
holycow 发表于 2017-8-11 17:48
Volvo就是在赚吆喝,Volvo根本没有全电车技术,插电混动的T8也是一塌糊涂,还好意思出来吹电动平台?再说人 ...
五月 发表于 2017-8-11 19:20+ y: b: K& P) T, s# w* [& @
技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。/ `, X3 g9 N7 N8 Q6 u6 h/ }3 z2 t
2 {7 N# h9 u) J1 K: ~! p. k1 R
最明显的例子是手机。当初大家都 ...

r52097 发表于 2017-8-12 09:10
刹车时的能量回收;
电池包整体替换的新商业模式;
有人驾驶时的良好驾驶体验;
然后203 发表于 2017-8-11 20:216 A: M( l! O q' F& z8 C4 `6 x1 | z
关注电池能量密度之余,汽车轻量化技术也值得关注。
库布其 发表于 2017-8-11 20:13
Tesla Model S的85度电池重量是544公斤,EPA里程426公斤。, i1 i5 R& e3 t# L+ c
Model 3的75度电池长腿版本整车重量1720公交,5 ...
冰蚁 发表于 2017-8-11 19:52
电动车的未来不是电池能量密度如何(虽然也很重要),而是充电如何。如何到处可以充电,而且是快冲,几分 ...
r52097 发表于 2017-8-11 19:10$ C2 a+ X' `( U6 ]3 i5 _. I
刹车时的能量回收;
电池包整体替换的新商业模式;1 R" a: \, K' ~2 t; g# C- _
有人驾驶时的良好驾驶体验;
晨枫 发表于 2017-8-11 22:28# P3 U+ F& e$ Y
快速充电需要30分钟?一般加汽油只需要不到3分钟?而且加一箱油的能量相当于至少两次快速充电?这样,要 ...

冰蚁 发表于 2017-8-11 21:475 C3 ~1 t9 o. M" R4 {
现在的快充还是不行。特斯拉号称30分钟充差不多80%。全部充满要80分钟的样子。这个速度显然不行,所以目 ...
冰蚁 发表于 2017-8-11 21:540 ?/ P5 k4 K( H: N" K% N
不过也还有一个可能,就是人工智能车的广泛使用。这个使得在大城市里自己保有车辆并不方便。就好比共享单车 ...
晨枫 发表于 2017-8-12 00:51; v) F: h- Y- K9 Q* F" p7 r8 r
人工智能、共享与全电与否没有关系,内燃机也可以与人工智能、共享相容。不是因为有了共享汽车公司了,充 ...
晨枫 发表于 2017-8-12 00:50
无线充电的辐射、场能量且不说损耗,还有对人和动物的健康的威胁。如果手机是否致癌都能争论这么厉害,大 ...
冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06* q4 }' W0 t5 U* }
怎么会,车体就是个法拉第笼,而且现在的无线充电的时候,人都是离开车的,谁在车里呆几十分钟?除非以后 ...
晨枫 发表于 2017-8-12 11:302 n2 V4 k9 [7 m) C1 w. k
刹车能量回收混动已经做到了;电池包整体更换的商业问题远比想象的大;有人/无人驾驶与全电还是内燃机无 ...
冰蚁 发表于 2017-8-12 11:54$ c# n( h: \8 ^- X% Z4 k0 ~
不过也还有一个可能,就是人工智能车的广泛使用。这个使得在大城市里自己保有车辆并不方便。就好比共享单车 ...
不过我也没赢。。。当时只预测了丰田的混动到电动。没想到tesla和GM才是主角。8 u0 ?" w9 F, h( Z8 h
xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
给晨大提供一点个人体验% r! s* ^5 z; f, G
充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间( | R8 x* _) {3 |2 G3 u$ {
驾驶体 ...

