爱吱声

标题: Tesla Semi卡车 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 03:11
标题: Tesla Semi卡车
本帖最后由 晨枫 于 2017-11-18 13:37 编辑
  @' c; K: s/ e1 b  J$ ^+ k0 F: E# ~
蚂蚁龙又闹妖，推出全电卡车Tesla Semi。载重能力80000磅（36.3吨），一次充电后可以跑500英里（约805公里），30分钟快充的话，可以得到400英里的行程。电池和动力系统寿命超过100万英里，全寿命费用大大低于柴油机卡车。Tesla调查发现，北美80%的送货距离在250英里以内。全重时0-60只要20秒。这对汽车是超级肉的性能，但卡车通常是不谈0-60的，这已经是很逆天的加速了。没有拖车的时候，0-60是……当当当……5秒！这是什么概念呢？
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Top Gun里半老徐娘Charlie追Maverick的Porsche 356是11.4秒！! o+ u2 b2 F, m0 ~1 L& @  y" w# a
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5 t6 ?; V0 e) l1964年的第一代Porsche 911是8.8秒
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3 O8 U, B1 W" G要到1989年Porsche 911 Turbo才达到5秒！; w/ y6 O% o  Q7 w6 q

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& s: e! l, V9 I8 C$ v直到今天，5秒依然是很凌厉的速度，2017年的Porsche 718（手动）也就4.8秒
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2017年的Golf GTI要飙车，还要“惨败”与Tesla Semi的手下，“才”5.7秒
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) d8 v6 H- j5 h典型的北美大卡是这个样子的
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0 R9 n7 p3 }7 l; {+ }' k里面是这个样子的
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0 g# q1 f- |& L' o0 f# B经常自带“住舱”，前不巴村后不巴店的地方可以在里面睡觉，谈不上多少舒服，但救急肯定是可以的# F3 I2 B9 m/ I$ `! j( M

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现在这样的也有，比较少  m/ z0 }6 q8 j  T
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Tesla Semi则是这个样子的% A; b5 p$ V7 N# F$ V" A& v

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9 D; _* Q2 V" ~% N& g, [) ]8 b晚上冷不防看到这么一个东西，好像看到Darth Vader一样0 O4 i) [9 X2 v! Y: h' j
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4 l, ~! w1 r, H5 d驾驶台是像地铁一样的中置，没有常规的仪表板，只有两个超大的显屏
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换一个角度看内部1 f- M; M! N# p+ G- R* [
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3 M* V+ S+ {% ^1 \* wTesla自然为Semi装备了一大堆电子助驾，导航、通信什么的就弱爆了，最起码要有各种安全措施，如自动探测、制止jackknife（中文叫什么？）的系统。诺，这就是jackknife，很危险的! ~; d7 `$ z9 \+ ~
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5 z2 {7 c8 n, f" m0 w1 ?7 y4 h* L能防止jackknifing（这，当然也能防止拖车晃动
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' J3 P) B' I$ C7 E一队Tesla Semi一起走的话，还可以自动编队行驶。在Tesla的愿景里，单车的自主驾驶也只是时间问题+ x; |" Q# Q4 s5 ^
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不过Tesla不会专美于全电卡车领域，Nikola One是另一家的全电卡车
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也是很拽的说
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驾驶台有两个设计6 ]6 N6 Y, F" Z: _

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1 B& y5 r9 p: R1 G$ z4 d后面有住舱
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( W; ^5 m& G1 ?) k可以在双人上下铺和单人加橱柜之间灵活组合
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7 D' C& h$ r. H$ E& u秘密都在这儿呢
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6 ]& k% _+ F% m% ]5 P卡车司机是北美最后的蓝领中产阶级领域之一。卡车司机很辛苦，但从教育资质来说的准入门槛相对较低，肯苦干的话，收入不错。至少加拿大就有20多万卡车司机。按照美国对加拿大的人口比例推算，美国卡车司机可能高达200万。说不上美国汽车工业现在的工人总数是多少，但UAW的会员只有41万，即使在70年代末最高峰也只有150万。汽车工业萎缩对美国就业的直接间接打击非常沉重，影响到现在还在继续。卡车行业也是一样，各地的Truck Stop甚至不少mote和road house餐饮l都要受到影响。Tesla的愿景要是全面实现，卡车司机这个职业就危险了，带来的劳动市场动荡将是严峻的。+ U! R2 P) S1 V, I  y

