爱吱声

标题: Tesla Semi卡车 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 03:11
标题: Tesla Semi卡车
本帖最后由 晨枫 于 2017-11-18 13:37 编辑 " G- \+ l+ q& y2 Y+ }& S2 g

3 H+ v) z5 G1 z- [蚂蚁龙又闹妖，推出全电卡车Tesla Semi。载重能力80000磅（36.3吨），一次充电后可以跑500英里（约805公里），30分钟快充的话，可以得到400英里的行程。电池和动力系统寿命超过100万英里，全寿命费用大大低于柴油机卡车。Tesla调查发现，北美80%的送货距离在250英里以内。全重时0-60只要20秒。这对汽车是超级肉的性能，但卡车通常是不谈0-60的，这已经是很逆天的加速了。没有拖车的时候，0-60是……当当当……5秒！这是什么概念呢？3 k: ^( v1 d! T

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Top Gun里半老徐娘Charlie追Maverick的Porsche 356是11.4秒！
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1964年的第一代Porsche 911是8.8秒
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" A7 J0 F$ f% h- L
要到1989年Porsche 911 Turbo才达到5秒！
# ~0 k( h3 s' y, y
, g! x( a4 q. n% A' R
+ r# P/ Y. Z8 k+ X" g$ T8 E; U4 z直到今天，5秒依然是很凌厉的速度，2017年的Porsche 718（手动）也就4.8秒8 u# H9 Y. c$ z9 n; H; Y

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2017年的Golf GTI要飙车，还要“惨败”与Tesla Semi的手下，“才”5.7秒/ @+ l4 M. K% Q8 J# Y. _+ Q3 R2 ^
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2 u2 i: w7 T* f0 N. i! m& H2 [: }7 {典型的北美大卡是这个样子的+ Z& W6 C7 q2 U- s% p
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里面是这个样子的
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3 h0 I' p" P& K9 q3 y经常自带“住舱”，前不巴村后不巴店的地方可以在里面睡觉，谈不上多少舒服，但救急肯定是可以的
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现在这样的也有，比较少/ u# O! w5 [, n* ?: u+ ~* `

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8 f( B+ j9 C* @) X: f9 B6 t3 I3 J7 O$ N0 U$ n  u+ h; u& W
Tesla Semi则是这个样子的6 {5 o. L: l6 q4 p8 u& R, F1 ^  r
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晚上冷不防看到这么一个东西，好像看到Darth Vader一样6 s1 [0 c. R- ~% n
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驾驶台是像地铁一样的中置，没有常规的仪表板，只有两个超大的显屏/ }7 M0 E8 O* C# _7 q( W
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8 T5 c! `  G# T6 P换一个角度看内部2 g. x/ k9 T6 N. q& a; h9 f4 |

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Tesla自然为Semi装备了一大堆电子助驾，导航、通信什么的就弱爆了，最起码要有各种安全措施，如自动探测、制止jackknife（中文叫什么？）的系统。诺，这就是jackknife，很危险的1 q( s, G1 W, g( s/ w* M- ~
5 F* {( l; ~4 l! C) H7 D" {  ~
* H9 U* n) i+ [+ ?
能防止jackknifing（这，当然也能防止拖车晃动
+ O. X! ^$ o$ e
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* Q9 J) n7 s! A* w一队Tesla Semi一起走的话，还可以自动编队行驶。在Tesla的愿景里，单车的自主驾驶也只是时间问题# N9 h( A) E4 k1 K, e6 F0 D. W

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不过Tesla不会专美于全电卡车领域，Nikola One是另一家的全电卡车
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也是很拽的说8 K/ Y2 [* W+ _

0 Y; c/ B( ^0 u) q+ _  ]3 Z1 g1 x( b4 F% @' {; ^

* E& G7 \5 e& {1 O
! w& Y" G* |0 B7 i驾驶台有两个设计6 J4 A% I7 L* r" N
4 A$ A$ Q. Z$ w

7 {. u: N5 A; l5 r. k3 `. g) r后面有住舱
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0 N' I, A  ]- Q3 S# ?  J可以在双人上下铺和单人加橱柜之间灵活组合0 }1 v/ w1 x& T8 |( m1 I

