爱吱声

标题: Tesla Semi卡车 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 03:11
标题: Tesla Semi卡车
本帖最后由 晨枫 于 2017-11-18 13:37 编辑 % a$ v( L! Q5 @  t  t1 w
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蚂蚁龙又闹妖，推出全电卡车Tesla Semi。载重能力80000磅（36.3吨），一次充电后可以跑500英里（约805公里），30分钟快充的话，可以得到400英里的行程。电池和动力系统寿命超过100万英里，全寿命费用大大低于柴油机卡车。Tesla调查发现，北美80%的送货距离在250英里以内。全重时0-60只要20秒。这对汽车是超级肉的性能，但卡车通常是不谈0-60的，这已经是很逆天的加速了。没有拖车的时候，0-60是……当当当……5秒！这是什么概念呢？9 \7 t& J8 E  C- J1 |

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% a+ W, X! i5 R: p+ w4 R4 CTop Gun里半老徐娘Charlie追Maverick的Porsche 356是11.4秒！  z& K, B8 ]3 {  K
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  z+ F6 q- k9 c1964年的第一代Porsche 911是8.8秒6 j/ N% b- D9 u1 K* Z. b$ b
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& d; v2 G7 X; ?8 l* H2 ?要到1989年Porsche 911 Turbo才达到5秒！
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0 w/ a; @( U: v' e- b直到今天，5秒依然是很凌厉的速度，2017年的Porsche 718（手动）也就4.8秒
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8 Y1 B2 T  I0 N7 p* r: U2017年的Golf GTI要飙车，还要“惨败”与Tesla Semi的手下，“才”5.7秒1 T0 s( n& w3 \: W- l% k* a' Z$ {

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典型的北美大卡是这个样子的/ k, r7 z7 t; Z

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( t% Q& T9 }! {' R3 a7 {. Y/ r4 t里面是这个样子的
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经常自带“住舱”，前不巴村后不巴店的地方可以在里面睡觉，谈不上多少舒服，但救急肯定是可以的2 a1 P+ j% s2 U4 B: c, \, [. r
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+ M2 P7 F! ~) h现在这样的也有，比较少
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Tesla Semi则是这个样子的
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0 D# S. _: x% g) Z晚上冷不防看到这么一个东西，好像看到Darth Vader一样' l: v/ }' \2 m" ?* ~

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' o6 B" v! f  v3 V驾驶台是像地铁一样的中置，没有常规的仪表板，只有两个超大的显屏
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3 _! d, m( o; O6 K' B换一个角度看内部. j' ^& T4 [' T  o7 l" [

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5 H" f0 @5 V5 I- `- k4 ^, D( }Tesla自然为Semi装备了一大堆电子助驾，导航、通信什么的就弱爆了，最起码要有各种安全措施，如自动探测、制止jackknife（中文叫什么？）的系统。诺，这就是jackknife，很危险的
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能防止jackknifing（这，当然也能防止拖车晃动- I4 Q# s, l& Z. y

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" M( i/ }8 G7 s6 z一队Tesla Semi一起走的话，还可以自动编队行驶。在Tesla的愿景里，单车的自主驾驶也只是时间问题4 s; e/ O, Z3 A4 {# K

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不过Tesla不会专美于全电卡车领域，Nikola One是另一家的全电卡车  O; [/ H' n7 o
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也是很拽的说6 {. C  \5 r% I3 E4 [

