爱吱声

标题: Tesla Semi卡车 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 03:11
标题: Tesla Semi卡车
本帖最后由 晨枫 于 2017-11-18 13:37 编辑 $ N+ C  u& l, t7 F/ D; }: I
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蚂蚁龙又闹妖，推出全电卡车Tesla Semi。载重能力80000磅（36.3吨），一次充电后可以跑500英里（约805公里），30分钟快充的话，可以得到400英里的行程。电池和动力系统寿命超过100万英里，全寿命费用大大低于柴油机卡车。Tesla调查发现，北美80%的送货距离在250英里以内。全重时0-60只要20秒。这对汽车是超级肉的性能，但卡车通常是不谈0-60的，这已经是很逆天的加速了。没有拖车的时候，0-60是……当当当……5秒！这是什么概念呢？
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Top Gun里半老徐娘Charlie追Maverick的Porsche 356是11.4秒！
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6 \# _7 \6 H3 {. {. z1964年的第一代Porsche 911是8.8秒9 j3 U4 m. b2 E: }7 z$ I! e

7 z5 V! `( @3 _2 n3 @4 }2 X$ Q, R  M8 `8 V% H
要到1989年Porsche 911 Turbo才达到5秒！4 {6 ~+ ~" `" j- J+ g

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直到今天，5秒依然是很凌厉的速度，2017年的Porsche 718（手动）也就4.8秒/ g  G" r8 X: Y* m. h0 e! N2 T' H
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" T6 f* G& Z7 M% E: E) T2017年的Golf GTI要飙车，还要“惨败”与Tesla Semi的手下，“才”5.7秒
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典型的北美大卡是这个样子的2 ]  R- K1 B: w3 u( q" ^& F: C
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# z% s* Z; e  c1 O$ ^* e( a里面是这个样子的7 \1 u) M3 ~" B- t
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经常自带“住舱”，前不巴村后不巴店的地方可以在里面睡觉，谈不上多少舒服，但救急肯定是可以的
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6 T  }8 p2 i' R% P0 }现在这样的也有，比较少5 R3 F3 M1 K) {" l7 u- B

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2 i8 \5 c# x/ r2 k2 h7 z9 S# e4 x: Z6 b, r( x2 a/ L% W

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% o" \3 G$ M" `+ R! r7 l* KTesla Semi则是这个样子的: j6 ?8 u( _$ E1 j6 u) w
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$ L, W, o% ?! R' A' q晚上冷不防看到这么一个东西，好像看到Darth Vader一样) K& k6 Y; F2 a" N* l

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- `7 P) s" Z  {! M  P# |驾驶台是像地铁一样的中置，没有常规的仪表板，只有两个超大的显屏% g/ `% u, H+ @% y4 U
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' I' o0 n4 `" |1 Q/ v换一个角度看内部% x$ y- `1 x' K- O# X9 f1 T

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Tesla自然为Semi装备了一大堆电子助驾，导航、通信什么的就弱爆了，最起码要有各种安全措施，如自动探测、制止jackknife（中文叫什么？）的系统。诺，这就是jackknife，很危险的6 m' j( ]' L4 O3 z! A
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能防止jackknifing（这，当然也能防止拖车晃动
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一队Tesla Semi一起走的话，还可以自动编队行驶。在Tesla的愿景里，单车的自主驾驶也只是时间问题# |) @6 L8 V8 y) U& n' e! o% |

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不过Tesla不会专美于全电卡车领域，Nikola One是另一家的全电卡车
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# m% I# o! k+ [- d也是很拽的说: Z) G9 t* {9 N) L# y/ `* w' e

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驾驶台有两个设计6 C4 ~$ {! f& E% G  z$ e

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3 p0 a) W* J( T* O* J$ T后面有住舱7 H8 f0 I" G; G5 x% ]3 M: j

