爱吱声

标题: Tesla Semi卡车 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 03:11
标题: Tesla Semi卡车
本帖最后由 晨枫 于 2017-11-18 13:37 编辑
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蚂蚁龙又闹妖，推出全电卡车Tesla Semi。载重能力80000磅（36.3吨），一次充电后可以跑500英里（约805公里），30分钟快充的话，可以得到400英里的行程。电池和动力系统寿命超过100万英里，全寿命费用大大低于柴油机卡车。Tesla调查发现，北美80%的送货距离在250英里以内。全重时0-60只要20秒。这对汽车是超级肉的性能，但卡车通常是不谈0-60的，这已经是很逆天的加速了。没有拖车的时候，0-60是……当当当……5秒！这是什么概念呢？
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Top Gun里半老徐娘Charlie追Maverick的Porsche 356是11.4秒！
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1964年的第一代Porsche 911是8.8秒
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要到1989年Porsche 911 Turbo才达到5秒！1 s0 h6 T6 D8 B. d% G
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直到今天，5秒依然是很凌厉的速度，2017年的Porsche 718（手动）也就4.8秒
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4 X4 O9 [/ L5 v1 c" [" \7 @2017年的Golf GTI要飙车，还要“惨败”与Tesla Semi的手下，“才”5.7秒
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典型的北美大卡是这个样子的
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. ]8 J  M4 e" e/ T5 o- t# `里面是这个样子的& b" \5 u2 f+ Q8 e4 W# N
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经常自带“住舱”，前不巴村后不巴店的地方可以在里面睡觉，谈不上多少舒服，但救急肯定是可以的
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1 J1 E" U2 Z* ~0 @现在这样的也有，比较少
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Tesla Semi则是这个样子的& W! c# u) |$ i5 u4 W, g

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晚上冷不防看到这么一个东西，好像看到Darth Vader一样
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5 p( @$ i  o7 w( k( Y. [; H) D+ h驾驶台是像地铁一样的中置，没有常规的仪表板，只有两个超大的显屏
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换一个角度看内部6 M5 x# w* g8 M; X: S
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4 Z1 ]$ X) P2 k( y( j& cTesla自然为Semi装备了一大堆电子助驾，导航、通信什么的就弱爆了，最起码要有各种安全措施，如自动探测、制止jackknife（中文叫什么？）的系统。诺，这就是jackknife，很危险的
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  ^5 n5 v" l1 V0 o9 p, `能防止jackknifing（这，当然也能防止拖车晃动
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一队Tesla Semi一起走的话，还可以自动编队行驶。在Tesla的愿景里，单车的自主驾驶也只是时间问题, f" f5 ~( J+ H/ {

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不过Tesla不会专美于全电卡车领域，Nikola One是另一家的全电卡车0 X" \& w- B& F. |) L7 y1 @$ ~
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也是很拽的说
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驾驶台有两个设计
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后面有住舱; l+ f2 y! Y7 S: b

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7 M2 G1 G4 J% O' }6 o; P! n3 B可以在双人上下铺和单人加橱柜之间灵活组合, q2 U% ~9 ]% R/ T* E* _7 y

