爱吱声

标题: Tesla Semi卡车 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 03:11
标题: Tesla Semi卡车
本帖最后由 晨枫 于 2017-11-18 13:37 编辑 ( U5 V- Y9 r# d. u1 _
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蚂蚁龙又闹妖，推出全电卡车Tesla Semi。载重能力80000磅（36.3吨），一次充电后可以跑500英里（约805公里），30分钟快充的话，可以得到400英里的行程。电池和动力系统寿命超过100万英里，全寿命费用大大低于柴油机卡车。Tesla调查发现，北美80%的送货距离在250英里以内。全重时0-60只要20秒。这对汽车是超级肉的性能，但卡车通常是不谈0-60的，这已经是很逆天的加速了。没有拖车的时候，0-60是……当当当……5秒！这是什么概念呢？$ S$ m! s: z! N
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. y. j0 x2 ?  t1 C2 `0 oTop Gun里半老徐娘Charlie追Maverick的Porsche 356是11.4秒！* w8 [, l! c4 j( F* G
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) a' ^3 h% b0 m/ R: c* N1964年的第一代Porsche 911是8.8秒. C6 {  N1 l: P! _, H8 @& f8 }
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+ _. o3 T' r& A要到1989年Porsche 911 Turbo才达到5秒！
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" |  |% B& s# m0 G. Z# y% H直到今天，5秒依然是很凌厉的速度，2017年的Porsche 718（手动）也就4.8秒, d4 E! x( m1 n. p6 c5 k. a5 P

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5 T. v) F% D2 M8 l) E' ]2 P6 l2017年的Golf GTI要飙车，还要“惨败”与Tesla Semi的手下，“才”5.7秒' F7 X4 O; J& d6 t/ b

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" i; C$ a: \$ c) M! W8 }5 I典型的北美大卡是这个样子的4 \) S- M4 |& i# E1 Y2 P

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里面是这个样子的
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2 V7 t6 G+ D7 x4 q# y经常自带“住舱”，前不巴村后不巴店的地方可以在里面睡觉，谈不上多少舒服，但救急肯定是可以的
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% c% e+ d8 v9 y! k; ~# U4 Z6 H现在这样的也有，比较少
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Tesla Semi则是这个样子的$ F  M6 F4 N6 \2 l1 X$ ^
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晚上冷不防看到这么一个东西，好像看到Darth Vader一样
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3 h- F+ j6 R  [3 @. D0 B驾驶台是像地铁一样的中置，没有常规的仪表板，只有两个超大的显屏
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换一个角度看内部
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! V1 g/ `# i& o3 i: JTesla自然为Semi装备了一大堆电子助驾，导航、通信什么的就弱爆了，最起码要有各种安全措施，如自动探测、制止jackknife（中文叫什么？）的系统。诺，这就是jackknife，很危险的0 x1 M: j( \5 k1 p* f  C$ ?

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' {; O+ F/ m+ s8 z能防止jackknifing（这，当然也能防止拖车晃动
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! X2 V9 S" n7 q! `/ p& j3 T* _; r5 m4 q一队Tesla Semi一起走的话，还可以自动编队行驶。在Tesla的愿景里，单车的自主驾驶也只是时间问题
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. Y; R1 _! j, z0 x5 b' i$ l/ C. O不过Tesla不会专美于全电卡车领域，Nikola One是另一家的全电卡车! t" F) l* ^# a' a
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也是很拽的说6 F( o4 P4 H& u
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, ~+ \+ E0 Q2 G: a( t- ~驾驶台有两个设计
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后面有住舱5 x& e% F9 ^9 U& s7 r2 d

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4 U" L! A; y" b; q, Z5 J. i/ ^7 }5 H* l可以在双人上下铺和单人加橱柜之间灵活组合+ L' E2 S- \- j& ?4 Z/ K/ p
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秘密都在这儿呢1 ?- W  n* |! R. l9 b

