爱吱声

标题: Tesla Semi卡车 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 03:11
标题: Tesla Semi卡车
本帖最后由 晨枫 于 2017-11-18 13:37 编辑
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蚂蚁龙又闹妖，推出全电卡车Tesla Semi。载重能力80000磅（36.3吨），一次充电后可以跑500英里（约805公里），30分钟快充的话，可以得到400英里的行程。电池和动力系统寿命超过100万英里，全寿命费用大大低于柴油机卡车。Tesla调查发现，北美80%的送货距离在250英里以内。全重时0-60只要20秒。这对汽车是超级肉的性能，但卡车通常是不谈0-60的，这已经是很逆天的加速了。没有拖车的时候，0-60是……当当当……5秒！这是什么概念呢？
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Top Gun里半老徐娘Charlie追Maverick的Porsche 356是11.4秒！
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1964年的第一代Porsche 911是8.8秒
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" T# X7 g# P6 w. ?$ d要到1989年Porsche 911 Turbo才达到5秒！, z1 q/ P2 N* g- e) L$ K6 h
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: }* F, g- V5 F3 A直到今天，5秒依然是很凌厉的速度，2017年的Porsche 718（手动）也就4.8秒+ i# S4 o$ p+ o
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9 \3 T; G4 Z9 K" o0 z  [2017年的Golf GTI要飙车，还要“惨败”与Tesla Semi的手下，“才”5.7秒. r8 w3 V* O, |5 a  ~
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# z) e# l; x3 w3 h典型的北美大卡是这个样子的, {: n* w9 g. c3 m1 E
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% c/ l: O2 A7 y- \- E) A里面是这个样子的
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! I7 X( z. q3 ~) I: E3 _经常自带“住舱”，前不巴村后不巴店的地方可以在里面睡觉，谈不上多少舒服，但救急肯定是可以的3 ?, ]2 p; C: h$ L5 e7 [
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! m! @' W7 ~4 n6 f& x现在这样的也有，比较少
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Tesla Semi则是这个样子的
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晚上冷不防看到这么一个东西，好像看到Darth Vader一样
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# M5 D" V' P( Y7 ^8 o1 F0 @5 G6 W驾驶台是像地铁一样的中置，没有常规的仪表板，只有两个超大的显屏
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' r8 V$ {  |2 x9 s2 J换一个角度看内部9 s, F/ s- T& J$ r
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Tesla自然为Semi装备了一大堆电子助驾，导航、通信什么的就弱爆了，最起码要有各种安全措施，如自动探测、制止jackknife（中文叫什么？）的系统。诺，这就是jackknife，很危险的
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7 F8 w4 I5 [( X4 o能防止jackknifing（这，当然也能防止拖车晃动; a8 U) W7 v6 ]/ G" q6 Q% G

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; q0 B4 s$ f, _一队Tesla Semi一起走的话，还可以自动编队行驶。在Tesla的愿景里，单车的自主驾驶也只是时间问题8 O! i" d4 K2 t: W: R

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不过Tesla不会专美于全电卡车领域，Nikola One是另一家的全电卡车- l! E# G2 }$ k/ {" N

