爱吱声

标题: 光电会比火电还便宜吗？ [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 09:47
标题: 光电会比火电还便宜吗？
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑 * z9 t1 s5 O& U
8 a; s( B' k! p$ [/ z
# O( @+ y! K, d- [; |& `# n) ]
光电正在迅速崛起，在欧洲，光电已经小成气候了
( M' b8 x8 Z6 @& P' {% \9 q7 h. u  c% b  {

( ^  Q: t  H* d6 `& p光热也在兴起，不过比光电还是落后一步
9 S& p) \1 Z' k8 F8 n  w! X+ @) x, J# ]

1 V' w# `+ m/ Q# ?8 n光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场，而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板，夏天晴天的发电量两倍于自家用电量，在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电2 t' k+ O2 @$ ?) d* v, ^8 @  c

; A2 q4 d5 _( ^; a5 }& ]( e( h" D$ N) w* |: \: h$ E1 k' k
据估计，到2021年，中国的新建光电成本将低于新建火电成本，新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国，新建光电与火电成本已经相当! \5 O( Z* i8 i* M, s/ k9 p, z2 q

/ ?3 K, y9 N7 X8 ~5 G! ?* G另外，据Bloomberg估算，到2040年：- h+ y9 o/ _( a8 }& x
- 中国和印度是最大的发电市场，将吸引4万亿美元投资，相当于工业投资的39%. O2 t& o+ B" k9 n6 y! Q! q
- 海上风电的成本将下降71%，使得海上风电成为另一个重要的能源来源  i4 R3 }" V7 C5 ]
- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资，这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展
% `5 S9 u' ?. l( u/ P6 |4 I- 天然气将吸引8040亿美元，天然气发电能力增加16%，成为火电的大头
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; F: s/ P" g/ D: O4 O! s; d风电和光电（蓝色）比重持续增加，其他可再生能源（浅蓝）保持现状，核电和水电（灰色）也大体不变，火电（黑色）的比重持续降低。具体数据可以争议，但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处，也有太多的坏处，发展是需要的，大发展则不必要。水电也是一样，对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点，这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大，关键是要解决调峰问题
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. `0 N% L- m$ m1 V" s( P! ?- @
风电有相当的环境影响，光电影响小得多，也容易分散，就地发电，就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度，很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。+ ~0 f9 O. u9 o3 Z* [5 l: ^

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( o5 @  m& Q6 X, o煤电容量将持续下滑，欧洲煤电的降幅达到87%！不光中国的小煤窑，全世界的煤矿都难有辉煌  w1 m' ^' u& a& H3 K0 k7 R

  \+ q8 v7 y: a2 S( o7 U( K$ Y1 G; a9 ^" D" ^* s
就能源投资而言，光电和风电预计持稳一段时间，但在20年代中期之后迅速扩大，这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张，这估计主要是中国，然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖，但要是光电和风电能管用，为什么非要核电呢？火电将持续低迷，2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资" }2 r, M/ c; e) H5 Z

3 H/ p, ]3 K% t; |这个大趋势如果成立的话，那有几个结论：
: z2 ?* f+ a7 y5 n2 U7 H1、煤的式微将持续化，但在短期内，煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易，但天然气都没法那么招之即来，管道的储存和输送能力是有限的
9 c: g) \7 l8 H+ _2、石油作为发电能源将大为萎缩，作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压，结论：油价在可预见的将来难有大幅度回升+ ?$ @4 [" j. p) A/ j0 b
3、天然气作为清洁能源，将逐步取代煤电、油电，但在储存问题解决前，还是适宜作为日常发电，而不宜作为调峰发电
- K3 @8 k& a, ?4、核电、水电的发展还会继续，但不能指望太多
+ C; u9 x' T3 u' C4 `* v7 C" D% q' g0 r( a& L0 R9 F2 q  w( P3 ^
光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来，还有大量建筑的屋顶，这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。5 q! _; G+ W" o/ F/ F& a

