爱吱声

标题: 光电会比火电还便宜吗？ [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 09:47
标题: 光电会比火电还便宜吗？
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑
' L8 a( `3 {' r$ h: f9 R0 V( M' q* E7 [0 O! V6 T

2 s7 M2 b' r! a+ I8 c- T光电正在迅速崛起，在欧洲，光电已经小成气候了
) `$ P8 _1 A! @% V+ L6 }4 J  X
  l; {- B% {/ A1 @3 Y. u
8 m6 a% q6 J: ?8 Q光热也在兴起，不过比光电还是落后一步
; u8 c0 }1 R  e# `6 J! W6 G4 i# d- N* `7 ]' h: {
6 f" x' V# O' E; T
光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场，而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板，夏天晴天的发电量两倍于自家用电量，在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电
# e1 K1 x8 y! S' M- V2 K7 c: N# q: n/ Z$ J$ e
' \! a0 I; `! t6 H. C
据估计，到2021年，中国的新建光电成本将低于新建火电成本，新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国，新建光电与火电成本已经相当
( [5 |: D$ Y% J% t/ M8 P; b) B! z) g4 W4 F9 O
另外，据Bloomberg估算，到2040年：) b/ E1 P) R% k/ V* N' c4 O8 T
- 中国和印度是最大的发电市场，将吸引4万亿美元投资，相当于工业投资的39%
0 X; E# s4 _# j) P& H- 海上风电的成本将下降71%，使得海上风电成为另一个重要的能源来源
$ }7 U# V9 c4 ~/ ^- s  \- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资，这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展( Y4 l3 N* I0 }2 ^1 X
- 天然气将吸引8040亿美元，天然气发电能力增加16%，成为火电的大头# Q: o8 G, S# z/ T
6 i! h5 X$ R! u* C  D+ \6 e
8 N4 m" F! {  N- f7 r
风电和光电（蓝色）比重持续增加，其他可再生能源（浅蓝）保持现状，核电和水电（灰色）也大体不变，火电（黑色）的比重持续降低。具体数据可以争议，但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处，也有太多的坏处，发展是需要的，大发展则不必要。水电也是一样，对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点，这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大，关键是要解决调峰问题  J1 {% P& f. G! [# n
0 X; ]5 a% N3 L1 Z9 X4 e5 r

. s. l" c% x6 J0 Q% p风电有相当的环境影响，光电影响小得多，也容易分散，就地发电，就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度，很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。
  G% \8 W0 k$ \, T: p6 s
* r: l# G) R( |- p) C4 A; ~
- i8 _8 O, O1 D0 z8 V2 Q* ]煤电容量将持续下滑，欧洲煤电的降幅达到87%！不光中国的小煤窑，全世界的煤矿都难有辉煌
0 Z2 ]+ r; @5 }9 _+ Z6 s+ B0 [( n7 M6 @! s, s; Y3 @& b: w: v2 C
3 T+ l; h& p  x. s
就能源投资而言，光电和风电预计持稳一段时间，但在20年代中期之后迅速扩大，这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张，这估计主要是中国，然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖，但要是光电和风电能管用，为什么非要核电呢？火电将持续低迷，2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资
" d3 d5 `6 L0 F# P
* f  f2 U  ]: v+ Y/ Q6 x这个大趋势如果成立的话，那有几个结论：& O& f* T/ |! Z: v
1、煤的式微将持续化，但在短期内，煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易，但天然气都没法那么招之即来，管道的储存和输送能力是有限的4 o4 G+ t4 T- V- [5 A
2、石油作为发电能源将大为萎缩，作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压，结论：油价在可预见的将来难有大幅度回升
, b6 n6 ]5 E) x* Z3、天然气作为清洁能源，将逐步取代煤电、油电，但在储存问题解决前，还是适宜作为日常发电，而不宜作为调峰发电" u2 \  M9 x/ z" @
4、核电、水电的发展还会继续，但不能指望太多
/ O4 Q1 L- B% b; h" V' P& [+ z- p; F# ~  v$ J/ O
光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来，还有大量建筑的屋顶，这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。" ^/ m/ f& O, W3 @

" c6 R. a5 L$ H' ?* j5 J
& R" W* S+ p8 h$ P8 t- Q. `7 e; g* N, Q. E3 a) h: o
! _+ a4 ?5 u/ y
) z4 X- `* e$ H* P2 X5 c
) ]3 w- q7 `  z- W. d- V

  n4 a: w6 v2 W3 }: Y: H
7 ^' V7 c0 d! U% t* n9 Q& ^0 ?  K! M# Q
/ @: N, d9 y: K
0 h8 N# P  L4 }' l9 q2 h
各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”
* K" k: Y1 A8 ~* e& Y$ U) L0 W
' z- s9 j9 }. K( @: P( \+ M$ F
# j3 F% r" n: T* U) J/ h8 r7 J  H3 z1 k7 x: r( H

! t8 u1 }$ ]8 e/ e对于建筑来说，外墙光电板还可以是透明的，发电、采光两不误！$ W' _: D! C7 a" `( }- G
! f5 j1 W! s$ E; m3 I1 E

+ m( }" d3 ]5 {
0 I  `6 e4 }8 J& [0 l9 s光电板还可以是彩色的，成为建筑设计的一部分
  E7 Q% \% ]8 O  g% y. M' }( V# D/ V! u  u- b0 h% i

, A3 ?4 K) T: R! |小块光电板镶拼则是另一种效果
作者: 小书童    时间: 2017-6-17 10:12
标题: 晨大的沙发！！！！
本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑
, e" p4 y6 J9 b4 w! Y3 P- I
1 p2 c1 T/ C: u+ t欧洲自研下一代战斗机 8 {- i; ^- b6 i: J
晨大你两边一起刷屏，真厉害！！！！！
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 10:22
端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年左右收回安装成本
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 11:43
老财迷 发表于 2017-6-16 20:220 ?, T) c& d  a# y$ K
端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年 ...

