爱吱声

标题: Tesla Semi卡车 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 03:11
标题: Tesla Semi卡车
本帖最后由 晨枫 于 2017-11-18 13:37 编辑 0 S: v6 l: T6 T2 i% w0 v" d
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蚂蚁龙又闹妖，推出全电卡车Tesla Semi。载重能力80000磅（36.3吨），一次充电后可以跑500英里（约805公里），30分钟快充的话，可以得到400英里的行程。电池和动力系统寿命超过100万英里，全寿命费用大大低于柴油机卡车。Tesla调查发现，北美80%的送货距离在250英里以内。全重时0-60只要20秒。这对汽车是超级肉的性能，但卡车通常是不谈0-60的，这已经是很逆天的加速了。没有拖车的时候，0-60是……当当当……5秒！这是什么概念呢？
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0 P! o: J! L/ n; x4 k' I, ATop Gun里半老徐娘Charlie追Maverick的Porsche 356是11.4秒！. R8 r9 _4 s3 A1 v7 b  j+ z, b

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1964年的第一代Porsche 911是8.8秒2 R" k: e3 H1 g
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8 g. ~% p- G( o% O3 r# @要到1989年Porsche 911 Turbo才达到5秒！
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- t0 [* r$ e# Y直到今天，5秒依然是很凌厉的速度，2017年的Porsche 718（手动）也就4.8秒9 d" O4 J: X4 x* Z* w) [
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2017年的Golf GTI要飙车，还要“惨败”与Tesla Semi的手下，“才”5.7秒
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典型的北美大卡是这个样子的+ V6 h% C4 H  C
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+ t2 s* D* j4 Y0 c9 i里面是这个样子的
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经常自带“住舱”，前不巴村后不巴店的地方可以在里面睡觉，谈不上多少舒服，但救急肯定是可以的# f8 }9 w1 _5 @
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- V7 g9 B7 ^" [/ \8 n$ C8 e8 ]现在这样的也有，比较少
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& \! B2 ?  y0 S& V! Y) KTesla Semi则是这个样子的; V: Y* j# k$ l! v

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1 q; O; [! K$ i  H: d; s晚上冷不防看到这么一个东西，好像看到Darth Vader一样
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驾驶台是像地铁一样的中置，没有常规的仪表板，只有两个超大的显屏8 ?! t, b' q: l

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9 x: C3 o9 e* E9 |2 h5 W换一个角度看内部
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! z7 x! I' [; P" B9 y/ a  CTesla自然为Semi装备了一大堆电子助驾，导航、通信什么的就弱爆了，最起码要有各种安全措施，如自动探测、制止jackknife（中文叫什么？）的系统。诺，这就是jackknife，很危险的
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能防止jackknifing（这，当然也能防止拖车晃动
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一队Tesla Semi一起走的话，还可以自动编队行驶。在Tesla的愿景里，单车的自主驾驶也只是时间问题
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4 k+ l: p5 O5 r5 U, ]& t+ N1 U4 t不过Tesla不会专美于全电卡车领域，Nikola One是另一家的全电卡车
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4 d7 k9 p7 Z% ~6 ?; |! e也是很拽的说
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驾驶台有两个设计! ?* L9 I5 w0 V+ A$ w5 y6 ~

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后面有住舱
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可以在双人上下铺和单人加橱柜之间灵活组合' j, H# A/ z  V( ]. p5 U8 v
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秘密都在这儿呢4 s  O$ ^! S4 P4 g1 m

9 M+ P  G) k; A: f. B7 H# e卡车司机是北美最后的蓝领中产阶级领域之一。卡车司机很辛苦，但从教育资质来说的准入门槛相对较低，肯苦干的话，收入不错。至少加拿大就有20多万卡车司机。按照美国对加拿大的人口比例推算，美国卡车司机可能高达200万。说不上美国汽车工业现在的工人总数是多少，但UAW的会员只有41万，即使在70年代末最高峰也只有150万。汽车工业萎缩对美国就业的直接间接打击非常沉重，影响到现在还在继续。卡车行业也是一样，各地的Truck Stop甚至不少mote和road house餐饮l都要受到影响。Tesla的愿景要是全面实现，卡车司机这个职业就危险了，带来的劳动市场动荡将是严峻的。; ]% z& Z- x! S3 m. L) f