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  k* |' Z; y; d. e4 g# n9 p( \* `; N
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5 X* Q" c& c, I6 o# v. A9 q# i- K) \- N; ]- D$ ]
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& \" I: ~2 p: u% \. a" z: _# e0 |% c2 _& D9 v6 _
6 K/ c: z' p+ \' }
各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”! w0 L- g4 b! u0 L2 ~6 A5 ~  M
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对于建筑来说，外墙光电板还可以是透明的，发电、采光两不误！
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- O% u3 L+ q: U$ m. C$ o; f: ^) v- O) ], i2 ]2 {* b+ F( [
光电板还可以是彩色的，成为建筑设计的一部分1 Z$ J4 y; t$ o( Y% [5 l7 @
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小块光电板镶拼则是另一种效果
作者: 小书童    时间: 2017-6-17 10:12
标题: 晨大的沙发！！！！
本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑
# Q( t6 W. Z; L# A
: K! q0 I  h% P) n欧洲自研下一代战斗机
' M. Q. G7 j8 v+ q: u% Z晨大你两边一起刷屏，真厉害！！！！！
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 10:22
端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年左右收回安装成本
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 11:43
老财迷 发表于 2017-6-16 20:22
. W2 f& y  b2 {3 e7 f4 i- |9 B: f1 X端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年 ...

3 q; b8 }" G6 z: V9 c我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 11:46
晨枫 发表于 2017-6-17 11:43
+ z' ~" w2 i2 F  B* N" N* @2 K我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...

1 s" R- y' q- C- g! T真就是个情怀。
' l6 p  w' R. d+ T/ S* G; o+ [当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？
作者: 肖恩    时间: 2017-6-17 12:22
老财迷 发表于 2017-6-17 11:463 f( U) q# @8 R9 s/ ~
真就是个情怀。) Q0 S! K. I' H8 m8 o
当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

& ~) t% o. t' K7 b1 z等收回成本也差不多该换新的了
作者: 密银    时间: 2017-6-17 13:03
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
& [7 o) m0 Y8 _+ ~7 s/ w; e14块板加安装费13000多" N4 }; }5 D% [" W1 n4 w( q
Federal tax credit $30000 |, E9 L. n% D
State tax credit $6000% @+ N0 U" [. P. `3 t' L
Energy trust $3000+的incentive
3 e$ P! q; J  n+ \' @' X) a/ W最后我out of pocket $7506 ^$ j! W* s, k4 e6 R
哦对了，厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership: j8 [5 p) ^& [4 B* ]
这样算下来我基本没花钱
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 13:18
密银 发表于 2017-6-16 23:03$ t( r0 o- {5 o) n0 w5 U  O
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!% t, [, @/ h: {& I9 ~
14块板加安装费13000多* k* H0 t! L/ {$ I! r
Federal tax credit $3000
8 p9 ]$ j) s3 y5 f* T' c
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你这个太牛了！* s4 l' X8 ~/ C' G+ {# M% }
! i+ q% G- q- a: F
你每天能发电多少？朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:35
密银 发表于 2017-6-17 00:03
. d  g/ s% A( |" P* N; V( Z我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!& e5 b2 S2 D" u, H, R9 i- i; d
14块板加安装费13000多2 i* L, {2 h+ ]0 N) P' R
Federal tax credit $3000
) M: d0 @' X6 y
我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:38
老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
8 E0 u; ]1 j) P2 J真就是个情怀。
( {9 ~, `6 Y% ~0 o4 D# ~/ d当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...
# \8 G9 {% v, y6 m
大家拿那里光照条件不好，回本就慢。换美国南方州，回本绝对要不了十年。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:39
seanz3 发表于 2017-6-16 23:22
/ T8 U. \% G3 d" D& `等收回成本也差不多该换新的了
6 P* L& r! I; Z" _" i) v
换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:45
居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点，配上便宜的太阳能屋顶，可以 off grid 。
作者: tanis    时间: 2017-6-17 13:46
装在墙上会不会造成反射式光污染。
6 C! ]9 R% E  l5 L
- n1 c6 _0 S* _) `6 @不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶，太阳能热水器。那个时候，虽然无法回馈电网，但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~ 4 v. m9 s& o: ^( Z$ a- b