) E3 l, n1 X8 K0 J- O, c1 y" R/ g我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 11:46
晨枫 发表于 2017-6-17 11:43- u3 v: S& t: G! K. F6 g( i5 z3 C9 i( E
我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...
% W% W! e1 o8 R" ~3 [: d5 i( x1 x
真就是个情怀。/ Q+ _- o4 c: X5 Z' `+ t5 p2 ^. y* [
当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？
作者: 肖恩    时间: 2017-6-17 12:22
老财迷 发表于 2017-6-17 11:46
' {7 M& ]+ D1 t2 ^: ]- G真就是个情怀。
8 D3 g+ y" x6 d! v+ k0 Y) x当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...
" g* B4 f5 H+ Z# k' ~2 `0 y
等收回成本也差不多该换新的了
作者: 密银    时间: 2017-6-17 13:03
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!3 U: O" Q, }! `8 N: M. U
14块板加安装费13000多
  U; ^: ^- u+ h( d* r, GFederal tax credit $3000
, b" q* n! a; v8 @+ o% u9 ?3 i0 iState tax credit $60008 `  ?$ g' P* N* o1 R1 }
Energy trust $3000+的incentive
+ A* h: {/ y4 U$ l! J% i. o/ r最后我out of pocket $750
' P& ], Q9 b5 C5 a1 x0 J. c哦对了，厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership( q9 F7 N/ b/ O0 T: c
这样算下来我基本没花钱
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 13:18
密银 发表于 2017-6-16 23:031 G- j! q  X( ^' a
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!) Q) ^( Q3 T; \; b
14块板加安装费13000多* s2 `6 M: y# a* ~- G
Federal tax credit $3000
( \! @4 Y, i+ E

- t7 T1 C9 R" H; a" U6 R6 A. [! Z你这个太牛了！% V3 W  |0 w. [0 y: z& Z

& q* b5 p( P# Q" l  W你每天能发电多少？朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:35
密银 发表于 2017-6-17 00:03/ Q2 x0 \2 n9 x; {
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
+ N' T6 V1 I4 d- C9 o& Z9 j14块板加安装费13000多
( k- ^( m$ x% j+ ^* U) ~Federal tax credit $3000

4 ^: k, |' q! s2 D+ i$ a8 h+ T7 h我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:38
老财迷 发表于 2017-6-16 22:460 A0 m8 A8 p/ `# ]
真就是个情怀。6 B8 i/ f6 k1 D
当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...
# x% Y# D6 A+ \& [! I7 }: y
大家拿那里光照条件不好，回本就慢。换美国南方州，回本绝对要不了十年。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:39
seanz3 发表于 2017-6-16 23:22
. ^* J- O* `8 y等收回成本也差不多该换新的了

$ h0 {; Z" I% W3 u9 @换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:45
居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点，配上便宜的太阳能屋顶，可以 off grid 。
作者: tanis    时间: 2017-6-17 13:46
装在墙上会不会造成反射式光污染。
+ W( u% _; h( g( R9 i+ S0 G# B' v+ l' n/ M) @
不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶，太阳能热水器。那个时候，虽然无法回馈电网，但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~ % ]0 ]# g) @9 {, k

0 G, B( z+ R% G: k8 Q% @我11年回国的时候，曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能，一个高冷吹泡泡，一个接地气雨后春笋。
作者: tanis    时间: 2017-6-17 13:47
密银 发表于 2017-6-17 13:03, I- A  l+ F: x* t+ T. X3 Z' D
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
& g  I# I& N9 `  z- J" m0 P14块板加安装费13000多
; J/ g) t# o2 `( O" [Federal tax credit $3000

0 V+ ^* Q- Z1 j9 D# y加州？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:03
tanis 发表于 2017-6-17 00:46
( L  N6 S3 G3 _4 z$ ?装在墙上会不会造成反射式光污染。% C6 D3 C4 M' y) H# Z
4 y% X+ ~+ z) }( S! d& G" T: E: S: O
不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...
1 g+ t7 x8 W+ @. i
反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水，不晓得为什么。也许是非常不划算？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:04
老财迷 发表于 2017-6-16 22:46+ L4 o5 C1 R5 s+ @. i, W* w, @
真就是个情怀。
0 i5 z+ X- i4 v  D/ a/ \% b; J( n当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

1 P2 J& _  e2 R' ~( R5 I- y4 W  }维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 14:12
冰蚁 发表于 2017-6-17 14:048 C5 J3 `  I. A: V2 ?+ `! {  b
维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。