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也是很拽的说
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3 {8 N9 h) n( Z4 W/ S9 P驾驶台有两个设计
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后面有住舱6 j9 Q& v8 v$ J5 J) N
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可以在双人上下铺和单人加橱柜之间灵活组合
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秘密都在这儿呢
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卡车司机是北美最后的蓝领中产阶级领域之一。卡车司机很辛苦，但从教育资质来说的准入门槛相对较低，肯苦干的话，收入不错。至少加拿大就有20多万卡车司机。按照美国对加拿大的人口比例推算，美国卡车司机可能高达200万。说不上美国汽车工业现在的工人总数是多少，但UAW的会员只有41万，即使在70年代末最高峰也只有150万。汽车工业萎缩对美国就业的直接间接打击非常沉重，影响到现在还在继续。卡车行业也是一样，各地的Truck Stop甚至不少mote和road house餐饮l都要受到影响。Tesla的愿景要是全面实现，卡车司机这个职业就危险了，带来的劳动市场动荡将是严峻的。
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0 I' M% b2 {7 K2 {6 I" e全电卡车对中国也很重要。中国的重卡可能是交通领域里污染的重灾户。如果中国电卡一时还难以达到Tesla Semi的技术水平，或者成本不能降低到可以普及的地步，面向城市送货的中小型、中短程电卡也是值得重视的。中国在全电公交方面已经取得相当大的成就，该是向全电卡车延伸的时候了。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 03:55
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电卡的未来。而且，现在的电力成本和电池成本没看出来可以劈翻柴油车。至于低碳的情怀，那是另外一回事了。3 P% R" |8 m# i- ]0 _8 j1 }
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自动驾驶倒是靠谱的方向。不过，又不是他一家在玩。奔驰去年的车已经可以让司机一边看报纸一边开车了（至少是这么吹的）。这可是广阔的战场。搞不好，苹果是最后赢家呢。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 04:03
赫然 发表于 2017-11-18 13:55: r. S2 k  p, x2 y
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...
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没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对汽车行业的disruption已经是证明的事实了，全电卡车的地震不是虚构的。但这像加州地震一样，not a problem of if, but when。希望比加州地震要早来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-19 04:21

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现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:13
晨枫 发表于 2017-11-18 15:039 ]- q# u- G- m8 q$ u/ N9 O* H
没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...
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特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而且威胁是实实在在的。不过，真正的冲击要看全寿命的里程成本，要是这个可以击败汽油车，充电的麻烦都是可以克服的了。这个才是翻天覆地。 到现在，特斯拉还是赔本的，多买一辆多亏一辆。这个烧钱游戏不知道啥时候才是个头。从特斯拉的财务情况，这个电卡，是资本游戏的题材的可能性相当大。
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( q5 r; r. Q3 H* W! _! u5 W0 r其实，马一龙的梦想最有可能在中国实现。中国的人口密度使得全电车现在从成本而言就是靠谱的。而且，中国的政府执行力，可以让自动驾驶比较快的成为可能。马一龙和厨子还有小扎一起积极参加十九大文件学习会是对的！！！
+ e- E' x% g: A* U7 \' x2 phttp://www.scmp.com/news/china/s ... berg-meet-chinas-xi
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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:30
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-18 14:21
+ A1 i' q& m2 M7 E  a/ S现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...

2 M7 c9 M8 B# n. R  F- }6 Q" C  {卡车的可靠性要求肯定不比战斗机更高，F-35上只有一个单一的大屏了，没有任何传统仪表。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:34
赫然 发表于 2017-11-18 15:13
9 p  R0 ]2 G" [1 u. B% x特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...
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我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他们不是有钱人，连自己的房子都没有，住在租的公寓里。但他们自认为全寿命成本是合算的。至少13万加元？我也不知道他们是怎么算出来合算的。& V+ m$ p, D0 x
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Tesla什么时候才能不赔本，就和苹果什么时候会亏本一样，谁也不知道，甚至不能确定是否一定会发生。但全电是大趋势，智能手机、平板也是大趋势。这个不能否认。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:55
晨枫 发表于 2017-11-18 16:34  \5 Y2 Y6 q& R0 u$ o" U
我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...
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全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。
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9 m" l  R4 W3 o$ S6 P是中国的，全电老年买菜车！！！
作者: 库布其    时间: 2017-11-19 06:20
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-19 04:21
' s3 A5 Z# p6 K: T1 h; m& A现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...

7 s" K9 e3 [* M: X+ y: H! D+ s) Y1 ?黑了就抛锚么。不像飞机，坏了很麻烦。
作者: code_abc    时间: 2017-11-19 08:09
晨枫 发表于 2017-11-19 04:03
- x; _" v6 R! M# f# s没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...

