爱吱声

标题: 手枪枪管温度变化测试之一 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:37
标题: 手枪枪管温度变化测试之一
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑
  J% S' c& R; s; O" `2 S
6 n2 {! r* b, F! A答应的事情一定得去做。今天总算有时间去了一次靶场。这个靶场在泄洪区，两个月前的大洪水把靶场彻底淹没了，广播设备全部损毁，办公室被泡水，现在已经完全拆除掉了。% A3 D9 G+ P1 u  g! H: q" h% ?
今天测试的手枪是捷克CZ的新锐Shadow 2， 是在CZ 75 SP-1基础上发展出来的全尺寸竞赛型。 子弹今天没有最常见的115格林9毫米鲁格弹，而是147格林重弹。* F3 v: o( K5 Q/ ]$ H
带了两个弹匣，每次每个弹匣装弹10发。
. l) R  y" K, p; W; X; W+ P" h* {% K0 U; D8 x/ q2 M

# J1 D; @% y! Q  P+ f7 z+ |4 B
. W  l8 N9 C: O. f& Y- v+ J温度测定用的是红外温度计。用沸水测试过，标准100C读数。下面图里面那些红点就是测温的地方。1 c- [0 T7 r9 t, ^

2 R8 V8 Q7 L$ v9 s- s0 Y# r0 I5 B. H' C: k
枪套筒温度25.8C
# c+ R/ n: D  \4 A  ?. L$ ]4 f' f. E

  w3 l+ M& ]/ ^0 D( v" i枪管温度25.3C+ e3 P' p3 |9 J0 F6 t$ P4 v. x
* u* c+ z7 @) S2 n& l2 j
5 I0 ?% C1 c- X0 Q* q5 D4 V
我的靶纸是旁边的人的四分之一到八分之一大。: `( {" G9 K2 B, m% ^  c; k! u

  F7 n) o- t, t7 g: g- g& `; e* k! n1 t& p1 d6 Y" D  o
今日南风非常强，预报在速度在15-19英里。
' g" [( u4 O" F% \4 u2 L8 @1 y: i8 b
8 u- _5 p- s( C2 T) O7 h
# K7 w+ j; F( r; P0 W
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:44
第一组 第一个弹匣 10发， 温度上升到29C
" H; m& O8 ~; _; s. Z& S! [# \( U. o# u8 n1 k
' h& ?9 ^7 N3 X0 w/ M9 c
第二个弹匣打完后，温度上升到38.5-39.7C# B8 B, h* f; o6 L
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:47
第二组 第一个弹匣完成后，温度上升到28C5 O. ?( t/ C7 X6 [; _6 w

, C, g, K( v% u' N4 U' E
; g% `5 i9 d3 H- A8 U" H. s第二个弹匣上升到40C
- q1 n' f! [; a9 T7 P2 d
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:49
第三组 第一个弹匣打完后，温度上升到29.6C; i) H( B' v+ \6 X7 Y0 a
1 v) c$ i1 g* }) E: f) J

# \8 H, p* f" a) g5 j/ W第二个弹匣后，温度38.5C6 c' ?/ b: @' [
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:52
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑
, F- U+ O+ l1 r( G# o2 `: x9 D
% a, J1 A" I2 c: R9 o" [3 f2 Q( n$ a握把温度28.5C0 P0 R* d# L3 c% C! F, u4 _, V4 s
) v3 D* A" @4 Q

2 d; a5 f8 D9 |+ ?$ p7 t2 U枪膛温度32C
0 V8 ]0 v& _; u' c3 S9 A7 d
7 @& U4 E8 }% u7 y2 L# ^
& y9 L6 X4 w* y- k7 p套筒温度32C" P5 I' j4 o: Q' M3 a( _: N0 Z
# A" j( s1 D" n$ m

4 ?/ J" I6 K1 ~- O3 a+ A- c  j5 V- \这次用CZ测试的结果就是这样了。以后再测Glock的， 换常规的115格林弹试试。
" |6 d9 {1 q7 @  g
3 l% B( T& ?7 _报告完毕。# A9 {8 D, U9 s  P* Q2 C7 S. U2 }
作者: YHC    时间: 2017-11-19 19:55
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在射击完几秒或是十几秒之后才测量的吧？
作者: 包子    时间: 2017-11-20 04:14
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
/ s& r6 r& d: G  `' c9 _如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
: U8 W3 T6 `* m% P8 b
那得俩人合作，边打边测了。而且射击速度才是温升的关键。
作者: 齐若散    时间: 2017-11-20 05:18
东湖珞珈 发表于 2017-11-19 10:52. ~' i; Q) I" M; ]
握把温度28.5C

, K- P1 }. L: b) ?* L/ M握把温度主要来自体温吧
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:04
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
5 M  v5 t; l% k" Y- J+ F; A如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...