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可以在双人上下铺和单人加橱柜之间灵活组合  T# z8 n3 j- e$ u; u9 j0 D
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秘密都在这儿呢
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" O3 y" M, Q! w8 b卡车司机是北美最后的蓝领中产阶级领域之一。卡车司机很辛苦，但从教育资质来说的准入门槛相对较低，肯苦干的话，收入不错。至少加拿大就有20多万卡车司机。按照美国对加拿大的人口比例推算，美国卡车司机可能高达200万。说不上美国汽车工业现在的工人总数是多少，但UAW的会员只有41万，即使在70年代末最高峰也只有150万。汽车工业萎缩对美国就业的直接间接打击非常沉重，影响到现在还在继续。卡车行业也是一样，各地的Truck Stop甚至不少mote和road house餐饮l都要受到影响。Tesla的愿景要是全面实现，卡车司机这个职业就危险了，带来的劳动市场动荡将是严峻的。; x0 Y3 J8 u) k' v* `! |1 ?

" [7 f" W7 V- M. ?7 d1 y7 C8 W全电卡车对中国也很重要。中国的重卡可能是交通领域里污染的重灾户。如果中国电卡一时还难以达到Tesla Semi的技术水平，或者成本不能降低到可以普及的地步，面向城市送货的中小型、中短程电卡也是值得重视的。中国在全电公交方面已经取得相当大的成就，该是向全电卡车延伸的时候了。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 03:55
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电卡的未来。而且，现在的电力成本和电池成本没看出来可以劈翻柴油车。至于低碳的情怀，那是另外一回事了。
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自动驾驶倒是靠谱的方向。不过，又不是他一家在玩。奔驰去年的车已经可以让司机一边看报纸一边开车了（至少是这么吹的）。这可是广阔的战场。搞不好，苹果是最后赢家呢。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 04:03
赫然 发表于 2017-11-18 13:55
/ F5 r  M1 @* k. [  q吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...

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/ r9 U# v6 _& ]# _0 Y4 @2 t0 |6 U+ t没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对汽车行业的disruption已经是证明的事实了，全电卡车的地震不是虚构的。但这像加州地震一样，not a problem of if, but when。希望比加州地震要早来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-19 04:21

1 F8 `5 }! y( @6 x+ r; ^" z1 ?1 ]- b) G2 I$ i8 n
现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:13
晨枫 发表于 2017-11-18 15:03: P8 b4 y( W$ R: ?. J% B
没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...
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特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而且威胁是实实在在的。不过，真正的冲击要看全寿命的里程成本，要是这个可以击败汽油车，充电的麻烦都是可以克服的了。这个才是翻天覆地。 到现在，特斯拉还是赔本的，多买一辆多亏一辆。这个烧钱游戏不知道啥时候才是个头。从特斯拉的财务情况，这个电卡，是资本游戏的题材的可能性相当大。
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其实，马一龙的梦想最有可能在中国实现。中国的人口密度使得全电车现在从成本而言就是靠谱的。而且，中国的政府执行力，可以让自动驾驶比较快的成为可能。马一龙和厨子还有小扎一起积极参加十九大文件学习会是对的！！！
' H7 [8 p  N( Ghttp://www.scmp.com/news/china/s ... berg-meet-chinas-xi
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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:30
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-18 14:21) D8 y3 Z% C4 C
现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...
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卡车的可靠性要求肯定不比战斗机更高，F-35上只有一个单一的大屏了，没有任何传统仪表。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:34
赫然 发表于 2017-11-18 15:13
1 i- W9 |  f5 Z  q0 Y特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...

7 R) r# @" u' E) d* J( r0 A我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他们不是有钱人，连自己的房子都没有，住在租的公寓里。但他们自认为全寿命成本是合算的。至少13万加元？我也不知道他们是怎么算出来合算的。  _3 I- L' x: Z
7 o1 C( O8 ]* T  n& N& [7 ^
Tesla什么时候才能不赔本，就和苹果什么时候会亏本一样，谁也不知道，甚至不能确定是否一定会发生。但全电是大趋势，智能手机、平板也是大趋势。这个不能否认。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:55
晨枫 发表于 2017-11-18 16:34/ Y  v3 b; E2 a; G: F
我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...
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全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。
7 z( k5 X/ u7 C* J& ^
2 w- ^) X! q" |- E: U, I3 z是中国的，全电老年买菜车！！！
作者: 库布其    时间: 2017-11-19 06:20
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-19 04:21" G3 `: i: u7 W. v
现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...

