爱吱声

标题: Tesla Semi卡车 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 03:11
标题: Tesla Semi卡车
本帖最后由 晨枫 于 2017-11-18 13:37 编辑
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6 y7 n* B# g6 Z, f5 S蚂蚁龙又闹妖,推出全电卡车Tesla Semi。载重能力80000磅(36.3吨),一次充电后可以跑500英里(约805公里),30分钟快充的话,可以得到400英里的行程。电池和动力系统寿命超过100万英里,全寿命费用大大低于柴油机卡车。Tesla调查发现,北美80%的送货距离在250英里以内。全重时0-60只要20秒。这对汽车是超级肉的性能,但卡车通常是不谈0-60的,这已经是很逆天的加速了。没有拖车的时候,0-60是……当当当……5秒!这是什么概念呢?
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5 u  }6 ~; Q* c# l9 ]" P3 \Top Gun里半老徐娘Charlie追Maverick的Porsche 356是11.4秒!0 y. H8 m6 C  Y
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1964年的第一代Porsche 911是8.8秒
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要到1989年Porsche 911 Turbo才达到5秒!+ N* w2 a. D( h* B) _
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直到今天,5秒依然是很凌厉的速度,2017年的Porsche 718(手动)也就4.8秒" |/ x2 j1 h  J5 g/ U
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! ]0 ^) u* ~7 [8 p0 f- V/ i" a2017年的Golf GTI要飙车,还要“惨败”与Tesla Semi的手下,“才”5.7秒
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8 h+ f6 A& }3 C& U% r典型的北美大卡是这个样子的
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里面是这个样子的7 \' ]" w  B, G% d3 t. b

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经常自带“住舱”,前不巴村后不巴店的地方可以在里面睡觉,谈不上多少舒服,但救急肯定是可以的, a6 Y( e- x, W. A, `
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# D) `6 L! L4 q9 x8 F* d现在这样的也有,比较少2 a1 i6 x2 G3 v- [5 k8 c
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# a6 c+ l/ K5 U0 w4 Z# G6 P( WTesla Semi则是这个样子的
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晚上冷不防看到这么一个东西,好像看到Darth Vader一样
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* L6 E0 G0 U" S9 Q; S7 o2 w4 e* s驾驶台是像地铁一样的中置,没有常规的仪表板,只有两个超大的显屏
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; Q2 d% I: m% G. x2 e$ f5 R# a换一个角度看内部
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Tesla自然为Semi装备了一大堆电子助驾,导航、通信什么的就弱爆了,最起码要有各种安全措施,如自动探测、制止jackknife(中文叫什么?)的系统。诺,这就是jackknife,很危险的9 I! P. R: c3 Y, g) Y

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能防止jackknifing(这,当然也能防止拖车晃动
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6 r/ g: P- j/ ]# F- n5 M一队Tesla Semi一起走的话,还可以自动编队行驶。在Tesla的愿景里,单车的自主驾驶也只是时间问题
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) M  T2 W9 o2 g0 r6 n. u不过Tesla不会专美于全电卡车领域,Nikola One是另一家的全电卡车
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3 b' I1 ]$ `7 A6 m5 W7 ~$ I0 O/ v也是很拽的说. ]- Y7 _/ l0 a
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驾驶台有两个设计) t( r- B7 m! f. y. ^
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后面有住舱
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( j2 r; |( m3 L可以在双人上下铺和单人加橱柜之间灵活组合4 K+ U! D0 b0 [& w* {, C

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秘密都在这儿呢
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卡车司机是北美最后的蓝领中产阶级领域之一。卡车司机很辛苦,但从教育资质来说的准入门槛相对较低,肯苦干的话,收入不错。至少加拿大就有20多万卡车司机。按照美国对加拿大的人口比例推算,美国卡车司机可能高达200万。说不上美国汽车工业现在的工人总数是多少,但UAW的会员只有41万,即使在70年代末最高峰也只有150万。汽车工业萎缩对美国就业的直接间接打击非常沉重,影响到现在还在继续。卡车行业也是一样,各地的Truck Stop甚至不少mote和road house餐饮l都要受到影响。Tesla的愿景要是全面实现,卡车司机这个职业就危险了,带来的劳动市场动荡将是严峻的。8 e4 H8 d/ E8 b! J" h) a/ X