2 t7 |3 L9 p( C, p$ T$ N3 V不懂这一行，当时想当然的认为，太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:17
本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑 : z7 ?) O; C7 \+ n
老财迷 发表于 2017-6-17 01:12
5 o  H, M8 ?: ]( q" T. ^  U, h不懂这一行，当时想当然的认为，太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...
4 I  M6 r  V- v" ]) g
0 N1 b) U! d/ V3 ^3 n& A7 V
一般二十五年，发电效率下降，可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶，二十五年也要考虑换了。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-17 19:12
冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17: E# G# z) u$ F$ U" N% j
一般二十五年，发电效率下降，可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...
! V  l! w, b9 X1 F1 _& S7 w
听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清扫干净才行，估计我们这种可能不大适合装。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 19:20
seanz3 发表于 2017-6-17 06:126 M2 i1 z1 u3 u7 g1 T
听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清 ...

' u+ ^4 O* E. I1 n" j: ^要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。3 i' ]2 ?# u) H3 m
1 e3 \0 ?# e1 {, ~/ C& I
单独就树叶而言，人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗？树叶多的话，雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的，落叶也基本定不住。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 21:55
冰蚁 发表于 2017-6-16 23:35, U' S( t) O) {& b
我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
" |7 f" n) i( n: [5 G7 K8 D
那个东西量产了吗？价格多少？
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 21:58
冰蚁 发表于 2017-6-16 23:383 P, d' O3 d* g* |3 c: Q
大家拿那里光照条件不好，回本就慢。换美国南方州，回本绝对要不了十年。 ...

: _7 L9 a& M' d0 p+ e加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏天就不一样了，我这里5点多太阳就出来了，晚上10点才落山。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:01
tanis 发表于 2017-6-16 23:46' F9 g2 S3 W" @- c$ [% X% t
装在墙上会不会造成反射式光污染。
9 t+ k2 m. A- r! B" b. r
. X2 J; S9 m% N0 g不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...
! @9 l- g8 M* R1 t. O
有这个可能，但应该还好，因为光电板是深色的，反射好一些？
$ _# O) X+ b2 g
* b" f$ m4 B  ^) l, B国内的太阳能热水器是很好的起点，不光城市里，大西北的干打垒房子屋顶上都有了，我在2010年亲眼看到的。改成太阳能发电就更好了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:03
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:03+ i5 @" J/ p" `9 W! V
反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水，不晓得为什么。也许是非常不划算？ ...
2 g4 M, ^, y; u
美国能源太便宜了，搞屋顶太阳能热水器划不来。还有一个问题：美国居民房子大多是木结构，屋顶承重能力有限，shingle换concrete tile都不行，只有造房子的时候就加固过的才行，加热水器怕是一样的问题。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:05
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:04  W0 I$ x5 e! u  h) i
维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。
, z- M4 X" {. d6 |4 L6 M+ W( x( ?7 }
维修估计只要是inverter的事情，那东西的寿命不好说。另外，暴露在屋顶，日晒雨淋，风吹雹砸，接线或者零件松动是可能的。
作者: 为什么不可以    时间: 2017-6-17 22:06
seanz3 发表于 2017-6-17 12:22
2 n7 G* R! }3 g! q等收回成本也差不多该换新的了

  Q, R& _7 D  V2 D一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:06
seanz3 发表于 2017-6-17 05:12
2 d$ g+ O  a9 v( ^1 S/ H  o- G听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清 ...
- U( J6 ]* g& k" G4 x" s
还有就是夏天经常下冰雹的地方，钢铁的汽车顶上也砸出坑来，不知道光电板能抗多久。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:08
冰蚁 发表于 2017-6-17 05:20
4 R. Y6 ?, k" F# s7 x, t要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。% F, C7 C" q2 c, L: x* }6 T# @

) I" ^9 q- z; r, A单独就 ...
8 z0 z7 a+ P& Y
长耙子只能扫bungalow的屋顶吧？现在好多bungalow也高了，层高10-12英尺，再加上十来英尺高的大屋顶，这耙子得多长啊？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 22:40
晨枫 发表于 2017-6-17 08:58
  O3 ?  C3 u5 H  ?加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏 ...

$ \( p( M5 ?1 O3 c对啊，平均下来，大家拿好象大概只有 3-3.5度/m2/天。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:42
现在在安省执政的自由党可是没少因为太阳能发电问题挨骂，为啥，因为预测错误，政府从居民太阳能发电回购上亏了大钱，只能在所有居民的电费上找补，于是被所有的没从太阳能发电回购中赚到钱的居民痛骂。  u- V8 B1 [7 c4 w! z$ l2 L' B
4 T, P. @+ Q- F* X
而那些相信了政府的说法，安装了太阳能板的居民，也要看签约早晚而有不同的盈亏结果，这些年来政府给出的签约回购电力价格一直在迅速降低，原因就是亏不起了。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:43
老财迷 发表于 2017-6-16 21:22
1 P* d% m- V' T9 @; |8 m端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年 ...