0 E/ S: q5 f  S( x  }% p国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:28
赫然 发表于 2017-11-19 05:13
$ K3 ~4 i) k' B1 \+ Y特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...

3 j! F  ^! p6 F  G& A4 M  v# P) `* l加州纳税人的买单~~ 可以~~
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:30
晨枫 发表于 2017-11-19 05:34; {5 X3 i  I2 O5 L- v1 Z
我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...

% B) c) T) A6 R+ P/ T1 N2 b刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队的毛豆s，专门跑洛杉矶到旧金山limo~~ 反正保险都被tesla包了~ 貌似已经收回本，现在是裸赚的阶段。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:35
tanis 发表于 2017-11-18 18:30  l# h# d3 I0 ?4 W0 A+ v2 h
刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队 ...

; ^$ D) ~5 u- Z2 J! _" v保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:36
赫然 发表于 2017-11-18 15:55
; b% `& ]( c) ?, A6 h0 t全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。2 U- t9 r. \; m
' A  E0 W* ?" V' V9 Y+ H3 {' t. O
是中国的，全电老年买菜车！！！ ...

1 _1 X: ?3 X& D4 f8 u是的，全电可能真要看中国了，汽车世界的“农村包围城市”。
作者: holycow    时间: 2017-11-19 09:55
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-19 09:57
holycow 发表于 2017-11-19 09:55, B+ ^+ q8 X4 T: M/ c8 z: G
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万

% o4 e. V  V8 Y8 F6 g从马一龙的ppt上看，Tesla对5-10年的电池技术进步没啥特别大的信心啊
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 10:03
holycow 发表于 2017-11-18 19:551 V& k* a' o5 Y# e5 O$ w
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
% i( ]0 E! O: \, o) p2 J
切，加州土豪不身先士卒，鼓动我们农民，什么居心！
作者: tanis    时间: 2017-11-19 10:15
晨枫 发表于 2017-11-19 08:35
; }" I7 s2 ^6 e* R, ~保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？
+ i7 x3 X, s/ O( [. k6 k$ B
搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：）
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:26
等蚂蚁龙PPT搞得可以见人的时候，比亚迪的电动卡车都满街跑了
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:28
宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪1 ^5 ^$ a/ f' U
https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=2808149" S8 K3 ]) E- W+ b. p& H, ~

% g, L* D8 [: e, N- z) A8 M比亚迪的相应产品已经小排量投入使用了
作者: zhuyi2005    时间: 2017-11-19 10:34
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
作者: 看客    时间: 2017-11-19 10:40
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？
作者: 燕庐敕    时间: 2017-11-19 10:56
看客 发表于 2017-11-19 10:40
  R3 G/ G! C9 p$ G& T电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...

- K- U2 n4 ]1 V  D把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。
作者: 看客    时间: 2017-11-19 11:02
燕庐敕 发表于 2017-11-19 10:56
6 Y" ?! ]3 F; w* H把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。
5 D: Y; {; w, {. C, q3 a
作者: 北京阿新    时间: 2017-11-19 11:10
赫然 发表于 2017-11-19 03:55# o* B. E4 E" H
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...
2 f" l5 d8 M% _- A/ ~
电动车的“低碳”一直都是画饼，从全寿命期分析上，各种综合污染比内燃机车只高不低~~
作者: 五月    时间: 2017-11-19 11:12

% f. P" m: @; }) N* B& d在天朝，重卡不能超载、超重、超限的话，都是死路一条; U1 |& d# J# y, y# P* b  T( Z  b
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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
看客 发表于 2017-11-18 20:400 \) b, l0 a) H4 x1 g' {8 Y
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...

% P3 z" L# N4 m! {6 U: B$ r不知道，这是Tesla自己的说法。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
zhuyi2005 发表于 2017-11-18 20:34) ?. F  C) @+ j3 A. u$ q
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...

5 k2 r$ Y# i" j. o5 g# F估计少不了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:39
tanis 发表于 2017-11-18 20:15
" G! e# f: d; l搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：） ...

