爱吱声

标题: 手枪枪管温度变化测试之一 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:37
标题: 手枪枪管温度变化测试之一
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑 8 K! W( q- K0 c& b2 W" a: Y
8 I0 a% u% [. m+ S; E/ N8 k  P
答应的事情一定得去做。今天总算有时间去了一次靶场。这个靶场在泄洪区，两个月前的大洪水把靶场彻底淹没了，广播设备全部损毁，办公室被泡水，现在已经完全拆除掉了。
* I6 _" b9 t0 l0 p  _- g今天测试的手枪是捷克CZ的新锐Shadow 2， 是在CZ 75 SP-1基础上发展出来的全尺寸竞赛型。 子弹今天没有最常见的115格林9毫米鲁格弹，而是147格林重弹。
% H- F) d9 K! D& E6 m带了两个弹匣，每次每个弹匣装弹10发。
- Z  I8 |% r0 \. j
4 O7 h8 l  Q; l0 M2 r) c! v0 j) f8 d* X. }6 Z* Y* L
' q8 D8 _" ?: V: l
温度测定用的是红外温度计。用沸水测试过，标准100C读数。下面图里面那些红点就是测温的地方。
, f# a8 @( Z+ U0 w: ^! h. f& S
6 g5 w. Q( D% Q9 V2 F. X3 E+ x  H! m- k: K* D3 \3 C6 ?+ I+ M
枪套筒温度25.8C
! ?2 ?8 C( \; R- d2 ^0 f) N; l) E. D! i
7 p' H; k) ~1 _- j. K4 q! K; f9 z
枪管温度25.3C
9 O5 o' W4 m( R0 `, V; w/ k( m; n  S. X, C* C7 v! z- p; V
* I9 p4 a/ V: p+ K1 N5 S
我的靶纸是旁边的人的四分之一到八分之一大。& `5 i/ v( Q' H$ t) n  e
! A9 t& H' J* a8 T- p
2 M4 b2 C7 Q' I8 |0 n
今日南风非常强，预报在速度在15-19英里。 ! N4 \+ e/ A4 U( y  v" Q: }  g. R  _
" B! T& S, Y: j8 Z- Y: k3 H9 z

: {1 v& S! y. ^2 q5 n" l
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:44
第一组 第一个弹匣 10发， 温度上升到29C
7 G( l' u6 j6 H  H
! G- I3 V7 r! e9 y2 a/ C' x* B" a- W3 V7 v* Z5 O# w" L) @! C& E
第二个弹匣打完后，温度上升到38.5-39.7C$ v' e8 w( a& o/ \
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:47
第二组 第一个弹匣完成后，温度上升到28C* `- w7 _8 p0 J  d' K/ g/ L0 L
3 s1 L* Q+ L. |

7 }) ], V8 U" F- Y, u/ P8 e* Q第二个弹匣上升到40C1 Z' K. r9 e' ~4 ?. V8 g  N
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:49
第三组 第一个弹匣打完后，温度上升到29.6C2 }; Y$ U0 S2 ?( G* h
. K% J6 i  u/ j
# S- p3 S  Z" s9 f0 o; W; O
第二个弹匣后，温度38.5C
0 @6 z% J0 N" i1 \1 i
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:52
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑
0 ~- R- }& a# m1 p) D4 y3 b8 _1 |! }4 c  ]
握把温度28.5C7 v& b' F' c' D; p
- }& k5 V; E, X# Q

+ O: E( X$ p& \) {6 v枪膛温度32C6 y; E. A6 x+ H( h  E5 F0 z0 z
% v9 `" r7 J- A, f- M

" ~( S' r5 F: q4 K) f$ t. a套筒温度32C
9 I* h# Q$ s* ?0 ?; h
" b3 E1 ]! B' P  P
6 w  g- C# w% `; g4 N这次用CZ测试的结果就是这样了。以后再测Glock的， 换常规的115格林弹试试。
" `9 G+ [$ {: ^- k1 r5 ~* X) {+ Y
6 Q& i# Q3 r, ~' y) q) f* g报告完毕。* p( a- x- }1 U. c# E, L( `
作者: YHC    时间: 2017-11-19 19:55
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在射击完几秒或是十几秒之后才测量的吧？
作者: 包子    时间: 2017-11-20 04:14
YHC 发表于 2017-11-19 19:555 k. G1 a; Q( |; }) K6 N" R0 s
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...

