军为了国家大业，饿死百姓是应该的。

阿门。

作者: 肖恩 时间: 2017-12-9 11:49

老兵帅客发表于 2017-12-9 11:24
不奇怪，现在流行国粉，不流行北洋粉，否则你看会如何。

武昌那次围城，最后的结局是守军因为缺粮，一部开 ...

乱世人名如草芥，对这帮丘八们来说，没杀良冒公或用老百姓们做两脚羊就不错了

作者: 上善若水 时间: 2017-12-9 12:00
方方有部小说，武昌城。

曹渊的故事30年前就读过，为之动容。

“天已拂晓，进城无望，职营伤亡将尽，现存十余人，但革命军人有进无退，如何处理，请指示。曹渊”

作者: 石工 时间: 2017-12-9 12:04
本帖最后由石工于 2017-12-9 12:09 编辑

鳕鱼邪恶发表于 2017-12-9 09:23
当然俺还要坦白的说，这个所谓的武昌“围城”是咋回事儿，俺也是一头雾水。。。但是根据俺对那个年代中国军 ...

这个事件有文艺作品，方方的《武昌城》，从市民的角度看武昌围城。

也有比较详细的局外人的证词，保留在基督教复临安息日会的内部通讯East Tiding里面。这家小教会和武汉颇有渊源，它在中国最著名的神职人员Harry Miller（中文名字米勒耳，武汉人叫他米洋人）帮助张学良戒毒成功，张学良为了答谢，为他在沈阳建了安息日会教堂。米勒耳在上海和武汉都建立了卫生疗养院，张还为武汉疗养院出了10万大洋。这家疗养院就是现在的东湖客舍一号，上一位伟大领袖也住过（在梅岭一号建成之前）。

A Calendar of the Siege of Wuchang, Hupeh, China,
1926 SEPTEMBER 27
Man who escaped over the city wall arrived in Hankow.
He brought word to our
chapel that one of our members by the name of Hsu
was acquainted in the Governor's yamen,'.and had
been able to negotiate for a little rice to be supplied
our brethren for a few days; but this source of help
was soon closed, and since that time our brethren
have been having a very hard time, some actually
being brought to the point of starvation.

October 5
One of our colporteurs' Mr.?? came into
my office this morning. He looked emaciated and
weak. He had escaped yesterday from Wuchang.
The gates have been opened this week to permit any
who desire to leave to do so. It is reported that the
gate will be opened for only five days. Then the soldiers
suddenly open the gate just wide enough for one
man to leave at a time. There is a rush and a crush.
People trample one another. There is no order.
Soldiers beat the people with clubs and swords. The
weak fall to the ground. Women with babies in
their arms are trampled down. The stronger ones
walk over the weaker ones. The first day about 2,500
came out. Yesterday about as many more. Streets
filled with the dead. Colporteur had to walk over
dead bodies to get out. He was the only one of the
party from our chapel who was strong enough to get
out. Others had to return to the chapel. He reports
that there are over thirty people living in our chapel.
They are wholly without rice or food of any kind.
All are in a very weakened condition. He says that
some cannot live unless they are soon relieved.
Conditions in city very bad. Everyone, even soldiers,
eating rice gruel. Cats, dogs, and all animals are
being eaten.
Professor Williams and I and two Chinese went to
Hankow to look up affairs. Called on Mr. Littel of
the American Board, He said no one is allowed to
go in or out of Wuchang. There are three or four
missions who are in the same straits as we, without
anyone inside to help their people. In fact, he said,
there is no way to help them anyway. They have
twenty foreigners in Wuchang, but their people are
facing starvation, only having rice gruel for the last
ten days. They cannot get food in, and they are not
able to help any to get out. All we could do was to
write a letter to Bishop Gilman in Wuchang, and
trust someone to try and get the letter delivered. We
asked him to look up our people and do what he can
to relieve them by buying them food if there is any
to be had, and that we will stand any expense involved.

October 11
It is reported in Shanghai papers, that
Wuchang has fallen, some of the Southern army already
having entered, and others about to take possession.
If this be the case doubtless relief can be
extended our workers and other church members who
have had so pitiful a time at the mission chapel.

https://adventistdigitallibrary. ... ream/FULL_TEXT/view

作者: 老兵帅客 时间: 2017-12-9 12:12

肖恩发表于 2017-12-8 22:49
乱世人名如草芥，对这帮丘八们来说，没杀良冒公或用老百姓们做两脚羊就不错了 ...

关键是良心们认为百姓该死，还自认代表了人民。

作者: 草蜢 时间: 2017-12-9 14:55

天狼星发表于 2017-12-9 09:28
历史都是当代史：天京围城
历史都是当代史：江阴围城
历史都是当代史：西安围城

不知道天京围城的应该自掌50，

撒谎说大多数人晓得北伐武昌围城饥饿的，再自掌50

作者: 草蜢 时间: 2017-12-9 15:00

鳕鱼邪恶发表于 2017-12-9 08:28
好吧我们来客观地探讨一下：你文中上来先拿长春围城为例，下面紧接着就是武昌”围城”。那么我是不是可以 ...

我从来没有说武昌围城和长春围城是一个级别的。

你的脑洞太大。

另外武昌围城不用打引号。

再另外不知道别胡说。

我对那些对中国历史一无所知，就胡诌诌的老外一往如既不予理会。

因为空对空，是闲的蛋疼。

恭喜你获得同样待遇。我不会再回复你了，再见！

作者: 天狼星 时间: 2017-12-9 15:23

草蜢发表于 2017-12-9 14:55
不知道天京围城的应该自掌50，

撒谎说大多数人晓得北伐武昌围城饥饿的，再自掌50 ...

安啦，安啦。爱吱声是个网络家园，聊天放松、交换知识和经历见闻的地方，怼人和被怼都是很正常的，放松些。
此外，我是湖北伢子，在武汉过了好些年，提到那里各种地名人名都有亲切感，我知道武昌老城墙的位置，见过老城门的复建，了解北伐进军武昌时的路线（谁让我的大学同学里那么多武汉周边的人呢，一看军文这里北伐军激战过，哦，是隔壁寝室上铺那小子的老家）。。。
中国这么大，历史这么长，记录这么丰富，除了所谓“传檄而定”的地方，哪里没有过围城和饿死人的历史？不是所有的围城都广为人知，但是史书里一定有记载。
如果你有常见记载之外的见闻密录，欢迎共享，至于被怼，嘛，长在江湖漂，哪能不挨刀～

作者: 小米粒 时间: 2017-12-9 16:33
常被怼常怼人

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2017-12-10 08:15
哎哟草蜢还生气啦~

道个歉哈~

这事儿俺确实不是很清楚。。。直觉上认为那个时代所谓的北伐军的渣战力以及军阀更渣的战力，搞出这么轰动的事情是属于穿越的事件~

欢迎光临爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/)