爱吱声

标题: 手枪枪管温度变化测试之一 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:37
标题: 手枪枪管温度变化测试之一
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑 + U  a" K) Q' O# S5 W% M& g! S

9 `( x6 W& N$ W' J# N+ Z答应的事情一定得去做。今天总算有时间去了一次靶场。这个靶场在泄洪区，两个月前的大洪水把靶场彻底淹没了，广播设备全部损毁，办公室被泡水，现在已经完全拆除掉了。
) }/ s! s" g2 b' [# w( X; |今天测试的手枪是捷克CZ的新锐Shadow 2， 是在CZ 75 SP-1基础上发展出来的全尺寸竞赛型。 子弹今天没有最常见的115格林9毫米鲁格弹，而是147格林重弹。/ A+ J. W7 F8 Z; U& {/ O  }4 n' ]
带了两个弹匣，每次每个弹匣装弹10发。" ^  {8 `9 W  [; q1 t* \- N
- |' [4 z4 t/ J
6 @8 t" ?, b( o9 D
# \  d; L$ W6 t
温度测定用的是红外温度计。用沸水测试过，标准100C读数。下面图里面那些红点就是测温的地方。' e3 [* }5 Q- j4 C
. V+ ^$ k2 a6 ^
" {; U; P& f) ^' A
枪套筒温度25.8C
1 R' I( {/ N, e4 j" R! E( x1 `% {) M6 g2 N! ~# @8 x9 P

. x0 n- l* E& [/ n9 [枪管温度25.3C
$ M+ u. p- i$ c" `! v
8 y7 K/ H0 ]7 t9 Q) w0 m
" x- y* f0 D' j) G8 J$ x4 Z2 @我的靶纸是旁边的人的四分之一到八分之一大。! C5 `0 O/ k1 o( Q8 r0 l
' V( J/ H# W# {! I

) U5 t- V6 ]% T/ w& w2 @- |6 g今日南风非常强，预报在速度在15-19英里。 4 M4 `- m4 t3 ]6 ^/ D
5 w- _1 C, H# p8 U
5 h9 [- B; i' x. x' a+ b! B% m/ S
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:44
第一组 第一个弹匣 10发， 温度上升到29C4 Y( }( z1 e7 z3 y: V

/ S" z  D" b3 M* Y1 ?; v
% V7 L" Q" L' T5 u. C# }第二个弹匣打完后，温度上升到38.5-39.7C
" V8 T4 C1 _6 A7 o
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:47
第二组 第一个弹匣完成后，温度上升到28C* o7 G' h8 h: @4 S% N0 K8 A6 t

5 u# B3 ~$ a( ?9 W4 R& e! z6 y' c$ V' l2 z, r5 _& E+ G& W
第二个弹匣上升到40C
) _3 q& c" W* i2 q" N; x
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:49
第三组 第一个弹匣打完后，温度上升到29.6C
+ O7 `/ }- _" f, i: f# Z. w, v7 S3 O3 q. y: c0 e( P6 K* p: L" e

# w" J/ }3 v. e5 s第二个弹匣后，温度38.5C6 {$ d% F/ K% c. s& s) P5 l4 P
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:52
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑 0 a. X7 a2 [" E, Y8 w
9 J! c0 L+ D4 t
握把温度28.5C6 d& O  E- J3 ]( {4 A" {

3 R& D3 O- s: x, R  ~) G6 k1 V. }+ N3 v5 D9 m
枪膛温度32C9 `. O; Q- U6 {

; G4 `: P& w! l! ~$ x5 i* \; l* _0 R$ P! s8 J- \% C! S
套筒温度32C
9 ^6 P* |' I2 C* i
1 v3 s, M$ z0 K$ V
" W; O9 ~6 G9 v这次用CZ测试的结果就是这样了。以后再测Glock的， 换常规的115格林弹试试。, c# m+ J% U" y$ M* T' \% n9 e

0 f( D" g# R" a+ z& {  B' ?7 B报告完毕。
; |) `( f' W6 s1 B+ f$ I! S2 V" A
作者: YHC    时间: 2017-11-19 19:55
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在射击完几秒或是十几秒之后才测量的吧？
作者: 包子    时间: 2017-11-20 04:14
YHC 发表于 2017-11-19 19:559 S; i; D, j0 X, P" s6 i
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...