. q9 S2 M( M" E0 \都是那么说，可是实际上等到了十年，太阳能板的维护成本也上来了，到时候啥结果还不好说呢。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:43
晨枫 发表于 2017-6-16 22:43: E  Z9 m9 o; W/ i: u: T
我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...
: J4 s; l( @' F/ Q6 c
那是你们阿省的电费便宜，我们安省的电费因为要填补太阳能发电回购的亏空，弄得巨贵。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:44
老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
& h, {# R4 j9 Y" e; f3 p5 a真就是个情怀。
  e8 h. c  I, ]- v+ @7 V当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...
3 b( m* \/ d( W2 x1 F8 b
对，太阳能板的维护成本，以及房顶的维护成本到时候都是问题。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:45
密银 发表于 2017-6-17 00:03
$ H# i" m" O8 t1 |; Y: Y我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!& c0 |" e6 V) s- [
14块板加安装费13000多
! O2 n- j, L; E5 u- r2 Z' `  S2 BFederal tax credit $3000

. @5 u8 i1 Y. t; X6 C你那堆的好处都是别的纳税人在给你出钱呢，等到了别的什么项目倒过来，有的你哭的。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:46
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:398 X( }  ~2 k& B; u0 T; ~" w
换新差不多要二十多年。长住还是划算的。

" `- Q6 O# N4 k! ?, {- i; l' z( {那是那么说，实际上到不了20年就该换了，于是成本构成就不一样了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 22:49
为什么不可以 发表于 2017-6-17 09:06
1 z  J$ L* ?* ?4 A8 J一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。

/ \/ r6 _9 l+ Y& z- V7 s0 C五年就坏很多的话，那太阳能电场得亏大发了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:02
老兵帅客 发表于 2017-6-17 09:43
) B# G$ R! t7 x! x) E; Z( }都是那么说，可是实际上等到了十年，太阳能板的维护成本也上来了，到时候啥结果还不好说呢。 ...

9 ^0 G2 u' {3 V% y太阳能板的最大维护大概只是拿水冲冲板子，让表面清洁，提高发电效率。电线连接什么的通常不是问题。都是固定件。逆变器倒是有可能，但大功率半导体器件的稳定性还是不错的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:05
老兵帅客 发表于 2017-6-17 08:423 M$ Y) q* x" k7 m
现在在安省执政的自由党可是没少因为太阳能发电问题挨骂，为啥，因为预测错误，政府从居民太阳能发电回购上 ...
8 j( }  o2 T! Y- @( c2 p
由于储能问题没有解决，电力公司回购是亏本的，所以有这个问题。储能问题不解决，太阳能发电越普及，亏本越大，到最后所有人一起骂。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:05
冰蚁 发表于 2017-6-17 10:02
0 J4 \2 L) o" X$ {7 p4 h( w. P太阳能板的最大维护大概只是拿水冲冲板子，让表面清洁，提高发电效率。电线连接什么的通常不是问题。都是 ...

( D  J) ]8 t9 e; f应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。
. L8 T6 w& ~3 V" i! \/ i3 w0 ]4 |: P* w  U7 Y" J
安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随着政府给的价格迅速降低，就挣不到什么钱了，甚至因为维护成本而亏钱，现在基本上没啥新的居民申请了，因为以现在给出来的价格，算下来已经无利可图了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:06
老兵帅客 发表于 2017-6-17 08:43
9 P9 T( n" Q- k& R0 n* G" F1 |那是你们阿省的电费便宜，我们安省的电费因为要填补太阳能发电回购的亏空，弄得巨贵。 ...
8 k  O* `: ^/ d* e& V% v" d$ ^
你们还要伺候那几个核电呢
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:06
晨枫 发表于 2017-6-17 10:05
5 ~0 g+ r0 |+ p$ `# i: h4 a由于储能问题没有解决，电力公司回购是亏本的，所以有这个问题。储能问题不解决，太阳能发电越普及，亏本 ...

0 x  [$ V4 s* o6 f3 `; p2 L不管原因何在，现在的安省政府可是因此而被痛骂。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:07
晨枫 发表于 2017-6-17 09:03  S9 q3 h" D, K# F2 k
美国能源太便宜了，搞屋顶太阳能热水器划不来。还有一个问题：美国居民房子大多是木结构，屋顶承重能力有 ...
- E# Y$ N% ]7 L" R* i
# P+ T# |4 _6 U3 c% u4 X
热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有抗冻。通过 coolant 去加热被包围的管子。这部分好象是在室内了。管子里面再是水。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:10
晨枫 发表于 2017-6-17 10:06; l+ y; K, f5 ]( D, u: k
你们还要伺候那几个核电呢
# z7 c9 g2 ], V( C/ p  C* K
那个就是政治问题了。不过这个问题倒是导致了那片地区房价便宜，说到底，面对着可能的核事故所产生的核泄漏威胁，你是要钱还是要命。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:18
冰蚁 发表于 2017-6-17 09:07
' C( @. i1 b$ Z: C0 f热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有 ...
/ l! x4 m' n% H+ i! w
这是因为美国冬天还是冷啊。冬天不冷的地方，对热水器也没有多少需要。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:23
老兵帅客 发表于 2017-6-17 10:05
6 [' @* I# Y0 I+ o) W应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。0 D) N/ f# o- Y
7 [# t! Q# @- f9 X
安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...