6 {, _, q. W2 I" T卡车司机是北美最后的蓝领中产阶级领域之一。卡车司机很辛苦，但从教育资质来说的准入门槛相对较低，肯苦干的话，收入不错。至少加拿大就有20多万卡车司机。按照美国对加拿大的人口比例推算，美国卡车司机可能高达200万。说不上美国汽车工业现在的工人总数是多少，但UAW的会员只有41万，即使在70年代末最高峰也只有150万。汽车工业萎缩对美国就业的直接间接打击非常沉重，影响到现在还在继续。卡车行业也是一样，各地的Truck Stop甚至不少mote和road house餐饮l都要受到影响。Tesla的愿景要是全面实现，卡车司机这个职业就危险了，带来的劳动市场动荡将是严峻的。* a6 k3 `- j% n: A$ o0 n

; n4 m( X1 }! {# o( Q( E全电卡车对中国也很重要。中国的重卡可能是交通领域里污染的重灾户。如果中国电卡一时还难以达到Tesla Semi的技术水平，或者成本不能降低到可以普及的地步，面向城市送货的中小型、中短程电卡也是值得重视的。中国在全电公交方面已经取得相当大的成就，该是向全电卡车延伸的时候了。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 03:55
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电卡的未来。而且，现在的电力成本和电池成本没看出来可以劈翻柴油车。至于低碳的情怀，那是另外一回事了。8 W. n7 J5 l3 I5 p+ x, T4 E

8 s4 {: l6 b* a自动驾驶倒是靠谱的方向。不过，又不是他一家在玩。奔驰去年的车已经可以让司机一边看报纸一边开车了（至少是这么吹的）。这可是广阔的战场。搞不好，苹果是最后赢家呢。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 04:03
赫然 发表于 2017-11-18 13:55: H8 [' N( }* ]) H
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...

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4 a1 f9 q( c1 @1 J" |1 ^没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对汽车行业的disruption已经是证明的事实了，全电卡车的地震不是虚构的。但这像加州地震一样，not a problem of if, but when。希望比加州地震要早来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-19 04:21
* g" Q- @5 q8 E  {. l  n( b/ R
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现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:13
晨枫 发表于 2017-11-18 15:03
. \. B: M+ L' V: u没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...
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特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而且威胁是实实在在的。不过，真正的冲击要看全寿命的里程成本，要是这个可以击败汽油车，充电的麻烦都是可以克服的了。这个才是翻天覆地。 到现在，特斯拉还是赔本的，多买一辆多亏一辆。这个烧钱游戏不知道啥时候才是个头。从特斯拉的财务情况，这个电卡，是资本游戏的题材的可能性相当大。
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2 v' z9 p8 S8 l0 Z  y4 L其实，马一龙的梦想最有可能在中国实现。中国的人口密度使得全电车现在从成本而言就是靠谱的。而且，中国的政府执行力，可以让自动驾驶比较快的成为可能。马一龙和厨子还有小扎一起积极参加十九大文件学习会是对的！！！2 f& t$ j  ?# ?+ Y! ?  M5 G
http://www.scmp.com/news/china/s ... berg-meet-chinas-xi1 R* o# n5 q% E: L  t/ b' |
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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:30
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-18 14:21
# Y( {+ h% u& D  h3 F现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...
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卡车的可靠性要求肯定不比战斗机更高，F-35上只有一个单一的大屏了，没有任何传统仪表。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:34
赫然 发表于 2017-11-18 15:13
. {2 O2 W+ [8 u2 B; |7 K, E特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...

- w  f* E& l* [4 i* j我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他们不是有钱人，连自己的房子都没有，住在租的公寓里。但他们自认为全寿命成本是合算的。至少13万加元？我也不知道他们是怎么算出来合算的。( t; w1 s8 i: N# I" }6 L' K* x
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Tesla什么时候才能不赔本，就和苹果什么时候会亏本一样，谁也不知道，甚至不能确定是否一定会发生。但全电是大趋势，智能手机、平板也是大趋势。这个不能否认。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:55
晨枫 发表于 2017-11-18 16:34
) D' M% U2 N, ?6 P; l我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...

2 L* S( O5 ]* O/ p! X6 {- \; F3 m6 \全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。
- K) S) i+ |; l% S0 n8 H
0 v/ M; R! S  l是中国的，全电老年买菜车！！！
作者: 库布其    时间: 2017-11-19 06:20
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-19 04:21
9 Z( u8 p9 s+ a: I' E& j! N9 Z现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...
; A) e3 }* S; Y! s( _* a8 v; l* m: D
黑了就抛锚么。不像飞机，坏了很麻烦。
作者: code_abc    时间: 2017-11-19 08:09
晨枫 发表于 2017-11-19 04:03) K8 L' G& c, }- k7 t3 }
没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...