4 @: x; F& m3 z( Y2 Y# u1 K全电卡车对中国也很重要。中国的重卡可能是交通领域里污染的重灾户。如果中国电卡一时还难以达到Tesla Semi的技术水平,或者成本不能降低到可以普及的地步,面向城市送货的中小型、中短程电卡也是值得重视的。中国在全电公交方面已经取得相当大的成就,该是向全电卡车延伸的时候了。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 03:55
吹吧!俺翻遍网站,扯了半天运费低廉,堪比火车。就是没有报价!敢报个不亏本的成本价不?然后大家再来扯电卡的未来。而且,现在的电力成本和电池成本没看出来可以劈翻柴油车。至于低碳的情怀,那是另外一回事了。
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自动驾驶倒是靠谱的方向。不过,又不是他一家在玩。奔驰去年的车已经可以让司机一边看报纸一边开车了(至少是这么吹的)。这可是广阔的战场。搞不好,苹果是最后赢家呢。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 04:03
赫然 发表于 2017-11-18 13:55. |1 Q7 b8 H/ m1 ~$ T8 e. b
吹吧!俺翻遍网站,扯了半天运费低廉,堪比火车。就是没有报价!敢报个不亏本的成本价不?然后大家再来扯电 ...
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) E8 ]1 d- ~# E$ j; p2 G没错,蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了,Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明,但Tesla对汽车行业的disruption已经是证明的事实了,全电卡车的地震不是虚构的。但这像加州地震一样,not a problem of if, but when。希望比加州地震要早来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-19 04:21

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现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了?永远不会蓝屏黑屏啥的了? 就不留一个传统仪表了?
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:13
晨枫 发表于 2017-11-18 15:03
  u3 `% b3 K! M. L没错,蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了,Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明,但Tesla对 ...

# K4 x! z" ~, l, A特斯拉对汽车市场的冲击,在北美和欧洲,全电只是一部分,最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的,而且威胁是实实在在的。不过,真正的冲击要看全寿命的里程成本,要是这个可以击败汽油车,充电的麻烦都是可以克服的了。这个才是翻天覆地。 到现在,特斯拉还是赔本的,多买一辆多亏一辆。这个烧钱游戏不知道啥时候才是个头。从特斯拉的财务情况,这个电卡,是资本游戏的题材的可能性相当大。
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' u# Y/ u1 B* g' |: ]+ k其实,马一龙的梦想最有可能在中国实现。中国的人口密度使得全电车现在从成本而言就是靠谱的。而且,中国的政府执行力,可以让自动驾驶比较快的成为可能。马一龙和厨子还有小扎一起积极参加十九大文件学习会是对的!!!
/ d  e6 g# W4 F8 m( `http://www.scmp.com/news/china/s ... berg-meet-chinas-xi
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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:30
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-18 14:219 S& j7 `  L  g. b/ ]3 ?' V
现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了?永远不会蓝屏黑屏啥的了? 就不留一个传统仪表了? ...

0 q5 t* u# I( h8 V8 i6 n8 _卡车的可靠性要求肯定不比战斗机更高,F-35上只有一个单一的大屏了,没有任何传统仪表。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:34
赫然 发表于 2017-11-18 15:13; [$ F6 }( u% r: ~, H
特斯拉对汽车市场的冲击,在北美和欧洲,全电只是一部分,最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的,而 ...
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我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S,和女朋友两人上下班开,在公司和家里充电。他们不是有钱人,连自己的房子都没有,住在租的公寓里。但他们自认为全寿命成本是合算的。至少13万加元?我也不知道他们是怎么算出来合算的。- b2 X5 b/ G9 V& A6 e  T

4 H% q% N- a5 fTesla什么时候才能不赔本,就和苹果什么时候会亏本一样,谁也不知道,甚至不能确定是否一定会发生。但全电是大趋势,智能手机、平板也是大趋势。这个不能否认。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:55
晨枫 发表于 2017-11-18 16:34
& ~3 X% Q# x. q我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S,和女朋友两人上下班开,在公司和家里充电。他 ...
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全电,最成功的,销量最大的,而且赚钱的。。。。
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! D! B. o& o% _+ g. V是中国的,全电老年买菜车!!!
作者: 库布其    时间: 2017-11-19 06:20
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-19 04:216 `) O, b5 t& q/ n; }* y: C
现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了?永远不会蓝屏黑屏啥的了? 就不留一个传统仪表了? ...

7 i2 D& R7 p. T. R黑了就抛锚么。不像飞机,坏了很麻烦。
作者: code_abc    时间: 2017-11-19 08:09
晨枫 发表于 2017-11-19 04:03
- d! ?: `7 e% \" {没错,蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了,Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明,但Tesla对 ...

$ v1 ?8 u% L5 G4 G- ^5 U! z! `. J* y国内没怎么吹,但我在广州这个准二线城市里,发现公共汽车开始慢慢替换成混动,好像还看到全电动的。
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:28
赫然 发表于 2017-11-19 05:139 j; p  o) \! D7 B, p! t
特斯拉对汽车市场的冲击,在北美和欧洲,全电只是一部分,最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的,而 ...

