爱吱声

标题: Tesla Semi卡车 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 03:11
标题: Tesla Semi卡车
本帖最后由 晨枫 于 2017-11-18 13:37 编辑
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蚂蚁龙又闹妖，推出全电卡车Tesla Semi。载重能力80000磅（36.3吨），一次充电后可以跑500英里（约805公里），30分钟快充的话，可以得到400英里的行程。电池和动力系统寿命超过100万英里，全寿命费用大大低于柴油机卡车。Tesla调查发现，北美80%的送货距离在250英里以内。全重时0-60只要20秒。这对汽车是超级肉的性能，但卡车通常是不谈0-60的，这已经是很逆天的加速了。没有拖车的时候，0-60是……当当当……5秒！这是什么概念呢？
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+ L( C  h( j" k1 A8 W% D  fTop Gun里半老徐娘Charlie追Maverick的Porsche 356是11.4秒！+ @; m  C" v5 y) V- A
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1964年的第一代Porsche 911是8.8秒
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3 Y1 [' B7 r5 B要到1989年Porsche 911 Turbo才达到5秒！4 e; p& M! r/ k
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直到今天，5秒依然是很凌厉的速度，2017年的Porsche 718（手动）也就4.8秒
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, n% o' Z; E/ `5 [" |7 v2017年的Golf GTI要飙车，还要“惨败”与Tesla Semi的手下，“才”5.7秒$ p8 P! c' u  h+ D. N3 H
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0 g3 p3 f! Y. p: ^0 N8 k典型的北美大卡是这个样子的
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里面是这个样子的9 Y3 K8 B  y5 P# \$ A
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经常自带“住舱”，前不巴村后不巴店的地方可以在里面睡觉，谈不上多少舒服，但救急肯定是可以的4 V$ k  o1 Z: e' h( J! n" t
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# w( M" u+ w; z/ `' t  `现在这样的也有，比较少
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Tesla Semi则是这个样子的" b) O. w0 n  l5 ]% U
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晚上冷不防看到这么一个东西，好像看到Darth Vader一样
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$ Z- k; X$ H6 @% y8 y& M6 F$ n驾驶台是像地铁一样的中置，没有常规的仪表板，只有两个超大的显屏
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换一个角度看内部
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! Z  F% x2 n0 o0 U, n/ ^# FTesla自然为Semi装备了一大堆电子助驾，导航、通信什么的就弱爆了，最起码要有各种安全措施，如自动探测、制止jackknife（中文叫什么？）的系统。诺，这就是jackknife，很危险的3 ?: }1 f- A/ M( g0 Y/ I

0 G% G, l! D/ l
* ~# H# n( c8 a5 p$ I能防止jackknifing（这，当然也能防止拖车晃动6 E. J* A9 A3 d5 I  H

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一队Tesla Semi一起走的话，还可以自动编队行驶。在Tesla的愿景里，单车的自主驾驶也只是时间问题: J- w1 K: p% [! A( c: i+ u( x4 O

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不过Tesla不会专美于全电卡车领域，Nikola One是另一家的全电卡车
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. ~$ Y0 A$ z7 l2 f! s也是很拽的说' j3 O1 s; n3 F/ P& j9 ]
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驾驶台有两个设计" S& \+ b+ [! W

