爱吱声

标题: Tesla Semi卡车 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 03:11
标题: Tesla Semi卡车
本帖最后由 晨枫 于 2017-11-18 13:37 编辑
1 d: ?; _1 O7 s0 {- p. Q3 `& R4 |( ^' l2 K+ a- x
蚂蚁龙又闹妖,推出全电卡车Tesla Semi。载重能力80000磅(36.3吨),一次充电后可以跑500英里(约805公里),30分钟快充的话,可以得到400英里的行程。电池和动力系统寿命超过100万英里,全寿命费用大大低于柴油机卡车。Tesla调查发现,北美80%的送货距离在250英里以内。全重时0-60只要20秒。这对汽车是超级肉的性能,但卡车通常是不谈0-60的,这已经是很逆天的加速了。没有拖车的时候,0-60是……当当当……5秒!这是什么概念呢?
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Top Gun里半老徐娘Charlie追Maverick的Porsche 356是11.4秒!( l2 m% B0 g$ }, I: V

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/ z9 f/ |; s# o' {1964年的第一代Porsche 911是8.8秒8 Z2 B& l6 H: S. V+ ]/ o' j5 E

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要到1989年Porsche 911 Turbo才达到5秒!
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9 J, B& m5 W0 v& o4 J, {4 s" Y; ]直到今天,5秒依然是很凌厉的速度,2017年的Porsche 718(手动)也就4.8秒( Q+ m" k8 ^! ?8 Q
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2017年的Golf GTI要飙车,还要“惨败”与Tesla Semi的手下,“才”5.7秒
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) n2 q# T5 a% P( v. Z典型的北美大卡是这个样子的
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- ]2 t: e2 U/ j$ A里面是这个样子的
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7 Q0 }: X3 i, S经常自带“住舱”,前不巴村后不巴店的地方可以在里面睡觉,谈不上多少舒服,但救急肯定是可以的% m: `; A3 u4 A9 ~, u9 }- Q

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现在这样的也有,比较少
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* ~  D3 R  j. @& t; X/ L2 p* f+ jTesla Semi则是这个样子的
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3 M/ r/ d9 O5 G) S9 D7 X6 B7 o) A晚上冷不防看到这么一个东西,好像看到Darth Vader一样3 l: e# N5 J5 f& ?

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/ n+ p* f1 p3 |2 p* c驾驶台是像地铁一样的中置,没有常规的仪表板,只有两个超大的显屏
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换一个角度看内部4 V9 \; U  J* O7 H, u
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Tesla自然为Semi装备了一大堆电子助驾,导航、通信什么的就弱爆了,最起码要有各种安全措施,如自动探测、制止jackknife(中文叫什么?)的系统。诺,这就是jackknife,很危险的
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; |" k+ }. P0 k3 c5 ^' k: w. x能防止jackknifing(这,当然也能防止拖车晃动
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一队Tesla Semi一起走的话,还可以自动编队行驶。在Tesla的愿景里,单车的自主驾驶也只是时间问题# {' {! }$ l1 p/ e9 s/ o" x# b4 D

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不过Tesla不会专美于全电卡车领域,Nikola One是另一家的全电卡车4 C( j+ k  c9 S, J  ~, c5 n3 o

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也是很拽的说  @, G. K9 [8 m/ {
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驾驶台有两个设计
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+ ]* Z% M& i& g' s$ o  |后面有住舱
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+ {* ~: l1 M  P# I: P7 w, j可以在双人上下铺和单人加橱柜之间灵活组合
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秘密都在这儿呢, `5 k9 Y0 H: M6 v9 B

; C4 ]/ ?* u3 r* C, L卡车司机是北美最后的蓝领中产阶级领域之一。卡车司机很辛苦,但从教育资质来说的准入门槛相对较低,肯苦干的话,收入不错。至少加拿大就有20多万卡车司机。按照美国对加拿大的人口比例推算,美国卡车司机可能高达200万。说不上美国汽车工业现在的工人总数是多少,但UAW的会员只有41万,即使在70年代末最高峰也只有150万。汽车工业萎缩对美国就业的直接间接打击非常沉重,影响到现在还在继续。卡车行业也是一样,各地的Truck Stop甚至不少mote和road house餐饮l都要受到影响。Tesla的愿景要是全面实现,卡车司机这个职业就危险了,带来的劳动市场动荡将是严峻的。
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全电卡车对中国也很重要。中国的重卡可能是交通领域里污染的重灾户。如果中国电卡一时还难以达到Tesla Semi的技术水平,或者成本不能降低到可以普及的地步,面向城市送货的中小型、中短程电卡也是值得重视的。中国在全电公交方面已经取得相当大的成就,该是向全电卡车延伸的时候了。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 03:55
吹吧!俺翻遍网站,扯了半天运费低廉,堪比火车。就是没有报价!敢报个不亏本的成本价不?然后大家再来扯电卡的未来。而且,现在的电力成本和电池成本没看出来可以劈翻柴油车。至于低碳的情怀,那是另外一回事了。1 s8 z, M7 i9 ^+ L3 c0 Y

