爱吱声

标题: 手枪枪管温度变化测试之一 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:37
标题: 手枪枪管温度变化测试之一
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑
) q! f7 c" Z  \# z" \( a2 G8 g+ T8 m, W5 G  j
答应的事情一定得去做。今天总算有时间去了一次靶场。这个靶场在泄洪区，两个月前的大洪水把靶场彻底淹没了，广播设备全部损毁，办公室被泡水，现在已经完全拆除掉了。
# D8 [! y( x. L" l8 e/ y! ~. F今天测试的手枪是捷克CZ的新锐Shadow 2， 是在CZ 75 SP-1基础上发展出来的全尺寸竞赛型。 子弹今天没有最常见的115格林9毫米鲁格弹，而是147格林重弹。( v& C# i% w2 E7 q8 Q0 q0 w
带了两个弹匣，每次每个弹匣装弹10发。
5 p" C" f% W% E! S+ w# e
( o( _! X) }$ J. u) X0 r; n, m8 G, k
) M' Q7 m# [8 z! }* r; b' X, \  i9 _, }" W
温度测定用的是红外温度计。用沸水测试过，标准100C读数。下面图里面那些红点就是测温的地方。
( b& r& j8 [8 |, N9 P  n! l
* Y( S# b; _+ E  E0 I# V' b( U9 J/ v6 n/ v+ A) r2 k; f
枪套筒温度25.8C  X' r' l/ A; G
9 w" _- ?# \# F% o( y- K( K
) I1 z0 d8 V% y- E# l( i/ y
枪管温度25.3C
3 x+ E- q1 D0 P& m- K8 Z) o- y8 T1 W  K7 l' R8 W) D5 T, y; [
7 b6 |9 z3 h; y$ F# P% T
我的靶纸是旁边的人的四分之一到八分之一大。: X) E, M6 @4 p- J8 V! z# Z
5 M1 a- M, N1 A. v, b( e. H
$ q+ E; {% u. L& S7 d6 }; b5 i' @
今日南风非常强，预报在速度在15-19英里。 ! C! [; o9 a5 e3 g  t7 i( {
! w# j* w) }' ?) c8 I  W7 Z

/ a8 x, h4 v9 u, y- Z, H9 K' n. ~# v
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:44
第一组 第一个弹匣 10发， 温度上升到29C6 X" F7 Q, A: t" ?1 W) j* q* {4 j! n. [2 z

% a6 X; ^& o0 l' k
9 S7 c. i) @; p- V% H, U第二个弹匣打完后，温度上升到38.5-39.7C9 i1 E% n+ h" h8 }5 }
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:47
第二组 第一个弹匣完成后，温度上升到28C" p/ I, y6 z$ ]% k/ G% a+ U. v/ d
: \" X1 p. O3 f7 u$ c" P+ H& m

" [  V* S( I3 v; d- l第二个弹匣上升到40C0 Z# ^2 n! T! [0 t# X
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:49
第三组 第一个弹匣打完后，温度上升到29.6C* A% j5 z% o- E
  N0 h& H! @+ T" I
* X' M& c2 c3 E! b' R) e# E  m
第二个弹匣后，温度38.5C
9 Q. i" ^# ?: P% q
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:52
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑 $ J$ H! {, D. N! m8 N

1 Y# {5 ?  I* Y8 S( r7 Y/ z握把温度28.5C7 N) f% n% `5 `! `/ D
8 e- X2 N3 @" F- P" H4 R7 V
% `4 Q) J4 H: X( ^( C  h' V; u$ h
枪膛温度32C% L. {+ l0 R9 ~$ m

/ k) v5 h& @( C! O0 y2 ^! _- b% K: s4 @) X) q+ N' Z
套筒温度32C
4 v& C4 s) Z0 `% P. S
# n; `1 c# h0 P* g# j4 n8 \% l* K' h, K6 ^: l+ C) t
这次用CZ测试的结果就是这样了。以后再测Glock的， 换常规的115格林弹试试。9 |" @2 W6 m, i- B4 p
% C: d0 K2 a  ], g/ S2 X( `
报告完毕。& t$ p2 f6 ]) V( p. G
作者: YHC    时间: 2017-11-19 19:55
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在射击完几秒或是十几秒之后才测量的吧？
作者: 包子    时间: 2017-11-20 04:14
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
4 A( P0 ~% R! @: u! l如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
  R$ u+ @( }) ?+ W  m
那得俩人合作，边打边测了。而且射击速度才是温升的关键。
作者: 齐若散    时间: 2017-11-20 05:18
东湖珞珈 发表于 2017-11-19 10:52  h; a- j% _  u! ^, }
握把温度28.5C