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秘密都在这儿呢
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卡车司机是北美最后的蓝领中产阶级领域之一。卡车司机很辛苦，但从教育资质来说的准入门槛相对较低，肯苦干的话，收入不错。至少加拿大就有20多万卡车司机。按照美国对加拿大的人口比例推算，美国卡车司机可能高达200万。说不上美国汽车工业现在的工人总数是多少，但UAW的会员只有41万，即使在70年代末最高峰也只有150万。汽车工业萎缩对美国就业的直接间接打击非常沉重，影响到现在还在继续。卡车行业也是一样，各地的Truck Stop甚至不少mote和road house餐饮l都要受到影响。Tesla的愿景要是全面实现，卡车司机这个职业就危险了，带来的劳动市场动荡将是严峻的。7 k2 u* F+ C+ d
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全电卡车对中国也很重要。中国的重卡可能是交通领域里污染的重灾户。如果中国电卡一时还难以达到Tesla Semi的技术水平，或者成本不能降低到可以普及的地步，面向城市送货的中小型、中短程电卡也是值得重视的。中国在全电公交方面已经取得相当大的成就，该是向全电卡车延伸的时候了。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 03:55
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电卡的未来。而且，现在的电力成本和电池成本没看出来可以劈翻柴油车。至于低碳的情怀，那是另外一回事了。8 n; I' c+ ]4 x* m5 e) ~5 H
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自动驾驶倒是靠谱的方向。不过，又不是他一家在玩。奔驰去年的车已经可以让司机一边看报纸一边开车了（至少是这么吹的）。这可是广阔的战场。搞不好，苹果是最后赢家呢。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 04:03
赫然 发表于 2017-11-18 13:55
. }! I  Y; W1 b. y6 W& `. F吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...

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没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对汽车行业的disruption已经是证明的事实了，全电卡车的地震不是虚构的。但这像加州地震一样，not a problem of if, but when。希望比加州地震要早来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-19 04:21

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7 e% z& d, N$ b现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:13
晨枫 发表于 2017-11-18 15:03" n3 k. _6 |* l6 o; u2 T5 g
没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...

* t2 p) f) ]( e# L4 q1 ^% o. I% [特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而且威胁是实实在在的。不过，真正的冲击要看全寿命的里程成本，要是这个可以击败汽油车，充电的麻烦都是可以克服的了。这个才是翻天覆地。 到现在，特斯拉还是赔本的，多买一辆多亏一辆。这个烧钱游戏不知道啥时候才是个头。从特斯拉的财务情况，这个电卡，是资本游戏的题材的可能性相当大。- g9 ]/ G6 a0 A7 I  J
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其实，马一龙的梦想最有可能在中国实现。中国的人口密度使得全电车现在从成本而言就是靠谱的。而且，中国的政府执行力，可以让自动驾驶比较快的成为可能。马一龙和厨子还有小扎一起积极参加十九大文件学习会是对的！！！! Y" C, Y- U  L. u, o
http://www.scmp.com/news/china/s ... berg-meet-chinas-xi, q% z. h" T' b' |  K$ w
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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:30
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-18 14:21
9 _2 M! T1 |: _/ B! p现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...
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卡车的可靠性要求肯定不比战斗机更高，F-35上只有一个单一的大屏了，没有任何传统仪表。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:34
赫然 发表于 2017-11-18 15:135 w; N1 H2 D6 k1 G+ U- s7 V0 x
特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...
0 v& K% T4 F" [4 p# }/ Z
我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他们不是有钱人，连自己的房子都没有，住在租的公寓里。但他们自认为全寿命成本是合算的。至少13万加元？我也不知道他们是怎么算出来合算的。: q3 H+ U9 I2 |6 [' y  a/ i

  d* D( W# `- ~Tesla什么时候才能不赔本，就和苹果什么时候会亏本一样，谁也不知道，甚至不能确定是否一定会发生。但全电是大趋势，智能手机、平板也是大趋势。这个不能否认。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:55
晨枫 发表于 2017-11-18 16:34
" q6 P2 Z$ O% U2 _/ j. W6 v我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...

0 _: g; T: b( Y  W+ x- \全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。' A9 n2 ?. s3 t, Q" a- c+ R

) ^1 j" H6 j/ J9 {- F$ w是中国的，全电老年买菜车！！！
作者: 库布其    时间: 2017-11-19 06:20
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-19 04:21% \' `% C1 B7 _2 S2 _/ Q- O
现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...

% Q) Y( o  g" B2 V/ n3 V2 e黑了就抛锚么。不像飞机，坏了很麻烦。
作者: code_abc    时间: 2017-11-19 08:09
晨枫 发表于 2017-11-19 04:03
/ a& Q' W4 O; y3 ^& k没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...
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国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:28
赫然 发表于 2017-11-19 05:13
4 t6 y! c! d8 X, T% m* Y4 z特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...