7 J& E* C' A5 |! \( G% w8 Q我11年回国的时候，曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能，一个高冷吹泡泡，一个接地气雨后春笋。
作者: tanis    时间: 2017-6-17 13:47
密银 发表于 2017-6-17 13:03
: f9 P4 }8 Z4 @0 G+ X) o我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!- P" O6 H# w* t
14块板加安装费13000多' C4 P) q* J( N0 t$ O8 ~( L4 l6 s
Federal tax credit $3000
( |; K+ J1 L$ W- M1 `( g% G
加州？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:03
tanis 发表于 2017-6-17 00:46& J  `5 ^$ q* h( d" V. o1 f
装在墙上会不会造成反射式光污染。" ~5 T5 O, S: ?/ e0 t

  J4 T0 b9 u& @4 M0 H不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...

4 I  W- r0 D! K+ [8 g/ p$ I反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水，不晓得为什么。也许是非常不划算？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:04
老财迷 发表于 2017-6-16 22:467 Q; m7 U. u2 x- y' v
真就是个情怀。' c! a+ X9 }$ [- `4 ?2 o1 U
当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...
, q! ~9 _* ^! U# ]
维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 14:12
冰蚁 发表于 2017-6-17 14:04
% O7 y& E5 y. v+ |6 R/ A1 _) X维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。
$ J2 \8 X8 c  m: T- _  M6 ^
不懂这一行，当时想当然的认为，太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:17
本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑
8 T2 w) S- M5 Z5 {7 n
老财迷 发表于 2017-6-17 01:129 d4 V- {$ d/ a8 C" P; ^8 l
不懂这一行，当时想当然的认为，太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...

4 a. o2 A/ V6 j& V  H- k& \! G( u1 t5 R. o8 p6 d! `  K
一般二十五年，发电效率下降，可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶，二十五年也要考虑换了。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-17 19:12
冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17
9 {7 W. F' z1 U( h& c' k: V一般二十五年，发电效率下降，可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...
8 O3 j# L9 |4 D9 x4 X/ O, P, {
听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清扫干净才行，估计我们这种可能不大适合装。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 19:20
seanz3 发表于 2017-6-17 06:12& J5 `+ p+ x0 y
听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清 ...

9 a" U; t" o. P7 ]4 Z! M& e要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。% a7 E( D+ T; N5 K) z+ |$ j9 a7 l
+ c  O0 ?5 i" V4 f# j4 u9 M
单独就树叶而言，人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗？树叶多的话，雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的，落叶也基本定不住。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 21:55
冰蚁 发表于 2017-6-16 23:35" Z" [8 o# g' R  j) D
我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
$ e  z/ W. M" U2 ~
那个东西量产了吗？价格多少？
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 21:58
冰蚁 发表于 2017-6-16 23:381 G0 ~  m- R3 b, t! H; d5 ^
大家拿那里光照条件不好，回本就慢。换美国南方州，回本绝对要不了十年。 ...

. S, ~- y- O3 y6 N# a( L" }( E加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏天就不一样了，我这里5点多太阳就出来了，晚上10点才落山。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:01
tanis 发表于 2017-6-16 23:46' u, N4 n% P( Q' }* y7 y
装在墙上会不会造成反射式光污染。( s5 T( i% Y9 o/ r6 W( w
! ?5 c3 q0 M" U( Z/ D
不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...
6 p, [* |3 e4 }$ S
有这个可能，但应该还好，因为光电板是深色的，反射好一些？* e) X2 S- J$ p/ P. _
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国内的太阳能热水器是很好的起点，不光城市里，大西北的干打垒房子屋顶上都有了，我在2010年亲眼看到的。改成太阳能发电就更好了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:03
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:03
; {9 l! c9 a; m7 U反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水，不晓得为什么。也许是非常不划算？ ...