' i. `% M, O1 K2 C打完一个弹匣立刻就测量
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:05
齐若散 发表于 2017-11-20 05:18& x* D0 ?0 z( i, L4 s7 d
握把温度主要来自体温吧
2 Y/ \0 x* C, W
没错，握把的温度升高主要是手的温度
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 09:35 编辑 8 I7 m2 j: ?7 R% P4 |
YHC 发表于 2017-11-19 19:556 f; S1 \% j( i6 a
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
% m* D" i9 ~( q

: U  u$ p5 w2 S0 k1 E5 S射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。
/ m' F' l8 w% D/ O8 J2 p, q! I+ x1 P除非套筒侧面有个大洞暴露枪管，否则就算是两个人合作也没有办法测温，测温是需要时间的，绝对不可能在百分之几秒里面完成。, @* b- o8 z3 p. c) v& |
! B6 \+ w* k: }/ h" c$ H, x1 C

; m5 g1 O1 U4 y* m) Q6 P7 C" c- ?! v
Glock34倒是上面开洞，可是射击过程中如果不是身高八英尺或者站梯子上，也是没有办法从侧上方测温的。
, c' k8 [" I2 ]6 Y0 |  e
5 p- }- Q3 k( h/ C; j- H5 g
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:33
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:24
6 @) d$ E& ?( c$ {/ A射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。% F6 K5 R$ G/ Z; L/ F. M
除非套筒侧面有个大洞暴 ...
& G) ^; a6 g, C! v' o. m" ~  _
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是方便得多。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:37
忘情 发表于 2017-11-20 09:33. z9 c/ }& r( D- H8 u4 a
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...

+ m5 f  ]( s$ {+ k) i我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:37
- R8 V# s$ c+ S, b我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。

6 l2 V" Z; U* y7 w7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前半截铣掉。个人以为这么做节省不了多少重量，但却复杂了工艺，破坏了武器美观。貌似这么做的枪械极少极少。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 10:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 10:27 编辑 9 ]$ a2 V, H4 l9 F9 L7 s/ g- j
忘情 发表于 2017-11-20 09:469 [( L3 p& \7 c
7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...
6 i5 K" k/ s1 }9 ~' Q' X
% o( W, H' V0 c0 e  h
美国市场上最海量的就是NATO标准的9毫米帕弹。小一号还能比较容易找到的就是380ACP（9毫米短弹）。TT33/54手枪用的7.62弹都不是那么好找了，我的那把南斯拉夫版的TT33（ M57）基本闲置了。
, W5 m+ J/ c7 A- S3 w9 @* z. g' y8 ]0 a

. |3 c  a3 S0 z( L那年代的枪都是全钢的，挺沉的。如果能削掉一块减重，还是有吸引力的。( D5 g9 g3 K2 D% U8 ], f) n/ U2 k
现在是材料也先进来，设计也先进了。铝合金、聚合物底座的枪很多，轻了不少。
作者: pcb    时间: 2017-11-20 21:20
那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点; C. T5 D" J; C& s
你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 22:13
pcb 发表于 2017-11-20 21:20) ~3 G6 }6 n$ ^. Q! U+ X/ r
那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点' h- ^1 g2 V) J! u( @- \& c
你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域 ...

. b, b( J7 L1 x2 v% K" X那读数就是枪管和周围的平均温度？
作者: pcb    时间: 2017-11-20 23:07
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 22:13
& B+ n" S. r4 i# Y0 B0 Q2 n那读数就是枪管和周围的平均温度？
$ p, @) ]) ~/ F. ?7 T/ t: }0 F% o
这个是Amazon上一个红外测温枪的图
! \  ^4 K/ V/ t" J1 u7 u  n12inch距离上大约1inch的圆形区域6 ^, r; M  k$ I9 R2 l( m
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:05
忘情 发表于 2017-11-20 09:33  U6 i" T6 p. n( q/ P5 P
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...