1 D; B  J. [8 [$ n加州纳税人的买单~~ 可以~~
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:30
晨枫 发表于 2017-11-19 05:34! z1 |1 a" l% g& L! p
我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S,和女朋友两人上下班开,在公司和家里充电。他 ...
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刚开始卖的时候貌似保险是无限的? 而且如果基本在公司充电的话,油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队的毛豆s,专门跑洛杉矶到旧金山limo~~ 反正保险都被tesla包了~ 貌似已经收回本,现在是裸赚的阶段。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:35
tanis 发表于 2017-11-18 18:30
. Z- I: P' T5 ^) l6 ^刚开始卖的时候貌似保险是无限的? 而且如果基本在公司充电的话,油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队 ...
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保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山,中途要充电吧?
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:36
赫然 发表于 2017-11-18 15:55- a7 I; R/ T/ p% A
全电,最成功的,销量最大的,而且赚钱的。。。。' O! O) `8 Z7 x* T) v4 A

& D' b% e1 O- y7 ]7 D是中国的,全电老年买菜车!!! ...
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是的,全电可能真要看中国了,汽车世界的“农村包围城市”。
作者: holycow    时间: 2017-11-19 09:55
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧,才25万
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-19 09:57
holycow 发表于 2017-11-19 09:55: X- n) p2 ^* W- b1 v$ g8 l- a3 w
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧,才25万
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从马一龙的ppt上看,Tesla对5-10年的电池技术进步没啥特别大的信心啊
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 10:03
holycow 发表于 2017-11-18 19:55
% t$ y; E9 i9 \' A8 IRoadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧,才25万

) g' l! O* i0 x, B" Y: a切,加州土豪不身先士卒,鼓动我们农民,什么居心!
作者: tanis    时间: 2017-11-19 10:15
晨枫 发表于 2017-11-19 08:35
; |) S) X; T& |/ y1 Y保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山,中途要充电吧?
2 B: c1 y) h6 i$ _
搜了一下,貌似是la和圣迭戈之间~ 晨大搜tesloop, 不过我不确定之前读到的是不是这个公司~:)
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:26
等蚂蚁龙PPT搞得可以见人的时候,比亚迪的电动卡车都满街跑了
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:28
宋楠:超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪$ A& `) j+ P3 n) v+ k. u8 K& Z! ~+ ^
https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=2808149
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5 z1 p, C8 T* e/ {: S+ |比亚迪的相应产品已经小排量投入使用了
作者: zhuyi2005    时间: 2017-11-19 10:34
用的应该还是18650电池吧,这么大的车不知道得装多少...
作者: 看客    时间: 2017-11-19 10:40
电池寿命超过100万英里是怎么做到的?特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技?
作者: 燕庐敕    时间: 2017-11-19 10:56
看客 发表于 2017-11-19 10:40
  Q, }% P8 x+ v- c. z: ?! f1 [电池寿命超过100万英里是怎么做到的?特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技? ...

' g8 o0 ]% y# C* k  Z( i3 ~* L. w把某个地方命名为一千英里,然后开车往返一千次就对了嘛。
作者: 看客    时间: 2017-11-19 11:02
燕庐敕 发表于 2017-11-19 10:56" Q# G6 J% W% M0 Y5 W
把某个地方命名为一千英里,然后开车往返一千次就对了嘛。

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作者: 北京阿新    时间: 2017-11-19 11:10
赫然 发表于 2017-11-19 03:554 l2 ]& }7 S1 e1 W. U
吹吧!俺翻遍网站,扯了半天运费低廉,堪比火车。就是没有报价!敢报个不亏本的成本价不?然后大家再来扯电 ...

4 r: }: w* \$ p! e# p: n1 t电动车的“低碳”一直都是画饼,从全寿命期分析上,各种综合污染比内燃机车只高不低~~
作者: 五月    时间: 2017-11-19 11:12