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. A, r' {; ?! C) I+ b后面有住舱, O4 O" W: g# H% q$ K
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  j- p5 a3 r( }3 F  J5 M* l可以在双人上下铺和单人加橱柜之间灵活组合
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秘密都在这儿呢# C$ E$ P1 d, [5 G% Z" C
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卡车司机是北美最后的蓝领中产阶级领域之一。卡车司机很辛苦，但从教育资质来说的准入门槛相对较低，肯苦干的话，收入不错。至少加拿大就有20多万卡车司机。按照美国对加拿大的人口比例推算，美国卡车司机可能高达200万。说不上美国汽车工业现在的工人总数是多少，但UAW的会员只有41万，即使在70年代末最高峰也只有150万。汽车工业萎缩对美国就业的直接间接打击非常沉重，影响到现在还在继续。卡车行业也是一样，各地的Truck Stop甚至不少mote和road house餐饮l都要受到影响。Tesla的愿景要是全面实现，卡车司机这个职业就危险了，带来的劳动市场动荡将是严峻的。
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全电卡车对中国也很重要。中国的重卡可能是交通领域里污染的重灾户。如果中国电卡一时还难以达到Tesla Semi的技术水平，或者成本不能降低到可以普及的地步，面向城市送货的中小型、中短程电卡也是值得重视的。中国在全电公交方面已经取得相当大的成就，该是向全电卡车延伸的时候了。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 03:55
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电卡的未来。而且，现在的电力成本和电池成本没看出来可以劈翻柴油车。至于低碳的情怀，那是另外一回事了。: P; d, y: m# [3 v7 w8 Z) V
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自动驾驶倒是靠谱的方向。不过，又不是他一家在玩。奔驰去年的车已经可以让司机一边看报纸一边开车了（至少是这么吹的）。这可是广阔的战场。搞不好，苹果是最后赢家呢。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 04:03
赫然 发表于 2017-11-18 13:556 g/ j  `2 J4 {2 J- z
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...

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+ b9 w& B/ q! U) z: ?; w4 r没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对汽车行业的disruption已经是证明的事实了，全电卡车的地震不是虚构的。但这像加州地震一样，not a problem of if, but when。希望比加州地震要早来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-19 04:21
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现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:13
晨枫 发表于 2017-11-18 15:03
( T& X/ s/ {8 h3 L没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...
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特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而且威胁是实实在在的。不过，真正的冲击要看全寿命的里程成本，要是这个可以击败汽油车，充电的麻烦都是可以克服的了。这个才是翻天覆地。 到现在，特斯拉还是赔本的，多买一辆多亏一辆。这个烧钱游戏不知道啥时候才是个头。从特斯拉的财务情况，这个电卡，是资本游戏的题材的可能性相当大。+ |1 j6 a# ?6 F/ A) k  ^

4 R% o0 F& l9 U' Z  F其实，马一龙的梦想最有可能在中国实现。中国的人口密度使得全电车现在从成本而言就是靠谱的。而且，中国的政府执行力，可以让自动驾驶比较快的成为可能。马一龙和厨子还有小扎一起积极参加十九大文件学习会是对的！！！$ e& [* F0 _) t" n/ c
http://www.scmp.com/news/china/s ... berg-meet-chinas-xi5 W: Z" t# m4 m& l' J7 v3 r

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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:30
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-18 14:21$ R$ G& a/ F" O# G- A
现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...

# v2 L3 A7 I; |& Y# o; V) u  s卡车的可靠性要求肯定不比战斗机更高，F-35上只有一个单一的大屏了，没有任何传统仪表。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:34
赫然 发表于 2017-11-18 15:13
' S) S) B7 ~1 F  s  J' h# g特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...

4 u( w+ U. ~* {% d我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他们不是有钱人，连自己的房子都没有，住在租的公寓里。但他们自认为全寿命成本是合算的。至少13万加元？我也不知道他们是怎么算出来合算的。
2 w) ^2 H- y0 {. Y1 e$ B
0 P8 y; c# `; j2 j+ h6 v; n4 OTesla什么时候才能不赔本，就和苹果什么时候会亏本一样，谁也不知道，甚至不能确定是否一定会发生。但全电是大趋势，智能手机、平板也是大趋势。这个不能否认。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:55
晨枫 发表于 2017-11-18 16:349 |' r1 f% k  |( w& O! p- h4 U* t
我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...

7 z* @3 Q" j" p全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。% f: P  Y7 c$ d: G- ?: @* `

+ y) ~0 }; I9 ]) D$ X, _# n是中国的，全电老年买菜车！！！
作者: 库布其    时间: 2017-11-19 06:20
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-19 04:21
# z1 j" f$ z; Y% ^* d% v! m现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...
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黑了就抛锚么。不像飞机，坏了很麻烦。
作者: code_abc    时间: 2017-11-19 08:09
晨枫 发表于 2017-11-19 04:03  q- R0 O0 k/ u' h0 p6 q
没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...