# I; U% M3 }: [/ ^$ p" l& x自动驾驶倒是靠谱的方向。不过,又不是他一家在玩。奔驰去年的车已经可以让司机一边看报纸一边开车了(至少是这么吹的)。这可是广阔的战场。搞不好,苹果是最后赢家呢。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 04:03
赫然 发表于 2017-11-18 13:55
( a- }7 b8 D0 v: ~: Q* w4 N  V. {3 U吹吧!俺翻遍网站,扯了半天运费低廉,堪比火车。就是没有报价!敢报个不亏本的成本价不?然后大家再来扯电 ...
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没错,蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了,Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明,但Tesla对汽车行业的disruption已经是证明的事实了,全电卡车的地震不是虚构的。但这像加州地震一样,not a problem of if, but when。希望比加州地震要早来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-19 04:21

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现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了?永远不会蓝屏黑屏啥的了? 就不留一个传统仪表了?
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:13
晨枫 发表于 2017-11-18 15:03
; @$ }9 Z& @3 K) {没错,蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了,Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明,但Tesla对 ...

1 }7 D6 ?. W' b7 S' x9 f3 }& F; V特斯拉对汽车市场的冲击,在北美和欧洲,全电只是一部分,最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的,而且威胁是实实在在的。不过,真正的冲击要看全寿命的里程成本,要是这个可以击败汽油车,充电的麻烦都是可以克服的了。这个才是翻天覆地。 到现在,特斯拉还是赔本的,多买一辆多亏一辆。这个烧钱游戏不知道啥时候才是个头。从特斯拉的财务情况,这个电卡,是资本游戏的题材的可能性相当大。
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其实,马一龙的梦想最有可能在中国实现。中国的人口密度使得全电车现在从成本而言就是靠谱的。而且,中国的政府执行力,可以让自动驾驶比较快的成为可能。马一龙和厨子还有小扎一起积极参加十九大文件学习会是对的!!!9 i9 |* Y  A- v& B* w4 d
http://www.scmp.com/news/china/s ... berg-meet-chinas-xi
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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:30
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-18 14:21
- Z: h4 q% V) H8 @( x现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了?永远不会蓝屏黑屏啥的了? 就不留一个传统仪表了? ...

" L9 H8 ?' D3 v卡车的可靠性要求肯定不比战斗机更高,F-35上只有一个单一的大屏了,没有任何传统仪表。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:34
赫然 发表于 2017-11-18 15:13
: e9 y9 U8 F  h5 P特斯拉对汽车市场的冲击,在北美和欧洲,全电只是一部分,最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的,而 ...

5 C: O1 z% z/ o1 U' Q0 @0 z  b我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S,和女朋友两人上下班开,在公司和家里充电。他们不是有钱人,连自己的房子都没有,住在租的公寓里。但他们自认为全寿命成本是合算的。至少13万加元?我也不知道他们是怎么算出来合算的。: ?4 I9 u9 @4 v& L* p$ Z. ]

# Z3 t5 g! f# c/ ^Tesla什么时候才能不赔本,就和苹果什么时候会亏本一样,谁也不知道,甚至不能确定是否一定会发生。但全电是大趋势,智能手机、平板也是大趋势。这个不能否认。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:55
晨枫 发表于 2017-11-18 16:34
: O4 q* m- k) F. f) H我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S,和女朋友两人上下班开,在公司和家里充电。他 ...
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全电,最成功的,销量最大的,而且赚钱的。。。。
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是中国的,全电老年买菜车!!!
作者: 库布其    时间: 2017-11-19 06:20
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-19 04:21  v$ t! {0 o6 ~9 x6 [
现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了?永远不会蓝屏黑屏啥的了? 就不留一个传统仪表了? ...

0 e* g- `: E; [- M8 Z) }黑了就抛锚么。不像飞机,坏了很麻烦。
作者: code_abc    时间: 2017-11-19 08:09
晨枫 发表于 2017-11-19 04:03* _, }; l) |7 X, @8 A9 c8 [
没错,蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了,Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明,但Tesla对 ...
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国内没怎么吹,但我在广州这个准二线城市里,发现公共汽车开始慢慢替换成混动,好像还看到全电动的。
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:28
赫然 发表于 2017-11-19 05:13( |6 F. H+ ^* U" i
特斯拉对汽车市场的冲击,在北美和欧洲,全电只是一部分,最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的,而 ...