  ^' }' C# N& X. [& e全电卡车对中国也很重要。中国的重卡可能是交通领域里污染的重灾户。如果中国电卡一时还难以达到Tesla Semi的技术水平，或者成本不能降低到可以普及的地步，面向城市送货的中小型、中短程电卡也是值得重视的。中国在全电公交方面已经取得相当大的成就，该是向全电卡车延伸的时候了。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 03:55
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电卡的未来。而且，现在的电力成本和电池成本没看出来可以劈翻柴油车。至于低碳的情怀，那是另外一回事了。  }* w) y$ R4 M4 k0 |0 I" e* o% f
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自动驾驶倒是靠谱的方向。不过，又不是他一家在玩。奔驰去年的车已经可以让司机一边看报纸一边开车了（至少是这么吹的）。这可是广阔的战场。搞不好，苹果是最后赢家呢。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 04:03
赫然 发表于 2017-11-18 13:55
, i5 D  s5 C, g3 O6 c. h$ G3 }7 D吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...

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; [5 F- ~4 _, @/ b& j- b没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对汽车行业的disruption已经是证明的事实了，全电卡车的地震不是虚构的。但这像加州地震一样，not a problem of if, but when。希望比加州地震要早来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-19 04:21
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# j8 h( d; W5 u& X- l现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:13
晨枫 发表于 2017-11-18 15:03# R8 w1 n; w0 C5 x' W* R
没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...
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特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而且威胁是实实在在的。不过，真正的冲击要看全寿命的里程成本，要是这个可以击败汽油车，充电的麻烦都是可以克服的了。这个才是翻天覆地。 到现在，特斯拉还是赔本的，多买一辆多亏一辆。这个烧钱游戏不知道啥时候才是个头。从特斯拉的财务情况，这个电卡，是资本游戏的题材的可能性相当大。
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/ a, Z, X3 O4 O其实，马一龙的梦想最有可能在中国实现。中国的人口密度使得全电车现在从成本而言就是靠谱的。而且，中国的政府执行力，可以让自动驾驶比较快的成为可能。马一龙和厨子还有小扎一起积极参加十九大文件学习会是对的！！！
+ q1 ~. \! O, b  x: Lhttp://www.scmp.com/news/china/s ... berg-meet-chinas-xi6 p& F* A8 ]7 @! a: h) ]8 Q

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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:30
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-18 14:21
/ C$ p. I3 f% p6 A; v6 _现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...
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卡车的可靠性要求肯定不比战斗机更高，F-35上只有一个单一的大屏了，没有任何传统仪表。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:34
赫然 发表于 2017-11-18 15:13  H1 K0 ]1 a7 W/ @' }) o
特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...

9 j7 V9 o1 h4 \( v# o我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他们不是有钱人，连自己的房子都没有，住在租的公寓里。但他们自认为全寿命成本是合算的。至少13万加元？我也不知道他们是怎么算出来合算的。
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5 |2 r7 P5 x! [; ^0 }Tesla什么时候才能不赔本，就和苹果什么时候会亏本一样，谁也不知道，甚至不能确定是否一定会发生。但全电是大趋势，智能手机、平板也是大趋势。这个不能否认。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:55
晨枫 发表于 2017-11-18 16:34
# x1 m! [% F8 Y/ N' ~我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...

& Y5 {5 i$ r: ~! v全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。7 j- n! m2 O% o% H) f7 U- y
1 m0 O" q" a1 |- l3 {
是中国的，全电老年买菜车！！！
作者: 库布其    时间: 2017-11-19 06:20
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-19 04:21
* |6 J# q& Y& y# @现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...
6 Q2 C: f9 Y  x5 g7 `) B/ k
黑了就抛锚么。不像飞机，坏了很麻烦。
作者: code_abc    时间: 2017-11-19 08:09
晨枫 发表于 2017-11-19 04:033 e0 b: @1 H8 D! M" T4 V
没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...