: [7 L8 J% R1 s' ^4 M. H在天朝,重卡不能超载、超重、超限的话,都是死路一条
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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
看客 发表于 2017-11-18 20:400 P$ P: [2 ?) d
电池寿命超过100万英里是怎么做到的?特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技? ...
2 P# W9 w( _* B( m
不知道,这是Tesla自己的说法。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
zhuyi2005 发表于 2017-11-18 20:34
( m7 u6 ^* U( {+ {用的应该还是18650电池吧,这么大的车不知道得装多少...
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估计少不了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:39
tanis 发表于 2017-11-18 20:15
# M. h( [1 `/ b6 z7 H' C5 I搜了一下,貌似是la和圣迭戈之间~ 晨大搜tesloop, 不过我不确定之前读到的是不是这个公司~:) ...
; G% G) D* }  h; N( l- {
那要近好多呢。不过也不错了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:46
nettman 发表于 2017-11-18 20:28
# p6 [- O4 f1 v0 S宋楠:超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪
$ t. H. |6 Y! g: l5 I3 @% Jhttps://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=280 ...
( t& j9 E$ K% l) C3 }) V- t! u
好,只要比亚迪认真把市场做大,就不怕不识货。除了环卫,还有一个生意好做:
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  c% t3 L$ Y8 u2 P$ \& L3 s; v这zamboni不知道中文叫什么,在加拿大、美国有很大的应用,所有冰场都需要这么一个东西。这东西不需要行程,反正开不远,充电方便,但尤其是室内冰场,排气和噪声是问题,电动的刚好。
作者: 然后203    时间: 2017-11-19 11:52
code_abc 发表于 2017-11-19 08:09
2 }- {1 F3 E4 e, A国内没怎么吹,但我在广州这个准二线城市里,发现公共汽车开始慢慢替换成混动,好像还看到全电动的。 ...
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国内全电不带电网的公交从2010年就有试点了,2011年我在襄阳看到过。
作者: xwinter    时间: 2017-11-19 11:55
本帖最后由 xwinter 于 2017-11-19 11:57 编辑
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晨枫 发表于 2017-11-19 11:469 k8 {# V6 x6 Q! K
好,只要比亚迪认真把市场做大,就不怕不识货。除了环卫,还有一个生意好做:

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; z+ q7 D- l; |  ]) d9 Z磨冰机。各国产电动款层出不穷,现在国内迎冬奥大上冰上项目,连淘宝上都是大把
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 12:05
xwinter 发表于 2017-11-18 21:551 e$ t' v. w; g( t) q) y' e
磨冰机。各国产电动款层出不穷,现在国内迎冬奥大上冰上项目,连淘宝上都是大把 ...
2 |& ?, X  y3 r) j) t0 w% ?
出口吧,加拿大的需要量很大呢,美国也少不了。
作者: nettman    时间: 2017-11-19 12:18
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46! \' Y& Y2 t8 I
好,只要比亚迪认真把市场做大,就不怕不识货。除了环卫,还有一个生意好做:

9 e5 B3 b2 p7 M$ o9 R4 Q. X" Y' P现在比亚迪电池(尤其铁电池)供不应求,这种市场有待产能进一步扩充才顾及得到8 H: l, }& o: {, V' y, c
为了提高电池密度和加大电池产能,比亚迪在混动(或纯电动)家用轿车上都开始用安全性略差的三元锂电池了
作者: 库布其    时间: 2017-11-20 08:57
zhuyi2005 发表于 2017-11-19 10:34
, v) L, A" Q2 e, ?  q用的应该还是18650电池吧,这么大的车不知道得装多少...

  o, P- V2 x8 c) w我猜应该会用2170,和model 3一样的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-20 10:34
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响?以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的?
作者: 水风    时间: 2017-11-21 00:26
昨天在中文学校见到一辆Tesla,看起来很酷阿。跟这个同颜色的。
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开起来加速度的确很快。
作者: cloudian    时间: 2017-11-21 01:34
是个自动驾驶的跳板而已吧……为何要单人座舱,看不懂……老司机心理上就不接受吧……
作者: pcb    时间: 2017-11-21 02:43
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-20 10:34
8 H0 c  ^( ?! }群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响?以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的? ...

% }& M5 h1 C4 ^9 u0 a& e. q上逆变电源就是了  `+ N5 q  x, A! _8 h7 F; I

作者: 偶然    时间: 2017-11-22 17:41
坐标:成都;在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货,挂的是蓝牌;充电就是送货到店,下货的时候拿根线从商铺里面拉出来插上;卡车造型同油动没有任何区别,在路上要不是没有发动机的声音和排气管,真区分不出是油动还是电动。不过肯定没特斯拉那么高大上,整那么多人工智能辅助上去,应该就是改改动力,其他的,包括车架都还是传统的简单改改
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-22 18:29
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车) U! t( O$ s+ J0 `- a# \
货品运费高,制冷耗能低,可能会更加划算
作者: pcb    时间: 2017-11-22 22:58
偶然 发表于 2017-11-22 17:417 ]1 y! U/ R+ @( D8 U1 w
坐标:成都;在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货,挂的是蓝牌;充电就是送货到店,下货的时候拿根线从商 ...
  E) l7 l0 ?1 T3 {+ y
估计就是走当初改出无轨电车的路子
作者: 一叶飞刀    时间: 2017-11-30 21:45
大黑蚊子 发表于 2017-11-22 18:297 V* G' t$ o. Y
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车
1 g* \/ Q9 x( A: k' a: H) d. b货品运费高,制冷耗能低,可能会更加划算 ...
/ D- s0 u8 |/ O  s
一般货车只需要负责动力,冷链还得负责制冷,电池的续航力更低,没看出对燃油车有什么优势




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