$ S$ x/ i5 q8 J1 \6 \3 K8 ?加州纳税人的买单~~ 可以~~
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:30
晨枫 发表于 2017-11-19 05:344 M! w' V- n" `) w' {
我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S,和女朋友两人上下班开,在公司和家里充电。他 ...
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刚开始卖的时候貌似保险是无限的? 而且如果基本在公司充电的话,油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队的毛豆s,专门跑洛杉矶到旧金山limo~~ 反正保险都被tesla包了~ 貌似已经收回本,现在是裸赚的阶段。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:35
tanis 发表于 2017-11-18 18:30, Y$ c2 D' I/ O7 n/ C+ A
刚开始卖的时候貌似保险是无限的? 而且如果基本在公司充电的话,油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队 ...

" h/ q7 t7 b5 @& N保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山,中途要充电吧?
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:36
赫然 发表于 2017-11-18 15:558 _0 T+ M: M5 [1 b; P* E4 m; U
全电,最成功的,销量最大的,而且赚钱的。。。。; t5 c" U6 S: X2 O

  }1 Z. }4 o& ]* E: R是中国的,全电老年买菜车!!! ...

+ ^* V0 x1 q2 E4 }; g6 P9 {+ K是的,全电可能真要看中国了,汽车世界的“农村包围城市”。
作者: holycow    时间: 2017-11-19 09:55
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧,才25万
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-19 09:57
holycow 发表于 2017-11-19 09:55
* J. \2 W9 `7 _3 s$ @Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧,才25万

& H" N" s7 Y6 c( |# j从马一龙的ppt上看,Tesla对5-10年的电池技术进步没啥特别大的信心啊
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 10:03
holycow 发表于 2017-11-18 19:55
- `1 J# E5 [/ JRoadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧,才25万

& G3 r. J* k( ?8 H1 J* X8 [切,加州土豪不身先士卒,鼓动我们农民,什么居心!
作者: tanis    时间: 2017-11-19 10:15
晨枫 发表于 2017-11-19 08:353 ~0 R4 O4 q" ^8 n& D
保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山,中途要充电吧?

. g* p+ H. n9 e+ r搜了一下,貌似是la和圣迭戈之间~ 晨大搜tesloop, 不过我不确定之前读到的是不是这个公司~:)
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:26
等蚂蚁龙PPT搞得可以见人的时候,比亚迪的电动卡车都满街跑了
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:28
宋楠:超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪
0 |1 v, P2 \" U7 W5 {https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=28081491 v) n# t( n, ~( v% s$ N" d8 E

0 m" Q7 |, _. p+ R7 R比亚迪的相应产品已经小排量投入使用了
作者: zhuyi2005    时间: 2017-11-19 10:34
用的应该还是18650电池吧,这么大的车不知道得装多少...
作者: 看客    时间: 2017-11-19 10:40
电池寿命超过100万英里是怎么做到的?特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技?
作者: 燕庐敕    时间: 2017-11-19 10:56
看客 发表于 2017-11-19 10:40
6 [/ p0 a7 a- |4 S7 r& g电池寿命超过100万英里是怎么做到的?特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技? ...
1 m( ~- e$ [  Q) u: d
把某个地方命名为一千英里,然后开车往返一千次就对了嘛。
作者: 看客    时间: 2017-11-19 11:02
燕庐敕 发表于 2017-11-19 10:56. o1 |6 o4 N  b- T+ G
把某个地方命名为一千英里,然后开车往返一千次就对了嘛。

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作者: 北京阿新    时间: 2017-11-19 11:10
赫然 发表于 2017-11-19 03:55
& X( p/ b& v- h. ~5 F2 T  G吹吧!俺翻遍网站,扯了半天运费低廉,堪比火车。就是没有报价!敢报个不亏本的成本价不?然后大家再来扯电 ...
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电动车的“低碳”一直都是画饼,从全寿命期分析上,各种综合污染比内燃机车只高不低~~
作者: 五月    时间: 2017-11-19 11:12
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在天朝,重卡不能超载、超重、超限的话,都是死路一条
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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
看客 发表于 2017-11-18 20:409 u8 Y4 ]( b8 `/ D
电池寿命超过100万英里是怎么做到的?特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技? ...