; G! I5 I5 S: L/ J% w7 Y那得俩人合作，边打边测了。而且射击速度才是温升的关键。
作者: 齐若散    时间: 2017-11-20 05:18
东湖珞珈 发表于 2017-11-19 10:52
7 H% [* y, p* Z& z握把温度28.5C
( {, o% [/ @$ J% L+ e0 ]/ K1 V! e2 j
握把温度主要来自体温吧
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:04
YHC 发表于 2017-11-19 19:55* ~4 {  v5 k* ]* g$ c
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...

8 e6 X! B, q! H, f. b$ f打完一个弹匣立刻就测量
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:05
齐若散 发表于 2017-11-20 05:18; e$ B# V. l" x2 D
握把温度主要来自体温吧

" }, |) J) P9 C# T5 O/ T0 }没错，握把的温度升高主要是手的温度
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 09:35 编辑
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YHC 发表于 2017-11-19 19:55' C& s& a! U  v4 F
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
$ ?+ p& J8 O; t9 I
8 h/ u  J/ |) o! ?! y6 q
射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。
2 Z4 F: s: Z; e- _% t5 G0 d除非套筒侧面有个大洞暴露枪管，否则就算是两个人合作也没有办法测温，测温是需要时间的，绝对不可能在百分之几秒里面完成。
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) z4 e% d0 \( B& r; ?, G* f
8 o% ~7 x. G4 b' V% N$ r  d( F; y7 A3 V: {2 L7 g. E' }1 M. I
Glock34倒是上面开洞，可是射击过程中如果不是身高八英尺或者站梯子上，也是没有办法从侧上方测温的。
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作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:33
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:24
* {4 s5 c% h' N0 r" z射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。9 j% |+ m; D/ \# L# g7 q
除非套筒侧面有个大洞暴 ...

3 i9 t% M8 {  u9 |, l东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是方便得多。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:37
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
6 }% ]1 C- A+ }# i东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...

. B7 q. a$ v/ c: q我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:37
; Y( S4 E9 ?4 L/ r7 M3 [我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。

! h/ Y4 `3 ^: W0 j! z: C7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前半截铣掉。个人以为这么做节省不了多少重量，但却复杂了工艺，破坏了武器美观。貌似这么做的枪械极少极少。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 10:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 10:27 编辑 , F( {! J/ T9 A9 v0 K% C
忘情 发表于 2017-11-20 09:46& I; ~& p" k+ B$ P
7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...
/ r% c$ ]  T, N) X
3 J( r. }4 s2 q2 m+ ?' j7 N1 H
美国市场上最海量的就是NATO标准的9毫米帕弹。小一号还能比较容易找到的就是380ACP（9毫米短弹）。TT33/54手枪用的7.62弹都不是那么好找了，我的那把南斯拉夫版的TT33（ M57）基本闲置了。
9 d+ A2 R: u- P3 B1 N9 o  y4 |4 h5 D, Q( P0 A

5 @: J4 Q8 X7 L- _1 F" ^那年代的枪都是全钢的，挺沉的。如果能削掉一块减重，还是有吸引力的。( M' l4 `6 Z! ?
现在是材料也先进来，设计也先进了。铝合金、聚合物底座的枪很多，轻了不少。
作者: pcb    时间: 2017-11-20 21:20
那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点' y. U4 J) X3 ]$ k7 n
你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 22:13
pcb 发表于 2017-11-20 21:205 v- Y1 G7 {8 C6 S/ [8 |
那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点
% B1 X2 t, J8 ]( j' E+ Z# B你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域 ...
3 S) ]5 d4 O1 G9 C- |
那读数就是枪管和周围的平均温度？
作者: pcb    时间: 2017-11-20 23:07
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 22:13
0 l% J. K# n" C那读数就是枪管和周围的平均温度？
& H2 E- Z3 ?, a) p! V0 Q& D
这个是Amazon上一个红外测温枪的图% j2 c" w) l& i+ p
12inch距离上大约1inch的圆形区域
$ d: O0 I% C# D# g8 y
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:05
忘情 发表于 2017-11-20 09:33$ Z& U3 l; ?; @8 _) N6 V
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
+ P8 A. f0 r) |' `8 f/ A
古董难找，找把92f模拟一下行不？
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:09
忘情 发表于 2017-11-20 09:46
) [1 S2 F) ^" N" Z9 W7 v- G- Q6 u7 c7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...

