爱吱声

标题: 手枪枪管温度变化测试之一 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:37
标题: 手枪枪管温度变化测试之一
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑 " A# P6 E4 o7 ~' J2 D. ^

+ y' O' P8 f7 B$ I7 Q) b% P# ?答应的事情一定得去做。今天总算有时间去了一次靶场。这个靶场在泄洪区，两个月前的大洪水把靶场彻底淹没了，广播设备全部损毁，办公室被泡水，现在已经完全拆除掉了。
8 I5 x* n; b6 u. y$ t+ H, b今天测试的手枪是捷克CZ的新锐Shadow 2， 是在CZ 75 SP-1基础上发展出来的全尺寸竞赛型。 子弹今天没有最常见的115格林9毫米鲁格弹，而是147格林重弹。
" u( R; C$ r" }* ]' W" {带了两个弹匣，每次每个弹匣装弹10发。
' _! r8 f8 Z. B) y
3 l/ W+ Q4 E) J' {2 F: M! y$ A) k! w, {2 Y

% ?/ Z1 d/ C7 x温度测定用的是红外温度计。用沸水测试过，标准100C读数。下面图里面那些红点就是测温的地方。
8 ~0 k- `7 b( r: T7 Z7 c, L: z2 |4 H4 ^  \7 c3 X; A
+ z2 `! ?( Z& n* D3 S% k
枪套筒温度25.8C# k" \. `0 X) r$ d3 d

+ a+ N; @) H. I6 i% X$ T8 S' k- v& `* }7 I8 z3 K& W* ^/ K! `
枪管温度25.3C
$ p4 {) l) z. L5 A9 @! H/ C+ E
$ t2 j4 ^6 o6 {
" c- J6 c& S4 @我的靶纸是旁边的人的四分之一到八分之一大。- t: ~. L3 m4 f
# F8 C6 }) ]- _, |' t- Y
  R5 r" `% G7 e$ J- i- n, k4 J
今日南风非常强，预报在速度在15-19英里。 ! H) x% m) U2 J
: j" M+ y' a7 X1 X5 y: H) ^

( P' t& c8 D0 W: x5 X
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:44
第一组 第一个弹匣 10发， 温度上升到29C$ W4 T; R# }1 t+ v0 o. M

. Z# x1 J8 A) A3 X: Z; q( t0 S+ D- R8 u8 a9 s+ c
第二个弹匣打完后，温度上升到38.5-39.7C
* V; R: ^, R/ Y4 o6 |9 \" X
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:47
第二组 第一个弹匣完成后，温度上升到28C
+ p( X  C- H1 ^3 R
9 j1 L" B6 A+ F& @% B) O" M0 {! ]9 s! x5 ?7 G
第二个弹匣上升到40C+ _' V3 v) w) I1 P2 r% x' e* }$ h( m
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:49
第三组 第一个弹匣打完后，温度上升到29.6C) H' _% B8 ^+ \1 \) l& s

& R$ H9 z+ l0 R+ ?' J4 m, W7 @
& A" u) X( Y% y第二个弹匣后，温度38.5C
4 b2 x" }; T6 B
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:52
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑
$ {: k( ^+ V3 C, G  o; g3 j
+ |0 W2 w) s1 G/ H! c1 r9 A握把温度28.5C: j/ H% \  x  v0 k, |9 G; m
2 ?" [. c0 D; z1 \: C% u
. k$ ^" f& E0 A3 Z
枪膛温度32C
8 \1 t  T# K7 Q3 M+ y% h  K, x; w" P2 f6 Z) {9 [7 G. k9 C8 F

; v$ t) n- @  S- `  O$ f% i2 K* f套筒温度32C1 V, Q0 L+ i- H3 f1 G

' F' N+ f' P# H& ?$ Z% e1 o3 Z) w, k* L9 D% v
这次用CZ测试的结果就是这样了。以后再测Glock的， 换常规的115格林弹试试。
: l: @# v1 ^2 Q6 _# d5 ~# f. k$ r/ Y1 T  `. D# p! E- k( ?
报告完毕。
6 c9 w* k! M- e7 k. D
作者: YHC    时间: 2017-11-19 19:55
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在射击完几秒或是十几秒之后才测量的吧？
作者: 包子    时间: 2017-11-20 04:14
YHC 发表于 2017-11-19 19:55( N4 I, q9 i, a) e, I
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...