* V; k5 @* y# E3 c5 o3 L我看的维护费用主要是请人做 inspection 和清洁 panel。请人清洁的话，据说一块板要10几20刀的。要是弄个20块板，就得近400。如果还有其它杂费的话，可能还超过400。再加上inspection，就无利可图了。不过清洗这个事情，貌似自己DIY应该能搞定吧。弄个清洗液，高压水枪，和洗屋顶一样。那还是能有利可图的。
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:36
晨枫 发表于 2017-6-17 13:18' H5 U, T$ e/ R* k$ F  G! N, d% u
你这个太牛了！
6 L. o+ v* k- S& y
6 z) w+ Q6 B" V: x7 n, \* k你每天能发电多少？朋友这两天都是90千瓦小时的样子。 ...
; s% _7 s# t2 |1 o  Y- M& G
最近天晴的话在22～23度左右，我记得系统是14x300=4.2kw的。
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:37
tanis 发表于 2017-6-17 13:47$ b' I7 d0 x6 ~) |
加州？
3 k  E* k4 p% ^6 A  L
Oregon，加州没有state tax credit
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:38
晨枫 发表于 2017-6-17 21:58
5 S6 B' H/ b+ q( L5 O& }$ Q, w5 C加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏 ...

) X# e5 \' I4 z( o夏天也热，发电效率会下降一点
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:39
晨枫 发表于 2017-6-17 22:05
. |. @6 \8 Y. J5 M' E8 P& ^# k+ m维修估计只要是inverter的事情，那东西的寿命不好说。另外，暴露在屋顶，日晒雨淋，风吹雹砸，接线或者零 ...
4 N6 y. O9 b+ o4 |- K, v
我的inverter的厂家warranty是20年，太阳能板是25年
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:41
老兵帅客 发表于 2017-6-17 22:45/ p- G0 N3 k1 ^: s+ b
你那堆的好处都是别的纳税人在给你出钱呢，等到了别的什么项目倒过来，有的你哭的。 ...
) j) R$ ~$ j7 S+ U. ~. }/ N9 j. M
你说的很对啊，所以要装，不然就是光交税一点好处也没有享受了
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:43
老兵帅客 发表于 2017-6-17 23:05
7 p+ X/ V% W& X0 v  n应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。
- b7 T; @- N' l5 z- X! ~$ D) t+ x
9 Q' [. i+ U! }8 L安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...

0 `8 J( O! W3 _8 ^. D* V; k我的3年了，目前没有什么需要维护的，当然我家旁边也没有什么大树
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:52
密银 发表于 2017-6-17 12:36
8 q( h0 A( Q' y9 L, X- X5 ^, t最近天晴的话在22～23度左右，我记得系统是14x300=4.2kw的。

, q) Y, L: c2 K那我和朋友核对一下，看看他的到底是多大容量。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:53
密银 发表于 2017-6-17 12:38$ [5 J5 l/ Q+ A$ R
夏天也热，发电效率会下降一点

2 J! J/ Q& G% q) f4 |! P原来太热也会影响效率啊。想像也对，半导体不喜欢太热的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:53
密银 发表于 2017-6-17 12:39
: {7 @3 G! P/ K' D我的inverter的厂家warranty是20年，太阳能板是25年

* S% X  e. x; d这个我也要问朋友了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-18 10:42
本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-18 07:44 编辑
9 c" J$ O. C( r8 N4 p3 q" K5 C$ ~
晨枫 发表于 2017-6-17 13:53( I8 ?: _8 }% C/ A# l+ L: s
原来太热也会影响效率啊。想像也对，半导体不喜欢太热的。

/ g9 ^2 J, \1 ^, ]+ t: s1 k5 K% E" i: Y8 s" f
是半导体里的载流子要满足玻尔兹曼分布里的 q/(kT)。你们搞的化学里如果牵涉到类似的玻尔兹曼分布的反应，产出效率可能多半也会有随温度升高下降或上升的现象。
作者: 清凉山    时间: 2017-6-18 14:56
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。。。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 21:47
清凉山 发表于 2017-6-18 00:561 S- w: t' E5 F  W& c2 t) j
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...
/ y! ]* Y* Z$ T( K( m% i  Q
光热的温度和热量与热水器不是一个数量级的，这也能比？另外，电的用处可不止加热取暖。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 22:07
晨枫 发表于 2017-6-17 21:55
! A. D8 i$ c0 M0 y- l9 X0 k6 U那个东西量产了吗？价格多少？
2 r9 W, M+ [7 h" n
特斯拉屋顶国内之前已经有类似的东西了，像瓦一样，每一片“瓦”都是一个单独的发电组件。我2015年看到过实物。当时只是看看，很新颖，后来怎么样就不知道了。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 22:29
本帖最后由 东中 于 2017-6-18 22:31 编辑
# ]0 C" \2 q7 v0 X
! e: R* `/ G1 ^2 [" ], e( k2 T以我有限的电力知识来看，晨大对“调峰”的理解可能是不对的。煤电用于调峰成本很高，开机慢，关机也慢。日常中，煤电主要用作基荷电源，也就是平常所说的主力电站，其它如核电站，部分水电站也用于基荷电源。调峰主要由部分水电站（比如坝式水电），燃气轮机发电等完成。另外，腰荷发电也主要由火电完成。
, J0 i. t/ O5 ~3 M2 S' D) M$ {我想晨大文中对煤电作用的描述应该是主力电站。不知道理解得对不对。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 23:29
东中 发表于 2017-6-18 08:29
+ x" O3 [1 ]9 E" g5 ?. n以我有限的电力知识来看，晨大对“调峰”的理解可能是不对的。煤电用于调峰成本很高，开机慢，关机也慢。日 ...

