爱吱声

标题: 手枪枪管温度变化测试之一 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:37
标题: 手枪枪管温度变化测试之一
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑
$ @" R4 |, `  Z: q) m  V+ q1 j, r; y( D0 [, ?
答应的事情一定得去做。今天总算有时间去了一次靶场。这个靶场在泄洪区，两个月前的大洪水把靶场彻底淹没了，广播设备全部损毁，办公室被泡水，现在已经完全拆除掉了。: S, v$ m2 s; c. K
今天测试的手枪是捷克CZ的新锐Shadow 2， 是在CZ 75 SP-1基础上发展出来的全尺寸竞赛型。 子弹今天没有最常见的115格林9毫米鲁格弹，而是147格林重弹。2 J3 ^2 I% K  i2 k/ Z: B- z
带了两个弹匣，每次每个弹匣装弹10发。0 o( t2 S) O3 n) Y$ M9 A# `; e

( [. V/ w+ P+ Q2 c' C) ^' ~9 j, [
) ~$ a6 ]/ r! e' U) g
) h* \6 u+ _' o- _温度测定用的是红外温度计。用沸水测试过，标准100C读数。下面图里面那些红点就是测温的地方。
' g3 E+ H: h  g- T: M, Q2 u8 h) l6 a5 x) R! P3 ^, i6 u- K

! E* Z( W0 y4 ]# m! G. I3 ]) d) n枪套筒温度25.8C+ h! P# J- E& y* o( M$ h3 s
1 q. U& ~0 t/ M# m. X& G& y% X) O
+ U6 `' z% V. q. d  w( K
枪管温度25.3C. H+ m' Z4 e$ p9 o. ^2 z2 ?
) \2 d! j2 Q3 B) z3 P/ y8 L

4 P% o' V, f8 D6 x9 s7 ?我的靶纸是旁边的人的四分之一到八分之一大。1 i  m: y: b$ Q, p8 A- _& \
4 R6 O% y9 E6 C& |4 |! B  }# T
8 |0 A. i. n$ T# F' \' a1 o7 j
今日南风非常强，预报在速度在15-19英里。
5 p3 G& v. n! k4 f, U
9 w, t1 r5 b0 }6 a; B4 k* m) C- H+ S/ y# D$ u
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:44
第一组 第一个弹匣 10发， 温度上升到29C0 i4 o9 S5 e7 O0 V. J5 |% ~1 h
+ c$ V$ n; a1 j4 Q

% f+ w! [6 Y% J- O; s第二个弹匣打完后，温度上升到38.5-39.7C1 w9 h2 v7 N, J! F+ P0 T; T
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:47
第二组 第一个弹匣完成后，温度上升到28C
' A, r- j- {) n7 D/ R3 Q3 a! |' N) b) u
3 G% E9 b' Q# Q% C' C5 Y
第二个弹匣上升到40C
' C9 U. T! q1 e- `
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:49
第三组 第一个弹匣打完后，温度上升到29.6C
" y9 M  ?. O( N1 f: e9 l" n
7 G9 A0 h- K5 P8 P8 j6 U% V/ p
6 Z5 L/ Q4 J; F; N$ U: {第二个弹匣后，温度38.5C' k) e; m; B3 _, R
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:52
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑 7 `- \4 D6 a; j

, u# t- v: q$ @8 ~握把温度28.5C/ r9 ~6 i! [! y' R3 X% p5 z# U* R: P% x
4 `% N% c- F; K% \/ B6 B/ C3 L9 s

; p- }; l4 s3 R8 y9 n: ]$ P枪膛温度32C5 v& z3 l8 V4 z- ?* u5 d/ k
) A* B' z' u, c2 P& {
6 k! l8 q: _" E& E" s# ?/ b( t
套筒温度32C, K) S3 u1 M8 i0 m$ m  h6 v

* j; Q8 j4 c  ]% ^9 J, t0 c/ s
& I: X0 S! N& ^2 o' R( x3 ^9 N这次用CZ测试的结果就是这样了。以后再测Glock的， 换常规的115格林弹试试。
( H7 A! f9 u. G; v
! [/ K* B' A; H# Q/ j) e报告完毕。  B* G; p% p# P$ i  I& m
作者: YHC    时间: 2017-11-19 19:55
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在射击完几秒或是十几秒之后才测量的吧？
作者: 包子    时间: 2017-11-20 04:14
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
9 E5 v2 U, _2 X4 `7 N4 e" Z) E8 H0 ?如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...