# Q" R' g+ P: L3 t国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:28
赫然 发表于 2017-11-19 05:13
1 C" n! ]4 X, Q3 o特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...
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加州纳税人的买单~~ 可以~~
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:30
晨枫 发表于 2017-11-19 05:34
' u+ d8 k- _, X* f/ d1 V我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...

4 h) I: M) i7 W9 K7 V刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队的毛豆s，专门跑洛杉矶到旧金山limo~~ 反正保险都被tesla包了~ 貌似已经收回本，现在是裸赚的阶段。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:35
tanis 发表于 2017-11-18 18:30# U, r# F7 I: ^8 q1 a: [0 \% l% L
刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队 ...

& J% \$ f- S  C# A3 o* k3 v/ ~保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:36
赫然 发表于 2017-11-18 15:55
  h3 D% R$ `) J5 n全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。5 h8 l- P$ S. w* g
9 A. P" j; p* S3 ~3 f. j
是中国的，全电老年买菜车！！！ ...
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是的，全电可能真要看中国了，汽车世界的“农村包围城市”。
作者: holycow    时间: 2017-11-19 09:55
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-19 09:57
holycow 发表于 2017-11-19 09:55  O+ [0 `, D, \
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
; D- C7 G0 `$ n$ ?# a! |. _
从马一龙的ppt上看，Tesla对5-10年的电池技术进步没啥特别大的信心啊
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 10:03
holycow 发表于 2017-11-18 19:55; r9 k& ^& V# m" p( C% X
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
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切，加州土豪不身先士卒，鼓动我们农民，什么居心！
作者: tanis    时间: 2017-11-19 10:15
晨枫 发表于 2017-11-19 08:35
2 }, j2 T. j7 C' R- b$ N保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？

! S5 R( T# Z, r! j搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：）
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:26
等蚂蚁龙PPT搞得可以见人的时候，比亚迪的电动卡车都满街跑了
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:28
宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪3 o" z5 f3 O8 `) a, }) J/ c  R5 ~# t
https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=2808149
6 Q0 _" K, A7 `- k9 B; r; I2 E3 h$ G& W
比亚迪的相应产品已经小排量投入使用了
作者: zhuyi2005    时间: 2017-11-19 10:34
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
作者: 看客    时间: 2017-11-19 10:40
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？
作者: 燕庐敕    时间: 2017-11-19 10:56
看客 发表于 2017-11-19 10:40
2 a8 f4 n7 {, x2 }0 O  G电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...
& @, C6 n+ X7 S7 M; n
把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。
作者: 看客    时间: 2017-11-19 11:02
燕庐敕 发表于 2017-11-19 10:56- Q; O  `, F! c$ `' ^
把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。
/ q# G; u) f' ]3 C/ }9 A# ~) b
作者: 北京阿新    时间: 2017-11-19 11:10
赫然 发表于 2017-11-19 03:55
  r0 |: h9 B$ o+ `. \# s9 Y吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...

6 q2 [5 |& X6 d' L' V& ~电动车的“低碳”一直都是画饼，从全寿命期分析上，各种综合污染比内燃机车只高不低~~
作者: 五月    时间: 2017-11-19 11:12

* o: s( U: h# O$ p在天朝，重卡不能超载、超重、超限的话，都是死路一条4 r9 e* u3 [' M% ?5 }6 B0 I: T
: T# C: D& F* ^. N
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
看客 发表于 2017-11-18 20:40% T% @* W5 `& j2 i: G/ K4 i
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...
% u3 W1 [5 B  C8 f# ~1 ^7 t
不知道，这是Tesla自己的说法。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
zhuyi2005 发表于 2017-11-18 20:345 [6 b1 ~. t0 ~( {/ }: V) s9 r
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
( u, r8 r) c4 ~6 P, f
估计少不了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:39
tanis 发表于 2017-11-18 20:15' h* M% a8 j5 C4 c, ]) g; ~* T* B' @
搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：） ...
5 n6 `) W# L* [/ h/ r* {( c" w4 Z
那要近好多呢。不过也不错了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:46
nettman 发表于 2017-11-18 20:28
0 R. t4 l4 u0 q5 u宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪" M6 C/ N& F! M
https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=280 ...

