爱吱声

标题: 手枪枪管温度变化测试之一 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:37
标题: 手枪枪管温度变化测试之一
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑 - N7 I* J5 c6 B% Q4 {- B" i6 d
/ E, f3 O- O) ~9 R* \
答应的事情一定得去做。今天总算有时间去了一次靶场。这个靶场在泄洪区，两个月前的大洪水把靶场彻底淹没了，广播设备全部损毁，办公室被泡水，现在已经完全拆除掉了。* X$ l: N* O1 L5 I+ {
今天测试的手枪是捷克CZ的新锐Shadow 2， 是在CZ 75 SP-1基础上发展出来的全尺寸竞赛型。 子弹今天没有最常见的115格林9毫米鲁格弹，而是147格林重弹。
) o" e) ~: \; H( x+ d, v带了两个弹匣，每次每个弹匣装弹10发。3 n, F' ^$ ~6 G: k

* c. L$ T& z/ M+ H0 A* c2 |( G0 R( W9 Q) M, w0 G" A
6 n% M$ ?& w- D  l. g
温度测定用的是红外温度计。用沸水测试过，标准100C读数。下面图里面那些红点就是测温的地方。0 t7 I4 I+ L1 [% G, Y% P/ I

8 r3 Q9 x/ d# g$ B" U* M% A5 s
枪套筒温度25.8C
5 j* b- u+ e0 H0 {. a" i8 W+ ^' n* v7 K& \- l" X1 l

" f/ w) n2 K" ?+ {; ^2 b- K枪管温度25.3C8 e( ^0 j3 V2 R( G" w) X2 \+ H

* J, F) @: g! e" ]7 `
2 j* b( \4 F. O9 R. P/ j$ _0 U1 ^7 H我的靶纸是旁边的人的四分之一到八分之一大。# l0 m+ |1 n& U5 x$ c. `% y- |- b
5 E, Z0 A' t# f  `2 M

$ k1 y5 m& F, g$ M8 F' [今日南风非常强，预报在速度在15-19英里。
+ h: r1 F' ^: ~
/ s8 Q4 t/ R9 [- ?7 F& @" e& ~# U* Z% ~
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:44
第一组 第一个弹匣 10发， 温度上升到29C- o- r8 I1 c- J* T6 C
$ s- _& q  Q9 A& H

2 i9 U  F1 J! J2 I9 j: \+ r( F第二个弹匣打完后，温度上升到38.5-39.7C; [# X& o" C9 D0 a% @& l( C
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:47
第二组 第一个弹匣完成后，温度上升到28C. V: l8 i4 {! Z6 G, C7 q2 {7 ?4 m
6 O  S9 \" o/ G5 \  Y( W! h
* a# A$ ?! L6 z  q4 o
第二个弹匣上升到40C' o# K. }0 ~! I: y
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:49
第三组 第一个弹匣打完后，温度上升到29.6C7 R9 i8 q; ?: ?* I# h% E, Z

! m& x. q! s9 o$ ]; Q$ a: a9 z/ `! m% W: u7 f2 M3 H$ ]* R
第二个弹匣后，温度38.5C" T$ q5 B7 q3 ~# o4 y/ _! J% z  |* w5 A
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:52
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑
' i) a: ~) G4 s" n6 b5 {) `, _6 V; t& Q1 p! q3 [( d7 x% v" [9 T8 q& O% w+ T
握把温度28.5C( R, m7 P. P& e* V; C7 F

# \) l: P1 |3 |7 y5 v2 m$ j# I. [+ b. w4 C3 z
枪膛温度32C
" {/ `( e$ x  \: H$ i" {: l; ]  l6 U' V0 X7 ^- S
7 m7 [9 b" ?0 H: ]) z4 W
套筒温度32C7 L2 H7 q6 B: _1 m
3 [2 Q, I8 V6 z: w% d

( o3 X# r: {+ z- D; J6 g这次用CZ测试的结果就是这样了。以后再测Glock的， 换常规的115格林弹试试。
  z8 n/ r4 J1 m+ N5 y$ F9 U& \/ |. Z
0 Q( r4 q0 y3 @9 `1 s8 k报告完毕。
% F, X, Q% @3 U5 d7 R
作者: YHC    时间: 2017-11-19 19:55
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在射击完几秒或是十几秒之后才测量的吧？
作者: 包子    时间: 2017-11-20 04:14
YHC 发表于 2017-11-19 19:551 \- Z2 X# u8 }: }
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
6 M" {$ m  S% [; }
那得俩人合作，边打边测了。而且射击速度才是温升的关键。
作者: 齐若散    时间: 2017-11-20 05:18
东湖珞珈 发表于 2017-11-19 10:526 H* W, J8 }- {( O" u$ V. @
握把温度28.5C