, p  n3 H, V( s# T握把温度主要来自体温吧
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:04
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
. W7 g! h3 e. Z+ k$ Y! f如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
3 @" m/ u/ x8 _6 b& d
打完一个弹匣立刻就测量
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:05
齐若散 发表于 2017-11-20 05:18
5 b! \9 C" \& Y3 j6 L2 @握把温度主要来自体温吧
8 j' Y1 a5 _8 }. J5 _% E
没错，握把的温度升高主要是手的温度
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 09:35 编辑
4 B7 [2 H7 |* ~8 C
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
. V1 l; O9 l, `1 N2 G4 `+ P如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
1 G1 u# ~! O3 Y6 B

% {; K  j8 D- c" v, _4 J射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。
; E) h( a' a! N. b% v  O/ H7 x8 a除非套筒侧面有个大洞暴露枪管，否则就算是两个人合作也没有办法测温，测温是需要时间的，绝对不可能在百分之几秒里面完成。
) Q3 u( ?& P! {' `4 A' x! k( l+ ]7 l9 A8 z0 d! s

! \0 h& F8 m4 H# g1 z2 h2 ~* ]8 @3 b' T/ u* l  @
Glock34倒是上面开洞，可是射击过程中如果不是身高八英尺或者站梯子上，也是没有办法从侧上方测温的。3 S7 s3 k. d! J6 \. M/ M& |
, s0 v; G' K1 J+ c& @( c9 z) a
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:33
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:24
2 u1 I: N( X% m# w- F射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。
# q6 x7 @$ J2 L9 S- ^除非套筒侧面有个大洞暴 ...
/ Y. O2 V1 _  ~
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是方便得多。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:37
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
* K0 r. A8 A: i: g东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
! }6 B/ M  [6 o3 P
我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:37
! g! x/ \& [/ o' t- r# m, T+ }我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。
2 u1 U. o+ D) @1 f; \! |
7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前半截铣掉。个人以为这么做节省不了多少重量，但却复杂了工艺，破坏了武器美观。貌似这么做的枪械极少极少。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 10:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 10:27 编辑
3 o( [& n4 ~8 B8 u. ~& z' v
忘情 发表于 2017-11-20 09:46( v3 u, W/ y7 Y! d6 f
7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...
: Q+ L" `" Z+ l& Z' i# W7 M# `7 J* m

# @+ c! E  J  s, B5 M美国市场上最海量的就是NATO标准的9毫米帕弹。小一号还能比较容易找到的就是380ACP（9毫米短弹）。TT33/54手枪用的7.62弹都不是那么好找了，我的那把南斯拉夫版的TT33（ M57）基本闲置了。( ~1 @2 B/ Y( d+ `  B; F  j
( n: @% S0 X1 S  v' C
: ~1 D. I2 d  x+ `* p% m
那年代的枪都是全钢的，挺沉的。如果能削掉一块减重，还是有吸引力的。( u" h: T( q' \7 J# ^; v" ^
现在是材料也先进来，设计也先进了。铝合金、聚合物底座的枪很多，轻了不少。
作者: pcb    时间: 2017-11-20 21:20
那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点
% T) k- S0 j' f1 u. `* u: X1 A你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 22:13
pcb 发表于 2017-11-20 21:201 m% P5 _  Q  x5 u3 A
那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点! o/ J& ~+ r6 Z9 a
你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域 ...
# g8 p9 h1 j* S' W8 M4 h& r6 Y- d
那读数就是枪管和周围的平均温度？
作者: pcb    时间: 2017-11-20 23:07
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 22:139 I/ {& U2 R6 C. h5 W
那读数就是枪管和周围的平均温度？

