爱吱声

标题: Tesla Semi卡车 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 03:11
标题: Tesla Semi卡车
本帖最后由 晨枫 于 2017-11-18 13:37 编辑 $ v' w& T" t* c6 {: g' @% V

9 C" Z/ d: O! ]蚂蚁龙又闹妖，推出全电卡车Tesla Semi。载重能力80000磅（36.3吨），一次充电后可以跑500英里（约805公里），30分钟快充的话，可以得到400英里的行程。电池和动力系统寿命超过100万英里，全寿命费用大大低于柴油机卡车。Tesla调查发现，北美80%的送货距离在250英里以内。全重时0-60只要20秒。这对汽车是超级肉的性能，但卡车通常是不谈0-60的，这已经是很逆天的加速了。没有拖车的时候，0-60是……当当当……5秒！这是什么概念呢？% K% C, k4 _/ F. Z0 E! B, m
+ o0 t8 N% k1 v- f# l

( u, R9 p. q1 J, O8 V: sTop Gun里半老徐娘Charlie追Maverick的Porsche 356是11.4秒！0 b2 D" P. d8 z, Z; |& b
1 Z9 M( H4 E& Q" e; Q

* Q' p/ L& d. f- G. u6 R% K) r1964年的第一代Porsche 911是8.8秒
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要到1989年Porsche 911 Turbo才达到5秒！9 G) _. c0 a  P1 ]* m& {, d/ o

5 i9 @, [; s; @
6 \8 F1 c2 R6 D0 X7 ]. s直到今天，5秒依然是很凌厉的速度，2017年的Porsche 718（手动）也就4.8秒9 u4 O0 ~9 I2 F8 c3 m
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" X! Z, r  E; T' m  L7 c" l; c2017年的Golf GTI要飙车，还要“惨败”与Tesla Semi的手下，“才”5.7秒: C% S. K$ P) H8 T' z

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1 {% g7 f7 k/ q: \& m- p! ~( P( ?典型的北美大卡是这个样子的
' X+ [0 w! t# `+ @
: V  }4 R+ u: H( A2 G
) m! l3 s3 ~* f+ F: p  w& y里面是这个样子的
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7 M/ |, l, [- \7 q$ d* p- o% C3 ?, Y% |" q6 J: Z8 c0 L
经常自带“住舱”，前不巴村后不巴店的地方可以在里面睡觉，谈不上多少舒服，但救急肯定是可以的) R# m8 [  K2 E& {  i! a# D. `7 [
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3 d$ w& E) e7 o# s
现在这样的也有，比较少/ M/ W- |0 Z$ i+ x
7 }8 i9 W# S$ ~) {( M: \. m

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; a' f( X* D2 Y: G- E8 ]5 e6 r, X/ p3 ]3 d! `: d% F: w$ z
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; t4 h8 X) n7 ^- h; z; t# @, G1 t" tTesla Semi则是这个样子的& |; X2 j4 N/ U3 O! A
( C$ W# L/ T1 ~2 E  }' ~+ \0 ?
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晚上冷不防看到这么一个东西，好像看到Darth Vader一样3 p) z8 s* {$ q1 g+ u! q9 Q% I

4 q2 r3 o- J# j. n& q7 o3 s$ h) ~; _
* V8 U) Q; j' t3 P5 S9 X' K驾驶台是像地铁一样的中置，没有常规的仪表板，只有两个超大的显屏; s# b: ?+ b: ~' |3 x9 v3 v; U! d

9 U- ?$ ^. T) Z" ~4 \* C7 Z. I( u$ ^3 {( _- `  l. p; G- Y

: d. f1 ]8 H1 C% @5 b2 R; z2 F
5 t, E  g! Y/ a4 `3 s& n1 j换一个角度看内部4 v* f; W& \1 t" A  H3 l! y, Z: _2 T- ~

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  O; |7 X7 F3 a$ _Tesla自然为Semi装备了一大堆电子助驾，导航、通信什么的就弱爆了，最起码要有各种安全措施，如自动探测、制止jackknife（中文叫什么？）的系统。诺，这就是jackknife，很危险的9 m% K- D0 Q. J  a$ R  a
, |3 j( l0 x  u: K. W9 F$ }3 x
6 U9 H7 r* O  L, u4 E$ \
能防止jackknifing（这，当然也能防止拖车晃动
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一队Tesla Semi一起走的话，还可以自动编队行驶。在Tesla的愿景里，单车的自主驾驶也只是时间问题
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5 i8 m; W& k, m- o4 y1 M% F不过Tesla不会专美于全电卡车领域，Nikola One是另一家的全电卡车
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1 k6 @2 V9 y4 H- w% B1 x! A. ?7 u3 y也是很拽的说1 y* K# d0 H" h0 f" _5 J
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7 @5 L: D) E& b$ m  ^' `0 n% b
) W# i. V8 i0 d
- z+ A# c- d2 @( O9 t驾驶台有两个设计
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后面有住舱1 w  T1 N" r5 x2 e8 [) d( z% C
( D3 @9 N1 O; H