( D+ r  D% e' H  n! S! j国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:28
赫然 发表于 2017-11-19 05:13
# A  y5 E+ f" ?7 F; i特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...
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加州纳税人的买单~~ 可以~~
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:30
晨枫 发表于 2017-11-19 05:34
, d  e0 X* G  A9 ]我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...
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刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队的毛豆s，专门跑洛杉矶到旧金山limo~~ 反正保险都被tesla包了~ 貌似已经收回本，现在是裸赚的阶段。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:35
tanis 发表于 2017-11-18 18:30
+ }% p2 S, l8 h6 ?- z/ W刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队 ...

6 e+ o: d1 X8 \& A保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:36
赫然 发表于 2017-11-18 15:552 C  S3 s# N  `# u6 h* e7 ?
全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。
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8 ?/ e- a5 Z; ~& k0 V是中国的，全电老年买菜车！！！ ...
) u5 y2 R+ y" R3 o- k: U# ?
是的，全电可能真要看中国了，汽车世界的“农村包围城市”。
作者: holycow    时间: 2017-11-19 09:55
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-19 09:57
holycow 发表于 2017-11-19 09:559 Q7 q7 Y# N+ I- D% N. q; B
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
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从马一龙的ppt上看，Tesla对5-10年的电池技术进步没啥特别大的信心啊
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 10:03
holycow 发表于 2017-11-18 19:557 n* Y$ v# v8 b5 f
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万

4 b! _" ]3 N% W切，加州土豪不身先士卒，鼓动我们农民，什么居心！
作者: tanis    时间: 2017-11-19 10:15
晨枫 发表于 2017-11-19 08:35/ M( R9 O3 O3 H
保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？
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搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：）
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:26
等蚂蚁龙PPT搞得可以见人的时候，比亚迪的电动卡车都满街跑了
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:28
宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪. c) ~( _: k4 v# W0 {9 l8 R
https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=28081490 i6 y+ Q) c" \

; W  P) |, x0 Q) u4 z& N) `9 ?' \比亚迪的相应产品已经小排量投入使用了
作者: zhuyi2005    时间: 2017-11-19 10:34
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
作者: 看客    时间: 2017-11-19 10:40
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？
作者: 燕庐敕    时间: 2017-11-19 10:56
看客 发表于 2017-11-19 10:400 x4 |8 }, z1 P& Y3 _0 ?2 z
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...
; T0 i: U( }7 u! A
把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。
作者: 看客    时间: 2017-11-19 11:02
燕庐敕 发表于 2017-11-19 10:56
; B: H( O+ M: n# f4 W. U+ }! g" m7 Y把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。
0 B" @& Q8 c$ f* V8 r
作者: 北京阿新    时间: 2017-11-19 11:10
赫然 发表于 2017-11-19 03:558 L: X) n0 R7 h  U8 L1 R: Z
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...

6 q- G. `5 Z/ h$ O: g0 [( x电动车的“低碳”一直都是画饼，从全寿命期分析上，各种综合污染比内燃机车只高不低~~
作者: 五月    时间: 2017-11-19 11:12

9 ]2 V$ V1 i3 ~) P$ ?1 Y在天朝，重卡不能超载、超重、超限的话，都是死路一条( Y/ U( A: U0 N  ~4 l, o

- V7 M  V9 \5 b& j; x0 |( ~% u: C
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
看客 发表于 2017-11-18 20:40
/ M5 M( J: @2 L# y8 C电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...

; k0 r1 T& i7 R+ b9 I  ]不知道，这是Tesla自己的说法。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
zhuyi2005 发表于 2017-11-18 20:343 G* N/ C+ p* m5 @0 y4 }
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...

0 d% _7 ~) d$ U6 o4 N) k估计少不了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:39
tanis 发表于 2017-11-18 20:15+ [- x5 ?% [+ t: {9 ]9 G  N7 b
搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：） ...
7 Y6 T, \" H; Z  ?* F/ c8 {
那要近好多呢。不过也不错了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:46
nettman 发表于 2017-11-18 20:28
( i* X9 N' T7 j$ {+ G9 q. v+ b宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪
7 Y8 [. U2 E: e- |( u7 i4 E% Bhttps://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=280 ...