# p- r& _) s4 O: ~0 C1 R那得俩人合作，边打边测了。而且射击速度才是温升的关键。
作者: 齐若散    时间: 2017-11-20 05:18
东湖珞珈 发表于 2017-11-19 10:52
$ U. ~1 v. [7 v+ [5 F4 ^握把温度28.5C

% ~4 _1 E$ W. W+ r握把温度主要来自体温吧
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:04
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
, d' @4 w: R* O8 c- w* `3 w, `% s如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...

1 W( |) {6 A/ s  }9 M/ l- w打完一个弹匣立刻就测量
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:05
齐若散 发表于 2017-11-20 05:188 a, |- T$ n. @; x
握把温度主要来自体温吧
9 X- Y- u9 V3 z, [5 ?( u
没错，握把的温度升高主要是手的温度
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 09:35 编辑 % C; n; c9 @  T8 i
YHC 发表于 2017-11-19 19:55. W6 p7 C" V- \/ b
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
! F4 m! }) g2 L6 L3 ?# v
8 P) F0 N! I( ]! y! f4 @4 U2 ^) K
射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。/ ~$ m+ z8 o6 B4 o$ l/ B' h
除非套筒侧面有个大洞暴露枪管，否则就算是两个人合作也没有办法测温，测温是需要时间的，绝对不可能在百分之几秒里面完成。& W4 g+ E* m( m' r
- l8 n+ @  Y* r7 r

& Y, P, L, B% j, ?$ q& ?9 m6 j" ~4 T. Q( }2 P# w
Glock34倒是上面开洞，可是射击过程中如果不是身高八英尺或者站梯子上，也是没有办法从侧上方测温的。# T4 ^7 n' f" K6 d) _. K4 U; [

( T! q4 D1 d0 I
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:33
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:24+ }( o% u7 P0 V6 ~+ @- {
射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。4 l6 f0 Q) `0 O" D+ o% M- j. [
除非套筒侧面有个大洞暴 ...

3 k3 Y' _1 ~, h# q0 Z+ v东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是方便得多。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:37
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
1 m8 H/ O0 K$ ~, b4 ]) E. C东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
1 j# Q6 B  R! y6 C) |/ f
我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:37; ]' D' {' u1 e' b* x1 O
我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。
/ @& Q5 ?9 m* a$ Z- Q  `
7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前半截铣掉。个人以为这么做节省不了多少重量，但却复杂了工艺，破坏了武器美观。貌似这么做的枪械极少极少。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 10:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 10:27 编辑
. H3 J: A( y2 ~# I
忘情 发表于 2017-11-20 09:46
! W1 ?! H, Z  C7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...

1 F/ N: }4 e1 x  _; J
; \) o* F% ]+ z8 e' y6 K美国市场上最海量的就是NATO标准的9毫米帕弹。小一号还能比较容易找到的就是380ACP（9毫米短弹）。TT33/54手枪用的7.62弹都不是那么好找了，我的那把南斯拉夫版的TT33（ M57）基本闲置了。$ N2 j! V* l7 s( d

) E1 P5 [! F" u9 d( v+ X; A" }0 k  W2 U' x- O. S% a0 t6 q% l
那年代的枪都是全钢的，挺沉的。如果能削掉一块减重，还是有吸引力的。7 U5 T& v: c: w* m& R" h  ~2 i( W; ?
现在是材料也先进来，设计也先进了。铝合金、聚合物底座的枪很多，轻了不少。
作者: pcb    时间: 2017-11-20 21:20
那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点
( Q: X: K7 u# }7 N+ V9 j你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 22:13
pcb 发表于 2017-11-20 21:20
4 V( t" I) X, V' q3 k那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点. G) Q. @9 A8 u2 q5 W
你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域 ...

( V1 x' }2 \, }6 J" m那读数就是枪管和周围的平均温度？
作者: pcb    时间: 2017-11-20 23:07
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 22:13
* {( Q" m/ T. w6 [那读数就是枪管和周围的平均温度？
# J. C2 z: T8 {4 u9 |9 `( Y: s
这个是Amazon上一个红外测温枪的图7 h! c+ U  [* A. v2 [' `
12inch距离上大约1inch的圆形区域
, G7 G# F  s( X9 d1 y( q" {0 F
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:05
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
2 ~, T1 V7 O: |1 O东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
: ^2 K6 N" Y* K8 W' Z
古董难找，找把92f模拟一下行不？
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:09
忘情 发表于 2017-11-20 09:46( P* D4 m6 a2 u& @# D# l* E5 D: G
7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...