4 V6 @! e4 y" I  G2 c可以在双人上下铺和单人加橱柜之间灵活组合3 @# z( h! v6 G4 p, K

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秘密都在这儿呢
  n* [# U8 ?3 n3 ?
4 Y, L' m. @: T% e: s卡车司机是北美最后的蓝领中产阶级领域之一。卡车司机很辛苦，但从教育资质来说的准入门槛相对较低，肯苦干的话，收入不错。至少加拿大就有20多万卡车司机。按照美国对加拿大的人口比例推算，美国卡车司机可能高达200万。说不上美国汽车工业现在的工人总数是多少，但UAW的会员只有41万，即使在70年代末最高峰也只有150万。汽车工业萎缩对美国就业的直接间接打击非常沉重，影响到现在还在继续。卡车行业也是一样，各地的Truck Stop甚至不少mote和road house餐饮l都要受到影响。Tesla的愿景要是全面实现，卡车司机这个职业就危险了，带来的劳动市场动荡将是严峻的。& p$ ^: e! M& X
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全电卡车对中国也很重要。中国的重卡可能是交通领域里污染的重灾户。如果中国电卡一时还难以达到Tesla Semi的技术水平，或者成本不能降低到可以普及的地步，面向城市送货的中小型、中短程电卡也是值得重视的。中国在全电公交方面已经取得相当大的成就，该是向全电卡车延伸的时候了。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 03:55
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电卡的未来。而且，现在的电力成本和电池成本没看出来可以劈翻柴油车。至于低碳的情怀，那是另外一回事了。6 f5 {3 A3 H* ^

/ C3 q6 {* X3 s( T/ M% q/ N6 n自动驾驶倒是靠谱的方向。不过，又不是他一家在玩。奔驰去年的车已经可以让司机一边看报纸一边开车了（至少是这么吹的）。这可是广阔的战场。搞不好，苹果是最后赢家呢。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 04:03
赫然 发表于 2017-11-18 13:55
5 C. E4 D6 o9 z4 b0 _吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...
( r* H, }/ M$ G+ q, d1 l- k
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没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对汽车行业的disruption已经是证明的事实了，全电卡车的地震不是虚构的。但这像加州地震一样，not a problem of if, but when。希望比加州地震要早来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-19 04:21
# \( s8 x- e2 M8 G/ g( J- v

  @' ?- i$ e7 z: x现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:13
晨枫 发表于 2017-11-18 15:03$ r4 z2 F6 `; e6 h
没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...
7 r! [1 Q+ A9 e5 V/ X6 w5 m* }1 G1 A
特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而且威胁是实实在在的。不过，真正的冲击要看全寿命的里程成本，要是这个可以击败汽油车，充电的麻烦都是可以克服的了。这个才是翻天覆地。 到现在，特斯拉还是赔本的，多买一辆多亏一辆。这个烧钱游戏不知道啥时候才是个头。从特斯拉的财务情况，这个电卡，是资本游戏的题材的可能性相当大。! A5 `! Z4 p, d8 d

2 s- g4 ?$ Y+ W, j! v其实，马一龙的梦想最有可能在中国实现。中国的人口密度使得全电车现在从成本而言就是靠谱的。而且，中国的政府执行力，可以让自动驾驶比较快的成为可能。马一龙和厨子还有小扎一起积极参加十九大文件学习会是对的！！！5 {1 R9 S" Q8 m1 e/ a0 O  ^1 S& p
http://www.scmp.com/news/china/s ... berg-meet-chinas-xi5 p0 ?7 d& i9 K& i& h

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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:30
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-18 14:21
5 G. w6 C! |0 F3 J2 F' V6 R现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...

% ?7 M" {: D8 T) p- D. N卡车的可靠性要求肯定不比战斗机更高，F-35上只有一个单一的大屏了，没有任何传统仪表。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:34
赫然 发表于 2017-11-18 15:13" x, n: d% t6 Y9 p
特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...