9 K$ {  T: A# a% N我们对调峰的理解没有差异。煤电、气电哪个更适合调峰，应该换成哪个更不适合调峰才对，而且不能从电站本身，而应该从全网出发。煤电用锅炉，锅炉不适宜频繁开机、关机，汽轮机也是一样，从这一点来看，气电最适合，燃气轮机启停快、容易。但天然气需要管道供应，管道只有有限的储存容量，从这个角度来说，气电也只适合用作基本负荷电源，从哈萨克过来的天然气是无法频繁开关的。
) v* P8 T+ ?4 e# W0 u( I) ~* Z4 E& v# ~
水电也是一样，能不能调峰还要看水文情况。
+ N8 J& {" n8 P, R0 m+ c% e& R' F2 W+ p; K
就现在电网情况来看，煤电作为基荷无疑是最合理的。但要是光电、风电比重极大增加，调峰量可能比现在要增加的不是几个百分点而是几个数量级。由于天然气的即送即用本质，个人觉得气电难以作为主要调峰手段。煤可以堆放，即取即用，煤电如果能克服锅炉、汽轮机的开停机，反而是更加适合的调峰手段，否则就要油电了，油也可以用储罐的。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 23:51
本帖最后由 东中 于 2017-6-18 23:52 编辑
. L" z3 l# S$ V5 j" G7 z
晨枫 发表于 2017-6-18 23:29* }$ O1 ^, F1 ?; C+ b3 J- I+ G
我们对调峰的理解没有差异。煤电、气电哪个更适合调峰，应该换成哪个更不适合调峰才对，而且不能从电站本 ...
0 h+ F/ `  I( |* Z" h& m6 L
& B1 e9 Z* ~% b( l2 ?
明白您的意思了。
2 t% I2 c* X! s0 n. T5 ?不过，关于调峰我的想法还是不太一样。风电与光伏有不连续和不稳定的致命弱点，要想他们占比极大增加又不影响连续平稳供电必须解决储能问题，解决了储能那么调峰问题也是可以通过储能解决的。至于到时候是由煤电，油电，水电或者新能源来调峰就要看谁的经济性好了。
0 A$ @, S! Y6 w8 y3 |# g( A
. B& n+ J- t5 t7 d' b' @手机编辑真是费劲。。。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 23:52
东中 发表于 2017-6-18 09:515 t) C$ k  I- N% J1 q
明白您的意思了。# }8 l$ C& v1 F. x5 B
不过，关于调峰我的想法还是不太一样。风电与光伏有不连续和不稳定的致命弱点，要想他 ...
$ x* r2 g5 G4 i0 w
那是当然。储能问题解决了，调峰问题也解决大半了，煤电、气电、油电、核电、水电都可以按照最经济模式运行了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 01:41
清凉山 发表于 2017-6-18 00:56+ c! b0 n/ ^1 W- a
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...
5 L! t! x  A4 ]: P. |$ E" o
太阳能热水器只能加热水，为了避免沸腾造成一系列问题（结垢、压力），温度还到不了100度，能做什么饭？要温度高可以，用油作为工作介质，还要升高压力，这成本就高很多了，还有屋顶防火问题。4 Q( J6 q: f  r, a  C

7 K8 @* k# s2 ^) E3 U9 |# i0 j% T太阳能热水器还有防冻问题。需要太阳能热水的地方要防冻，不需要防冻的地方太阳能热水器没什么大用。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 04:45
冰蚁 发表于 2017-6-17 19:20
, X$ E( H5 u, F$ w7 Q要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。
1 v6 y  i" r! N5 y; u% T" X* a( v
2 x! j' T: \" e7 n单独就 ...

* e) N3 M* |/ e2 J4 C) F回头找找你说的这个长耙子，邻居们都是直接上屋顶清扫，我一般是站梯子上弄，蛮累但安全一点。这样想来清扫太阳能板也不会比屋顶难。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 05:36
seanz3 发表于 2017-6-18 15:45) U" f1 W. s( u4 z8 `! C
回头找找你说的这个长耙子，邻居们都是直接上屋顶清扫，我一般是站梯子上弄，蛮累但安全一点。这样想来清 ...
6 b7 o# a, l; S: D0 d
油管上还看到有人用无人机清落叶的。! a* l8 ?$ g1 p, I5 `3 h# {. {
  X3 p8 P: J/ J- p0 u
https://youtu.be/bFf4fX4u0GQ
1 y" z  P4 S* C: S0 i
/ w0 ~: s3 n2 e: c( `各家都有自己的绝活。8 X7 N' {/ f8 q
" ^0 r. r, x+ h( y) b! d) a1 s8 d
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 05:39
清凉山 发表于 2017-6-18 01:56
$ p2 e! A# h) S3 B  i光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...
0 z& W4 F, t% A: x- p5 y7 `( P
家里用电大头是冰箱，洗衣机，烘干机，烧饭的电炉，空调（制冷）。取暖肯定还是用油或者气比较有效率。装太阳能板是为了得到电力，不是要那些热水。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:40
冰蚁 发表于 2017-6-19 05:36
; K5 K, A% y6 C6 j油管上还看到有人用无人机清落叶的。
! M- f- O0 ^; Y! |6 l
$ `9 K+ P, v& `# g  o- m' _# i# Rhttps://youtu.be/bFf4fX4u0GQ
' ^% T5 i- H" S8 {
无人机我也想过，清洗屋顶甚至喷药啥的都应该蛮不错的，不然高一点的屋顶光梯子都不行，得搭脚手架，成本很高。村里好像还有人用无人机管理牧场的
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:43
冰蚁 发表于 2017-6-17 23:07
& t$ \8 n# b) m3 E- {9 t热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有 ...

