爱吱声

标题: 手枪枪管温度变化测试之一 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:37
标题: 手枪枪管温度变化测试之一
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑
2 c: L5 ]4 W% l% c6 x) o8 {! u( o8 m* S) r$ Q: D' K6 e
答应的事情一定得去做。今天总算有时间去了一次靶场。这个靶场在泄洪区，两个月前的大洪水把靶场彻底淹没了，广播设备全部损毁，办公室被泡水，现在已经完全拆除掉了。
9 o& V: Z5 }8 y, @+ g) A. D' ~今天测试的手枪是捷克CZ的新锐Shadow 2， 是在CZ 75 SP-1基础上发展出来的全尺寸竞赛型。 子弹今天没有最常见的115格林9毫米鲁格弹，而是147格林重弹。7 A  _& T* {+ J+ \% ~
带了两个弹匣，每次每个弹匣装弹10发。
$ n  ]$ X, R  u4 u( K4 I; e7 |7 r) X* }* L* a, l

  z2 ^7 t) v/ E4 {3 V/ C( Q* s) D" d5 y; |; S; v9 X; Y
温度测定用的是红外温度计。用沸水测试过，标准100C读数。下面图里面那些红点就是测温的地方。1 `! P: g  o  V0 i8 C
) ]3 e( @; T; r

9 C8 h9 b, C- A+ z% k枪套筒温度25.8C
3 Y  P/ M7 _' D; B  E* r4 q; i

- X+ j0 @9 E% P$ f; b枪管温度25.3C& }1 n( y+ @* v" q7 T8 X4 V

" b4 J; O7 ]; X% p/ b' f3 S, c
  z. ?" w( B/ m! }( T我的靶纸是旁边的人的四分之一到八分之一大。
0 R/ U# ^% H1 q8 ?: v+ g: ]) Q8 U( w2 t* w% g3 R2 B* \! V5 B0 ^7 v

/ W% m& }, T+ X" ~今日南风非常强，预报在速度在15-19英里。 ; v! D0 c: ?5 G1 b' @% O/ k
% J' a3 C9 r3 ?  Y4 v$ [

/ R& S3 L" s6 o0 y
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:44
第一组 第一个弹匣 10发， 温度上升到29C; @- D. z+ L5 \0 b; U

$ ]$ v% H/ L+ M5 T/ V# j( y1 B
, B' ]0 i0 x$ f/ |第二个弹匣打完后，温度上升到38.5-39.7C9 y* ]# b3 H8 v4 _
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:47
第二组 第一个弹匣完成后，温度上升到28C
1 |/ u1 d9 X/ m1 m$ I$ L' I+ z% ]5 r; L2 u- E$ |: z
& _. L8 H! `. L6 }/ `" o
第二个弹匣上升到40C
6 [! M) L9 Z0 e# l
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:49
第三组 第一个弹匣打完后，温度上升到29.6C
5 Y. m0 e5 T5 o* n  w) q
& h+ r( B, c; `1 w) }- Q4 q# g$ P5 W9 {$ r. X8 r
第二个弹匣后，温度38.5C
# y/ `) b6 n' _* J& v* q- b' i/ t
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:52
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑
, `; m7 |. R7 |; x( V  ^  T8 N4 d% l( \+ h# N' _# b2 s
握把温度28.5C$ h6 D+ \3 P5 T; p/ x
' I* {# t, y6 R- v' k/ c4 g7 N

3 U. d( @& J& [; o8 n5 A枪膛温度32C
9 t: k$ H5 I* p, B: K1 r7 y, ?- h+ z
6 X1 ]! _2 t; C- A- E, \2 r9 d
套筒温度32C
" g; F6 ~8 M, O0 z: ?5 `" l8 l4 W( y$ `

' E0 C) \" c; j5 [$ l这次用CZ测试的结果就是这样了。以后再测Glock的， 换常规的115格林弹试试。8 d6 ^: m+ v/ d" F# k1 D