/ A) E8 u! Q( D. S6 |! ~, \- e好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：! M6 q& l" U) S; K' C( l# v2 H

7 G& W# j" ~3 G# @
3 e2 K) L4 {5 P; l7 Z( G: v/ n这zamboni不知道中文叫什么，在加拿大、美国有很大的应用，所有冰场都需要这么一个东西。这东西不需要行程，反正开不远，充电方便，但尤其是室内冰场，排气和噪声是问题，电动的刚好。
作者: 然后203    时间: 2017-11-19 11:52
code_abc 发表于 2017-11-19 08:09/ w. {$ m5 ]7 l, e
国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。 ...

8 g3 I4 M' Y" A9 }2 k国内全电不带电网的公交从2010年就有试点了，2011年我在襄阳看到过。
作者: xwinter    时间: 2017-11-19 11:55
本帖最后由 xwinter 于 2017-11-19 11:57 编辑
! p9 Y7 B, C5 e% E( R4 ?  U
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46
; O5 R6 Y$ P% I4 Q7 o$ c% l好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：

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7 F# x$ Y. Y4 ~磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 12:05
xwinter 发表于 2017-11-18 21:55
; Y) L  N" r5 A* c磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把 ...
% f) `0 R; w/ }3 t; j: M
出口吧，加拿大的需要量很大呢，美国也少不了。
作者: nettman    时间: 2017-11-19 12:18
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46
: K! a+ X" m+ E好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：
! z9 h+ P" H+ S( c3 Y. G; k& e
现在比亚迪电池（尤其铁电池）供不应求，这种市场有待产能进一步扩充才顾及得到
7 e7 t9 d1 k" o3 a为了提高电池密度和加大电池产能，比亚迪在混动（或纯电动）家用轿车上都开始用安全性略差的三元锂电池了
作者: 库布其    时间: 2017-11-20 08:57
zhuyi2005 发表于 2017-11-19 10:34
5 H! ^- c# m' c7 ~用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
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我猜应该会用2170，和model 3一样的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-20 10:34
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？
作者: 水风    时间: 2017-11-21 00:26
昨天在中文学校见到一辆Tesla,看起来很酷阿。跟这个同颜色的。; G9 ]4 ?. z  p

: B. d& J+ @$ N$ R8 I6 R4 n
- o  q4 J9 F3 u* A9 G 开起来加速度的确很快。
作者: cloudian    时间: 2017-11-21 01:34
是个自动驾驶的跳板而已吧……为何要单人座舱，看不懂……老司机心理上就不接受吧……
作者: pcb    时间: 2017-11-21 02:43
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-20 10:34" Q) F7 U: G% I3 w
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？ ...
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上逆变电源就是了
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作者: 偶然    时间: 2017-11-22 17:41
坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商铺里面拉出来插上；卡车造型同油动没有任何区别，在路上要不是没有发动机的声音和排气管，真区分不出是油动还是电动。不过肯定没特斯拉那么高大上，整那么多人工智能辅助上去，应该就是改改动力，其他的，包括车架都还是传统的简单改改
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-22 18:29
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车4 H8 l0 t% H9 t' Q* `
货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算
作者: pcb    时间: 2017-11-22 22:58
偶然 发表于 2017-11-22 17:41" s9 I# V3 s+ n9 o( C0 j" V3 `2 x! G
坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商 ...

1 K6 p* c0 _; G# v估计就是走当初改出无轨电车的路子
作者: 一叶飞刀    时间: 2017-11-30 21:45
大黑蚊子 发表于 2017-11-22 18:29% N4 L8 P5 x+ w. M$ d0 J7 n: u
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车
, X5 j, n1 }( }) k4 s2 e货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算 ...
1 n$ A* G# E: F* W$ N
一般货车只需要负责动力，冷链还得负责制冷，电池的续航力更低，没看出对燃油车有什么优势



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