: `% O& S0 ~5 ?! F  U5 N& q握把温度主要来自体温吧
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:04
YHC 发表于 2017-11-19 19:553 P1 B. m# _! k/ j* K  _; O
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
2 @( S# `. x- Q% R
打完一个弹匣立刻就测量
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:05
齐若散 发表于 2017-11-20 05:185 j* p8 N$ j' b8 ]1 o+ a
握把温度主要来自体温吧
" y# T( T* @/ t4 k7 V8 t
没错，握把的温度升高主要是手的温度
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 09:35 编辑 & N. R; ^- b) @+ T) t! Q
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
5 j! W, {- ]! J, K# N. j如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...

0 B6 u- p/ \$ J5 h1 f
$ u( h' l2 Q8 Y- Y0 [' ?4 p' o8 @; g射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。% Q, G5 o1 q  k2 ^6 {1 E/ c4 b
除非套筒侧面有个大洞暴露枪管，否则就算是两个人合作也没有办法测温，测温是需要时间的，绝对不可能在百分之几秒里面完成。" t" k& ?6 @$ _: B

7 H$ d9 p6 ~, ]$ N7 [# B9 ^6 k
0 u1 Z! J  G+ n+ L) |' `( \, x& _( ~' K  D2 B: S% d
Glock34倒是上面开洞，可是射击过程中如果不是身高八英尺或者站梯子上，也是没有办法从侧上方测温的。4 a! x6 C$ R5 j

+ D6 j, f1 m2 X5 S0 m1 q# |( P
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:33
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:24
" l: \7 e8 r2 z+ Q8 \* o  {9 Y射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。. y3 o9 X9 S/ `
除非套筒侧面有个大洞暴 ...
8 u& y" v. r9 v, v( P
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是方便得多。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:37
忘情 发表于 2017-11-20 09:332 X* F2 I$ \3 \9 _- I% X; S' y7 M
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
6 M" D' |* ^  j% L& l1 R
我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:37
. `0 o! v( L. @% E/ N) b我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。

9 V# D& ]' a& {4 X& E7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前半截铣掉。个人以为这么做节省不了多少重量，但却复杂了工艺，破坏了武器美观。貌似这么做的枪械极少极少。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 10:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 10:27 编辑 * M% e6 r5 r# p# N- a  C7 m! ]$ p
忘情 发表于 2017-11-20 09:46; I, l* s$ h( A1 x* h
7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...
  J$ P+ Y5 \$ f1 K3 B

  K. W4 q+ K' t4 P( H+ _美国市场上最海量的就是NATO标准的9毫米帕弹。小一号还能比较容易找到的就是380ACP（9毫米短弹）。TT33/54手枪用的7.62弹都不是那么好找了，我的那把南斯拉夫版的TT33（ M57）基本闲置了。1 k+ N* Y: r* B$ N- ~. F
% @/ _( F6 o1 _

% u  `$ M' i9 B; s# Y% U. Y那年代的枪都是全钢的，挺沉的。如果能削掉一块减重，还是有吸引力的。
! y4 T( m6 D6 U7 D% H现在是材料也先进来，设计也先进了。铝合金、聚合物底座的枪很多，轻了不少。
作者: pcb    时间: 2017-11-20 21:20
那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点! R% L3 ^( y3 Q
你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 22:13
pcb 发表于 2017-11-20 21:20
; p5 q/ M8 L& A5 j' I; u那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点
! r3 ~- K# |; h* m) a. ^( F8 a* e你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域 ...

4 M7 B, e7 J3 w; m9 K& e那读数就是枪管和周围的平均温度？
作者: pcb    时间: 2017-11-20 23:07
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 22:13
$ N$ h: W2 Q. l" W8 S/ q那读数就是枪管和周围的平均温度？
7 j8 ^; W! c: [1 Y. |
这个是Amazon上一个红外测温枪的图2 i4 R+ m7 K# A9 f
12inch距离上大约1inch的圆形区域
0 |3 B# v2 r1 P4 w, @# v& J( P4 M
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:05
忘情 发表于 2017-11-20 09:330 Q4 A/ |  u6 [* x# E7 c+ A/ i
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
2 u" {4 I1 ]5 m' r
古董难找，找把92f模拟一下行不？
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:09
忘情 发表于 2017-11-20 09:46- k3 H$ S3 n- }1 [
7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...