7 c" e% A) P1 {6 I5 V5 X- y+ n全电卡车对中国也很重要。中国的重卡可能是交通领域里污染的重灾户。如果中国电卡一时还难以达到Tesla Semi的技术水平，或者成本不能降低到可以普及的地步，面向城市送货的中小型、中短程电卡也是值得重视的。中国在全电公交方面已经取得相当大的成就，该是向全电卡车延伸的时候了。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 03:55
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电卡的未来。而且，现在的电力成本和电池成本没看出来可以劈翻柴油车。至于低碳的情怀，那是另外一回事了。
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9 U) |6 G+ o/ x! d自动驾驶倒是靠谱的方向。不过，又不是他一家在玩。奔驰去年的车已经可以让司机一边看报纸一边开车了（至少是这么吹的）。这可是广阔的战场。搞不好，苹果是最后赢家呢。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 04:03
赫然 发表于 2017-11-18 13:55
" v  d5 N$ n. \/ {吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...

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9 ]- q! C- g& R) d没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对汽车行业的disruption已经是证明的事实了，全电卡车的地震不是虚构的。但这像加州地震一样，not a problem of if, but when。希望比加州地震要早来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-19 04:21
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现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:13
晨枫 发表于 2017-11-18 15:035 F, L$ s8 P1 d: r! q
没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...

: y$ ?' i# P! u* |' y特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而且威胁是实实在在的。不过，真正的冲击要看全寿命的里程成本，要是这个可以击败汽油车，充电的麻烦都是可以克服的了。这个才是翻天覆地。 到现在，特斯拉还是赔本的，多买一辆多亏一辆。这个烧钱游戏不知道啥时候才是个头。从特斯拉的财务情况，这个电卡，是资本游戏的题材的可能性相当大。
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2 K: W4 K2 f- Y6 |其实，马一龙的梦想最有可能在中国实现。中国的人口密度使得全电车现在从成本而言就是靠谱的。而且，中国的政府执行力，可以让自动驾驶比较快的成为可能。马一龙和厨子还有小扎一起积极参加十九大文件学习会是对的！！！, f- O7 F- G7 w
http://www.scmp.com/news/china/s ... berg-meet-chinas-xi
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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:30
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-18 14:219 H: `3 M; C  d  ^
现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...
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卡车的可靠性要求肯定不比战斗机更高，F-35上只有一个单一的大屏了，没有任何传统仪表。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:34
赫然 发表于 2017-11-18 15:13
% G9 D7 B; r/ m/ O特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...

* v2 J) E  I% O; [1 V我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他们不是有钱人，连自己的房子都没有，住在租的公寓里。但他们自认为全寿命成本是合算的。至少13万加元？我也不知道他们是怎么算出来合算的。
) W+ z! C1 U" [, K; Y$ w5 U8 k4 \- e! @( Q3 ^& h
Tesla什么时候才能不赔本，就和苹果什么时候会亏本一样，谁也不知道，甚至不能确定是否一定会发生。但全电是大趋势，智能手机、平板也是大趋势。这个不能否认。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:55
晨枫 发表于 2017-11-18 16:348 l8 N, |& f; @* R
我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...

' X6 p- c( N7 V. S全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。
6 {- x+ F* ]5 }1 k5 h" m) Z' t$ M. P
) G3 j9 M) o" c% _. t是中国的，全电老年买菜车！！！
作者: 库布其    时间: 2017-11-19 06:20
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-19 04:21
. O$ @8 I+ \4 [/ X, O" M' S8 }7 X* y现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...

  w4 }; {  Q, f4 o( P3 d+ ?黑了就抛锚么。不像飞机，坏了很麻烦。
作者: code_abc    时间: 2017-11-19 08:09
晨枫 发表于 2017-11-19 04:03" i" y; S* Z- l1 {" Z# X
没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...
1 p  o4 u$ Y4 Z* Y
国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:28
赫然 发表于 2017-11-19 05:13' ^$ N- g. |0 B9 L  r$ j- l# N7 K' m
特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...

