爱吱声

标题: Tesla Semi卡车 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 03:11
标题: Tesla Semi卡车
本帖最后由 晨枫 于 2017-11-18 13:37 编辑 % {3 D& ^7 R& c) I( A) o

; t" W( `/ {" C蚂蚁龙又闹妖,推出全电卡车Tesla Semi。载重能力80000磅(36.3吨),一次充电后可以跑500英里(约805公里),30分钟快充的话,可以得到400英里的行程。电池和动力系统寿命超过100万英里,全寿命费用大大低于柴油机卡车。Tesla调查发现,北美80%的送货距离在250英里以内。全重时0-60只要20秒。这对汽车是超级肉的性能,但卡车通常是不谈0-60的,这已经是很逆天的加速了。没有拖车的时候,0-60是……当当当……5秒!这是什么概念呢?
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Top Gun里半老徐娘Charlie追Maverick的Porsche 356是11.4秒!
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' @4 L9 Q7 F) f% V) B8 y7 R7 }1964年的第一代Porsche 911是8.8秒
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3 c( q2 W9 v+ a. n要到1989年Porsche 911 Turbo才达到5秒!7 Z7 i5 G6 a; J& a: A* @
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$ G# U: S& n3 R, J( K直到今天,5秒依然是很凌厉的速度,2017年的Porsche 718(手动)也就4.8秒; H2 l2 T7 k- ~1 d  m

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2017年的Golf GTI要飙车,还要“惨败”与Tesla Semi的手下,“才”5.7秒
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典型的北美大卡是这个样子的
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7 A2 F% d5 C' l" ?里面是这个样子的+ _3 l* A4 W8 ]: P

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  A# s9 {3 T0 R7 ?' j  t经常自带“住舱”,前不巴村后不巴店的地方可以在里面睡觉,谈不上多少舒服,但救急肯定是可以的
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现在这样的也有,比较少
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Tesla Semi则是这个样子的
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" }. d2 @% c: W( U晚上冷不防看到这么一个东西,好像看到Darth Vader一样
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驾驶台是像地铁一样的中置,没有常规的仪表板,只有两个超大的显屏6 e8 r( g5 x4 @4 K0 ?

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) V; B* I% `* v5 p8 ]; d1 P换一个角度看内部: M3 {2 a. A& b9 X

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: b' ^) Y6 `! z* `. GTesla自然为Semi装备了一大堆电子助驾,导航、通信什么的就弱爆了,最起码要有各种安全措施,如自动探测、制止jackknife(中文叫什么?)的系统。诺,这就是jackknife,很危险的- t( O  i8 c' M* L" w

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" A* C. a, S9 l8 T( _6 _3 `能防止jackknifing(这,当然也能防止拖车晃动/ |( z& n' u4 C! A
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一队Tesla Semi一起走的话,还可以自动编队行驶。在Tesla的愿景里,单车的自主驾驶也只是时间问题  o, y- \6 x$ x7 S* q
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不过Tesla不会专美于全电卡车领域,Nikola One是另一家的全电卡车2 l! f: g1 [5 c' W0 g4 S5 U

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也是很拽的说
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驾驶台有两个设计
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后面有住舱
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可以在双人上下铺和单人加橱柜之间灵活组合
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( F8 Q6 N7 P& d. O2 ?, P, H4 M秘密都在这儿呢5 B9 w) z. @) q
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卡车司机是北美最后的蓝领中产阶级领域之一。卡车司机很辛苦,但从教育资质来说的准入门槛相对较低,肯苦干的话,收入不错。至少加拿大就有20多万卡车司机。按照美国对加拿大的人口比例推算,美国卡车司机可能高达200万。说不上美国汽车工业现在的工人总数是多少,但UAW的会员只有41万,即使在70年代末最高峰也只有150万。汽车工业萎缩对美国就业的直接间接打击非常沉重,影响到现在还在继续。卡车行业也是一样,各地的Truck Stop甚至不少mote和road house餐饮l都要受到影响。Tesla的愿景要是全面实现,卡车司机这个职业就危险了,带来的劳动市场动荡将是严峻的。; v% i( t- o% J! |# \