5 h# B; ^, L2 N* B. G我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他们不是有钱人，连自己的房子都没有，住在租的公寓里。但他们自认为全寿命成本是合算的。至少13万加元？我也不知道他们是怎么算出来合算的。
1 M2 ]) @) n3 f7 j. z; a  p
. m8 A6 F" Y% P. i7 e7 qTesla什么时候才能不赔本，就和苹果什么时候会亏本一样，谁也不知道，甚至不能确定是否一定会发生。但全电是大趋势，智能手机、平板也是大趋势。这个不能否认。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:55
晨枫 发表于 2017-11-18 16:34  G8 X- b3 U% T( K; T+ `
我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...
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全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。+ C  i. X2 m6 Y6 i/ ^

  ~& {0 f% q( o) A9 ]是中国的，全电老年买菜车！！！
作者: 库布其    时间: 2017-11-19 06:20
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-19 04:21
8 Z3 X0 E$ X' V9 |/ H3 K) [) [现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...

6 k  T- M6 |2 r$ A黑了就抛锚么。不像飞机，坏了很麻烦。
作者: code_abc    时间: 2017-11-19 08:09
晨枫 发表于 2017-11-19 04:03
2 @, |  {: j6 d8 J8 u7 ^2 G6 C没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...

! m# M7 F% r1 Y) c- Q/ o国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:28
赫然 发表于 2017-11-19 05:13
+ T' L! j& O6 Y! h' Q! ?特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...
; x* V, B+ c& T. Q; w" S
加州纳税人的买单~~ 可以~~
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:30
晨枫 发表于 2017-11-19 05:349 R0 l2 p: e3 D' Z2 h
我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...
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刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队的毛豆s，专门跑洛杉矶到旧金山limo~~ 反正保险都被tesla包了~ 貌似已经收回本，现在是裸赚的阶段。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:35
tanis 发表于 2017-11-18 18:30: d- d5 q& |( }6 F  u6 |
刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队 ...

9 B* j3 M9 Q6 u  J保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:36
赫然 发表于 2017-11-18 15:55
* Y' m7 ^  T3 L' B6 V全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。
1 w. F4 Y: q& a3 s+ \( q# p5 N; m# p2 Q/ t+ [0 U& x' I, o. E+ C
是中国的，全电老年买菜车！！！ ...
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是的，全电可能真要看中国了，汽车世界的“农村包围城市”。
作者: holycow    时间: 2017-11-19 09:55
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-19 09:57
holycow 发表于 2017-11-19 09:550 P6 V4 D" D; r, n" k
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万

. s' V; }! R5 @% Q; @从马一龙的ppt上看，Tesla对5-10年的电池技术进步没啥特别大的信心啊
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 10:03
holycow 发表于 2017-11-18 19:55
0 j1 g9 E2 C) ~Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
! i5 B7 |, E  h3 ]: \7 y: t  c
切，加州土豪不身先士卒，鼓动我们农民，什么居心！
作者: tanis    时间: 2017-11-19 10:15
晨枫 发表于 2017-11-19 08:35& @: T6 j* e6 g1 o6 M. X6 l* E8 E$ Y
保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？
0 t; `+ {; A( e8 I7 l5 g
搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：）
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:26
等蚂蚁龙PPT搞得可以见人的时候，比亚迪的电动卡车都满街跑了
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:28
宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪
4 M) F: `# A0 O  P1 f. c4 ~6 ~https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=2808149- c! R3 K. Q$ }0 y5 |
: x* s( W2 A8 Y7 G5 P' O) S
比亚迪的相应产品已经小排量投入使用了
作者: zhuyi2005    时间: 2017-11-19 10:34
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
作者: 看客    时间: 2017-11-19 10:40
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？
作者: 燕庐敕    时间: 2017-11-19 10:56
看客 发表于 2017-11-19 10:40
1 Q6 F- i- o5 X' S0 a/ f1 o1 M电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...
6 A4 I+ _( T% p' \0 \
把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。
作者: 看客    时间: 2017-11-19 11:02
燕庐敕 发表于 2017-11-19 10:56
9 i3 }$ v, o6 S把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。

3 \! e& o, Y/ ^. I* e* f
作者: 北京阿新    时间: 2017-11-19 11:10
赫然 发表于 2017-11-19 03:55
& v# ?, }1 I/ r9 r9 u- b吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...
. v4 M4 {0 b( b1 U
电动车的“低碳”一直都是画饼，从全寿命期分析上，各种综合污染比内燃机车只高不低~~
作者: 五月    时间: 2017-11-19 11:12
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在天朝，重卡不能超载、超重、超限的话，都是死路一条
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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
看客 发表于 2017-11-18 20:40
' a( v; {& \) [2 I' `8 s电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...
8 Y" q/ ~7 {8 j: x4 m' }
不知道，这是Tesla自己的说法。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
zhuyi2005 发表于 2017-11-18 20:34
. ?& x$ i  X5 b( x7 K. d3 y用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
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估计少不了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:39
tanis 发表于 2017-11-18 20:15
3 P1 ^/ r# j$ G搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：） ...