% |% ]: ?% ~$ W% m' ]那得俩人合作，边打边测了。而且射击速度才是温升的关键。
作者: 齐若散    时间: 2017-11-20 05:18
东湖珞珈 发表于 2017-11-19 10:52+ S/ `" F% _1 s; i& b6 f
握把温度28.5C
+ ^! E/ t& _0 j1 u" o$ U) p- s7 D
握把温度主要来自体温吧
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:04
YHC 发表于 2017-11-19 19:55: [& P1 S4 z6 n3 S8 S
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...

/ l, c+ u% p. ?' O: J打完一个弹匣立刻就测量
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:05
齐若散 发表于 2017-11-20 05:18
) ]6 v* \/ h0 ]: Q/ `握把温度主要来自体温吧
0 m6 O1 z6 N0 b2 R& ]/ v
没错，握把的温度升高主要是手的温度
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 09:35 编辑 6 B- a, w; B! f' n' e3 B4 D+ z
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
: [! H# `7 J' M) @2 ~! |如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...

, j# E( x" U5 x" S2 c0 ^3 |  L" S
射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。: O& m  t! m; d; b
除非套筒侧面有个大洞暴露枪管，否则就算是两个人合作也没有办法测温，测温是需要时间的，绝对不可能在百分之几秒里面完成。
  C9 r# A( O" J& i' F- N+ i! z
7 @% U) `" L2 j* L% _3 b& S: T5 ^8 l" Z0 r- J7 |
% K* X+ Z2 R& o3 G# q" l2 I6 v
Glock34倒是上面开洞，可是射击过程中如果不是身高八英尺或者站梯子上，也是没有办法从侧上方测温的。- u3 T/ ?+ \+ Y' G' a8 \$ D) O
; y, y: ^8 c+ U  d4 o
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:33
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:24
2 `6 z# T0 I* M/ t- S3 d5 A4 p射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。' K# l7 @0 B6 v* p* n
除非套筒侧面有个大洞暴 ...
. P1 f- t3 X( n! z& @1 R
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是方便得多。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:37
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
% h8 }1 w+ L/ P东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...

( y$ `( z$ A8 }( l5 n* G$ Y+ j! ~我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:37, O8 C" ]/ f/ k+ s
我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。

# [  A2 M4 d/ g$ W- X0 O7 g7 [7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前半截铣掉。个人以为这么做节省不了多少重量，但却复杂了工艺，破坏了武器美观。貌似这么做的枪械极少极少。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 10:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 10:27 编辑 7 P/ `- T6 O" ?; L+ k9 h" y5 y
忘情 发表于 2017-11-20 09:46! A! _) ~) _! K$ \' y8 A/ c
7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...

6 R5 |5 v, K3 A+ U: X4 \' C" Z) n1 Q' M2 z$ o2 ]" @' h. f
美国市场上最海量的就是NATO标准的9毫米帕弹。小一号还能比较容易找到的就是380ACP（9毫米短弹）。TT33/54手枪用的7.62弹都不是那么好找了，我的那把南斯拉夫版的TT33（ M57）基本闲置了。2 Q0 x/ t7 ~* K( Z5 U

$ s! r$ @. n' z1 X5 w+ w! u
0 y6 }$ D8 \0 a( q9 Y那年代的枪都是全钢的，挺沉的。如果能削掉一块减重，还是有吸引力的。3 w8 y6 \" q$ n; f% l8 e; T
现在是材料也先进来，设计也先进了。铝合金、聚合物底座的枪很多，轻了不少。
作者: pcb    时间: 2017-11-20 21:20
那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点
5 D' T; S. w  d. x1 q+ V你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 22:13
pcb 发表于 2017-11-20 21:20
# N" X" E1 J- \& ~那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点) ~) u# s: M  p, I9 c, C) S9 s
你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域 ...

( _# Q7 G+ T3 h) f( M' b那读数就是枪管和周围的平均温度？
作者: pcb    时间: 2017-11-20 23:07
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 22:137 b* i( {: t9 q; J  @0 r( K: |* L
那读数就是枪管和周围的平均温度？

* k1 h, q( R. `9 @这个是Amazon上一个红外测温枪的图
* |" p6 ^" k$ Q- }6 C% i6 V$ p12inch距离上大约1inch的圆形区域
: ^0 `5 y" c) |
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:05
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
/ t; x. Q. O5 z* z) b& ]东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...