. p) O/ E- t& Y9 d/ ?; T全电卡车对中国也很重要。中国的重卡可能是交通领域里污染的重灾户。如果中国电卡一时还难以达到Tesla Semi的技术水平,或者成本不能降低到可以普及的地步,面向城市送货的中小型、中短程电卡也是值得重视的。中国在全电公交方面已经取得相当大的成就,该是向全电卡车延伸的时候了。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 03:55
吹吧!俺翻遍网站,扯了半天运费低廉,堪比火车。就是没有报价!敢报个不亏本的成本价不?然后大家再来扯电卡的未来。而且,现在的电力成本和电池成本没看出来可以劈翻柴油车。至于低碳的情怀,那是另外一回事了。2 X5 q0 q4 M8 k" o+ @

4 B0 h+ j& P: \4 p1 [3 ^3 i: r自动驾驶倒是靠谱的方向。不过,又不是他一家在玩。奔驰去年的车已经可以让司机一边看报纸一边开车了(至少是这么吹的)。这可是广阔的战场。搞不好,苹果是最后赢家呢。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 04:03
赫然 发表于 2017-11-18 13:55
1 g; Z. a2 S8 K0 l5 ?% c; y吹吧!俺翻遍网站,扯了半天运费低廉,堪比火车。就是没有报价!敢报个不亏本的成本价不?然后大家再来扯电 ...

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0 F7 O- o' k% R" U' j2 `没错,蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了,Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明,但Tesla对汽车行业的disruption已经是证明的事实了,全电卡车的地震不是虚构的。但这像加州地震一样,not a problem of if, but when。希望比加州地震要早来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-19 04:21

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+ x6 U7 F( D+ N' k/ S+ H现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了?永远不会蓝屏黑屏啥的了? 就不留一个传统仪表了?
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:13
晨枫 发表于 2017-11-18 15:03- o- n1 v# E# t* h3 X' V3 d) `
没错,蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了,Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明,但Tesla对 ...

0 u& v1 {7 i9 p& m. c$ a  I" }特斯拉对汽车市场的冲击,在北美和欧洲,全电只是一部分,最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的,而且威胁是实实在在的。不过,真正的冲击要看全寿命的里程成本,要是这个可以击败汽油车,充电的麻烦都是可以克服的了。这个才是翻天覆地。 到现在,特斯拉还是赔本的,多买一辆多亏一辆。这个烧钱游戏不知道啥时候才是个头。从特斯拉的财务情况,这个电卡,是资本游戏的题材的可能性相当大。: g; D1 i' T7 G7 J

9 ?# {) v8 a' p' K& S其实,马一龙的梦想最有可能在中国实现。中国的人口密度使得全电车现在从成本而言就是靠谱的。而且,中国的政府执行力,可以让自动驾驶比较快的成为可能。马一龙和厨子还有小扎一起积极参加十九大文件学习会是对的!!!
" y4 F1 b  s1 b. z( Shttp://www.scmp.com/news/china/s ... berg-meet-chinas-xi7 V! O; X9 v% H% H7 g

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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:30
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-18 14:21
$ t8 X7 t" y8 R2 G1 s1 J现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了?永远不会蓝屏黑屏啥的了? 就不留一个传统仪表了? ...
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卡车的可靠性要求肯定不比战斗机更高,F-35上只有一个单一的大屏了,没有任何传统仪表。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:34
赫然 发表于 2017-11-18 15:13
6 R7 @6 v; ?. v: q0 C7 t特斯拉对汽车市场的冲击,在北美和欧洲,全电只是一部分,最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的,而 ...
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我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S,和女朋友两人上下班开,在公司和家里充电。他们不是有钱人,连自己的房子都没有,住在租的公寓里。但他们自认为全寿命成本是合算的。至少13万加元?我也不知道他们是怎么算出来合算的。+ ~3 P5 N' I7 Z