. s9 m, M$ M# M8 F- u国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:28
赫然 发表于 2017-11-19 05:13
. _1 F9 n& G6 g  Q1 e& ?特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...

& U  N+ v+ Q! f* y加州纳税人的买单~~ 可以~~
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:30
晨枫 发表于 2017-11-19 05:34
. E( w) c+ c) R7 t我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...
) K/ b; L2 u$ n! t* f" ^
刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队的毛豆s，专门跑洛杉矶到旧金山limo~~ 反正保险都被tesla包了~ 貌似已经收回本，现在是裸赚的阶段。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:35
tanis 发表于 2017-11-18 18:30
+ p- K/ w" }8 `# \4 J7 M刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队 ...

. l$ R& D8 T# i4 n保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:36
赫然 发表于 2017-11-18 15:55; Q1 g& j9 W& k. w
全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。
+ C9 _0 {  U! D% ?8 h6 N4 U8 k6 @# \/ k9 M  b9 ~
是中国的，全电老年买菜车！！！ ...
8 r/ ^+ C! M+ J4 D0 t
是的，全电可能真要看中国了，汽车世界的“农村包围城市”。
作者: holycow    时间: 2017-11-19 09:55
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-19 09:57
holycow 发表于 2017-11-19 09:55
1 V5 K9 x1 [+ L0 ~% e( `% ^- L& @2 iRoadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万

7 z# o) D0 C% E* s' w从马一龙的ppt上看，Tesla对5-10年的电池技术进步没啥特别大的信心啊
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 10:03
holycow 发表于 2017-11-18 19:55. X% `) o/ R8 E/ j6 y% |
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
+ h) D9 @& T. `* i0 P% j/ T4 z
切，加州土豪不身先士卒，鼓动我们农民，什么居心！
作者: tanis    时间: 2017-11-19 10:15
晨枫 发表于 2017-11-19 08:35
+ K& m/ \6 [  |$ A7 Z保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？

( J2 v1 N1 [# U+ q7 V# E搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：）
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:26
等蚂蚁龙PPT搞得可以见人的时候，比亚迪的电动卡车都满街跑了
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:28
宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪* B1 ]& \1 a& |* s' \- ]
https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=2808149
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& z, e5 ~1 e9 k, U1 \" r& }; h比亚迪的相应产品已经小排量投入使用了
作者: zhuyi2005    时间: 2017-11-19 10:34
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
作者: 看客    时间: 2017-11-19 10:40
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？
作者: 燕庐敕    时间: 2017-11-19 10:56
看客 发表于 2017-11-19 10:40) b2 H# \( `* F" W% y+ b
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...

$ D9 ]8 q+ b+ `, ~! g2 z" E把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。
作者: 看客    时间: 2017-11-19 11:02
燕庐敕 发表于 2017-11-19 10:564 D% M+ T4 r1 r/ E2 _5 ?
把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。

+ ?& |! H" W/ {" n
作者: 北京阿新    时间: 2017-11-19 11:10
赫然 发表于 2017-11-19 03:55
/ w# X, j+ v$ P) n' ?1 r吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...

5 e& N% w* A4 S2 p' ?电动车的“低碳”一直都是画饼，从全寿命期分析上，各种综合污染比内燃机车只高不低~~
作者: 五月    时间: 2017-11-19 11:12
( t* \2 W7 B: G1 V( F7 D6 l
在天朝，重卡不能超载、超重、超限的话，都是死路一条
+ K$ h0 c& N0 v$ n- o) F+ e( {3 Z2 q& k7 }
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
看客 发表于 2017-11-18 20:40
; r! s- c" d$ q2 [6 X电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...

% n: t9 t6 d- \7 A不知道，这是Tesla自己的说法。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
zhuyi2005 发表于 2017-11-18 20:345 Z: d* Z' E/ c, ?; {
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...

+ U# \1 i4 x; |) m估计少不了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:39
tanis 发表于 2017-11-18 20:153 w! U% H% W  W7 }' Q/ t; @
搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：） ...