. N; p- @# K. O5 J报告完毕。
1 B5 q7 {( m# g: [9 ]
作者: YHC    时间: 2017-11-19 19:55
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在射击完几秒或是十几秒之后才测量的吧？
作者: 包子    时间: 2017-11-20 04:14
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
8 [# ~+ a& N# {如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
' n- _1 O7 c( _8 K. b
那得俩人合作，边打边测了。而且射击速度才是温升的关键。
作者: 齐若散    时间: 2017-11-20 05:18
东湖珞珈 发表于 2017-11-19 10:523 b, l  X7 i% ?
握把温度28.5C
) I, O) }5 f  m2 l7 o  ]
握把温度主要来自体温吧
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:04
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
( v. R# o# b) E6 C' G$ ~4 L, E如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
: g9 S# w0 l1 p* J) P# x: v! B
打完一个弹匣立刻就测量
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:05
齐若散 发表于 2017-11-20 05:18. ]  ]- m6 U! G# c( @
握把温度主要来自体温吧

6 n! ]; N1 B/ b1 [8 d& s没错，握把的温度升高主要是手的温度
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 09:35 编辑 6 x, R& r% U$ ?3 q. C
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
* `4 Z: @" G$ |" ?1 N如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
& Z4 X& H; d3 r, q/ C+ x4 a$ X* r5 k& J
: |2 k* D: E8 I1 _7 _* a
射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。
% X% O. {! J, O" u$ k" t1 ~( I除非套筒侧面有个大洞暴露枪管，否则就算是两个人合作也没有办法测温，测温是需要时间的，绝对不可能在百分之几秒里面完成。, z' |. j' `) a

: I  n; h5 ^' N. @+ j/ M: O" `; K, n1 J6 x# Q

! s9 x0 k0 u+ o: H' k3 ]6 q; @( pGlock34倒是上面开洞，可是射击过程中如果不是身高八英尺或者站梯子上，也是没有办法从侧上方测温的。4 v1 t/ Y6 _8 ^2 r5 C4 w8 h
, Q- e6 I6 M- K' O, O5 b; F# X" Y
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:33
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:24" N6 h. o% z& |. u) O0 L
射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。
5 ?) s+ W: F8 Q  A' H/ s除非套筒侧面有个大洞暴 ...
' [$ L" f% I4 q1 S
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是方便得多。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:37
忘情 发表于 2017-11-20 09:33/ c- B  |6 q6 q. b( M4 z6 o
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
  G  v4 C1 O4 ~' \; X8 H' }
我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:374 k; k- A# T3 v* t" K& S
我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。

4 v7 p9 a# M7 ]7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前半截铣掉。个人以为这么做节省不了多少重量，但却复杂了工艺，破坏了武器美观。貌似这么做的枪械极少极少。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 10:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 10:27 编辑
& Z0 B( h4 i0 h) w6 o
忘情 发表于 2017-11-20 09:461 a; T' K9 O- P9 }. @8 Q
7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...
) H' K6 h$ w: l  e1 X

7 d% }6 S) s' L/ H5 S6 x: ]美国市场上最海量的就是NATO标准的9毫米帕弹。小一号还能比较容易找到的就是380ACP（9毫米短弹）。TT33/54手枪用的7.62弹都不是那么好找了，我的那把南斯拉夫版的TT33（ M57）基本闲置了。8 I8 R/ w- _' X- h3 U0 Q
2 D1 Z: d! s6 u

% e7 s: Y8 \! ?* t% o那年代的枪都是全钢的，挺沉的。如果能削掉一块减重，还是有吸引力的。! u$ `) @, v, `+ n8 D
现在是材料也先进来，设计也先进了。铝合金、聚合物底座的枪很多，轻了不少。
作者: pcb    时间: 2017-11-20 21:20
那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点; J3 f. f9 O2 _2 b6 |# o2 c$ i! T
你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 22:13
pcb 发表于 2017-11-20 21:20; @2 w9 ?/ _! S2 m% }) d
那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点5 o$ t. w8 E( \6 q; w+ i
你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域 ...

) E1 j; Y+ e- m3 E* z那读数就是枪管和周围的平均温度？
作者: pcb    时间: 2017-11-20 23:07
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 22:131 U3 t' l2 Z( ?' r- o* b* [& P
那读数就是枪管和周围的平均温度？

! |4 o. I& }5 T8 ~% c这个是Amazon上一个红外测温枪的图9 c: Q) K$ m  C! z( Y5 L6 V
12inch距离上大约1inch的圆形区域- y% p( V6 w$ @+ R' r
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:05
忘情 发表于 2017-11-20 09:33; P; R* \; G4 m/ O& P( B
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
) k, B# s- B2 q0 i; i. R/ Y* D
古董难找，找把92f模拟一下行不？
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:09
忘情 发表于 2017-11-20 09:467 U' c; n! V- s& z/ q: V2 b: ^
7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...

