爱吱声

标题: 手枪枪管温度变化测试之一 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:37
标题: 手枪枪管温度变化测试之一
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑
! a; t9 ^: g& E. O! V  A# {1 n0 |3 q; H
答应的事情一定得去做。今天总算有时间去了一次靶场。这个靶场在泄洪区，两个月前的大洪水把靶场彻底淹没了，广播设备全部损毁，办公室被泡水，现在已经完全拆除掉了。
) }+ ?7 w& E- j/ N* G今天测试的手枪是捷克CZ的新锐Shadow 2， 是在CZ 75 SP-1基础上发展出来的全尺寸竞赛型。 子弹今天没有最常见的115格林9毫米鲁格弹，而是147格林重弹。* J$ a& |! C/ a$ C
带了两个弹匣，每次每个弹匣装弹10发。
  ~% V( P: {8 N7 i, P
* c; P0 `8 n9 c) A: z- G% b2 Q$ i. d
5 h; z- p7 T( ^( P2 b8 {) k9 Q; D) d+ i/ g8 [
温度测定用的是红外温度计。用沸水测试过，标准100C读数。下面图里面那些红点就是测温的地方。
, D) ]- y9 K7 d- S% _
) ^% p0 V" ]2 C" J2 t
7 a: k# R4 ^$ ^; S: ]  q1 p枪套筒温度25.8C. q  {" V5 x. u1 o, f' I$ A6 w+ Q

1 w- f. j4 S; w- ?5 r* Y' s7 R. T, I' R$ X" ~
枪管温度25.3C
# i$ w6 n8 b4 _$ v9 M
5 i- x  {* Y5 R2 B/ o( m
# B: u' J1 @% S5 G( E' j6 Q我的靶纸是旁边的人的四分之一到八分之一大。
* T- A* k5 O$ a) s; Y5 r$ F: Q' u& `9 k* i5 z5 Y' g1 U6 y$ a0 V" ]

8 }; c# M: z  U9 V' H今日南风非常强，预报在速度在15-19英里。
0 u* X8 }2 V" K) `$ P" i* V4 ?
, I- g$ C: y% }: N
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:44
第一组 第一个弹匣 10发， 温度上升到29C
! @' L( j$ O1 i4 i" j4 W8 g$ k/ y' f/ E. ?& u  Z7 T1 I4 x4 I
; u; D% R! O. r
第二个弹匣打完后，温度上升到38.5-39.7C6 \: `" l, j, [1 l' L0 r
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:47
第二组 第一个弹匣完成后，温度上升到28C
: ~; d& W4 p6 w* D4 Z5 K% w- r% w+ K& L
: \. d+ R7 x3 w9 m4 X0 b
第二个弹匣上升到40C2 d" L/ P0 H! s- L& D
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:49
第三组 第一个弹匣打完后，温度上升到29.6C
, ~- i. L: E) E/ N
& U' S  |' n3 E! t0 K' R% B) s  e9 t# K4 N# I# _8 ?4 u/ ?
第二个弹匣后，温度38.5C' T9 S  U5 e2 y
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:52
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑
4 [6 Y6 n  l+ F+ v' k- J0 Y9 `4 D' `6 y: P& [" L0 `$ s
握把温度28.5C
2 Q; L* B, `9 x4 ?2 `/ W5 q9 y6 d+ M! v
/ k' @, V3 n: `! R' N) f, F- W+ F
枪膛温度32C2 U( O3 z- m7 f0 I% w4 N

8 K! _7 \3 f! o+ U& T! g) R$ u- I; n0 h, B% O% P( k
套筒温度32C4 i& ]/ m) [% v4 t/ x( {' h

* x( v" K" g' E1 e2 Q& d  K) I3 \8 _  ^) k" v; w2 U, C/ A9 m; T: ?- K
这次用CZ测试的结果就是这样了。以后再测Glock的， 换常规的115格林弹试试。, [3 p  `" O; @' ~; s1 a0 M9 m4 A9 Q0 O8 t
: L$ G2 N9 Z: l0 }
报告完毕。
8 ^* H/ b! h1 G* K) H
作者: YHC    时间: 2017-11-19 19:55
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在射击完几秒或是十几秒之后才测量的吧？
作者: 包子    时间: 2017-11-20 04:14
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
5 ^$ ?& ~3 s/ A如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
, U+ _( e# i6 t  C! {; X0 ~! e7 ^
那得俩人合作，边打边测了。而且射击速度才是温升的关键。
作者: 齐若散    时间: 2017-11-20 05:18
东湖珞珈 发表于 2017-11-19 10:52
/ T. W! F3 L2 h) k握把温度28.5C

) j% K1 E2 Q/ P9 ~) K握把温度主要来自体温吧
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:04
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
- g3 q5 Q$ R. r. j9 Y8 x+ v如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...