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* `2 y  @6 j4 Y. s- h8 e秘密都在这儿呢
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# z8 ]* _" g+ U( {( ]& v/ l8 z; q卡车司机是北美最后的蓝领中产阶级领域之一。卡车司机很辛苦，但从教育资质来说的准入门槛相对较低，肯苦干的话，收入不错。至少加拿大就有20多万卡车司机。按照美国对加拿大的人口比例推算，美国卡车司机可能高达200万。说不上美国汽车工业现在的工人总数是多少，但UAW的会员只有41万，即使在70年代末最高峰也只有150万。汽车工业萎缩对美国就业的直接间接打击非常沉重，影响到现在还在继续。卡车行业也是一样，各地的Truck Stop甚至不少mote和road house餐饮l都要受到影响。Tesla的愿景要是全面实现，卡车司机这个职业就危险了，带来的劳动市场动荡将是严峻的。/ G: ?$ S$ v0 y. m
8 m; i3 K- g; w4 U
全电卡车对中国也很重要。中国的重卡可能是交通领域里污染的重灾户。如果中国电卡一时还难以达到Tesla Semi的技术水平，或者成本不能降低到可以普及的地步，面向城市送货的中小型、中短程电卡也是值得重视的。中国在全电公交方面已经取得相当大的成就，该是向全电卡车延伸的时候了。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 03:55
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电卡的未来。而且，现在的电力成本和电池成本没看出来可以劈翻柴油车。至于低碳的情怀，那是另外一回事了。
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自动驾驶倒是靠谱的方向。不过，又不是他一家在玩。奔驰去年的车已经可以让司机一边看报纸一边开车了（至少是这么吹的）。这可是广阔的战场。搞不好，苹果是最后赢家呢。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 04:03
赫然 发表于 2017-11-18 13:55
& @! N& `1 f- G$ k吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...

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' i& K. @+ L3 y& A4 I, C/ S没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对汽车行业的disruption已经是证明的事实了，全电卡车的地震不是虚构的。但这像加州地震一样，not a problem of if, but when。希望比加州地震要早来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-19 04:21
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现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:13
晨枫 发表于 2017-11-18 15:03/ B4 o- _$ K$ T
没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...

1 X) P. N) V+ J) k特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而且威胁是实实在在的。不过，真正的冲击要看全寿命的里程成本，要是这个可以击败汽油车，充电的麻烦都是可以克服的了。这个才是翻天覆地。 到现在，特斯拉还是赔本的，多买一辆多亏一辆。这个烧钱游戏不知道啥时候才是个头。从特斯拉的财务情况，这个电卡，是资本游戏的题材的可能性相当大。, Y; X8 b; b4 z/ H' ^

% b( q: L( x4 {( u其实，马一龙的梦想最有可能在中国实现。中国的人口密度使得全电车现在从成本而言就是靠谱的。而且，中国的政府执行力，可以让自动驾驶比较快的成为可能。马一龙和厨子还有小扎一起积极参加十九大文件学习会是对的！！！
  j7 R7 i2 b. u" `$ mhttp://www.scmp.com/news/china/s ... berg-meet-chinas-xi
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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:30
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-18 14:216 N- @: r: G( b! U3 m. C
现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...

% ~7 H; |, M+ P% s! H' Z9 \卡车的可靠性要求肯定不比战斗机更高，F-35上只有一个单一的大屏了，没有任何传统仪表。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:34
赫然 发表于 2017-11-18 15:13
) F4 j0 n- G7 E# x! ^特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...
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我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他们不是有钱人，连自己的房子都没有，住在租的公寓里。但他们自认为全寿命成本是合算的。至少13万加元？我也不知道他们是怎么算出来合算的。
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Tesla什么时候才能不赔本，就和苹果什么时候会亏本一样，谁也不知道，甚至不能确定是否一定会发生。但全电是大趋势，智能手机、平板也是大趋势。这个不能否认。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:55
晨枫 发表于 2017-11-18 16:34
6 w! ~6 u( h* \# E/ M$ ], X) _我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...