, q/ h: x4 t) H8 o( c  f应该是在北方才需要用这个，这个应该比直接用水的贵不少。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:46
为什么不可以 发表于 2017-6-17 22:06
; ]7 ~! @# T" \: n5 S4 g6 r; M6 w一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。
( w1 K+ z5 \/ ~. h
你家有用过？有的话详细说说嘛
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:49
晨枫 发表于 2017-6-17 22:06
# J. r/ o& b! ?, S5 A还有就是夏天经常下冰雹的地方，钢铁的汽车顶上也砸出坑来，不知道光电板能抗多久。 ...

7 k  S( u  t( U; b, \) v; [不遇到极端的应该没问题，我们这常见的冰雹也就花生米大小。若是拳头大的估计屋顶也照样会砸坏。想来特斯拉的光电板既然敢装在屋顶，强度应该和屋顶是差不多的，不然厂家不敢作质保。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:54
老兵帅客 发表于 2017-6-17 23:05+ n# x: q% d2 |  P9 s; m9 }
应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。4 |: F- h8 y# m- {( N4 K) `6 ^
$ v- D" x. k! }$ C8 N# Z9 H
安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...
( S  d0 t( {' L/ z9 S( `
对，加装的太阳板树叶和尘土啥的还会跑到太阳板和屋顶之间去，清理起来就更麻烦了。特斯拉的直接用太阳板作屋顶就没这个问题。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:59
晨枫 发表于 2017-6-19 01:41
9 O3 r& U) u  ~7 L太阳能热水器只能加热水，为了避免沸腾造成一系列问题（结垢、压力），温度还到不了100度，能做什么饭？ ...
不需要防冻的地方太阳能热水器没什么大用。
# |6 G: u1 ~% w5 _* _
6 t# w" \' r1 z9 A% y, ^) r3 `
这点不同意，即使是夏天广大群众也需要用热水洗澡嘛。深圳有朋友装过这个，夏天基本一家老小洗澡的热水是够用的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 09:45
seanz3 发表于 2017-6-18 16:49% `0 a! y( l7 P3 B; X8 {# Q
不遇到极端的应该没问题，我们这常见的冰雹也就花生米大小。若是拳头大的估计屋顶也照样会砸坏。想来特斯 ...
) G0 O5 h/ f. m3 f, r/ I1 @
我们每年都会有高尔夫球大小的冰雹。今年还没有，到秋天就见分晓了。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 09:54
晨枫 发表于 2017-6-19 09:457 h8 u1 B* A5 S, r0 z
我们每年都会有高尔夫球大小的冰雹。今年还没有，到秋天就见分晓了。

9 `1 ~- u) q. r& {这个危险，有砸死人的没？
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 10:44
从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。) @7 F! s( R5 r2 w' B" A! @. k
             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类电池的差别非常大。
* j1 x; ?! ]" s$ ]7 j             晶硅系是主流，分为多晶硅和单晶硅两大流派。晶硅系技术发展成熟、成本低、效率高。目前占据了市场80%-90%的份额，是我们最常见的太阳能电池。但晶硅系的缺点限制了未来进一步的发展：首先是生产过程一般采用西门子法，高耗能、中度污染。二是晶硅电池弱光效应差，即对太阳光的照射角度非常敏感。三是有光阻效应，一旦个别地方损坏，损坏部位电阻会急剧升温并蔓延。四是晶硅系技术水平已到了天花板，未来性能难以继续提高。中国在多晶硅电池的生产和应用上是绝对的霸主。
7 M9 d' ]! h7 R9 _9 v        目前比较看好的是薄膜系太阳能电池的未来发展。薄膜太阳能电池又分为微晶硅、铜铟镓硒、碲化镉三大类，另外还有砷化镓、有机薄膜等边缘类别。薄膜太阳能电池就是在玻璃上镀上薄薄的一层能发电的膜，以前薄膜电池成本高、转换效率低，存在光致衰减（即老化）现象，一直被晶硅电池压得抬不起头来。但薄膜电池近几年发展很快。特别是碲化镉薄膜，在生产成本、全周期发电效率，使用寿命上，已经初步具备与晶硅电池抗衡的能力。薄膜太阳能电池还有一个独特的优点，就是可以取代传统大楼上使用的玻璃幕墙，做到采光发电两不误。现在阻碍薄膜电池发展的主要障碍是技术门槛。迈过这道门槛的企业前景不可估量。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 10:53
seanz3 发表于 2017-6-18 19:54
9 i( q* b+ t4 V/ e" \5 I' l& A这个危险，有砸死人的没？