' `6 R0 d( o/ P  ?2 Q. E加州纳税人的买单~~ 可以~~
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:30
晨枫 发表于 2017-11-19 05:34
5 ?* T( h4 k$ v$ d( C% V0 G3 b我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...

7 R4 l5 t5 [3 t/ \, @4 V刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队的毛豆s，专门跑洛杉矶到旧金山limo~~ 反正保险都被tesla包了~ 貌似已经收回本，现在是裸赚的阶段。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:35
tanis 发表于 2017-11-18 18:30
8 ?/ Z* E2 }- _- @刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队 ...

" w; X% j* P! f5 S( `" ^保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:36
赫然 发表于 2017-11-18 15:55
6 h  t/ P' a6 @2 t全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。
0 Y- Q$ J# F/ T' x5 i2 v; |) ?, r) q0 ~
是中国的，全电老年买菜车！！！ ...
5 M8 o" w8 k3 F0 J# J+ g# r) ^$ a
是的，全电可能真要看中国了，汽车世界的“农村包围城市”。
作者: holycow    时间: 2017-11-19 09:55
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-19 09:57
holycow 发表于 2017-11-19 09:55
' R, k$ n3 ]% Z# V9 [( @Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
; O/ W/ D7 }+ J' k2 U% @: z/ V
从马一龙的ppt上看，Tesla对5-10年的电池技术进步没啥特别大的信心啊
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 10:03
holycow 发表于 2017-11-18 19:551 p+ h! H9 q* C' o
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万

1 o/ n- V/ s! f切，加州土豪不身先士卒，鼓动我们农民，什么居心！
作者: tanis    时间: 2017-11-19 10:15
晨枫 发表于 2017-11-19 08:35
, @7 k, M# ]9 x+ a- ?/ P$ L4 g保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？
: G' l; `: q& Q* E! {
搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：）
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:26
等蚂蚁龙PPT搞得可以见人的时候，比亚迪的电动卡车都满街跑了
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:28
宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪
' P2 s  R; }7 u7 p* ?4 x1 zhttps://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=2808149
( P9 u/ T  P( [6 z+ u
/ @: F/ ^! x$ J$ t: ]( S" j比亚迪的相应产品已经小排量投入使用了
作者: zhuyi2005    时间: 2017-11-19 10:34
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
作者: 看客    时间: 2017-11-19 10:40
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？
作者: 燕庐敕    时间: 2017-11-19 10:56
看客 发表于 2017-11-19 10:40
3 U: d% P1 O5 H9 O- @电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...

2 u2 I7 P. s9 [" o: k1 q- |  u把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。
作者: 看客    时间: 2017-11-19 11:02
燕庐敕 发表于 2017-11-19 10:56
. ~% Q( |4 B" \2 g把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。

( t0 Z1 A, u( t) a
作者: 北京阿新    时间: 2017-11-19 11:10
赫然 发表于 2017-11-19 03:55
2 l0 b! a& r1 w/ P( L2 a吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...
  o3 s0 W* Z% Z6 g' U6 T* r. Z
电动车的“低碳”一直都是画饼，从全寿命期分析上，各种综合污染比内燃机车只高不低~~
作者: 五月    时间: 2017-11-19 11:12

) @. @! d" w& W* E在天朝，重卡不能超载、超重、超限的话，都是死路一条+ x' F! m; I. B- f8 P6 V
/ D' a) H+ H  o; h; q4 z
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
看客 发表于 2017-11-18 20:40
0 D3 k, l% J7 ^- ~0 i0 B7 `电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...

1 h# e$ V3 j# S( z) z' v2 x不知道，这是Tesla自己的说法。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
zhuyi2005 发表于 2017-11-18 20:344 A* t& c* L9 ]: @7 i3 x
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
- y0 y3 w" K! [  j; {
估计少不了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:39
tanis 发表于 2017-11-18 20:15
1 G( m9 C7 n. i) ]2 V( c0 z搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：） ...
' I; ?0 c. |" u6 \) S! F
那要近好多呢。不过也不错了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:46
nettman 发表于 2017-11-18 20:28  C6 Q; I) Q0 X) [) G5 Z1 A
宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪+ R- ]6 f) F  ?2 P
https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=280 ...