5 Q: \! ^' O- o* z( S: M好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：
. c# s* f+ d( K2 I/ q+ ^; r
& |) k$ l! t8 O+ f7 X( L8 O* b+ N% B' J& A8 R- K
这zamboni不知道中文叫什么，在加拿大、美国有很大的应用，所有冰场都需要这么一个东西。这东西不需要行程，反正开不远，充电方便，但尤其是室内冰场，排气和噪声是问题，电动的刚好。
作者: 然后203    时间: 2017-11-19 11:52
code_abc 发表于 2017-11-19 08:097 s' _' d7 z& A
国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。 ...
* m" w" x/ ]5 k( ^' \0 F) j
国内全电不带电网的公交从2010年就有试点了，2011年我在襄阳看到过。
作者: xwinter    时间: 2017-11-19 11:55
本帖最后由 xwinter 于 2017-11-19 11:57 编辑
0 \. ^7 s2 g* m2 X5 h" F) ?5 K, _5 E9 o
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46
; n8 _* j- `0 [& m# t好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：

2 |$ p4 @. V7 P) f- X; x  a# X# G4 P3 a: Z
磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 12:05
xwinter 发表于 2017-11-18 21:55* n9 {5 H# U- T. [+ M' x) w9 ?) o% U
磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把 ...

7 e2 \" y. a3 J6 c1 _出口吧，加拿大的需要量很大呢，美国也少不了。
作者: nettman    时间: 2017-11-19 12:18
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46  d/ \! R2 K$ p: i
好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：
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现在比亚迪电池（尤其铁电池）供不应求，这种市场有待产能进一步扩充才顾及得到
# M1 B" L) l1 _# ~为了提高电池密度和加大电池产能，比亚迪在混动（或纯电动）家用轿车上都开始用安全性略差的三元锂电池了
作者: 库布其    时间: 2017-11-20 08:57
zhuyi2005 发表于 2017-11-19 10:34
1 e# q. a4 F4 M$ J& ^/ X5 Y( R9 b1 j用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...

$ u4 I  I& D5 P* |8 F2 g我猜应该会用2170，和model 3一样的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-20 10:34
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？
作者: 水风    时间: 2017-11-21 00:26
昨天在中文学校见到一辆Tesla,看起来很酷阿。跟这个同颜色的。% ]5 u  N! r8 R* x
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  e* x+ `# g* o2 A 开起来加速度的确很快。
作者: cloudian    时间: 2017-11-21 01:34
是个自动驾驶的跳板而已吧……为何要单人座舱，看不懂……老司机心理上就不接受吧……
作者: pcb    时间: 2017-11-21 02:43
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-20 10:34
% |* m4 @1 V! l: M群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？ ...

' Q  C2 M4 }2 n- a  }上逆变电源就是了6 U4 T/ R+ k% m* z, }  P
作者: 偶然    时间: 2017-11-22 17:41
坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商铺里面拉出来插上；卡车造型同油动没有任何区别，在路上要不是没有发动机的声音和排气管，真区分不出是油动还是电动。不过肯定没特斯拉那么高大上，整那么多人工智能辅助上去，应该就是改改动力，其他的，包括车架都还是传统的简单改改
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-22 18:29
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车) N! `2 e- T# G) c+ {' |
货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算
作者: pcb    时间: 2017-11-22 22:58
偶然 发表于 2017-11-22 17:41
; f1 r; S2 }. h1 c8 c坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商 ...
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估计就是走当初改出无轨电车的路子
作者: 一叶飞刀    时间: 2017-11-30 21:45
大黑蚊子 发表于 2017-11-22 18:29
& B" ]7 \, _/ o! ]7 H2 z9 t其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车$ o- p7 G1 P% K# H( k0 b
货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算 ...

: y; U6 C$ H1 ]: V% v一般货车只需要负责动力，冷链还得负责制冷，电池的续航力更低，没看出对燃油车有什么优势



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