  J$ h( F/ l6 ?7 ]3 C' p美观与否还是设计师的能力问题，1911这么多年过去了还是主流美学推崇的，托卡列夫则成为反面典型。张嘴瞪当年为啥这么设计不得而知，但是同样铣掉套筒的伯莱塔可是备受推崇，从占士邦到小马哥一直领导潮流啊。
作者: groovy26    时间: 2017-11-21 01:27
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
& y) r$ k2 \3 l- ^" N东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
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毛瑟1934真不知道为什么，M1934另有其枪，是beretta的，那把枪和后面的beretta92的开口套筒似乎都是为了减重+省去抛壳口。这种设计是之前Beretta手枪的招牌之一
作者: 忘情    时间: 2017-11-21 09:54
包子 发表于 2017-11-21 01:05
( I& s' W  Q" C9 C1 k" N古董难找，找把92f模拟一下行不？

1 w3 @+ n# y3 E. G1 A当然可以了，您也有条件测试吗？
作者: leekai    时间: 2017-11-21 18:17
使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。
作者: 包子    时间: 2017-11-22 01:03
忘情 发表于 2017-11-21 09:54& Y- J: B8 e& w, k+ O3 |( V
当然可以了，您也有条件测试吗？

1 d7 y7 Q& J! }3 G我到是找到了一只92F，但是人家不让打，锁在玻璃柜里给领导看着玩。
作者: 红茶冰    时间: 2017-11-22 05:30
leekai 发表于 2017-11-21 18:17
0 G# P# J- q# C5 p使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。 ...

5 z) p  k9 e) B. [应该说重弹因为弹头更重，导致摩擦系数更大从而使枪管温升更快。另外 重弹采用的发射药燃速会更高，因此在枪管内燃烧更充分与均衡，因此膛口处气体膨胀以及温度会更高。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-24 03:45
小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知NP22在美国枪友中的反应如何。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-24 07:44
陈比尔 发表于 2017-11-24 03:45+ `8 n1 @8 k4 T& {, @( i' O
小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知 ...

3 R3 Y9 t; G$ I' P  `- l5 Y除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。  a" K+ p& a- P; [
我们只能看着大家拿的兄弟们玩97式流口水。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-25 23:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-24 07:44* C1 L3 z9 k& `5 M( Z, |
除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。
' P# J/ |8 n4 {8 C6 o: Q我们只能 ...
/ X  T5 Z' j' G' e7 Z! O* m1 K! @9 P
原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发，手枪10发。
作者: cyclx    时间: 2017-11-26 06:51
陈比尔 发表于 2017-11-25 23:46( A2 a7 s- R7 p% t2 \+ e. M
原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发， ...
% T3 Z9 B' ?: X* }3 S1 L
弹匣能邮寄么？
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-2 02:42
cyclx 发表于 2017-11-26 06:51
4 R1 r, R1 P+ P3 G) L0 X弹匣能邮寄么？
8 K; b  E% r) w6 @% g
枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-12-2 03:54
陈比尔 发表于 2017-12-2 02:42
* h7 h7 d$ _: d$ U枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。

7 Y9 i: n/ v7 E( a% o8 h没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻烦了
作者: 面朝大海    时间: 2017-12-2 09:04
对，加州只能卖十发弹夹！
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-3 23:48
东湖珞珈 发表于 2017-12-2 03:546 ~& Q) i7 h% `; }
没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻 ...
: e5 }9 }* `* i* W! b4 ?
是我没说清楚。我以为问的是加拿大。加国持枪主要是联邦的管辖权，持枪证是皇家骑警发的，所以民间持枪规定是步枪5发弹匣，手枪10发，不允许大容量弹匣。
作者: victorlee1999    时间: 2017-12-4 13:00
不可思议，爆炸加摩擦，温度才上升这么一点儿啊。伴随着退壳，难道也有进气冷却吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2018-8-23 03:04
奉旨灌水！



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