4 C( U; \" _* j& i' F好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：# D; P3 C) J" _

1 E/ z: Y8 s1 ^0 c: U! y) ^+ y- T  ~) `2 M
这zamboni不知道中文叫什么，在加拿大、美国有很大的应用，所有冰场都需要这么一个东西。这东西不需要行程，反正开不远，充电方便，但尤其是室内冰场，排气和噪声是问题，电动的刚好。
作者: 然后203    时间: 2017-11-19 11:52
code_abc 发表于 2017-11-19 08:09
5 J- K" G4 _# V6 Q- t国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。 ...
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国内全电不带电网的公交从2010年就有试点了，2011年我在襄阳看到过。
作者: xwinter    时间: 2017-11-19 11:55
本帖最后由 xwinter 于 2017-11-19 11:57 编辑 + ]/ |, `' F" B* W
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46) t, g; y; W, I  h
好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：

6 m" i2 F- ~2 C) r! ^3 I2 v. h# \2 T6 [) k, f+ E% I9 u
磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 12:05
xwinter 发表于 2017-11-18 21:55, a' z& r: M  k2 Y8 S4 n
磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把 ...
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出口吧，加拿大的需要量很大呢，美国也少不了。
作者: nettman    时间: 2017-11-19 12:18
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46
# o& b, {% W4 P# }: i! N好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：

1 o$ _  r. b' f& U2 ~2 r现在比亚迪电池（尤其铁电池）供不应求，这种市场有待产能进一步扩充才顾及得到
/ m! g0 V( F1 T  N) n7 T为了提高电池密度和加大电池产能，比亚迪在混动（或纯电动）家用轿车上都开始用安全性略差的三元锂电池了
作者: 库布其    时间: 2017-11-20 08:57
zhuyi2005 发表于 2017-11-19 10:34
. U% E& b' h+ Z- T8 z2 L用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
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我猜应该会用2170，和model 3一样的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-20 10:34
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？
作者: 水风    时间: 2017-11-21 00:26
昨天在中文学校见到一辆Tesla,看起来很酷阿。跟这个同颜色的。, h' b4 W: n4 u( v: `
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( e/ a- v) M# g% a$ \/ x 开起来加速度的确很快。
作者: cloudian    时间: 2017-11-21 01:34
是个自动驾驶的跳板而已吧……为何要单人座舱，看不懂……老司机心理上就不接受吧……
作者: pcb    时间: 2017-11-21 02:43
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-20 10:34
5 e& I2 ^6 S! K' M/ S群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？ ...
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上逆变电源就是了% J# p. J( x: C- }7 g/ h
作者: 偶然    时间: 2017-11-22 17:41
坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商铺里面拉出来插上；卡车造型同油动没有任何区别，在路上要不是没有发动机的声音和排气管，真区分不出是油动还是电动。不过肯定没特斯拉那么高大上，整那么多人工智能辅助上去，应该就是改改动力，其他的，包括车架都还是传统的简单改改
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-22 18:29
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车1 S$ W" [1 k) X+ }
货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算
作者: pcb    时间: 2017-11-22 22:58
偶然 发表于 2017-11-22 17:41
& l" S& E$ P4 {6 r! \7 N$ {7 R4 |坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商 ...
, y$ y5 b5 [: f5 a2 t, x) a0 `
估计就是走当初改出无轨电车的路子
作者: 一叶飞刀    时间: 2017-11-30 21:45
大黑蚊子 发表于 2017-11-22 18:29) J$ Q/ _, @, M) K  O  |2 @3 B4 W
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车
6 }, ?7 m/ q0 S/ B2 ?3 @7 N4 q货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算 ...

, `% k, `0 y. @) h一般货车只需要负责动力，冷链还得负责制冷，电池的续航力更低，没看出对燃油车有什么优势



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