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驾驶台有两个设计; Q6 M1 q( j. d. k

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后面有住舱
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; j" Y# W2 l, \& x; \可以在双人上下铺和单人加橱柜之间灵活组合
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秘密都在这儿呢
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2 T, o9 k0 k5 a6 t卡车司机是北美最后的蓝领中产阶级领域之一。卡车司机很辛苦，但从教育资质来说的准入门槛相对较低，肯苦干的话，收入不错。至少加拿大就有20多万卡车司机。按照美国对加拿大的人口比例推算，美国卡车司机可能高达200万。说不上美国汽车工业现在的工人总数是多少，但UAW的会员只有41万，即使在70年代末最高峰也只有150万。汽车工业萎缩对美国就业的直接间接打击非常沉重，影响到现在还在继续。卡车行业也是一样，各地的Truck Stop甚至不少mote和road house餐饮l都要受到影响。Tesla的愿景要是全面实现，卡车司机这个职业就危险了，带来的劳动市场动荡将是严峻的。2 J5 n* M6 v, W
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全电卡车对中国也很重要。中国的重卡可能是交通领域里污染的重灾户。如果中国电卡一时还难以达到Tesla Semi的技术水平，或者成本不能降低到可以普及的地步，面向城市送货的中小型、中短程电卡也是值得重视的。中国在全电公交方面已经取得相当大的成就，该是向全电卡车延伸的时候了。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 03:55
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电卡的未来。而且，现在的电力成本和电池成本没看出来可以劈翻柴油车。至于低碳的情怀，那是另外一回事了。
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自动驾驶倒是靠谱的方向。不过，又不是他一家在玩。奔驰去年的车已经可以让司机一边看报纸一边开车了（至少是这么吹的）。这可是广阔的战场。搞不好，苹果是最后赢家呢。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 04:03
赫然 发表于 2017-11-18 13:55; U+ h) P& o  J/ G5 b6 f
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...
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" S/ x+ G. g; X7 l( }0 x
没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对汽车行业的disruption已经是证明的事实了，全电卡车的地震不是虚构的。但这像加州地震一样，not a problem of if, but when。希望比加州地震要早来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-19 04:21

' k( X8 h* R# V; I, F
$ X7 {2 r5 e$ v/ x  g现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:13
晨枫 发表于 2017-11-18 15:03
+ C( e; [% \% K/ b) B3 B1 a2 |没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...

7 z% Z$ a' H; A, V特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而且威胁是实实在在的。不过，真正的冲击要看全寿命的里程成本，要是这个可以击败汽油车，充电的麻烦都是可以克服的了。这个才是翻天覆地。 到现在，特斯拉还是赔本的，多买一辆多亏一辆。这个烧钱游戏不知道啥时候才是个头。从特斯拉的财务情况，这个电卡，是资本游戏的题材的可能性相当大。
( M5 b3 ~0 j- `; l0 o& S7 K" U  e0 v5 \/ d8 {# f( k
其实，马一龙的梦想最有可能在中国实现。中国的人口密度使得全电车现在从成本而言就是靠谱的。而且，中国的政府执行力，可以让自动驾驶比较快的成为可能。马一龙和厨子还有小扎一起积极参加十九大文件学习会是对的！！！
4 L" x3 G% ]( d/ k$ G9 B2 Lhttp://www.scmp.com/news/china/s ... berg-meet-chinas-xi/ s6 @  J5 A0 l% m2 Q3 C; P  ^6 y9 c
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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:30
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-18 14:21: p% b- E: H; p" T$ \
现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...
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卡车的可靠性要求肯定不比战斗机更高，F-35上只有一个单一的大屏了，没有任何传统仪表。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:34
赫然 发表于 2017-11-18 15:134 v+ J8 M) E9 `$ x! C4 P- K
特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...
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我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他们不是有钱人，连自己的房子都没有，住在租的公寓里。但他们自认为全寿命成本是合算的。至少13万加元？我也不知道他们是怎么算出来合算的。' W3 B6 l' p$ z# j. [! Z' D' A7 F
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Tesla什么时候才能不赔本，就和苹果什么时候会亏本一样，谁也不知道，甚至不能确定是否一定会发生。但全电是大趋势，智能手机、平板也是大趋势。这个不能否认。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:55
晨枫 发表于 2017-11-18 16:34
5 w6 h( E% B4 N6 @我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...
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全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。* H9 Z$ C+ E# h& Y! C$ @' A# t8 Y1 F  r
" h3 R! M' p) I( k
是中国的，全电老年买菜车！！！
作者: 库布其    时间: 2017-11-19 06:20
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-19 04:21
! N/ b! [2 U" g3 d* h/ p现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...

% Q+ X7 t( a* X! J8 s+ T4 S黑了就抛锚么。不像飞机，坏了很麻烦。
作者: code_abc    时间: 2017-11-19 08:09
晨枫 发表于 2017-11-19 04:03
( I. r0 K1 @, H& I9 P' q/ h没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...