. Z8 W; @) \( W2 r1 B0 i3 j+ g黑了就抛锚么。不像飞机，坏了很麻烦。
作者: code_abc    时间: 2017-11-19 08:09
晨枫 发表于 2017-11-19 04:03
' l6 Q- s4 O' v1 _, V# f没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...

4 _' m* s3 }8 u4 c( f& u1 }国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:28
赫然 发表于 2017-11-19 05:136 U- T# `. n8 n5 u5 R; B
特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...

0 l# o3 p6 M; p加州纳税人的买单~~ 可以~~
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:30
晨枫 发表于 2017-11-19 05:34
3 v7 P" J$ w& ~3 N, u8 B5 O/ z" O我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...
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刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队的毛豆s，专门跑洛杉矶到旧金山limo~~ 反正保险都被tesla包了~ 貌似已经收回本，现在是裸赚的阶段。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:35
tanis 发表于 2017-11-18 18:30
* D1 g- N- y3 e/ b, p刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队 ...
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保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:36
赫然 发表于 2017-11-18 15:556 C0 G3 o/ Y4 r; ?* C8 {. s
全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。- \% W8 `/ i5 A$ ~' L2 Z9 }  `
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是中国的，全电老年买菜车！！！ ...
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是的，全电可能真要看中国了，汽车世界的“农村包围城市”。
作者: holycow    时间: 2017-11-19 09:55
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-19 09:57
holycow 发表于 2017-11-19 09:551 M: A& M7 v2 S" x
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万

1 ?4 u* {1 m4 b0 ~. u  {从马一龙的ppt上看，Tesla对5-10年的电池技术进步没啥特别大的信心啊
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 10:03
holycow 发表于 2017-11-18 19:55
" s8 b7 Z; V4 ^Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
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切，加州土豪不身先士卒，鼓动我们农民，什么居心！
作者: tanis    时间: 2017-11-19 10:15
晨枫 发表于 2017-11-19 08:35  y  v3 S6 e& \  L  I! a0 S
保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？
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搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：）
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:26
等蚂蚁龙PPT搞得可以见人的时候，比亚迪的电动卡车都满街跑了
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:28
宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪
* q7 i2 x# z0 T" ]9 R6 g0 }https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=2808149! h2 J* Y& E7 Y
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比亚迪的相应产品已经小排量投入使用了
作者: zhuyi2005    时间: 2017-11-19 10:34
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
作者: 看客    时间: 2017-11-19 10:40
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？
作者: 燕庐敕    时间: 2017-11-19 10:56
看客 发表于 2017-11-19 10:40
) X1 @% ]$ ~2 }$ t8 P电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...
2 U* C5 }! `% i" D
把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。
作者: 看客    时间: 2017-11-19 11:02
燕庐敕 发表于 2017-11-19 10:56
& ~2 X* t* }! M; j/ l4 m4 v9 n把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。
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作者: 北京阿新    时间: 2017-11-19 11:10
赫然 发表于 2017-11-19 03:55+ a1 u+ w  a  ~% A' w  H/ E( X
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...
& g( V7 z: F- F0 ~4 a  ]
电动车的“低碳”一直都是画饼，从全寿命期分析上，各种综合污染比内燃机车只高不低~~
作者: 五月    时间: 2017-11-19 11:12

) W! E+ r# t2 g- \* }在天朝，重卡不能超载、超重、超限的话，都是死路一条- ^# O4 c; E5 t/ i# B0 h

# J$ g- i$ O/ x/ q* q" d
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
看客 发表于 2017-11-18 20:40, b+ ?! c& x# Y
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...
9 i) }) E" J5 r* Q, w4 J
不知道，这是Tesla自己的说法。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
zhuyi2005 发表于 2017-11-18 20:342 h. D/ b# M7 u, z2 ]# `2 ]
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
+ E$ B0 G$ o" U/ Y
估计少不了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:39
tanis 发表于 2017-11-18 20:15
& ?+ z9 F5 {4 b1 [3 j& d/ t, J搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：） ...