1 _# P$ Z  M7 z- w9 v* A+ t这个是Amazon上一个红外测温枪的图
% F% J1 s+ O: ?* |12inch距离上大约1inch的圆形区域1 Q4 b4 w$ b+ O& ?" K9 \2 q
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:05
忘情 发表于 2017-11-20 09:33: b" ]; i: x: }( M) E; d
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
! v; P9 e0 H# \8 B4 \$ f4 o6 j
古董难找，找把92f模拟一下行不？
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:09
忘情 发表于 2017-11-20 09:46
2 D2 S( }0 f7 @4 F* ]! e7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...
4 h4 W& x. n, S- G
美观与否还是设计师的能力问题，1911这么多年过去了还是主流美学推崇的，托卡列夫则成为反面典型。张嘴瞪当年为啥这么设计不得而知，但是同样铣掉套筒的伯莱塔可是备受推崇，从占士邦到小马哥一直领导潮流啊。
作者: groovy26    时间: 2017-11-21 01:27
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
" l, u# j# o" j- W/ [东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...

6 P3 O5 ?: O  T7 \* l毛瑟1934真不知道为什么，M1934另有其枪，是beretta的，那把枪和后面的beretta92的开口套筒似乎都是为了减重+省去抛壳口。这种设计是之前Beretta手枪的招牌之一
作者: 忘情    时间: 2017-11-21 09:54
包子 发表于 2017-11-21 01:05, A9 o9 s7 ?" L/ J
古董难找，找把92f模拟一下行不？
/ L5 S8 z7 j" c  t+ K
当然可以了，您也有条件测试吗？
作者: leekai    时间: 2017-11-21 18:17
使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。
作者: 包子    时间: 2017-11-22 01:03
忘情 发表于 2017-11-21 09:54  N; s2 E, y+ T' S8 _: j+ e
当然可以了，您也有条件测试吗？
4 N+ s. b  U; `& H; y7 k* g
我到是找到了一只92F，但是人家不让打，锁在玻璃柜里给领导看着玩。
作者: 红茶冰    时间: 2017-11-22 05:30
leekai 发表于 2017-11-21 18:177 P" f0 P- P: l1 p6 @$ V
使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。 ...
$ B1 p# N# e) g# U3 L6 O
应该说重弹因为弹头更重，导致摩擦系数更大从而使枪管温升更快。另外 重弹采用的发射药燃速会更高，因此在枪管内燃烧更充分与均衡，因此膛口处气体膨胀以及温度会更高。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-24 03:45
小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知NP22在美国枪友中的反应如何。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-24 07:44
陈比尔 发表于 2017-11-24 03:452 H1 M5 X' B/ L5 }* N3 x
小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知 ...
) J5 p8 R" H) a
除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。, y% N; v$ j7 U# w5 e0 y3 X) t" C& X: j
我们只能看着大家拿的兄弟们玩97式流口水。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-25 23:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-24 07:44
5 ?4 p5 c% i* R2 t7 h" E* ^' J6 |' u除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。
1 m+ K8 g- W9 \5 I; ^) `我们只能 ...
, X( J% r% }9 j6 K
原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发，手枪10发。
作者: cyclx    时间: 2017-11-26 06:51
陈比尔 发表于 2017-11-25 23:46% ^6 }+ z; r. O% F6 C, ?& x( b
原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发， ...

" v  k/ `! k; I: a9 }弹匣能邮寄么？
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-2 02:42
cyclx 发表于 2017-11-26 06:51
8 R0 [8 {9 G9 [) d( O# C弹匣能邮寄么？
! Y7 q4 F0 l+ M1 Z6 f( X6 K7 z
枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-12-2 03:54
陈比尔 发表于 2017-12-2 02:423 r' R( C7 [3 y& U  |! _+ w. @
枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。

) {* f) `: a& q- O2 _0 Q没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻烦了
作者: 面朝大海    时间: 2017-12-2 09:04
对，加州只能卖十发弹夹！
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-3 23:48
东湖珞珈 发表于 2017-12-2 03:54
7 w' i) w2 [2 C没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻 ...

  a2 i1 ~) [% r  O是我没说清楚。我以为问的是加拿大。加国持枪主要是联邦的管辖权，持枪证是皇家骑警发的，所以民间持枪规定是步枪5发弹匣，手枪10发，不允许大容量弹匣。
作者: victorlee1999    时间: 2017-12-4 13:00
不可思议，爆炸加摩擦，温度才上升这么一点儿啊。伴随着退壳，难道也有进气冷却吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2018-8-23 03:04
奉旨灌水！



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