3 m- @( r* x, U- Z5 S5 ]美观与否还是设计师的能力问题，1911这么多年过去了还是主流美学推崇的，托卡列夫则成为反面典型。张嘴瞪当年为啥这么设计不得而知，但是同样铣掉套筒的伯莱塔可是备受推崇，从占士邦到小马哥一直领导潮流啊。
作者: groovy26    时间: 2017-11-21 01:27
忘情 发表于 2017-11-20 09:335 F  m  z; ?! q3 k
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
$ S# {1 x  _( u' Z( @- P
毛瑟1934真不知道为什么，M1934另有其枪，是beretta的，那把枪和后面的beretta92的开口套筒似乎都是为了减重+省去抛壳口。这种设计是之前Beretta手枪的招牌之一
作者: 忘情    时间: 2017-11-21 09:54
包子 发表于 2017-11-21 01:052 m4 T+ K0 ^8 m0 V7 d
古董难找，找把92f模拟一下行不？

  c- M0 ?+ P: I3 a! u; v& O) `当然可以了，您也有条件测试吗？
作者: leekai    时间: 2017-11-21 18:17
使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。
作者: 包子    时间: 2017-11-22 01:03
忘情 发表于 2017-11-21 09:54
; S! z+ T0 u% x; M% V8 B9 j) m当然可以了，您也有条件测试吗？

/ e- ^+ B1 X; \3 L8 d我到是找到了一只92F，但是人家不让打，锁在玻璃柜里给领导看着玩。
作者: 红茶冰    时间: 2017-11-22 05:30
leekai 发表于 2017-11-21 18:179 C7 N# ^0 q- ?% v3 o2 Z4 P4 z
使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。 ...

" y: R' w% B2 _! |9 o& w应该说重弹因为弹头更重，导致摩擦系数更大从而使枪管温升更快。另外 重弹采用的发射药燃速会更高，因此在枪管内燃烧更充分与均衡，因此膛口处气体膨胀以及温度会更高。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-24 03:45
小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知NP22在美国枪友中的反应如何。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-24 07:44
陈比尔 发表于 2017-11-24 03:45  B. E" u7 @. ?
小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知 ...
, y8 \  d( @4 R" h
除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。
0 v2 S$ J5 R) M2 m0 o我们只能看着大家拿的兄弟们玩97式流口水。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-25 23:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-24 07:44
& L, I5 F# c* M. H- Y: p除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。
2 X6 j2 d+ d. n% v( G' r/ i我们只能 ...
' d+ u6 f. y( [2 E. O5 u) q2 I
原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发，手枪10发。
作者: cyclx    时间: 2017-11-26 06:51
陈比尔 发表于 2017-11-25 23:46# i  J6 X# i- v0 U  Z* [
原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发， ...
2 |/ K! N9 i! \# Q& Y( k1 \; O
弹匣能邮寄么？
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-2 02:42
cyclx 发表于 2017-11-26 06:517 G( j" Y/ A8 M9 H
弹匣能邮寄么？

# @" j1 z, W' {枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-12-2 03:54
陈比尔 发表于 2017-12-2 02:42" ^% K) T; W: F7 l, e. t  D
枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
9 ?4 k& A( ^4 t" Z0 }4 b$ w
没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻烦了
作者: 面朝大海    时间: 2017-12-2 09:04
对，加州只能卖十发弹夹！
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-3 23:48
东湖珞珈 发表于 2017-12-2 03:54+ p- i/ Z  S4 C+ n
没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻 ...
' S! q: d- [2 G. \6 d% v: s; U
是我没说清楚。我以为问的是加拿大。加国持枪主要是联邦的管辖权，持枪证是皇家骑警发的，所以民间持枪规定是步枪5发弹匣，手枪10发，不允许大容量弹匣。
作者: victorlee1999    时间: 2017-12-4 13:00
不可思议，爆炸加摩擦，温度才上升这么一点儿啊。伴随着退壳，难道也有进气冷却吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2018-8-23 03:04
奉旨灌水！



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