晨枫 发表于 2017-8-12 11:28- E3 G; F( T7 i* g' c( }
快速充电需要30分钟?一般加汽油只需要不到3分钟?而且加一箱油的能量相当于至少两次快速充电?这样,要 ...

r52097 发表于 2017-8-12 06:19( |7 p. g# x1 ?* @8 Y! x7 F
高通/NXP已经在试验车辆在道路上行驶时,通过马路下埋的设备进行充电了。 ...
大黑蚊子 发表于 2017-8-12 08:031 F4 v. k- M% w2 m& X) F
其他地方不好说,国内一二线城市电动汽车取代传统燃油汽车的速度可能会超出大家的想象。# m: L) O: K) | O
一是国内电动汽车 ...
tanis 发表于 2017-8-12 07:50
晨大,你多长时间加一次油?: j! t* I* e' s9 D6 x6 w9 s$ ~1 l/ U; M
如果开电车,每天在公司可以充,下班在家一夜都可以充。貌似快速充 ...
tanis 发表于 2017-8-12 07:463 W) N2 K2 Q9 ^4 h% z
hahaha~ 突然想起来当年和晨大关于柴油和电机的赌~~ 晨大显然是输了~~~ 不过我也没赢。。。当时只预 ...
五月 发表于 2017-8-12 07:44) ^' {0 E1 X6 @, v! a
别说还真有可能。
比如以后开车回家。到家后下车关车门就不管了。无人驾驶的智能车自己找地方去停车+ ...
大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:03. p' j$ o, k4 n7 ~
其他地方不好说,国内一二线城市电动汽车取代传统燃油汽车的速度可能会超出大家的想象。
一是国内电动汽车 ...
r52097 发表于 2017-8-12 05:25
据开过特斯拉的人说,电动车的驾驶乐趣比内燃机车大。安静,发动机响应更快,维护简单。
另外对于中国而 ...
冰蚁 发表于 2017-8-12 00:06
怎么会,车体就是个法拉第笼,而且现在的无线充电的时候,人都是离开车的,谁在车里呆几十分钟?除非以后 ...
晨枫 发表于 2017-8-12 09:554 p& t& t# Q+ _5 F* b
法拉第笼需要接地?人都离开车了,那就是在固定的充电点?那无线和插头有什么差别?
/ d" f2 g. p+ z& s# B; t
手机充电才多少功率 ...
晨枫 发表于 2017-8-12 22:268 i( z2 U! B3 @3 ]
短程、频繁停车、有固定充电点的,这些是全电的天然土壤,市内公交正是这样。但家用轿车的使用不符合这个 ...
冰蚁 发表于 2017-8-12 22:51$ r$ N+ [; l3 z) [3 b- I* \" p
我对电车就俩 concern 。全改电了,电网怕是要大改?一个 Shopping mall 停车场的车都在充电,这个负荷和 ...
晨枫 发表于 2017-8-12 22:53! R9 Y8 o5 j% C; D9 x
如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部,Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。/ A0 z+ e4 T9 s, }+ W6 K
2 T) j) ?9 Z9 K9 P, B8 { u5 r
全电的长期维护影响还 ...
大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
电网大改是肯定的,其实就算不上电动车,该改的电网不照样要改么,国内需求的发展实在是太快了
电池这个 ...
冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
储能电站?这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:097 M6 _0 n! L8 ]4 X+ Q
你理解有误. q5 }: {. }) J- S
电动汽车对电池一致性要求很高,不是说用到完才更换
更换下来的电池通过生产线分拣测试组装, ...
大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53 h% }7 _/ R' v: R- V
我开过Tesla, Model S P90D,时间不长,但觉得比同价格的汽油车开的爽(BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12& @3 p0 I% B2 { q0 ~* m
iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
为什么说我把视线局限在深圳,因为这个城市有两大特点适合电动" X* [, B( x/ m/ J
1、气温较高,基本不需要考虑冬天,这对电 ...
xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55# L- L9 @) e2 [3 f0 \
给晨大提供一点个人体验) J6 Q3 f j1 g
充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间2 p+ G9 n$ P) f% u
驾驶体 ...
冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02) x* p' F4 C) w- p
你没理解我的意思。共享后,公司化运营,充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
怎么会,车体就是个法拉第笼,而且现在的无线充电的时候,人都是离开车的,谁在车里呆几十分钟?除非以后 ...
晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
这里还是存在一个误解:在家门把全电车交给共享公司了,全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点,全电 ...
njyd 发表于 2017-8-13 05:00
我认为近期内混动车大有前途,汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分,改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
njyd 发表于 2017-8-12 15:28
无线充电的目的就是为能一边开车一边充,停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
* v/ F* a3 T0 b- f. k晨枫 发表于 2017-8-13 03:013 }9 J8 D% {' Y" Q+ E
深圳公交里有空调吗?还是开窗就行?
晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
我的理解:公交用“辫子”充电,而不是地面拉线,可能有某种capture装置,不清楚。
: Q5 @* ~! f2 U& g: W2 C+ J- j
你给说说吧:大功率 ...
五月 发表于 2017-8-12 17:42
我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
: H& G y( F! @
用户回到家,下车后结束自己的共享计时。电车 ...
冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14; }/ n' l/ j3 a6 h
不是靠辫子,而是车底下有块接收器板,这个和手机的无线充电的基本模块是一样的,不过是功率会达到千瓦级 ...
五月 发表于 2017-8-12 08:201 Y }4 e( ]' \! Y
技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
% I2 z2 d. V/ K2 Y
最明显的例子是手机。当初大家都 ...
晨枫 发表于 2017-8-12 22:26
短程、频繁停车、有固定充电点的,这些是全电的天然土壤,市内公交正是这样。但家用轿车的使用不符合这个 ...
晨枫 发表于 2017-8-13 08:15# s3 ?. n: n# P
无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点,或者下一个用户啊。
五月 发表于 2017-8-12 18:40
这个肯定会在调度软件中设置好啊,保证客户用完车的时候还有充足电量行驶到附近有空闲的充电点。: ?( r' t7 V2 l0 F* A, R
一个 ...
晨枫 发表于 2017-8-12 19:21" i5 ]8 L- b6 f N+ u; E6 E$ R* h
大功率变压器的电磁辐射问题,查一下吧,不是新问题,和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小 ...
冰蚁 发表于 2017-8-12 19:430 m' K, U2 Z9 X7 K
小区里的变压器的距离要求更多是因为有高电压和大电流,不是电磁辐射。 ...
晨枫 发表于 2017-8-12 20:44
高电压和大电流本身就导致电磁击穿,产生危险。电磁辐射不是唯一的危险,且不说电磁击穿是否会造成辐射。 ...
冰蚁 发表于 2017-8-12 20:04
晕了,电磁击穿,这是啥先进武器。要么高电压的电压击穿,要么大电流烧了器件。电磁击穿是个啥?器件毁了 ...
晨枫 发表于 2017-8-12 22:033 A! D% o- A, n2 s6 Q( ~# g
还记得闪电或者电弧吗?
冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
储能电站?这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
冰蚁 发表于 2017-8-13 08:142 A3 C+ f9 H4 W
不是靠辫子,而是车底下有块接收器板,这个和手机的无线充电的基本模块是一样的,不过是功率会达到千瓦级 ...
njyd 发表于 2017-8-12 15:214 j, j8 y5 o+ {) j
问题是美欧人口密度低,可以一人两辆车,日常上班买东西开电动,跑远途开油车。: E% O' l6 C2 a- v
中国即使大家有钱了也不 ...