- ?; ]6 G+ C- s/ n3 i$ y7 {4 O; @那要近好多呢。不过也不错了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:46
nettman 发表于 2017-11-18 20:28' W2 ?( W# A  K/ q8 k* a( @3 e
宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪
; d1 U% [; o, Ghttps://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=280 ...
' e7 n$ V) C; X$ Z! G
好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：" w8 T2 O! G, K: w

/ X  K* G$ A) _) `2 q! U# N: ]+ ~3 B# `
这zamboni不知道中文叫什么，在加拿大、美国有很大的应用，所有冰场都需要这么一个东西。这东西不需要行程，反正开不远，充电方便，但尤其是室内冰场，排气和噪声是问题，电动的刚好。
作者: 然后203    时间: 2017-11-19 11:52
code_abc 发表于 2017-11-19 08:09; @" C9 X# e5 O& k& q/ J. `
国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。 ...
! k, b- Z, p; ?$ K# t
国内全电不带电网的公交从2010年就有试点了，2011年我在襄阳看到过。
作者: xwinter    时间: 2017-11-19 11:55
本帖最后由 xwinter 于 2017-11-19 11:57 编辑
) c8 C5 ~, F+ Y3 n% R0 d" B9 u3 _
晨枫 发表于 2017-11-19 11:462 y; H" t6 f; W. D
好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：

5 v! G5 z+ S. p; R! @: d4 X. |7 z4 S
磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 12:05
xwinter 发表于 2017-11-18 21:55
9 }; z9 d6 t/ K0 n) k1 W, v磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把 ...

7 F2 I: n( o1 L7 z2 V出口吧，加拿大的需要量很大呢，美国也少不了。
作者: nettman    时间: 2017-11-19 12:18
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46$ P. m/ e1 R' o9 D+ t( C) |6 ?
好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：
# {4 c5 C/ m2 x) J& ^  Z+ y3 p4 k
现在比亚迪电池（尤其铁电池）供不应求，这种市场有待产能进一步扩充才顾及得到( Q/ f/ \' M, G; V7 E3 ^
为了提高电池密度和加大电池产能，比亚迪在混动（或纯电动）家用轿车上都开始用安全性略差的三元锂电池了
作者: 库布其    时间: 2017-11-20 08:57
zhuyi2005 发表于 2017-11-19 10:34
+ ^* I' Z3 B3 G4 I用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...

% [- t) Q' z4 k我猜应该会用2170，和model 3一样的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-20 10:34
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？
作者: 水风    时间: 2017-11-21 00:26
昨天在中文学校见到一辆Tesla,看起来很酷阿。跟这个同颜色的。
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: s- B6 t% Y' I, o, f* w$ b, e
% k5 N- X8 S' f- s) E 开起来加速度的确很快。
作者: cloudian    时间: 2017-11-21 01:34
是个自动驾驶的跳板而已吧……为何要单人座舱，看不懂……老司机心理上就不接受吧……
作者: pcb    时间: 2017-11-21 02:43
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-20 10:34
3 |5 s# N% u6 i6 e群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？ ...
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上逆变电源就是了2 s" T& N, B9 u0 c% a+ M
作者: 偶然    时间: 2017-11-22 17:41
坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商铺里面拉出来插上；卡车造型同油动没有任何区别，在路上要不是没有发动机的声音和排气管，真区分不出是油动还是电动。不过肯定没特斯拉那么高大上，整那么多人工智能辅助上去，应该就是改改动力，其他的，包括车架都还是传统的简单改改
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-22 18:29
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车
2 c! t9 a, W* y9 }% @; n# s3 S5 o- V货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算
作者: pcb    时间: 2017-11-22 22:58
偶然 发表于 2017-11-22 17:41
* c: k- Y, m* D% G坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商 ...

6 I2 x$ e9 P* u# L2 v估计就是走当初改出无轨电车的路子
作者: 一叶飞刀    时间: 2017-11-30 21:45
大黑蚊子 发表于 2017-11-22 18:29
- p, {+ m; S! y$ C2 t4 a; X; B其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车
" G; ^- P6 t6 f4 B- i货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算 ...
# V: }0 v6 z$ e( q6 [9 S$ g8 y- L8 n
一般货车只需要负责动力，冷链还得负责制冷，电池的续航力更低，没看出对燃油车有什么优势



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