1 n( z+ s/ I$ l7 {0 G加州纳税人的买单~~ 可以~~
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:30
晨枫 发表于 2017-11-19 05:344 Y5 Z% m8 A/ p
我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...

* k6 L& \0 Y3 p- I. D% e' v2 b刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队的毛豆s，专门跑洛杉矶到旧金山limo~~ 反正保险都被tesla包了~ 貌似已经收回本，现在是裸赚的阶段。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:35
tanis 发表于 2017-11-18 18:30
* T+ K" L) ]/ p刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队 ...
* x2 Z  c) I. E/ w. Q+ C) _
保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:36
赫然 发表于 2017-11-18 15:55
1 D5 r& I, u$ Y$ S  S! R) n& r全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。( H9 n" `3 w5 w! z2 D

) A2 R) z; P: z5 |: D是中国的，全电老年买菜车！！！ ...

0 f6 `: ~. G! d+ D是的，全电可能真要看中国了，汽车世界的“农村包围城市”。
作者: holycow    时间: 2017-11-19 09:55
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-19 09:57
holycow 发表于 2017-11-19 09:55* [0 C5 D0 i* g0 r1 v' j
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
3 Y% z7 W$ m1 w% ~# z
从马一龙的ppt上看，Tesla对5-10年的电池技术进步没啥特别大的信心啊
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 10:03
holycow 发表于 2017-11-18 19:551 n9 }$ i9 _4 S! p" v
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万

: Y$ s) n, C+ @" s切，加州土豪不身先士卒，鼓动我们农民，什么居心！
作者: tanis    时间: 2017-11-19 10:15
晨枫 发表于 2017-11-19 08:355 d: \( k1 @7 J8 \6 h
保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？
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搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：）
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:26
等蚂蚁龙PPT搞得可以见人的时候，比亚迪的电动卡车都满街跑了
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:28
宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪
# b7 ?& W/ `5 M6 ]https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=2808149
) B+ ^4 `  E0 P+ G6 |3 _
  {/ A' C4 w* d! p: e' N1 H: q比亚迪的相应产品已经小排量投入使用了
作者: zhuyi2005    时间: 2017-11-19 10:34
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
作者: 看客    时间: 2017-11-19 10:40
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？
作者: 燕庐敕    时间: 2017-11-19 10:56
看客 发表于 2017-11-19 10:40
; A4 |! j4 I0 I6 I- I7 A电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...
3 `' J% ?2 \: ~/ j3 U* ?# g6 T
把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。
作者: 看客    时间: 2017-11-19 11:02
燕庐敕 发表于 2017-11-19 10:56) X# x' f; Y. Y. ^( c% b  }& t
把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。
+ y$ K3 c; |' Y! s2 ~
作者: 北京阿新    时间: 2017-11-19 11:10
赫然 发表于 2017-11-19 03:55
0 p6 v2 D: V! M. w% g2 l  p' a1 B( X& X吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...

! T  D  R% H' r" M电动车的“低碳”一直都是画饼，从全寿命期分析上，各种综合污染比内燃机车只高不低~~
作者: 五月    时间: 2017-11-19 11:12

5 L' x, f( l  f- M在天朝，重卡不能超载、超重、超限的话，都是死路一条8 b8 V" o0 @6 Q0 m3 V1 Z
' c- J" ~8 ^9 l  p6 x5 r4 Q8 _+ s# \
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
看客 发表于 2017-11-18 20:40) }0 J6 e3 s* c/ L* n4 K. }( O
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...

! Y( j. ~; M$ z, R3 U% `2 X不知道，这是Tesla自己的说法。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
zhuyi2005 发表于 2017-11-18 20:34
, Z3 F2 B1 ~6 g1 x3 z- M3 ]用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
# I5 ^. D' i- l3 }
估计少不了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:39
tanis 发表于 2017-11-18 20:15: E) U. {5 @/ `. ~: i
搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：） ...