5 q9 \7 o1 d1 F* D2 B全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。
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; y! C& \9 z! N0 w/ C是中国的，全电老年买菜车！！！
作者: 库布其    时间: 2017-11-19 06:20
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-19 04:21
; H1 `2 i; A% X* x) ^+ H" {现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...
; b/ H. D* w- N( F' _
黑了就抛锚么。不像飞机，坏了很麻烦。
作者: code_abc    时间: 2017-11-19 08:09
晨枫 发表于 2017-11-19 04:03$ B) @; {( S* u7 j& K% {) {
没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...
0 |5 {, M% T' k0 S
国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:28
赫然 发表于 2017-11-19 05:13
( |  E8 d" Q# b( F: J& a1 K8 N特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...

1 B4 A: [% {1 m: s/ i加州纳税人的买单~~ 可以~~
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:30
晨枫 发表于 2017-11-19 05:34
4 ]: T* @( L- W' Q* o! l5 y; ]- m我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...
) i/ ?- L+ j2 ~1 s5 P  f& N
刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队的毛豆s，专门跑洛杉矶到旧金山limo~~ 反正保险都被tesla包了~ 貌似已经收回本，现在是裸赚的阶段。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:35
tanis 发表于 2017-11-18 18:30# [" _- Q2 u/ c1 d$ ]. E+ e
刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队 ...

! X/ e7 u# ~$ ^* v保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:36
赫然 发表于 2017-11-18 15:55
3 x$ B$ c9 l- ?7 o6 H; Y! r全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。
8 _% u2 h2 A% R0 R$ G1 Y* q4 z# A: Z
是中国的，全电老年买菜车！！！ ...
: G; A& o" U, `$ F3 k
是的，全电可能真要看中国了，汽车世界的“农村包围城市”。
作者: holycow    时间: 2017-11-19 09:55
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-19 09:57
holycow 发表于 2017-11-19 09:552 l* ?0 E6 m- j' e0 w6 y
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
$ B2 ?. z3 w  i6 ]$ ^5 G6 A- p
从马一龙的ppt上看，Tesla对5-10年的电池技术进步没啥特别大的信心啊
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 10:03
holycow 发表于 2017-11-18 19:55' j6 P6 O+ c) d2 l. t) v
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万

$ \6 q- b6 g4 o, ^' n: A切，加州土豪不身先士卒，鼓动我们农民，什么居心！
作者: tanis    时间: 2017-11-19 10:15
晨枫 发表于 2017-11-19 08:35
, L, Y- g3 l& K" L! z/ M/ ^5 W, a保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？

8 @0 T8 Y% G( R# U( p. X. L3 }搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：）
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:26
等蚂蚁龙PPT搞得可以见人的时候，比亚迪的电动卡车都满街跑了
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:28
宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪
+ E- u2 c. C* Q. ]( ]! Rhttps://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=2808149
& Y2 {" i) R4 i: P0 v# S
# H# F5 q+ @4 n1 t' O8 p* R. w* q+ P比亚迪的相应产品已经小排量投入使用了
作者: zhuyi2005    时间: 2017-11-19 10:34
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
作者: 看客    时间: 2017-11-19 10:40
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？
作者: 燕庐敕    时间: 2017-11-19 10:56
看客 发表于 2017-11-19 10:40* t) N  @* t, a+ p7 S$ f; s
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...
/ i" l0 ?% g' Y7 C7 f: c& ]
把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。
作者: 看客    时间: 2017-11-19 11:02
燕庐敕 发表于 2017-11-19 10:56
5 t/ h9 }: K1 G; Z把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。
5 Z+ A3 q2 V3 e, H0 `
作者: 北京阿新    时间: 2017-11-19 11:10
赫然 发表于 2017-11-19 03:55& A1 ]2 {7 I- [! L% m
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...

* W" ~3 _4 c1 w" }/ m9 T& z8 K, ~电动车的“低碳”一直都是画饼，从全寿命期分析上，各种综合污染比内燃机车只高不低~~
作者: 五月    时间: 2017-11-19 11:12