7 T* u7 `6 L- e! x0 o8 E; u那得俩人合作，边打边测了。而且射击速度才是温升的关键。
作者: 齐若散    时间: 2017-11-20 05:18
东湖珞珈 发表于 2017-11-19 10:52
3 h% R' T1 q1 j' J: [握把温度28.5C
4 B1 E: r; n5 T, X+ q
握把温度主要来自体温吧
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:04
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
) Q5 S: {( V' |2 b' N* q* ]; a如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
# P; t. K0 I6 o& w1 [+ _& ~
打完一个弹匣立刻就测量
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:05
齐若散 发表于 2017-11-20 05:18
" _1 F  ^) \0 ?! |5 Z# s  f+ n% {握把温度主要来自体温吧

2 k. c7 L2 u' ~, `9 r$ ?没错，握把的温度升高主要是手的温度
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 09:35 编辑 ( \# d6 A  \% G9 Y* i6 Z
YHC 发表于 2017-11-19 19:55& H1 T; ^; l* [* L
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...

+ q% \1 ~; e1 X! x/ V- [- S$ [& N; t8 t  ~' O
射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。
; S/ K3 g% u" Y2 u  s7 }* j: x除非套筒侧面有个大洞暴露枪管，否则就算是两个人合作也没有办法测温，测温是需要时间的，绝对不可能在百分之几秒里面完成。
! k# }9 k7 s# j* L/ ]: {* E. r" d' Z5 E4 U
' c4 P1 J3 y  ^  d
$ @) e  Y: p+ P  W; q: j1 H# r# y
Glock34倒是上面开洞，可是射击过程中如果不是身高八英尺或者站梯子上，也是没有办法从侧上方测温的。
0 k( N2 c. ^8 U9 c
6 I+ A- Q( z0 B# H+ S9 v" {4 T
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:33
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:24
  S  c, C8 j- \! [1 F" S* K射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。. ]3 z) C5 P3 o# U' Q% J& a
除非套筒侧面有个大洞暴 ...

0 s9 i6 U. G: S东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是方便得多。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:37
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
( X# l# }( w/ @- F( X  i东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...

1 a0 t+ F/ n# [我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:37. i- t8 v7 K6 v: ~
我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。
& K; g% v0 q; `; J0 y* e1 p
7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前半截铣掉。个人以为这么做节省不了多少重量，但却复杂了工艺，破坏了武器美观。貌似这么做的枪械极少极少。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 10:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 10:27 编辑 & R& V5 e3 U7 b) G; L9 J  R
忘情 发表于 2017-11-20 09:467 S- O; G) F/ s8 C  b: `/ S7 l0 g2 x2 \
7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...

( |' z( a7 a' J  l3 c, @
3 x8 o: K, x! s( j3 w( y, T7 Q美国市场上最海量的就是NATO标准的9毫米帕弹。小一号还能比较容易找到的就是380ACP（9毫米短弹）。TT33/54手枪用的7.62弹都不是那么好找了，我的那把南斯拉夫版的TT33（ M57）基本闲置了。
! v% v1 R) Z) G1 y) y7 v3 y/ e+ \: m. c+ w( i

: [# t5 P) ^: C0 Q  r4 q那年代的枪都是全钢的，挺沉的。如果能削掉一块减重，还是有吸引力的。0 X7 w' }9 a& q0 |& u
现在是材料也先进来，设计也先进了。铝合金、聚合物底座的枪很多，轻了不少。
作者: pcb    时间: 2017-11-20 21:20
那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点  }, s7 u$ J9 p% S: M; w' _8 l- I
你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 22:13
pcb 发表于 2017-11-20 21:20+ [! n0 _' R( u! Y8 N  @1 ~
那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点% G, }7 \2 Y$ Z0 z4 D4 B% T
你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域 ...
" ^- e6 [+ X* k
那读数就是枪管和周围的平均温度？
作者: pcb    时间: 2017-11-20 23:07
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 22:131 B- {- h3 q! y% T) B& {
那读数就是枪管和周围的平均温度？
: s# O8 R$ T' T- K0 P1 Z1 z
这个是Amazon上一个红外测温枪的图9 r  ~% i8 b  h! O
12inch距离上大约1inch的圆形区域6 v2 _! y# N' l6 q$ T: O
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:05
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
0 Y/ @% k4 i1 S# {- G东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
! ^, f* _9 K3 C  `8 a6 B' V; t
古董难找，找把92f模拟一下行不？
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:09
忘情 发表于 2017-11-20 09:46% G4 p0 D7 t% y7 T- P4 }6 }
7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...
4 X1 l6 K6 [0 R3 s
美观与否还是设计师的能力问题，1911这么多年过去了还是主流美学推崇的，托卡列夫则成为反面典型。张嘴瞪当年为啥这么设计不得而知，但是同样铣掉套筒的伯莱塔可是备受推崇，从占士邦到小马哥一直领导潮流啊。
作者: groovy26    时间: 2017-11-21 01:27
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
5 j( Y/ e' E$ p: a1 e9 x# f9 O3 z东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...