; n- I1 T4 {* r& T* ^6 G5 QTesla什么时候才能不赔本,就和苹果什么时候会亏本一样,谁也不知道,甚至不能确定是否一定会发生。但全电是大趋势,智能手机、平板也是大趋势。这个不能否认。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:55
晨枫 发表于 2017-11-18 16:349 D  f0 L' f, K; ^. d( M
我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S,和女朋友两人上下班开,在公司和家里充电。他 ...
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全电,最成功的,销量最大的,而且赚钱的。。。。. ~0 t( R; H9 I* q: {2 G  Q! ~
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是中国的,全电老年买菜车!!!
作者: 库布其    时间: 2017-11-19 06:20
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-19 04:21
- n1 l2 ^' ?9 g; T  @; E! l+ v现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了?永远不会蓝屏黑屏啥的了? 就不留一个传统仪表了? ...

6 B, K- g" u; x& b( o4 k0 p+ `黑了就抛锚么。不像飞机,坏了很麻烦。
作者: code_abc    时间: 2017-11-19 08:09
晨枫 发表于 2017-11-19 04:03
9 [" P( `* r* c( Z! f没错,蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了,Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明,但Tesla对 ...
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国内没怎么吹,但我在广州这个准二线城市里,发现公共汽车开始慢慢替换成混动,好像还看到全电动的。
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:28
赫然 发表于 2017-11-19 05:13+ K& s0 K9 C: l- s- o
特斯拉对汽车市场的冲击,在北美和欧洲,全电只是一部分,最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的,而 ...
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加州纳税人的买单~~ 可以~~
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:30
晨枫 发表于 2017-11-19 05:34. K8 B' p. v9 `. E" j" M
我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S,和女朋友两人上下班开,在公司和家里充电。他 ...

+ ^9 b5 Y; C) l刚开始卖的时候貌似保险是无限的? 而且如果基本在公司充电的话,油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队的毛豆s,专门跑洛杉矶到旧金山limo~~ 反正保险都被tesla包了~ 貌似已经收回本,现在是裸赚的阶段。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:35
tanis 发表于 2017-11-18 18:30+ d$ z' h0 s0 u% b, ?: M
刚开始卖的时候貌似保险是无限的? 而且如果基本在公司充电的话,油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队 ...

5 p" [' C: A' R, Q0 b保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山,中途要充电吧?
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:36
赫然 发表于 2017-11-18 15:553 m' v4 Q- m3 h) A3 O) k
全电,最成功的,销量最大的,而且赚钱的。。。。' Y! ~/ N! l7 W) u8 Z& W$ m6 k6 X
, V  M7 `2 _. E. t% \( ?" f
是中国的,全电老年买菜车!!! ...

9 I: `0 Y7 h, O是的,全电可能真要看中国了,汽车世界的“农村包围城市”。
作者: holycow    时间: 2017-11-19 09:55
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧,才25万
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-19 09:57
holycow 发表于 2017-11-19 09:55
. a" a1 o+ g9 d1 h4 c% t0 h% `Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧,才25万

6 p! D8 l+ _5 S( j% E! ~从马一龙的ppt上看,Tesla对5-10年的电池技术进步没啥特别大的信心啊
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 10:03
holycow 发表于 2017-11-18 19:55% P" m0 a1 K! s0 f3 f" ]7 G  {
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧,才25万
9 G, f* i, b- m1 p
切,加州土豪不身先士卒,鼓动我们农民,什么居心!
作者: tanis    时间: 2017-11-19 10:15
晨枫 发表于 2017-11-19 08:35
0 r! A; u- S6 g/ s  j. g2 F保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山,中途要充电吧?