/ X. l9 {4 k: ~, {1 n' [: M* Y+ S古董难找，找把92f模拟一下行不？
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:09
忘情 发表于 2017-11-20 09:46! F4 i. P* k9 o* K9 O; O2 r7 E
7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...

! y# m" S: ]8 z- Y! I" ?& F美观与否还是设计师的能力问题，1911这么多年过去了还是主流美学推崇的，托卡列夫则成为反面典型。张嘴瞪当年为啥这么设计不得而知，但是同样铣掉套筒的伯莱塔可是备受推崇，从占士邦到小马哥一直领导潮流啊。
作者: groovy26    时间: 2017-11-21 01:27
忘情 发表于 2017-11-20 09:33- q5 U6 B, \- I: R* v9 ~6 k
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...

+ M/ S9 {0 j) E& V% g毛瑟1934真不知道为什么，M1934另有其枪，是beretta的，那把枪和后面的beretta92的开口套筒似乎都是为了减重+省去抛壳口。这种设计是之前Beretta手枪的招牌之一
作者: 忘情    时间: 2017-11-21 09:54
包子 发表于 2017-11-21 01:050 s3 M# q7 A, ^0 p
古董难找，找把92f模拟一下行不？

" P& o9 o5 C' v- }& j% L当然可以了，您也有条件测试吗？
作者: leekai    时间: 2017-11-21 18:17
使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。
作者: 包子    时间: 2017-11-22 01:03
忘情 发表于 2017-11-21 09:54
1 i4 U# G% L! \当然可以了，您也有条件测试吗？

0 l2 j6 A+ D7 H1 W0 ~# _% `我到是找到了一只92F，但是人家不让打，锁在玻璃柜里给领导看着玩。
作者: 红茶冰    时间: 2017-11-22 05:30
leekai 发表于 2017-11-21 18:17
' o' h( f! F) Q) n使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。 ...

) P2 h, z+ _0 w3 L应该说重弹因为弹头更重，导致摩擦系数更大从而使枪管温升更快。另外 重弹采用的发射药燃速会更高，因此在枪管内燃烧更充分与均衡，因此膛口处气体膨胀以及温度会更高。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-24 03:45
小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知NP22在美国枪友中的反应如何。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-24 07:44
陈比尔 发表于 2017-11-24 03:45
2 w6 o( U  O  G9 L# P8 \小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知 ...

; E/ p1 u6 e/ c- ^除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。: K! _1 z7 g1 Z
我们只能看着大家拿的兄弟们玩97式流口水。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-25 23:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-24 07:440 Z" Z1 ^+ a& _4 h
除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。
# t9 L# A& ^) ?2 v5 D9 L8 B我们只能 ...

  b" w. b) ]: G3 C7 V8 g原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发，手枪10发。
作者: cyclx    时间: 2017-11-26 06:51
陈比尔 发表于 2017-11-25 23:467 o! g" H2 P# z  C
原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发， ...

1 T3 z; ^. K# v' z弹匣能邮寄么？
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-2 02:42
cyclx 发表于 2017-11-26 06:51
: D/ ?* o* ]/ [# g- j2 Z3 W" n弹匣能邮寄么？

& Y$ Y& t; E! v4 D* u/ s枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-12-2 03:54
陈比尔 发表于 2017-12-2 02:42, n* z1 M1 \* Q% w* e% [. C# f  k
枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。

/ N* o; f; `* I没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻烦了
作者: 面朝大海    时间: 2017-12-2 09:04
对，加州只能卖十发弹夹！
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-3 23:48
东湖珞珈 发表于 2017-12-2 03:54. _: L' }: X5 C5 t  N4 M
没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻 ...

( b5 C# O  W, d0 W$ a是我没说清楚。我以为问的是加拿大。加国持枪主要是联邦的管辖权，持枪证是皇家骑警发的，所以民间持枪规定是步枪5发弹匣，手枪10发，不允许大容量弹匣。
作者: victorlee1999    时间: 2017-12-4 13:00
不可思议，爆炸加摩擦，温度才上升这么一点儿啊。伴随着退壳，难道也有进气冷却吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2018-8-23 03:04
奉旨灌水！



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