爱吱声

标题: Tesla Semi卡车 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 03:11
标题: Tesla Semi卡车
本帖最后由 晨枫 于 2017-11-18 13:37 编辑 ( k2 O$ {) Y5 d- \! Z# n

9 A; d0 p* S" j) q) b; R, l, u蚂蚁龙又闹妖，推出全电卡车Tesla Semi。载重能力80000磅（36.3吨），一次充电后可以跑500英里（约805公里），30分钟快充的话，可以得到400英里的行程。电池和动力系统寿命超过100万英里，全寿命费用大大低于柴油机卡车。Tesla调查发现，北美80%的送货距离在250英里以内。全重时0-60只要20秒。这对汽车是超级肉的性能，但卡车通常是不谈0-60的，这已经是很逆天的加速了。没有拖车的时候，0-60是……当当当……5秒！这是什么概念呢？1 G9 K4 U( o, z4 X# x; y
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$ n$ X- ?1 r4 nTop Gun里半老徐娘Charlie追Maverick的Porsche 356是11.4秒！
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1964年的第一代Porsche 911是8.8秒
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要到1989年Porsche 911 Turbo才达到5秒！% p  K, X7 v( I5 z1 c5 D
" e8 k1 s4 Q$ }, |- [6 a. q0 Z6 j8 l4 e

9 V% z1 r$ M- N7 f直到今天，5秒依然是很凌厉的速度，2017年的Porsche 718（手动）也就4.8秒
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2017年的Golf GTI要飙车，还要“惨败”与Tesla Semi的手下，“才”5.7秒
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典型的北美大卡是这个样子的
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( v" t; v$ {5 f$ F" s1 ?里面是这个样子的, q4 Z  w2 [2 V) f  h
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经常自带“住舱”，前不巴村后不巴店的地方可以在里面睡觉，谈不上多少舒服，但救急肯定是可以的  s* e3 x" Y9 Y' [6 S" w$ @# ~, `7 ^

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; O$ i% D: B4 D! |# S现在这样的也有，比较少2 e/ K. B0 r8 |3 d9 ~9 O1 V5 M
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3 B; @3 U. i6 B- t/ E! z- @
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4 y1 B& i% s5 A4 |3 N* tTesla Semi则是这个样子的
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晚上冷不防看到这么一个东西，好像看到Darth Vader一样- O2 S7 V% U0 S2 L8 ?/ H) W

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: J$ U3 ?( b, P+ Q, O8 P驾驶台是像地铁一样的中置，没有常规的仪表板，只有两个超大的显屏
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4 n. E9 Y$ D" d1 H换一个角度看内部
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Tesla自然为Semi装备了一大堆电子助驾，导航、通信什么的就弱爆了，最起码要有各种安全措施，如自动探测、制止jackknife（中文叫什么？）的系统。诺，这就是jackknife，很危险的
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( Z5 d2 f+ V! A* a, A# O# o能防止jackknifing（这，当然也能防止拖车晃动7 o. K$ {8 R6 [+ {* F; d& D1 d

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一队Tesla Semi一起走的话，还可以自动编队行驶。在Tesla的愿景里，单车的自主驾驶也只是时间问题. h2 V9 ], p& s5 n) e5 R

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不过Tesla不会专美于全电卡车领域，Nikola One是另一家的全电卡车, N3 p3 i) P2 ^9 z
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也是很拽的说
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2 E/ K$ [: D: c& t$ x驾驶台有两个设计9 h2 k5 J/ m$ W7 ^/ @. S! V3 I

7 T  G. }0 S& H4 Y) I7 I# f) R+ J1 G3 v3 `7 o( F! U
后面有住舱
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7 l# M9 d/ r) K) j! G! w; p可以在双人上下铺和单人加橱柜之间灵活组合
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秘密都在这儿呢( w2 V* Y& k( Z3 F7 T3 f' }& @7 Y5 Z