, q  E* S( Z9 O" p毛瑟1934真不知道为什么，M1934另有其枪，是beretta的，那把枪和后面的beretta92的开口套筒似乎都是为了减重+省去抛壳口。这种设计是之前Beretta手枪的招牌之一
作者: 忘情    时间: 2017-11-21 09:54
包子 发表于 2017-11-21 01:05
; y' O! J7 G, p4 R7 L9 h古董难找，找把92f模拟一下行不？
- t0 h4 |& E$ U7 r) B  Q; r& p
当然可以了，您也有条件测试吗？
作者: leekai    时间: 2017-11-21 18:17
使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。
作者: 包子    时间: 2017-11-22 01:03
忘情 发表于 2017-11-21 09:54! D- t4 [8 G6 ~  V- x% D
当然可以了，您也有条件测试吗？
+ r9 b3 c; L/ [2 R* ^
我到是找到了一只92F，但是人家不让打，锁在玻璃柜里给领导看着玩。
作者: 红茶冰    时间: 2017-11-22 05:30
leekai 发表于 2017-11-21 18:17
* E; b' O* A+ e2 }. U' [8 T使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。 ...

+ e8 Z+ `$ p1 w) ?: S* u$ l. O应该说重弹因为弹头更重，导致摩擦系数更大从而使枪管温升更快。另外 重弹采用的发射药燃速会更高，因此在枪管内燃烧更充分与均衡，因此膛口处气体膨胀以及温度会更高。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-24 03:45
小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知NP22在美国枪友中的反应如何。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-24 07:44
陈比尔 发表于 2017-11-24 03:45
0 o) [7 x5 ]8 Q小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知 ...

1 q4 K* ]* _( ?! M除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。
1 W% m8 m6 b. i" p9 l( f我们只能看着大家拿的兄弟们玩97式流口水。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-25 23:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-24 07:44
1 H0 O" J: o3 r" K9 ?9 F' D除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。3 E; Q, ~; H1 Q
我们只能 ...

3 |5 q4 M6 [8 u4 o7 M$ e* G原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发，手枪10发。
作者: cyclx    时间: 2017-11-26 06:51
陈比尔 发表于 2017-11-25 23:46
- |: }& q$ T" u原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发， ...
3 \' _9 Y5 c% q/ z
弹匣能邮寄么？
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-2 02:42
cyclx 发表于 2017-11-26 06:51* D, m1 {4 I" I( T
弹匣能邮寄么？

+ Q# n) M6 n4 K, p8 H& }: A枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-12-2 03:54
陈比尔 发表于 2017-12-2 02:42
$ U6 N; Z' n4 z枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
- a# X% r# `- v3 J" P0 s' {, W
没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻烦了
作者: 面朝大海    时间: 2017-12-2 09:04
对，加州只能卖十发弹夹！
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-3 23:48
东湖珞珈 发表于 2017-12-2 03:549 U6 K  i' |% E' K) \
没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻 ...
* ]( \) L$ X% V& c" H; [( \( ^
是我没说清楚。我以为问的是加拿大。加国持枪主要是联邦的管辖权，持枪证是皇家骑警发的，所以民间持枪规定是步枪5发弹匣，手枪10发，不允许大容量弹匣。
作者: victorlee1999    时间: 2017-12-4 13:00
不可思议，爆炸加摩擦，温度才上升这么一点儿啊。伴随着退壳，难道也有进气冷却吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2018-8-23 03:04
奉旨灌水！



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