' V4 T7 {. V+ ?* \# E: n, P不知道,这是Tesla自己的说法。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
zhuyi2005 发表于 2017-11-18 20:34. n7 R$ U9 f$ e/ H& X6 p
用的应该还是18650电池吧,这么大的车不知道得装多少...
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估计少不了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:39
tanis 发表于 2017-11-18 20:152 ]! y3 |( \1 v- D, Q& H
搜了一下,貌似是la和圣迭戈之间~ 晨大搜tesloop, 不过我不确定之前读到的是不是这个公司~:) ...
8 d; T0 T1 `1 F+ @
那要近好多呢。不过也不错了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:46
nettman 发表于 2017-11-18 20:281 {- S. \3 L4 s/ c. {. k  ?
宋楠:超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪! v0 P# _+ c1 n) e
https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=280 ...
( i, ]$ S$ U0 ?  E* _/ @& E) s
好,只要比亚迪认真把市场做大,就不怕不识货。除了环卫,还有一个生意好做:
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这zamboni不知道中文叫什么,在加拿大、美国有很大的应用,所有冰场都需要这么一个东西。这东西不需要行程,反正开不远,充电方便,但尤其是室内冰场,排气和噪声是问题,电动的刚好。
作者: 然后203    时间: 2017-11-19 11:52
code_abc 发表于 2017-11-19 08:09
- y9 H4 g1 ]3 M/ a' W: u国内没怎么吹,但我在广州这个准二线城市里,发现公共汽车开始慢慢替换成混动,好像还看到全电动的。 ...
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国内全电不带电网的公交从2010年就有试点了,2011年我在襄阳看到过。
作者: xwinter    时间: 2017-11-19 11:55
本帖最后由 xwinter 于 2017-11-19 11:57 编辑
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晨枫 发表于 2017-11-19 11:46
: q) S. L& e6 l8 [& n+ h' `+ b/ T好,只要比亚迪认真把市场做大,就不怕不识货。除了环卫,还有一个生意好做:
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& z6 _( K6 F* y. m, n磨冰机。各国产电动款层出不穷,现在国内迎冬奥大上冰上项目,连淘宝上都是大把
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 12:05
xwinter 发表于 2017-11-18 21:55
5 v* S' w/ g8 g磨冰机。各国产电动款层出不穷,现在国内迎冬奥大上冰上项目,连淘宝上都是大把 ...

" R/ }2 Q; U) U# X5 `( \出口吧,加拿大的需要量很大呢,美国也少不了。
作者: nettman    时间: 2017-11-19 12:18
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46
4 b' C0 N) M! b: @/ g好,只要比亚迪认真把市场做大,就不怕不识货。除了环卫,还有一个生意好做:
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现在比亚迪电池(尤其铁电池)供不应求,这种市场有待产能进一步扩充才顾及得到
* y: o  |4 p2 y( {" k* T8 k6 q& L为了提高电池密度和加大电池产能,比亚迪在混动(或纯电动)家用轿车上都开始用安全性略差的三元锂电池了
作者: 库布其    时间: 2017-11-20 08:57
zhuyi2005 发表于 2017-11-19 10:34/ z/ P3 M& ]& y4 }/ u% E
用的应该还是18650电池吧,这么大的车不知道得装多少...
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我猜应该会用2170,和model 3一样的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-20 10:34
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响?以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的?
作者: 水风    时间: 2017-11-21 00:26
昨天在中文学校见到一辆Tesla,看起来很酷阿。跟这个同颜色的。
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开起来加速度的确很快。
作者: cloudian    时间: 2017-11-21 01:34
是个自动驾驶的跳板而已吧……为何要单人座舱,看不懂……老司机心理上就不接受吧……
作者: pcb    时间: 2017-11-21 02:43
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-20 10:34- K6 Y# s; o" c& e6 B; G
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响?以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的? ...
6 m% P- \% U8 a4 o1 b3 ?) r
上逆变电源就是了
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作者: 偶然    时间: 2017-11-22 17:41
坐标:成都;在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货,挂的是蓝牌;充电就是送货到店,下货的时候拿根线从商铺里面拉出来插上;卡车造型同油动没有任何区别,在路上要不是没有发动机的声音和排气管,真区分不出是油动还是电动。不过肯定没特斯拉那么高大上,整那么多人工智能辅助上去,应该就是改改动力,其他的,包括车架都还是传统的简单改改
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-22 18:29
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车
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作者: pcb    时间: 2017-11-22 22:58
偶然 发表于 2017-11-22 17:41/ j+ _: V6 O/ V1 C, \. J0 W
坐标:成都;在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货,挂的是蓝牌;充电就是送货到店,下货的时候拿根线从商 ...
. t$ ]/ t' a; P' `- @7 Q, s
估计就是走当初改出无轨电车的路子
作者: 一叶飞刀    时间: 2017-11-30 21:45
大黑蚊子 发表于 2017-11-22 18:29
1 t3 V4 F/ B6 b, i8 Z3 d其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车. k0 U0 o$ x, C/ Z, O, N/ s
货品运费高,制冷耗能低,可能会更加划算 ...
4 w% X/ Z+ `( S
一般货车只需要负责动力,冷链还得负责制冷,电池的续航力更低,没看出对燃油车有什么优势




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