% W! }/ L' d; [3 a9 D美观与否还是设计师的能力问题，1911这么多年过去了还是主流美学推崇的，托卡列夫则成为反面典型。张嘴瞪当年为啥这么设计不得而知，但是同样铣掉套筒的伯莱塔可是备受推崇，从占士邦到小马哥一直领导潮流啊。
作者: groovy26    时间: 2017-11-21 01:27
忘情 发表于 2017-11-20 09:337 z7 ?/ N/ w# w$ x
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
) |2 H' E# ?9 N8 I' e! s
毛瑟1934真不知道为什么，M1934另有其枪，是beretta的，那把枪和后面的beretta92的开口套筒似乎都是为了减重+省去抛壳口。这种设计是之前Beretta手枪的招牌之一
作者: 忘情    时间: 2017-11-21 09:54
包子 发表于 2017-11-21 01:05, P" q. G" i- F  p
古董难找，找把92f模拟一下行不？

, Q2 V9 Q( H8 Z2 }3 c7 R7 }当然可以了，您也有条件测试吗？
作者: leekai    时间: 2017-11-21 18:17
使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。
作者: 包子    时间: 2017-11-22 01:03
忘情 发表于 2017-11-21 09:54
* O$ W7 d' s) b& a2 }当然可以了，您也有条件测试吗？

# H. p: L: z  a8 q# r我到是找到了一只92F，但是人家不让打，锁在玻璃柜里给领导看着玩。
作者: 红茶冰    时间: 2017-11-22 05:30
leekai 发表于 2017-11-21 18:171 M7 z8 f. g2 ^, O+ y
使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。 ...
" ]) U& k& Y6 I) R% S' a* N9 B. x
应该说重弹因为弹头更重，导致摩擦系数更大从而使枪管温升更快。另外 重弹采用的发射药燃速会更高，因此在枪管内燃烧更充分与均衡，因此膛口处气体膨胀以及温度会更高。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-24 03:45
小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知NP22在美国枪友中的反应如何。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-24 07:44
陈比尔 发表于 2017-11-24 03:457 L' E, d. _- s
小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知 ...
# u; ~) Z0 D; y2 c% g6 [" g( m8 K
除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。! ^# b( m# Q, P. `7 L
我们只能看着大家拿的兄弟们玩97式流口水。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-25 23:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-24 07:44
( U5 E9 ~+ w  d; }除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。% e/ K  K# H0 J: e" ]: F
我们只能 ...

% b8 d" r) O- [/ ^0 E0 b原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发，手枪10发。
作者: cyclx    时间: 2017-11-26 06:51
陈比尔 发表于 2017-11-25 23:46
+ Y+ p/ s3 r6 [1 I+ |1 G# s原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发， ...

- y2 b  Z. y0 r! Y8 D/ D弹匣能邮寄么？
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-2 02:42
cyclx 发表于 2017-11-26 06:51% j4 C1 G2 J/ p: f$ w# F  G
弹匣能邮寄么？

& h/ y6 \9 U4 T# v8 _9 [枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-12-2 03:54
陈比尔 发表于 2017-12-2 02:42* C% O. H. _6 O
枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。

# O/ n1 A* C/ b8 R6 y没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻烦了
作者: 面朝大海    时间: 2017-12-2 09:04
对，加州只能卖十发弹夹！
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-3 23:48
东湖珞珈 发表于 2017-12-2 03:545 ^  `  I( @% }
没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻 ...
- i. b7 T# O! f
是我没说清楚。我以为问的是加拿大。加国持枪主要是联邦的管辖权，持枪证是皇家骑警发的，所以民间持枪规定是步枪5发弹匣，手枪10发，不允许大容量弹匣。
作者: victorlee1999    时间: 2017-12-4 13:00
不可思议，爆炸加摩擦，温度才上升这么一点儿啊。伴随着退壳，难道也有进气冷却吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2018-8-23 03:04
奉旨灌水！



欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2