' x& F% c/ P1 C2 {: A# n# q2 J4 t+ E打完一个弹匣立刻就测量
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:05
齐若散 发表于 2017-11-20 05:18' ?& ]+ ?! C) b9 i6 u
握把温度主要来自体温吧
" Y" i& x. {7 o4 C3 P- w. f
没错，握把的温度升高主要是手的温度
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 09:35 编辑
" A  Z3 L; _" F) y  K; B8 w
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
8 W) C/ ?  {6 k! a/ r如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...

9 i1 O; ?. M  v" F9 L5 x# z5 H& Y4 j0 I  C. u
射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。1 J5 J2 b) ~3 {: H0 T+ X0 H' j
除非套筒侧面有个大洞暴露枪管，否则就算是两个人合作也没有办法测温，测温是需要时间的，绝对不可能在百分之几秒里面完成。
0 ]/ J8 B' s/ k
0 F2 X7 l4 `" \8 M3 J& ^! T8 U
6 Z% S* l1 C% V
. `) {6 g0 G1 L# b6 G0 ]) IGlock34倒是上面开洞，可是射击过程中如果不是身高八英尺或者站梯子上，也是没有办法从侧上方测温的。
" H' v2 n/ v. R7 a# e5 E& q6 j2 `2 W' y2 Y4 a/ {/ q
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:33
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:24
( G  P/ L& c  P) A射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。0 e2 U4 ]0 ]) x4 \- G5 y
除非套筒侧面有个大洞暴 ...

. D- N5 {7 K+ S% [$ A东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是方便得多。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:37
忘情 发表于 2017-11-20 09:33* e- X" f5 r+ b- m% `
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
2 L) ~: ~% {% P9 F& Y% R
我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:37. n; J* X9 u& h8 F# a8 h' `  `
我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。

$ Z. w1 z, z3 d2 |+ M7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前半截铣掉。个人以为这么做节省不了多少重量，但却复杂了工艺，破坏了武器美观。貌似这么做的枪械极少极少。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 10:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 10:27 编辑
% g7 U# e, w# u6 f' m( s
忘情 发表于 2017-11-20 09:46" @6 k* S/ w) L. `
7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...
3 t' |8 W# s: v$ o. R
- l; ~+ z$ a, Z; G  c) ?
美国市场上最海量的就是NATO标准的9毫米帕弹。小一号还能比较容易找到的就是380ACP（9毫米短弹）。TT33/54手枪用的7.62弹都不是那么好找了，我的那把南斯拉夫版的TT33（ M57）基本闲置了。% u% g2 T- I6 T, J& Y' i( M4 Z

& u2 E& _9 Y: B* i# h5 p4 T- q# r5 `9 I- a
那年代的枪都是全钢的，挺沉的。如果能削掉一块减重，还是有吸引力的。
$ x, O! j" e% E$ w" }. r/ T8 {现在是材料也先进来，设计也先进了。铝合金、聚合物底座的枪很多，轻了不少。
作者: pcb    时间: 2017-11-20 21:20
那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点
3 ?; \/ g* B1 [% X- x0 U0 A0 y你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 22:13
pcb 发表于 2017-11-20 21:20
1 D) a. e& J: t# T5 l8 _那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点
, a# H/ Q8 Q, F) [你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域 ...

$ Z3 k/ n/ Y" N  \2 t/ ?/ F那读数就是枪管和周围的平均温度？
作者: pcb    时间: 2017-11-20 23:07
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 22:13; h: }% b7 j5 v* K, Y$ s$ d
那读数就是枪管和周围的平均温度？

$ W  ~2 \+ T/ g- r) L6 T2 p这个是Amazon上一个红外测温枪的图' S" |; b9 M3 [" t8 P6 K
12inch距离上大约1inch的圆形区域
, b# E' V1 a( ]2 m1 }3 ?2 k. Q2 {
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:05
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
5 v. E8 p! u2 L: w4 [1 _% v东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
! E. c# D8 i" K* c# x5 ]: ^
古董难找，找把92f模拟一下行不？
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:09
忘情 发表于 2017-11-20 09:463 z$ W* R1 n; q) N: t1 e; ~
7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...