1 Y$ v! K0 j; h( H美观与否还是设计师的能力问题，1911这么多年过去了还是主流美学推崇的，托卡列夫则成为反面典型。张嘴瞪当年为啥这么设计不得而知，但是同样铣掉套筒的伯莱塔可是备受推崇，从占士邦到小马哥一直领导潮流啊。
作者: groovy26    时间: 2017-11-21 01:27
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
; F+ E' N- N+ C1 Z1 M9 ~  P" z5 M东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
4 }; `- ^( G/ c: H7 N) m
毛瑟1934真不知道为什么，M1934另有其枪，是beretta的，那把枪和后面的beretta92的开口套筒似乎都是为了减重+省去抛壳口。这种设计是之前Beretta手枪的招牌之一
作者: 忘情    时间: 2017-11-21 09:54
包子 发表于 2017-11-21 01:05
+ [# I1 m0 ?7 Z古董难找，找把92f模拟一下行不？
: E! y8 n  i8 L$ g: m/ m# ^
当然可以了，您也有条件测试吗？
作者: leekai    时间: 2017-11-21 18:17
使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。
作者: 包子    时间: 2017-11-22 01:03
忘情 发表于 2017-11-21 09:54
1 i$ j& d4 ^5 k+ I# h2 \当然可以了，您也有条件测试吗？
  e* h. v6 h% a+ `) \* w' N9 L$ d
我到是找到了一只92F，但是人家不让打，锁在玻璃柜里给领导看着玩。
作者: 红茶冰    时间: 2017-11-22 05:30
leekai 发表于 2017-11-21 18:17$ A8 o$ r' G( G1 t% s
使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。 ...

2 V' k; J# n5 P9 Y" N% ~! a$ x应该说重弹因为弹头更重，导致摩擦系数更大从而使枪管温升更快。另外 重弹采用的发射药燃速会更高，因此在枪管内燃烧更充分与均衡，因此膛口处气体膨胀以及温度会更高。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-24 03:45
小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知NP22在美国枪友中的反应如何。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-24 07:44
陈比尔 发表于 2017-11-24 03:45
, k2 F8 ]- v. K5 P, a- G0 x小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知 ...

! x1 R! A% L, \/ ~1 \- C7 H* `除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。( E/ _, o' X; A" m  Y  Y9 L9 [: v
我们只能看着大家拿的兄弟们玩97式流口水。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-25 23:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-24 07:44
& i" }5 y7 z8 @" a) A除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。; E1 J. m% |. f9 m) W
我们只能 ...

5 V& s) v: d5 R7 ]  @/ h+ D. X" l原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发，手枪10发。
作者: cyclx    时间: 2017-11-26 06:51
陈比尔 发表于 2017-11-25 23:46
0 G8 C$ J$ g* I5 T8 ^3 U* x2 p. m原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发， ...
7 A( ?5 u7 F# t- {
弹匣能邮寄么？
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-2 02:42
cyclx 发表于 2017-11-26 06:51
( E' F! p* v" s8 E- v7 F! i弹匣能邮寄么？

3 `  W) b4 I4 f4 A9 \2 e% X% l& F枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-12-2 03:54
陈比尔 发表于 2017-12-2 02:42
& `, ?% [+ l. W% s" m6 C5 g枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
: R" B: [& v% ^& R- i8 C; s
没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻烦了
作者: 面朝大海    时间: 2017-12-2 09:04
对，加州只能卖十发弹夹！
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-3 23:48
东湖珞珈 发表于 2017-12-2 03:54  r8 t5 X1 ]+ h' R1 F' l6 ^
没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻 ...

7 _$ u: g( [( x* P( R是我没说清楚。我以为问的是加拿大。加国持枪主要是联邦的管辖权，持枪证是皇家骑警发的，所以民间持枪规定是步枪5发弹匣，手枪10发，不允许大容量弹匣。
作者: victorlee1999    时间: 2017-12-4 13:00
不可思议，爆炸加摩擦，温度才上升这么一点儿啊。伴随着退壳，难道也有进气冷却吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2018-8-23 03:04
奉旨灌水！



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