' Y% q0 I; x2 d3 ~国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:28
赫然 发表于 2017-11-19 05:13
* S/ S" E3 B1 l7 B9 _1 @特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...
' ]: u+ e# k) [) y( J4 m
加州纳税人的买单~~ 可以~~
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:30
晨枫 发表于 2017-11-19 05:340 ~9 u; h- \" u! n5 h
我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...

; W8 z0 C8 `  z3 k1 u3 J( q* A6 K刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队的毛豆s，专门跑洛杉矶到旧金山limo~~ 反正保险都被tesla包了~ 貌似已经收回本，现在是裸赚的阶段。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:35
tanis 发表于 2017-11-18 18:30
  g3 d) @. y0 D0 ?( Q刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队 ...

: z# E. o& g7 W( x/ X: p, ?保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:36
赫然 发表于 2017-11-18 15:55
1 I4 e3 x, D/ E全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。4 `: `: m* |0 L2 r/ k- d7 y

0 j: C# c% \' ~  K是中国的，全电老年买菜车！！！ ...

% a( U. A4 D, c& n& |: w5 l% h' F是的，全电可能真要看中国了，汽车世界的“农村包围城市”。
作者: holycow    时间: 2017-11-19 09:55
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-19 09:57
holycow 发表于 2017-11-19 09:55
7 A$ S2 Q( W) ~2 \& ]$ [Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万

( h/ I$ w$ F3 Z. `从马一龙的ppt上看，Tesla对5-10年的电池技术进步没啥特别大的信心啊
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 10:03
holycow 发表于 2017-11-18 19:55) |- d; U. N+ M; K7 ?- @
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万

# e, l$ ]$ W" U& Q  T7 O  c/ ~切，加州土豪不身先士卒，鼓动我们农民，什么居心！
作者: tanis    时间: 2017-11-19 10:15
晨枫 发表于 2017-11-19 08:35
$ K8 N% P2 ~* I- f+ q保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？

) M& j/ a$ ~7 g, ^' W搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：）
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:26
等蚂蚁龙PPT搞得可以见人的时候，比亚迪的电动卡车都满街跑了
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:28
宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪
0 I, |6 Z4 b' Mhttps://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=2808149
# X; q, X0 @( |; _  @& k+ e5 V4 W- T* A( T+ u
比亚迪的相应产品已经小排量投入使用了
作者: zhuyi2005    时间: 2017-11-19 10:34
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
作者: 看客    时间: 2017-11-19 10:40
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？
作者: 燕庐敕    时间: 2017-11-19 10:56
看客 发表于 2017-11-19 10:40) S: H  b7 ?, h& h
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...
  \" o( r  f( L/ n( A
把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。
作者: 看客    时间: 2017-11-19 11:02
燕庐敕 发表于 2017-11-19 10:56* o) k6 S" y; H! t) f; Y8 e8 u
把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。

4 c" I9 X& F6 v( ^/ @. @/ [4 _
作者: 北京阿新    时间: 2017-11-19 11:10
赫然 发表于 2017-11-19 03:551 p  o& x0 a  {3 c! P
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...
  W% j9 s" H1 k9 x  A6 M
电动车的“低碳”一直都是画饼，从全寿命期分析上，各种综合污染比内燃机车只高不低~~
作者: 五月    时间: 2017-11-19 11:12

. r7 ^8 D8 ^  E9 U2 b) Z5 p$ `在天朝，重卡不能超载、超重、超限的话，都是死路一条! x6 \3 p. v3 |+ o5 T
. C: u' g0 x' j1 O/ M  W/ E
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
看客 发表于 2017-11-18 20:40
. p; d, w- G0 h  }电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...
3 f9 R2 \+ e7 w* i2 t
不知道，这是Tesla自己的说法。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
zhuyi2005 发表于 2017-11-18 20:34
7 _" G& l2 H; o0 `: e% x& c用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
+ M, Z) B! @, s$ _
估计少不了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:39
tanis 发表于 2017-11-18 20:15
( Q- {3 h+ f6 d+ p搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：） ...