冰蚁 发表于 2017-8-12 22:51
我对电车就俩 concern 。全改电了,电网怕是要大改?一个 Shopping mall 停车场的车都在充电,这个负荷和 ...
晨枫 发表于 2017-8-13 11:03" E1 P2 w( P0 q @5 r6 F1 H
还记得闪电或者电弧吗?
njyd 发表于 2017-8-12 22:58. _7 D5 z* G0 \: t! i4 J
不知道你做没做过变压器。
电力变压器铁芯是多片硅钢片拼成的,在磁力线方向有个一西毫米间隙漏感就很大 ...
五月 发表于 2017-8-12 21:46
你家啥情况?为什么电车价格会只有汽车的1/4?
, B/ \, v. ^0 f/ p9 d6 B, P; o0 r
马一龙的亲戚?
njyd 发表于 2017-8-13 04:21* p6 |/ k9 |6 t G7 i, r3 n+ H, F
问题是美欧人口密度低,可以一人两辆车,日常上班买东西开电动,跑远途开油车。
中国即使大家有钱了也不 ...
冰蚁 发表于 2017-8-13 12:13
物理原理是支持的。不是忽悠。5 I3 h/ o3 O S2 q' d P
磁场是可以计算的。磁力线的分布能仿真得很好。汽车下面的接收线圈可以很 ...
njyd 发表于 2017-8-13 06:05
仿真的好不代表人想让它往哪走就能往哪走,初次级线圈铁芯之间只要有间隙就必然会有一部分磁力线不经过次 ...
江城如画里 发表于 2017-8-13 07:29. z" u! g( ~8 C7 e U
我觉得电动车不单单是技术问题,如果是纯市场经济下行为,晨大说的很有道理,目前电动车的技术成熟度不高, ...
晨枫 发表于 2017-8-13 22:03
说的对,中国的政府行为是很厉害的市场因素。看吧,国产全电要能成气候,也就是未来5年的窗口期了。Tesla ...
晨枫 发表于 2017-8-12 22:387 `$ b# T% j( ^
我每星期加一次油。但按照实际用油量,实际需要是1.5到1.8个星期加一次油。周末买菜正好方便,就把油加了 ...