$ m0 _0 {+ c) u2 u' j+ y* V9 U砸死人倒是没有听说。冰雹不会一下子下来，先来一阵狂风，黑云翻滚，这时该找地方躲了，不躲而被砸死的，那就是得了达尔文奖了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 10:55
闲挂 发表于 2017-6-18 20:448 u2 m) H1 N4 W( g
从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。
) c- F, W( a9 `3 l             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...
) }" I: @5 r7 M/ u
多谢介绍。看来上图里玻璃幕墙的就是薄膜电池，前途不可限量啊。
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 11:37
晨枫 发表于 2017-6-19 10:55
, P$ ^" W7 k% {6 y& P& u. F9 z! G多谢介绍。看来上图里玻璃幕墙的就是薄膜电池，前途不可限量啊。
3 E( N, h* N. j' a- ?/ d0 |  g
薄膜电池作为玻璃幕墙，目前还存在几个缺点，一是价格贵，但可以通过发电来弥补。二是透光玻璃电池的转换效率肯定比不透光的要低。三是薄膜有老化的缺点，使用十年后发电效率显著下降而失去功能，薄膜也会变色。 铜铟镓硒类薄膜电池作为幕墙已经废了。现在要看碲化镉薄膜是否可担当重任。碲化镉薄膜电池有沉积法和升华法两种制备方法。沉积法是主流，技术被美国第一太阳能公司垄断，产品不透光，不能用作玻璃幕墙。升华法可用作玻璃幕墙，是中国人在开发，目前已经突破瓶颈，马上就要进入大规模量产阶段了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 11:52
闲挂 发表于 2017-6-18 21:37# G1 x" |/ i" O- Q
薄膜电池作为玻璃幕墙，目前还存在几个缺点，一是价格贵，但可以通过发电来弥补。二是透光玻璃电池的转换 ...
5 {$ }) H, {; k) D* |2 M
看好中国！这技术白菜化了，前途无量！
作者: 绿葱头    时间: 2017-6-19 16:29
正好我一个亲戚安装了光伏发电，去年的价格大约是每瓦7~8元，他装了5kw，每度电卖给电网0.4元，国家补贴0.42元（补贴20年），河北省补贴0.2元（补贴3年）。宣传资料上说年发电量7000度。
& u) Z# p0 j3 I( T/ e安装后据我了解有几个问题：
6 }# |- P' ]" u1、质量，刚装上时我就发现电池板上面的每小块颜色不大一致，我不懂行，上网搜索的结果不大乐观，有的说劣质的发电量下降的厉害，没敢和亲戚说。4 c5 t1 y3 y7 G1 V# x
2、补贴下来的太慢，去年装上的，今年似乎刚下来补贴，期间还有一次电表坏掉，坏之前的发电量不知怎么解决。后来亲戚似乎对这事比较闹心，虽然好奇，也不敢多问了。
1 w3 X% F% r& ?- T- [1 O3、京津翼的雾霾对发电量肯定也有影响，以前听说灰尘大的地方太阳能路灯很快就不好使了，定期维护可能也是挺烦人的问题。
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-6-19 16:46
闲挂 发表于 2017-6-19 10:44
" Q6 E7 M% c* y+ X% p从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。) B3 ]% Q8 D+ @( K
             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...
4 _- ?# J4 o# v+ M
我记得汉能当时就在声称大搞薄膜电池吧
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 18:10
汉能介入薄膜太阳能，主要以硅基为主，同时还收购了几家铜铟镓硒、砷化镓电池欧美公司，可以说四处开花。但是否能成功没信心，因为李老板做事不靠谱，兴趣集中在资本运作上。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 19:35
闲挂 发表于 2017-6-18 21:44. C# h& O1 G6 J5 t$ t: Q7 X
从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。
3 o$ Z1 u7 h5 ~3 n             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...

- f2 n% y4 f; {( m薄膜会有发展，提高市场份额。但未来至少十几年依然会是晶硅的天下。薄膜现在的市场份额只有10%。稀土元素的薄膜我估计市场份额依旧够呛。这类薄膜的回收是个大问题。一点都不环保。薄膜里估计a-Si会上升不少，与现有的量产技术最为匹配。晶硅薄膜化也是一个方向。还有就是GaAs薄膜本身能够降价到能够与硅薄膜竞争，不过这个很难。Si heterojunction 也有点意思。PV cell 的主流长期会一直是硅基产品。三五族的产品会在特殊应用里主导。稀土类的我认为定位比较尴尬。
) I9 T& ]7 e' z% F9 e9 N# C1 A- m

PV.JPG (229.4 KB, 下载次数: 66)

PV.JPG
作者: 河蚌    时间: 2017-6-23 09:27
tanis 发表于 2017-6-17 13:46; }9 N5 I% e8 V% H! W; K0 }% m$ E
装在墙上会不会造成反射式光污染。
$ d$ f& ^- `+ E3 c# n5 f- f6 l, `2 t( Y/ p; C
不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...
7 Y, l# h6 m6 A! R; b
对，太阳能热水器真的十分实用，比电热水器省电，比燃气的方便。' L$ C) W0 P! d' i& a, v6 B( ~
我家安了有将近１０年了，坏了两块电池板，但还能用。



欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2