! D- a; z, B2 a% P那要近好多呢。不过也不错了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:46
nettman 发表于 2017-11-18 20:28
5 r0 \% u! s/ s  z/ F& q宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪% i; E6 n6 s4 c- n
https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=280 ...
) ]& ^, g0 S2 M" n
好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：
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- R. |; ~. z" W, I* Q7 p& T
. T9 x7 [) X1 r' t. R9 I这zamboni不知道中文叫什么，在加拿大、美国有很大的应用，所有冰场都需要这么一个东西。这东西不需要行程，反正开不远，充电方便，但尤其是室内冰场，排气和噪声是问题，电动的刚好。
作者: 然后203    时间: 2017-11-19 11:52
code_abc 发表于 2017-11-19 08:09
! n; T# |5 g! N  z国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。 ...

0 s* n6 d' r+ T" _. A. u国内全电不带电网的公交从2010年就有试点了，2011年我在襄阳看到过。
作者: xwinter    时间: 2017-11-19 11:55
本帖最后由 xwinter 于 2017-11-19 11:57 编辑 " u; K+ L9 s# R1 u: o4 X; H
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46
3 c" h$ o6 m8 W9 O" u0 x) J9 _好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：

1 p3 \# {* P6 e4 y1 r( p3 s& c' o! c! O
磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 12:05
xwinter 发表于 2017-11-18 21:55- }3 z: r; L' F: T
磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把 ...

( |0 ?2 o/ T/ ]出口吧，加拿大的需要量很大呢，美国也少不了。
作者: nettman    时间: 2017-11-19 12:18
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46
# O9 V/ W/ o. b好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：
5 j" P% [" Q! B: @7 v5 ^
现在比亚迪电池（尤其铁电池）供不应求，这种市场有待产能进一步扩充才顾及得到
$ K6 T1 \- t& C8 j" K7 Z为了提高电池密度和加大电池产能，比亚迪在混动（或纯电动）家用轿车上都开始用安全性略差的三元锂电池了
作者: 库布其    时间: 2017-11-20 08:57
zhuyi2005 发表于 2017-11-19 10:34
4 C7 J& R3 |4 Q% ^( x用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...

: e: k$ M# M3 {% {: y% a) ]我猜应该会用2170，和model 3一样的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-20 10:34
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？
作者: 水风    时间: 2017-11-21 00:26
昨天在中文学校见到一辆Tesla,看起来很酷阿。跟这个同颜色的。% H, q$ ^! p  `
4 a) y; C( U% U, P

4 l9 P% A4 X! T6 h 开起来加速度的确很快。
作者: cloudian    时间: 2017-11-21 01:34
是个自动驾驶的跳板而已吧……为何要单人座舱，看不懂……老司机心理上就不接受吧……
作者: pcb    时间: 2017-11-21 02:43
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-20 10:34
6 V, S' o9 h" F. v3 \( e2 T5 C  R. x群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？ ...

! Y3 K: q  |1 ^上逆变电源就是了% ~/ h# m( V* s9 e
作者: 偶然    时间: 2017-11-22 17:41
坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商铺里面拉出来插上；卡车造型同油动没有任何区别，在路上要不是没有发动机的声音和排气管，真区分不出是油动还是电动。不过肯定没特斯拉那么高大上，整那么多人工智能辅助上去，应该就是改改动力，其他的，包括车架都还是传统的简单改改
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-22 18:29
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车) ^7 W( G. x% }4 y/ @# m/ s$ @
货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算
作者: pcb    时间: 2017-11-22 22:58
偶然 发表于 2017-11-22 17:41
; d, S  Z1 V# B, F坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商 ...

4 r- T: H3 O4 z估计就是走当初改出无轨电车的路子
作者: 一叶飞刀    时间: 2017-11-30 21:45
大黑蚊子 发表于 2017-11-22 18:29
4 [( Y5 a, |( |$ j4 t其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车5 G0 i8 {0 p1 g+ ?& \- w
货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算 ...
# b- I  Y, H3 z2 |8 y
一般货车只需要负责动力，冷链还得负责制冷，电池的续航力更低，没看出对燃油车有什么优势



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