" y8 j7 r8 f: l3 R卡车司机是北美最后的蓝领中产阶级领域之一。卡车司机很辛苦，但从教育资质来说的准入门槛相对较低，肯苦干的话，收入不错。至少加拿大就有20多万卡车司机。按照美国对加拿大的人口比例推算，美国卡车司机可能高达200万。说不上美国汽车工业现在的工人总数是多少，但UAW的会员只有41万，即使在70年代末最高峰也只有150万。汽车工业萎缩对美国就业的直接间接打击非常沉重，影响到现在还在继续。卡车行业也是一样，各地的Truck Stop甚至不少mote和road house餐饮l都要受到影响。Tesla的愿景要是全面实现，卡车司机这个职业就危险了，带来的劳动市场动荡将是严峻的。
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全电卡车对中国也很重要。中国的重卡可能是交通领域里污染的重灾户。如果中国电卡一时还难以达到Tesla Semi的技术水平，或者成本不能降低到可以普及的地步，面向城市送货的中小型、中短程电卡也是值得重视的。中国在全电公交方面已经取得相当大的成就，该是向全电卡车延伸的时候了。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 03:55
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电卡的未来。而且，现在的电力成本和电池成本没看出来可以劈翻柴油车。至于低碳的情怀，那是另外一回事了。
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( W& P( e8 H. \8 N/ C* G自动驾驶倒是靠谱的方向。不过，又不是他一家在玩。奔驰去年的车已经可以让司机一边看报纸一边开车了（至少是这么吹的）。这可是广阔的战场。搞不好，苹果是最后赢家呢。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 04:03
赫然 发表于 2017-11-18 13:554 f7 z: [) |% \% h! u0 |( r; m( h
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...

7 T3 w. P4 d$ [! Q* j3 K& h# c7 A* I) O5 m- Y. Q/ W; l
没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对汽车行业的disruption已经是证明的事实了，全电卡车的地震不是虚构的。但这像加州地震一样，not a problem of if, but when。希望比加州地震要早来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-19 04:21
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5 C5 w, z4 y- x$ I* h$ i" o8 a现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:13
晨枫 发表于 2017-11-18 15:03  J/ o. M, P* {
没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...

4 x0 P  A: A/ f9 ?特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而且威胁是实实在在的。不过，真正的冲击要看全寿命的里程成本，要是这个可以击败汽油车，充电的麻烦都是可以克服的了。这个才是翻天覆地。 到现在，特斯拉还是赔本的，多买一辆多亏一辆。这个烧钱游戏不知道啥时候才是个头。从特斯拉的财务情况，这个电卡，是资本游戏的题材的可能性相当大。5 }7 o& ]% ^1 N, `# r6 u

3 ]5 a8 ]6 M0 i7 x% l* \其实，马一龙的梦想最有可能在中国实现。中国的人口密度使得全电车现在从成本而言就是靠谱的。而且，中国的政府执行力，可以让自动驾驶比较快的成为可能。马一龙和厨子还有小扎一起积极参加十九大文件学习会是对的！！！6 V, J/ O# g3 ~1 {% _# j
http://www.scmp.com/news/china/s ... berg-meet-chinas-xi
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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:30
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-18 14:21
( c, _4 Z4 l$ x现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...

; Q- `9 S6 e4 f' T; l, c1 e卡车的可靠性要求肯定不比战斗机更高，F-35上只有一个单一的大屏了，没有任何传统仪表。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:34
赫然 发表于 2017-11-18 15:135 d. R1 Y! L1 X- O( p, P
特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...

7 C2 K8 V8 {! n8 _我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他们不是有钱人，连自己的房子都没有，住在租的公寓里。但他们自认为全寿命成本是合算的。至少13万加元？我也不知道他们是怎么算出来合算的。
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8 E% {9 J" K/ ]+ j6 g: e. g* u6 qTesla什么时候才能不赔本，就和苹果什么时候会亏本一样，谁也不知道，甚至不能确定是否一定会发生。但全电是大趋势，智能手机、平板也是大趋势。这个不能否认。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:55
晨枫 发表于 2017-11-18 16:34* I2 h9 w8 r& Z- ?  ?, a
我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...
( O; c( p* u- g' S
全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。+ d/ H/ c0 y6 f8 @# k& y

4 p# a5 k, h; r是中国的，全电老年买菜车！！！
作者: 库布其    时间: 2017-11-19 06:20
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-19 04:21
! @2 y, h+ T/ U4 o& B+ ^& E0 j现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...