- B$ A& G* i/ F6 S* W; U搜了一下,貌似是la和圣迭戈之间~ 晨大搜tesloop, 不过我不确定之前读到的是不是这个公司~:)
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:26
等蚂蚁龙PPT搞得可以见人的时候,比亚迪的电动卡车都满街跑了
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:28
宋楠:超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪' H' Q' N5 ?6 Y) i
https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=28081497 o7 H. @1 a# T
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比亚迪的相应产品已经小排量投入使用了
作者: zhuyi2005    时间: 2017-11-19 10:34
用的应该还是18650电池吧,这么大的车不知道得装多少...
作者: 看客    时间: 2017-11-19 10:40
电池寿命超过100万英里是怎么做到的?特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技?
作者: 燕庐敕    时间: 2017-11-19 10:56
看客 发表于 2017-11-19 10:40
- x# o  P  d8 Z3 E( w! W; ^电池寿命超过100万英里是怎么做到的?特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技? ...
: t7 `! E& A* I! Y% O0 V) I
把某个地方命名为一千英里,然后开车往返一千次就对了嘛。
作者: 看客    时间: 2017-11-19 11:02
燕庐敕 发表于 2017-11-19 10:56
5 _+ D5 L, f" f4 f. C# Q把某个地方命名为一千英里,然后开车往返一千次就对了嘛。

: X) u7 A! R! J0 }5 A
作者: 北京阿新    时间: 2017-11-19 11:10
赫然 发表于 2017-11-19 03:55
& b5 X& `6 n( Q0 `吹吧!俺翻遍网站,扯了半天运费低廉,堪比火车。就是没有报价!敢报个不亏本的成本价不?然后大家再来扯电 ...

6 ?5 @2 g& b7 B4 x* h& L. l电动车的“低碳”一直都是画饼,从全寿命期分析上,各种综合污染比内燃机车只高不低~~
作者: 五月    时间: 2017-11-19 11:12

( q* ~- z. d# C9 D! M在天朝,重卡不能超载、超重、超限的话,都是死路一条$ ?0 l1 w0 a" r4 X

/ @9 q  _+ X  O
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
看客 发表于 2017-11-18 20:40- d" h8 p1 w' ?
电池寿命超过100万英里是怎么做到的?特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技? ...
, w4 \- `) W+ C' g0 {/ |
不知道,这是Tesla自己的说法。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
zhuyi2005 发表于 2017-11-18 20:34- q3 H5 |% m# B0 A( O$ Z1 p" G1 d
用的应该还是18650电池吧,这么大的车不知道得装多少...
( V! d- P8 h2 _4 S
估计少不了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:39
tanis 发表于 2017-11-18 20:15
# ~4 H) u+ k* s7 g% S, P$ S. P- Y搜了一下,貌似是la和圣迭戈之间~ 晨大搜tesloop, 不过我不确定之前读到的是不是这个公司~:) ...
; U8 D4 M! I! F3 x1 K, P
那要近好多呢。不过也不错了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:46
nettman 发表于 2017-11-18 20:28: H# y! t0 a. F6 S. z- r. ]# j- c
宋楠:超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪
! z  v' v+ ~' H5 Phttps://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=280 ...

' W6 i5 G: \2 v. f; X好,只要比亚迪认真把市场做大,就不怕不识货。除了环卫,还有一个生意好做:$ B0 w+ A7 V% }7 `3 P7 b
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7 G8 G( p( I) g2 e这zamboni不知道中文叫什么,在加拿大、美国有很大的应用,所有冰场都需要这么一个东西。这东西不需要行程,反正开不远,充电方便,但尤其是室内冰场,排气和噪声是问题,电动的刚好。
作者: 然后203    时间: 2017-11-19 11:52
code_abc 发表于 2017-11-19 08:09
/ s5 v4 U0 P' g) R& q& F0 y国内没怎么吹,但我在广州这个准二线城市里,发现公共汽车开始慢慢替换成混动,好像还看到全电动的。 ...