3 {9 x1 E  z7 M& I. M# J6 \那要近好多呢。不过也不错了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:46
nettman 发表于 2017-11-18 20:28
$ r! l0 ?; {- D2 }- j宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪
8 P0 q7 Y  l* b9 u. {4 lhttps://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=280 ...

2 U4 T" T3 w& j好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：
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5 y2 Q% v, R, q5 l% b0 s, ]% r
这zamboni不知道中文叫什么，在加拿大、美国有很大的应用，所有冰场都需要这么一个东西。这东西不需要行程，反正开不远，充电方便，但尤其是室内冰场，排气和噪声是问题，电动的刚好。
作者: 然后203    时间: 2017-11-19 11:52
code_abc 发表于 2017-11-19 08:09; a( E. c8 [- l6 t. ]
国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。 ...

$ F' |- d8 n  n国内全电不带电网的公交从2010年就有试点了，2011年我在襄阳看到过。
作者: xwinter    时间: 2017-11-19 11:55
本帖最后由 xwinter 于 2017-11-19 11:57 编辑 1 ^& [/ O/ d- M% c! X
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46% Z+ J' I: l' S$ {
好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：

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5 ]' v1 F4 J: t磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 12:05
xwinter 发表于 2017-11-18 21:557 }( ~& ]0 s, ~
磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把 ...
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出口吧，加拿大的需要量很大呢，美国也少不了。
作者: nettman    时间: 2017-11-19 12:18
晨枫 发表于 2017-11-19 11:460 c" P2 p6 G# ]0 t
好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：
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现在比亚迪电池（尤其铁电池）供不应求，这种市场有待产能进一步扩充才顾及得到$ M& z, J0 [8 q7 X' E. d; _" W
为了提高电池密度和加大电池产能，比亚迪在混动（或纯电动）家用轿车上都开始用安全性略差的三元锂电池了
作者: 库布其    时间: 2017-11-20 08:57
zhuyi2005 发表于 2017-11-19 10:34, ]4 n# {* N# Q# ~, }* y
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
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我猜应该会用2170，和model 3一样的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-20 10:34
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？
作者: 水风    时间: 2017-11-21 00:26
昨天在中文学校见到一辆Tesla,看起来很酷阿。跟这个同颜色的。- q3 Y7 I: i8 \0 r1 ~

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开起来加速度的确很快。
作者: cloudian    时间: 2017-11-21 01:34
是个自动驾驶的跳板而已吧……为何要单人座舱，看不懂……老司机心理上就不接受吧……
作者: pcb    时间: 2017-11-21 02:43
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-20 10:343 F( g5 b- f3 L" A3 H' w
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？ ...

% u; Z1 J9 n& \+ N# C7 @: w2 [0 `* e3 U( \上逆变电源就是了$ z- w; m6 G5 r8 t: O5 [! ?3 i/ |- k
作者: 偶然    时间: 2017-11-22 17:41
坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商铺里面拉出来插上；卡车造型同油动没有任何区别，在路上要不是没有发动机的声音和排气管，真区分不出是油动还是电动。不过肯定没特斯拉那么高大上，整那么多人工智能辅助上去，应该就是改改动力，其他的，包括车架都还是传统的简单改改
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-22 18:29
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车
2 I# _+ o. \- p6 h: F货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算
作者: pcb    时间: 2017-11-22 22:58
偶然 发表于 2017-11-22 17:41
3 e% B* K; g. J2 O! d5 h坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商 ...
" J1 g& U* I5 _  W% X
估计就是走当初改出无轨电车的路子
作者: 一叶飞刀    时间: 2017-11-30 21:45
大黑蚊子 发表于 2017-11-22 18:29
( \$ j: d1 g/ i. t3 _( [8 U其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车
4 [: T: @, s2 k+ i2 O% ?货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算 ...
, z7 b% L$ ]# b* ~* S' j
一般货车只需要负责动力，冷链还得负责制冷，电池的续航力更低，没看出对燃油车有什么优势



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