% [5 H  ^  `8 N' Z$ W  A5 p那要近好多呢。不过也不错了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:46
nettman 发表于 2017-11-18 20:28$ W0 C. R! C! N% G
宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪
  q0 f- L4 A  V4 K+ }! X* O5 lhttps://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=280 ...

( _* M  o7 [- Q6 }0 a好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：
1 D3 Y1 m( E2 k5 f8 Y4 |% }
9 F2 ]% X1 A, D6 Z3 i+ y/ K- ]" [% Y% Q# ~: z
这zamboni不知道中文叫什么，在加拿大、美国有很大的应用，所有冰场都需要这么一个东西。这东西不需要行程，反正开不远，充电方便，但尤其是室内冰场，排气和噪声是问题，电动的刚好。
作者: 然后203    时间: 2017-11-19 11:52
code_abc 发表于 2017-11-19 08:09
0 ?8 \- Y% m! {- l国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。 ...

  k  X9 j- N. _5 z4 T国内全电不带电网的公交从2010年就有试点了，2011年我在襄阳看到过。
作者: xwinter    时间: 2017-11-19 11:55
本帖最后由 xwinter 于 2017-11-19 11:57 编辑
) o' z0 p$ o  d8 w# A2 O/ Z
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46
1 k7 n. ]; B# i0 A0 K6 F好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：

) e0 A9 u7 C! A. M+ M: C
& S$ J" I' ]3 }- A2 B9 B磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 12:05
xwinter 发表于 2017-11-18 21:55- Q; Z4 D% [6 s
磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把 ...

; s' y# o# m1 L5 J出口吧，加拿大的需要量很大呢，美国也少不了。
作者: nettman    时间: 2017-11-19 12:18
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46; ^% b) n4 i' ~& o3 ?
好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：
# }% @  [! c4 n7 e
现在比亚迪电池（尤其铁电池）供不应求，这种市场有待产能进一步扩充才顾及得到) ]" C* M1 T& Y0 h- m
为了提高电池密度和加大电池产能，比亚迪在混动（或纯电动）家用轿车上都开始用安全性略差的三元锂电池了
作者: 库布其    时间: 2017-11-20 08:57
zhuyi2005 发表于 2017-11-19 10:34
, T, s0 W7 Q, \+ I) q用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
6 y3 f: v$ q: i# Z( x; p* `) h! t
我猜应该会用2170，和model 3一样的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-20 10:34
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？
作者: 水风    时间: 2017-11-21 00:26
昨天在中文学校见到一辆Tesla,看起来很酷阿。跟这个同颜色的。: d6 W, G2 m) ~' U9 X

  ^5 r+ M! Z/ M" X
. p3 U7 l- R7 C* S! q 开起来加速度的确很快。
作者: cloudian    时间: 2017-11-21 01:34
是个自动驾驶的跳板而已吧……为何要单人座舱，看不懂……老司机心理上就不接受吧……
作者: pcb    时间: 2017-11-21 02:43
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-20 10:34% m! N( {6 U$ o
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？ ...

; z* M, e) j' N* @3 G& T' H3 J上逆变电源就是了
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作者: 偶然    时间: 2017-11-22 17:41
坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商铺里面拉出来插上；卡车造型同油动没有任何区别，在路上要不是没有发动机的声音和排气管，真区分不出是油动还是电动。不过肯定没特斯拉那么高大上，整那么多人工智能辅助上去，应该就是改改动力，其他的，包括车架都还是传统的简单改改
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-22 18:29
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车; u) |: g/ S, E5 G" y
货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算
作者: pcb    时间: 2017-11-22 22:58
偶然 发表于 2017-11-22 17:41% A8 c' ~  s) w
坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商 ...
2 B4 m9 ?! ]4 N8 |
估计就是走当初改出无轨电车的路子
作者: 一叶飞刀    时间: 2017-11-30 21:45
大黑蚊子 发表于 2017-11-22 18:29
0 C+ I/ L; ]! U其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车: P/ f# V" z. A
货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算 ...

$ f8 B- l  C' k, X4 I( R一般货车只需要负责动力，冷链还得负责制冷，电池的续航力更低，没看出对燃油车有什么优势



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