' j2 _# y; a& q8 @那要近好多呢。不过也不错了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:46
nettman 发表于 2017-11-18 20:28
3 [/ b# l) K: Y宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪
, g9 d" u4 T5 nhttps://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=280 ...

( y: L/ e4 c9 u% b; e: S5 l好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：
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1 R5 D/ X/ @! c4 M& T这zamboni不知道中文叫什么，在加拿大、美国有很大的应用，所有冰场都需要这么一个东西。这东西不需要行程，反正开不远，充电方便，但尤其是室内冰场，排气和噪声是问题，电动的刚好。
作者: 然后203    时间: 2017-11-19 11:52
code_abc 发表于 2017-11-19 08:091 }  e( W; \+ [3 E* n# y
国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。 ...
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国内全电不带电网的公交从2010年就有试点了，2011年我在襄阳看到过。
作者: xwinter    时间: 2017-11-19 11:55
本帖最后由 xwinter 于 2017-11-19 11:57 编辑
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晨枫 发表于 2017-11-19 11:46& c' i$ D5 c- |* q. U, y6 x
好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：

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6 C6 F, x; U2 N& \& r& _1 b磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 12:05
xwinter 发表于 2017-11-18 21:55; i. B' J" m2 X$ L6 b
磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把 ...
6 S% t$ i8 U* J) w( j
出口吧，加拿大的需要量很大呢，美国也少不了。
作者: nettman    时间: 2017-11-19 12:18
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46
! W3 u) O: L9 g" N$ c好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：

9 S8 m; W$ r" j3 C5 [$ }! m现在比亚迪电池（尤其铁电池）供不应求，这种市场有待产能进一步扩充才顾及得到
0 g! K2 X5 [6 y4 s! ]. g; N! H2 h. ~为了提高电池密度和加大电池产能，比亚迪在混动（或纯电动）家用轿车上都开始用安全性略差的三元锂电池了
作者: 库布其    时间: 2017-11-20 08:57
zhuyi2005 发表于 2017-11-19 10:346 T; o, [4 V1 O4 Y" y3 G0 T
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
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我猜应该会用2170，和model 3一样的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-20 10:34
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？
作者: 水风    时间: 2017-11-21 00:26
昨天在中文学校见到一辆Tesla,看起来很酷阿。跟这个同颜色的。
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; ]7 L4 C; ]. K. s+ R5 x 开起来加速度的确很快。
作者: cloudian    时间: 2017-11-21 01:34
是个自动驾驶的跳板而已吧……为何要单人座舱，看不懂……老司机心理上就不接受吧……
作者: pcb    时间: 2017-11-21 02:43
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-20 10:347 j' Y. C4 v/ a! H6 M: v
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？ ...

; |" ?+ q; E: j( k上逆变电源就是了
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作者: 偶然    时间: 2017-11-22 17:41
坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商铺里面拉出来插上；卡车造型同油动没有任何区别，在路上要不是没有发动机的声音和排气管，真区分不出是油动还是电动。不过肯定没特斯拉那么高大上，整那么多人工智能辅助上去，应该就是改改动力，其他的，包括车架都还是传统的简单改改
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-22 18:29
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车3 Y/ |6 q  d: @+ [
货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算
作者: pcb    时间: 2017-11-22 22:58
偶然 发表于 2017-11-22 17:41! ^  Z& w: ?! f
坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商 ...

% u( {; M* G6 Q) h( a估计就是走当初改出无轨电车的路子
作者: 一叶飞刀    时间: 2017-11-30 21:45
大黑蚊子 发表于 2017-11-22 18:29
8 g  b  K$ w9 f) \" j" k其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车6 T) b7 G* Z5 U' c' P/ N. T
货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算 ...

* P2 v5 H0 W: p8 C一般货车只需要负责动力，冷链还得负责制冷，电池的续航力更低，没看出对燃油车有什么优势



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