# Q4 C2 Y8 ]( j, @# v$ r  K3 a. b在天朝，重卡不能超载、超重、超限的话，都是死路一条' s3 w& K. V* @4 x; I
: z7 b" T# S2 |+ X* k4 ?- p& o
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
看客 发表于 2017-11-18 20:40
: T; \) e4 D& k, K电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...
+ u- I+ z6 p# }5 J/ Z
不知道，这是Tesla自己的说法。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
zhuyi2005 发表于 2017-11-18 20:34# }0 T2 s5 ^: ?
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
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估计少不了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:39
tanis 发表于 2017-11-18 20:158 e! O0 K, p0 ~/ W5 P+ }: F% f
搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：） ...
& F. ^. H0 P, f( z$ i) I: E
那要近好多呢。不过也不错了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:46
nettman 发表于 2017-11-18 20:28
  c* W9 ]6 B6 J/ }' z$ m* g宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪" _( L3 U# g7 M# P9 s; [3 J# [
https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=280 ...
4 k" }5 M2 A! o" @1 ~
好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：* O7 s9 o8 L# C
5 e. v) J7 t; F  j6 v
& P( y! c! V) }8 C# @
这zamboni不知道中文叫什么，在加拿大、美国有很大的应用，所有冰场都需要这么一个东西。这东西不需要行程，反正开不远，充电方便，但尤其是室内冰场，排气和噪声是问题，电动的刚好。
作者: 然后203    时间: 2017-11-19 11:52
code_abc 发表于 2017-11-19 08:09
7 f# Q$ h. S' J% ]0 U6 P国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。 ...

1 w& b$ a6 t. b8 ]国内全电不带电网的公交从2010年就有试点了，2011年我在襄阳看到过。
作者: xwinter    时间: 2017-11-19 11:55
本帖最后由 xwinter 于 2017-11-19 11:57 编辑
( J8 A3 i# F  ~
晨枫 发表于 2017-11-19 11:462 j# I1 I5 \+ L4 r3 t/ |
好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：

9 E1 I5 {/ W# Y4 r- P' I$ f& h8 @' C7 L8 ?
磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 12:05
xwinter 发表于 2017-11-18 21:55; D. V* K3 @* H, E
磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把 ...
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出口吧，加拿大的需要量很大呢，美国也少不了。
作者: nettman    时间: 2017-11-19 12:18
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46' N2 z+ b* T" \
好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：

" b% {" h4 y$ N3 t$ A8 u# ?$ B现在比亚迪电池（尤其铁电池）供不应求，这种市场有待产能进一步扩充才顾及得到
/ Q) B9 K0 T) {/ D为了提高电池密度和加大电池产能，比亚迪在混动（或纯电动）家用轿车上都开始用安全性略差的三元锂电池了
作者: 库布其    时间: 2017-11-20 08:57
zhuyi2005 发表于 2017-11-19 10:34
% _& \- J4 h3 f, j9 |! S/ c- F( ]用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...

' k* ^- i0 T+ x' O8 y! q* x我猜应该会用2170，和model 3一样的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-20 10:34
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？
作者: 水风    时间: 2017-11-21 00:26
昨天在中文学校见到一辆Tesla,看起来很酷阿。跟这个同颜色的。
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+ [# _1 x( C& {9 {4 o 开起来加速度的确很快。
作者: cloudian    时间: 2017-11-21 01:34
是个自动驾驶的跳板而已吧……为何要单人座舱，看不懂……老司机心理上就不接受吧……
作者: pcb    时间: 2017-11-21 02:43
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-20 10:34
" G" c8 M$ G4 Q群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？ ...
/ {3 ?4 m; L" G8 r. X) Z
上逆变电源就是了
$ V' e, U9 A1 P4 ]
作者: 偶然    时间: 2017-11-22 17:41
坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商铺里面拉出来插上；卡车造型同油动没有任何区别，在路上要不是没有发动机的声音和排气管，真区分不出是油动还是电动。不过肯定没特斯拉那么高大上，整那么多人工智能辅助上去，应该就是改改动力，其他的，包括车架都还是传统的简单改改
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-22 18:29
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车$ R3 `5 i* N  o
货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算
作者: pcb    时间: 2017-11-22 22:58
偶然 发表于 2017-11-22 17:41
. o8 R2 W9 E9 j- V' ?坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商 ...

1 m$ ]# q. w" l! G; f2 j估计就是走当初改出无轨电车的路子
作者: 一叶飞刀    时间: 2017-11-30 21:45
大黑蚊子 发表于 2017-11-22 18:29* d3 m! Q. h& `
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车) b5 ]' \, E0 D. a# u5 }
货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算 ...
# G  s& T8 E: I3 S
一般货车只需要负责动力，冷链还得负责制冷，电池的续航力更低，没看出对燃油车有什么优势



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