) a9 W' S: P  V4 W9 U" B3 r古董难找，找把92f模拟一下行不？
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:09
忘情 发表于 2017-11-20 09:46
. E. ?! p" U" u& s) s7 |7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...

4 Q" ]9 ]* N( _; g% L$ `: X6 K美观与否还是设计师的能力问题，1911这么多年过去了还是主流美学推崇的，托卡列夫则成为反面典型。张嘴瞪当年为啥这么设计不得而知，但是同样铣掉套筒的伯莱塔可是备受推崇，从占士邦到小马哥一直领导潮流啊。
作者: groovy26    时间: 2017-11-21 01:27
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
) @9 C; _5 d) g, v. x& d东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...

2 R. d$ R$ q+ F1 F* s; [5 ^毛瑟1934真不知道为什么，M1934另有其枪，是beretta的，那把枪和后面的beretta92的开口套筒似乎都是为了减重+省去抛壳口。这种设计是之前Beretta手枪的招牌之一
作者: 忘情    时间: 2017-11-21 09:54
包子 发表于 2017-11-21 01:05
% I& t8 z6 e6 f3 n$ N4 Z古董难找，找把92f模拟一下行不？

! p; @5 Y* \. v当然可以了，您也有条件测试吗？
作者: leekai    时间: 2017-11-21 18:17
使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。
作者: 包子    时间: 2017-11-22 01:03
忘情 发表于 2017-11-21 09:54, Y& d( U+ x) f& `/ d5 a5 ^
当然可以了，您也有条件测试吗？

& k$ ^4 ^9 m* H' y4 r8 `; V我到是找到了一只92F，但是人家不让打，锁在玻璃柜里给领导看着玩。
作者: 红茶冰    时间: 2017-11-22 05:30
leekai 发表于 2017-11-21 18:177 C8 B, |% y% u
使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。 ...

% T3 {% m, E/ I" o6 D/ j( }5 c8 s应该说重弹因为弹头更重，导致摩擦系数更大从而使枪管温升更快。另外 重弹采用的发射药燃速会更高，因此在枪管内燃烧更充分与均衡，因此膛口处气体膨胀以及温度会更高。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-24 03:45
小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知NP22在美国枪友中的反应如何。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-24 07:44
陈比尔 发表于 2017-11-24 03:453 B8 a  K0 Z. l; c1 x
小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知 ...

- q2 r' a* x/ |" R' R3 x, T2 [; H: S除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。
" V6 T0 y7 C9 L1 ~( N- y我们只能看着大家拿的兄弟们玩97式流口水。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-25 23:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-24 07:44
( A( V/ _7 Z7 O2 \' u0 `除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。
5 V% K& q0 g9 m8 ^0 w我们只能 ...
& j; }: `5 @- U% E+ z4 y$ N
原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发，手枪10发。
作者: cyclx    时间: 2017-11-26 06:51
陈比尔 发表于 2017-11-25 23:46
5 l3 Z( |; }* b1 w/ g1 F原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发， ...
+ O  s3 g% p0 x; i0 v+ ]1 c+ d
弹匣能邮寄么？
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-2 02:42
cyclx 发表于 2017-11-26 06:51" e+ k0 w- s2 g8 O# C
弹匣能邮寄么？

- p! i5 [4 B0 F3 V5 m, c7 ~8 j% r枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-12-2 03:54
陈比尔 发表于 2017-12-2 02:42
7 V% K0 A# h/ i. n7 D  j5 j枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
( I6 g# r/ u4 ^( w
没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻烦了
作者: 面朝大海    时间: 2017-12-2 09:04
对，加州只能卖十发弹夹！
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-3 23:48
东湖珞珈 发表于 2017-12-2 03:54
' N- h: J0 L" N# s2 Y没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻 ...
1 M# f1 r# S( e  G, Y7 n
是我没说清楚。我以为问的是加拿大。加国持枪主要是联邦的管辖权，持枪证是皇家骑警发的，所以民间持枪规定是步枪5发弹匣，手枪10发，不允许大容量弹匣。
作者: victorlee1999    时间: 2017-12-4 13:00
不可思议，爆炸加摩擦，温度才上升这么一点儿啊。伴随着退壳，难道也有进气冷却吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2018-8-23 03:04
奉旨灌水！



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