' t0 ]0 z: {* O; L美观与否还是设计师的能力问题，1911这么多年过去了还是主流美学推崇的，托卡列夫则成为反面典型。张嘴瞪当年为啥这么设计不得而知，但是同样铣掉套筒的伯莱塔可是备受推崇，从占士邦到小马哥一直领导潮流啊。
作者: groovy26    时间: 2017-11-21 01:27
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
1 ?5 [" X) t  y2 g2 O- V东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
/ M4 J" z/ P4 k- v% J2 N
毛瑟1934真不知道为什么，M1934另有其枪，是beretta的，那把枪和后面的beretta92的开口套筒似乎都是为了减重+省去抛壳口。这种设计是之前Beretta手枪的招牌之一
作者: 忘情    时间: 2017-11-21 09:54
包子 发表于 2017-11-21 01:05$ J- {  H( R3 O) D* d) l& [
古董难找，找把92f模拟一下行不？

4 Q6 s  k, O; V) o0 H7 b当然可以了，您也有条件测试吗？
作者: leekai    时间: 2017-11-21 18:17
使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。
作者: 包子    时间: 2017-11-22 01:03
忘情 发表于 2017-11-21 09:549 L( `. [" G, F: r& {( A& Y
当然可以了，您也有条件测试吗？
! O/ |7 S  W$ K4 i' \1 C" E9 Z0 B& I
我到是找到了一只92F，但是人家不让打，锁在玻璃柜里给领导看着玩。
作者: 红茶冰    时间: 2017-11-22 05:30
leekai 发表于 2017-11-21 18:17
  G* g- P  n* {, h/ }1 d6 X! q使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。 ...
$ E" ]) S9 T! [0 ^4 I
应该说重弹因为弹头更重，导致摩擦系数更大从而使枪管温升更快。另外 重弹采用的发射药燃速会更高，因此在枪管内燃烧更充分与均衡，因此膛口处气体膨胀以及温度会更高。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-24 03:45
小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知NP22在美国枪友中的反应如何。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-24 07:44
陈比尔 发表于 2017-11-24 03:45# q6 H6 m" ]- C# i0 L( L- u
小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知 ...
" X. C3 n9 t7 L) @9 z5 K
除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。
3 T; \+ h" a8 W$ S; j( g9 d我们只能看着大家拿的兄弟们玩97式流口水。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-25 23:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-24 07:44: p% O4 ]8 g. `3 g! ^) E
除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。
1 G6 ~3 Z- C- S2 a我们只能 ...
% r6 T. K5 D- }: B
原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发，手枪10发。
作者: cyclx    时间: 2017-11-26 06:51
陈比尔 发表于 2017-11-25 23:46+ i& u' j! Z+ b2 k
原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发， ...

( t+ o4 Z8 w  t5 N, ]3 _) m弹匣能邮寄么？
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-2 02:42
cyclx 发表于 2017-11-26 06:51
" [+ P& ^+ Y/ W弹匣能邮寄么？

  ?& h) F, t% J0 R2 g0 Q枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-12-2 03:54
陈比尔 发表于 2017-12-2 02:42* ^6 J  k/ D; N: [. Y
枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
" f0 m. |( B+ p! Y+ s
没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻烦了
作者: 面朝大海    时间: 2017-12-2 09:04
对，加州只能卖十发弹夹！
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-3 23:48
东湖珞珈 发表于 2017-12-2 03:546 }3 a; X/ |$ G) Y; G  i
没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻 ...

' X( a% Z6 h1 z+ h' j+ i( g8 E' B是我没说清楚。我以为问的是加拿大。加国持枪主要是联邦的管辖权，持枪证是皇家骑警发的，所以民间持枪规定是步枪5发弹匣，手枪10发，不允许大容量弹匣。
作者: victorlee1999    时间: 2017-12-4 13:00
不可思议，爆炸加摩擦，温度才上升这么一点儿啊。伴随着退壳，难道也有进气冷却吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2018-8-23 03:04
奉旨灌水！



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