! D$ c: D( ~2 K2 e0 A9 T. j, A+ }那要近好多呢。不过也不错了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:46
nettman 发表于 2017-11-18 20:28
0 N) m5 `+ ?- G+ g3 D$ _6 F) r1 ~+ a宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪
5 q: r1 u! {& s. Yhttps://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=280 ...
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好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：3 g8 \8 q2 \$ l; u6 E6 w
. A- a- D. @% @: |
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这zamboni不知道中文叫什么，在加拿大、美国有很大的应用，所有冰场都需要这么一个东西。这东西不需要行程，反正开不远，充电方便，但尤其是室内冰场，排气和噪声是问题，电动的刚好。
作者: 然后203    时间: 2017-11-19 11:52
code_abc 发表于 2017-11-19 08:09
' R5 z- n$ ^4 C, u国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。 ...

+ S* p5 B) P& h: L; S& n3 U国内全电不带电网的公交从2010年就有试点了，2011年我在襄阳看到过。
作者: xwinter    时间: 2017-11-19 11:55
本帖最后由 xwinter 于 2017-11-19 11:57 编辑
: S# ^  K0 V( U  u3 P2 p2 W
晨枫 发表于 2017-11-19 11:463 @  T9 @# u9 {; b/ |
好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：
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磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 12:05
xwinter 发表于 2017-11-18 21:55/ R$ b# i* j# V) g  ~
磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把 ...
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出口吧，加拿大的需要量很大呢，美国也少不了。
作者: nettman    时间: 2017-11-19 12:18
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46! E1 U3 K. N* ~' E* @$ K
好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：

3 F6 G2 J: [1 I现在比亚迪电池（尤其铁电池）供不应求，这种市场有待产能进一步扩充才顾及得到) A5 C; A+ S. k) u. J" e! S
为了提高电池密度和加大电池产能，比亚迪在混动（或纯电动）家用轿车上都开始用安全性略差的三元锂电池了
作者: 库布其    时间: 2017-11-20 08:57
zhuyi2005 发表于 2017-11-19 10:34
9 z3 y( Z) n7 n5 U1 D. |用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...

2 E$ R9 n" [1 r2 Y/ k我猜应该会用2170，和model 3一样的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-20 10:34
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？
作者: 水风    时间: 2017-11-21 00:26
昨天在中文学校见到一辆Tesla,看起来很酷阿。跟这个同颜色的。
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$ {, n/ F6 x# `1 w# Z+ F! p  x 开起来加速度的确很快。
作者: cloudian    时间: 2017-11-21 01:34
是个自动驾驶的跳板而已吧……为何要单人座舱，看不懂……老司机心理上就不接受吧……
作者: pcb    时间: 2017-11-21 02:43
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-20 10:34
. N3 [$ n6 n/ b  @' G群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？ ...
" {7 i; N0 v  Y: L; }3 s
上逆变电源就是了! B4 @, K6 F4 l. r" C$ V/ w
作者: 偶然    时间: 2017-11-22 17:41
坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商铺里面拉出来插上；卡车造型同油动没有任何区别，在路上要不是没有发动机的声音和排气管，真区分不出是油动还是电动。不过肯定没特斯拉那么高大上，整那么多人工智能辅助上去，应该就是改改动力，其他的，包括车架都还是传统的简单改改
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-22 18:29
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车& f. b% K. V1 B1 n
货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算
作者: pcb    时间: 2017-11-22 22:58
偶然 发表于 2017-11-22 17:41
, B; u5 I5 J' K/ Q; a2 _! j# k坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商 ...

3 ?* Y% }% {6 G0 m7 Y估计就是走当初改出无轨电车的路子
作者: 一叶飞刀    时间: 2017-11-30 21:45
大黑蚊子 发表于 2017-11-22 18:29
# Y& c7 f. @9 b3 [. f其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车
; E; u4 {( V: H$ u4 ~( ^7 E货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算 ...
9 \# A! F, L1 S# x+ r3 l9 ?
一般货车只需要负责动力，冷链还得负责制冷，电池的续航力更低，没看出对燃油车有什么优势



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