8 ~. r1 ^6 q9 ?* k. \* N黑了就抛锚么。不像飞机，坏了很麻烦。
作者: code_abc    时间: 2017-11-19 08:09
晨枫 发表于 2017-11-19 04:033 N2 |, i$ i: q5 l) w' t
没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...

4 x( M- ~! S: F* ]国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:28
赫然 发表于 2017-11-19 05:139 z6 g: G7 u5 R* Q6 i9 Q/ t
特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...
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加州纳税人的买单~~ 可以~~
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:30
晨枫 发表于 2017-11-19 05:34
# |% H1 y8 }+ e8 B7 t$ l1 G我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...

5 }1 D4 s! Y+ }6 o刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队的毛豆s，专门跑洛杉矶到旧金山limo~~ 反正保险都被tesla包了~ 貌似已经收回本，现在是裸赚的阶段。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:35
tanis 发表于 2017-11-18 18:30
- [9 H$ Y$ I* @刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队 ...
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保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:36
赫然 发表于 2017-11-18 15:55
9 e2 o" m4 u9 Q6 N8 C* i全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。: H# z. M9 \4 V9 r0 H7 u3 C

1 B. }( I9 R* F; ?9 D3 _7 w7 u是中国的，全电老年买菜车！！！ ...
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是的，全电可能真要看中国了，汽车世界的“农村包围城市”。
作者: holycow    时间: 2017-11-19 09:55
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-19 09:57
holycow 发表于 2017-11-19 09:55
& ^0 ?; e; ~! }" e# U! T( ZRoadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万

! f6 [( L% t6 P, q$ ^$ n# X从马一龙的ppt上看，Tesla对5-10年的电池技术进步没啥特别大的信心啊
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 10:03
holycow 发表于 2017-11-18 19:55# i, i+ D( b- e4 c" J
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万

6 J) a# U. l9 T7 {切，加州土豪不身先士卒，鼓动我们农民，什么居心！
作者: tanis    时间: 2017-11-19 10:15
晨枫 发表于 2017-11-19 08:35
1 t5 Q# u+ z5 |9 n2 k保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？
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搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：）
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:26
等蚂蚁龙PPT搞得可以见人的时候，比亚迪的电动卡车都满街跑了
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:28
宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪+ n( v- y$ ^7 f: j- A6 Y
https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=2808149
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比亚迪的相应产品已经小排量投入使用了
作者: zhuyi2005    时间: 2017-11-19 10:34
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
作者: 看客    时间: 2017-11-19 10:40
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？
作者: 燕庐敕    时间: 2017-11-19 10:56
看客 发表于 2017-11-19 10:40
8 O5 z6 Z3 L; |5 s+ q5 C电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...

) b# C) K9 y5 {  H" C把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。
作者: 看客    时间: 2017-11-19 11:02
燕庐敕 发表于 2017-11-19 10:569 ]. a( Y( Y" N! f3 E, }
把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。
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作者: 北京阿新    时间: 2017-11-19 11:10
赫然 发表于 2017-11-19 03:55
- n7 J$ g3 A4 O7 h3 h' B3 H3 O: _吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...

# ~2 |# n9 p0 j. C6 X0 N: X' e0 W电动车的“低碳”一直都是画饼，从全寿命期分析上，各种综合污染比内燃机车只高不低~~
作者: 五月    时间: 2017-11-19 11:12
* L' K% u/ l8 M% W. W, Z# W
在天朝，重卡不能超载、超重、超限的话，都是死路一条' ^, x2 c% `* |0 [0 R5 G
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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
看客 发表于 2017-11-18 20:40
! T9 X$ ~) B6 h0 H1 w电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...
, G9 x" v: d# A7 Q' @2 _/ }' I
不知道，这是Tesla自己的说法。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
zhuyi2005 发表于 2017-11-18 20:34* O5 Q% |* F" J8 n0 c9 p
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
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估计少不了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:39
tanis 发表于 2017-11-18 20:15
$ u! v. [. j8 k& B搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：） ...