) [2 Y, F4 w9 p8 i! y( W! y; J国内全电不带电网的公交从2010年就有试点了,2011年我在襄阳看到过。
作者: xwinter    时间: 2017-11-19 11:55
本帖最后由 xwinter 于 2017-11-19 11:57 编辑 5 h9 E$ e. Y) H  K, Q7 I
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46
) q4 k% w+ ^. J' w& B4 @% b; I! y好,只要比亚迪认真把市场做大,就不怕不识货。除了环卫,还有一个生意好做:
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磨冰机。各国产电动款层出不穷,现在国内迎冬奥大上冰上项目,连淘宝上都是大把
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 12:05
xwinter 发表于 2017-11-18 21:555 s; J( ]5 B& P) `3 w: [) ?$ f6 }
磨冰机。各国产电动款层出不穷,现在国内迎冬奥大上冰上项目,连淘宝上都是大把 ...
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出口吧,加拿大的需要量很大呢,美国也少不了。
作者: nettman    时间: 2017-11-19 12:18
晨枫 发表于 2017-11-19 11:464 c# X: h4 {, ^9 W: K' [
好,只要比亚迪认真把市场做大,就不怕不识货。除了环卫,还有一个生意好做:
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现在比亚迪电池(尤其铁电池)供不应求,这种市场有待产能进一步扩充才顾及得到+ v4 s: q7 ]0 {: S
为了提高电池密度和加大电池产能,比亚迪在混动(或纯电动)家用轿车上都开始用安全性略差的三元锂电池了
作者: 库布其    时间: 2017-11-20 08:57
zhuyi2005 发表于 2017-11-19 10:34
) X, c) Z+ [$ g- B4 P4 T8 T用的应该还是18650电池吧,这么大的车不知道得装多少...

1 y  X9 t! S$ [+ j. j我猜应该会用2170,和model 3一样的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-20 10:34
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响?以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的?
作者: 水风    时间: 2017-11-21 00:26
昨天在中文学校见到一辆Tesla,看起来很酷阿。跟这个同颜色的。/ `0 g% n! ?+ o# C) c

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) s6 i! h9 K5 B 开起来加速度的确很快。
作者: cloudian    时间: 2017-11-21 01:34
是个自动驾驶的跳板而已吧……为何要单人座舱,看不懂……老司机心理上就不接受吧……
作者: pcb    时间: 2017-11-21 02:43
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-20 10:34
- M5 v4 B' U/ z! P, J群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响?以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的? ...
4 k5 r, }0 v- ?4 J; T* |
上逆变电源就是了
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作者: 偶然    时间: 2017-11-22 17:41
坐标:成都;在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货,挂的是蓝牌;充电就是送货到店,下货的时候拿根线从商铺里面拉出来插上;卡车造型同油动没有任何区别,在路上要不是没有发动机的声音和排气管,真区分不出是油动还是电动。不过肯定没特斯拉那么高大上,整那么多人工智能辅助上去,应该就是改改动力,其他的,包括车架都还是传统的简单改改
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-22 18:29
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车% ~  W# f7 C1 X; Q+ y! H
货品运费高,制冷耗能低,可能会更加划算
作者: pcb    时间: 2017-11-22 22:58
偶然 发表于 2017-11-22 17:41
$ ~8 I3 [3 c1 H: W2 J, P坐标:成都;在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货,挂的是蓝牌;充电就是送货到店,下货的时候拿根线从商 ...

! m% J# Z% i: P1 q# \估计就是走当初改出无轨电车的路子
作者: 一叶飞刀    时间: 2017-11-30 21:45
大黑蚊子 发表于 2017-11-22 18:29
% ^& ?5 p  P. V/ R其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车
7 s( p' }: p% M1 m5 Q货品运费高,制冷耗能低,可能会更加划算 ...

/ `9 x1 k* h$ d4 W) m6 p一般货车只需要负责动力,冷链还得负责制冷,电池的续航力更低,没看出对燃油车有什么优势




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