tanis 发表于 2017-8-13 08:46+ P' Z2 q% d: `0 e, o5 X8 W/ Z
貌似bolt是有三种充电模式,如果用家庭用电,要充到地老天荒。如果升级到380伏还是多少的工业用电(记数 ...
tanis 发表于 2017-8-13 08:29! Z$ N) ~" W, f7 z- M' J
中国政府在这上面已经失败过两次了。主要原因是目标太超前,技术和油价都跟不上。. v4 p( `2 Y) S* P2 L8 Y) x) T
具体数字记不清了。之 ...
晨枫 发表于 2017-8-13 22:54" i0 D2 |/ _ d; W
这是非常regular的生活节奏,大部分人在大部分时间可以做到,到要临时出去买个牛奶、孩子生病送医院、朋 ...

晨枫 发表于 2017-8-13 22:56
在北上广,用牌照促销是很厉害的手段。以后再对外地牌照像伦敦一样收费,油转电更是会加速。 ...
tanis 发表于 2017-8-13 09:02$ b* O: ^1 A5 a1 t' C* n3 {
我说啦~ 买牛奶,送医院,猫走丢,临时开会这些事情不会消耗掉200mile的行程啊~ 哪怕是100mile都不会~ 所 ...

冰蚁 发表于 2017-8-13 21:49
对啊,这就是设计的问题。变压器的磁力线是如何分布的,这些磁力线能够尽量被感应线圈容纳都是可以设计的 ...
njyd 发表于 2017-8-13 04:21
问题是美欧人口密度低,可以一人两辆车,日常上班买东西开电动,跑远途开油车。
中国即使大家有钱了也不 ...
晨枫 发表于 2017-8-13 09:42; M+ @, `5 R2 q& ^
这些在技术上都可能实现,但在实用上问题多多。比如说,客户在有足够的电力到家时,是很少会考虑还有多少 ...
njyd 发表于 2017-8-13 12:06- s" M7 H( l+ |: [
你说的都是外行话。
五月 发表于 2017-8-13 07:46
混动车碰到中国特色的问题:车厂不诚信。1 ~* `2 v7 K& e6 _) r1 I0 W7 i8 a
上海给混动车电动车的待遇,可以直接上牌不需要竞拍。结果车 ...
& o4 A% k0 a0 T1 \; P+ k晨枫 发表于 2017-8-13 22:564 Q- V+ \7 Z) x# C) g* y
在北上广,用牌照促销是很厉害的手段。以后再对外地牌照像伦敦一样收费,油转电更是会加速。 ...

东海后学 发表于 2017-8-13 18:34
如果未来能用碳纤维制造车身,汽车自重是否能降低很多,这样用电池做动力就可以了。 ...
褐色的火车 发表于 2017-8-14 09:41
北京情况如何不清楚,似乎政策更倾向于全电,但是充电桩会是大问题。0 W4 s# A9 N. Q$ y( A
上海这边基本上新能源就给上海牌, ...
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