" s5 l5 ?; b" L4 w$ c. n7 x# i那要近好多呢。不过也不错了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:46
nettman 发表于 2017-11-18 20:28
& ~! h% D& p! s6 H- V& l宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪3 B; R" F, z4 e7 d
https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=280 ...
& J; A2 j9 [7 f. c& P9 \* Z* ~
好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：
! A$ V3 p, E1 `6 d! B0 V$ l+ W! k9 D: ^! v, u% N

. D! P; U" E  `# H这zamboni不知道中文叫什么，在加拿大、美国有很大的应用，所有冰场都需要这么一个东西。这东西不需要行程，反正开不远，充电方便，但尤其是室内冰场，排气和噪声是问题，电动的刚好。
作者: 然后203    时间: 2017-11-19 11:52
code_abc 发表于 2017-11-19 08:097 V1 g' f8 H+ {* J. n
国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。 ...
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国内全电不带电网的公交从2010年就有试点了，2011年我在襄阳看到过。
作者: xwinter    时间: 2017-11-19 11:55
本帖最后由 xwinter 于 2017-11-19 11:57 编辑 0 y9 @. U0 o/ w1 N7 C, x  v
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46! D: K) F2 O. n5 X9 S2 l" l
好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：
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磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 12:05
xwinter 发表于 2017-11-18 21:55
" b( L1 L8 V0 ~/ U- z; s+ m, v5 {磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把 ...
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出口吧，加拿大的需要量很大呢，美国也少不了。
作者: nettman    时间: 2017-11-19 12:18
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46
- v; a$ d7 x: b4 I' x好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：
4 S3 @/ V# E9 T: `
现在比亚迪电池（尤其铁电池）供不应求，这种市场有待产能进一步扩充才顾及得到
8 Q& B7 @, y1 f% A/ G为了提高电池密度和加大电池产能，比亚迪在混动（或纯电动）家用轿车上都开始用安全性略差的三元锂电池了
作者: 库布其    时间: 2017-11-20 08:57
zhuyi2005 发表于 2017-11-19 10:34) v2 U+ r2 _$ G# p+ ^* B
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...

% ^. h+ d" {4 i: m我猜应该会用2170，和model 3一样的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-20 10:34
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？
作者: 水风    时间: 2017-11-21 00:26
昨天在中文学校见到一辆Tesla,看起来很酷阿。跟这个同颜色的。
2 J" W$ J1 H0 D( [2 z6 {" F- ~8 g# u

; Q2 w8 |' U5 H9 g7 T  h 开起来加速度的确很快。
作者: cloudian    时间: 2017-11-21 01:34
是个自动驾驶的跳板而已吧……为何要单人座舱，看不懂……老司机心理上就不接受吧……
作者: pcb    时间: 2017-11-21 02:43
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-20 10:34- r- k/ W: C" \0 j* p. V
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？ ...

$ s2 o6 ^: m) I0 o& J8 D$ a) H上逆变电源就是了( R/ V% m+ s: y' e$ K! q# A
作者: 偶然    时间: 2017-11-22 17:41
坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商铺里面拉出来插上；卡车造型同油动没有任何区别，在路上要不是没有发动机的声音和排气管，真区分不出是油动还是电动。不过肯定没特斯拉那么高大上，整那么多人工智能辅助上去，应该就是改改动力，其他的，包括车架都还是传统的简单改改
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-22 18:29
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车
. d' |( C5 P, o0 v) w  u7 t" W货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算
作者: pcb    时间: 2017-11-22 22:58
偶然 发表于 2017-11-22 17:41
6 K+ g. h# L& e& K( r% ~4 T6 v坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商 ...
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估计就是走当初改出无轨电车的路子
作者: 一叶飞刀    时间: 2017-11-30 21:45
大黑蚊子 发表于 2017-11-22 18:29
) o6 t) c0 K' h- m其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车
2 Y  A# z; F' A, U* @货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算 ...

. T; t( L1 r0 s' I一般货车只需要负责动力，冷链还得负责制冷，电池的续航力更低，没看出对燃油车有什么优势



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