7 h- l; O- h( Z3 \# A美国能源太便宜了，搞屋顶太阳能热水器划不来。还有一个问题：美国居民房子大多是木结构，屋顶承重能力有限，shingle换concrete tile都不行，只有造房子的时候就加固过的才行，加热水器怕是一样的问题。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:05
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:04
+ r, P- _# x8 ]* ?* v# v; R/ H5 L/ Y, |维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。

7 o8 N9 I6 @- M. |' ?$ @维修估计只要是inverter的事情，那东西的寿命不好说。另外，暴露在屋顶，日晒雨淋，风吹雹砸，接线或者零件松动是可能的。
作者: 为什么不可以    时间: 2017-6-17 22:06
seanz3 发表于 2017-6-17 12:222 G7 Q/ q, L2 J3 n
等收回成本也差不多该换新的了
1 `. h) h7 W0 E7 V
一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:06
seanz3 发表于 2017-6-17 05:12' c% C- L# J9 }. s: l
听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清 ...
1 M0 C( M0 v4 S2 L
还有就是夏天经常下冰雹的地方，钢铁的汽车顶上也砸出坑来，不知道光电板能抗多久。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:08
冰蚁 发表于 2017-6-17 05:20
  ]# T$ p2 M! U1 \. a要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。) h5 B. S# u5 ^" V: s% z/ ^/ h

8 R6 j, \* M; J- B8 L/ [单独就 ...
' N4 S' B8 o8 b4 c% {! C/ f
长耙子只能扫bungalow的屋顶吧？现在好多bungalow也高了，层高10-12英尺，再加上十来英尺高的大屋顶，这耙子得多长啊？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 22:40
晨枫 发表于 2017-6-17 08:58! n( q# n( E$ ]/ P% W
加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏 ...

0 f" X0 O% h$ v' u% C8 R+ ~7 c对啊，平均下来，大家拿好象大概只有 3-3.5度/m2/天。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:42
现在在安省执政的自由党可是没少因为太阳能发电问题挨骂，为啥，因为预测错误，政府从居民太阳能发电回购上亏了大钱，只能在所有居民的电费上找补，于是被所有的没从太阳能发电回购中赚到钱的居民痛骂。
% o! X; k) S5 W# a8 {0 L/ @: k2 O1 `; ?4 _
而那些相信了政府的说法，安装了太阳能板的居民，也要看签约早晚而有不同的盈亏结果，这些年来政府给出的签约回购电力价格一直在迅速降低，原因就是亏不起了。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:43
老财迷 发表于 2017-6-16 21:22. K! [$ h2 z! H! c8 f
端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年 ...
' F, g- y4 R$ z1 b, g
都是那么说，可是实际上等到了十年，太阳能板的维护成本也上来了，到时候啥结果还不好说呢。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:43
晨枫 发表于 2017-6-16 22:43. B* C3 T! }2 R7 g5 J
我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...

. X. S, A# X, f9 x3 C那是你们阿省的电费便宜，我们安省的电费因为要填补太阳能发电回购的亏空，弄得巨贵。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:44
老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
$ u7 Q7 z7 z- U' g真就是个情怀。) }& g# @" N% v& r1 G
当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

0 ?+ e, k! d6 J& e对，太阳能板的维护成本，以及房顶的维护成本到时候都是问题。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:45
密银 发表于 2017-6-17 00:03
, f( I2 {. D% P. T  b: Z我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!8 h0 t5 o& f! o  h" l2 F1 G+ m
14块板加安装费13000多# a) J6 l+ r3 j1 O
Federal tax credit $3000

4 W( D0 J" x* M2 a" Q% f你那堆的好处都是别的纳税人在给你出钱呢，等到了别的什么项目倒过来，有的你哭的。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:46
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:39' ~0 N8 R9 m( m5 N
换新差不多要二十多年。长住还是划算的。

! m6 _, y9 {# y% J! }" I/ z那是那么说，实际上到不了20年就该换了，于是成本构成就不一样了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 22:49
为什么不可以 发表于 2017-6-17 09:06
. B( N! Z8 I+ C* @一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。
! B7 W! s7 t8 l) q  N6 s8 U
五年就坏很多的话，那太阳能电场得亏大发了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:02
老兵帅客 发表于 2017-6-17 09:43
& g, a% [, |4 Z; `" i$ I都是那么说，可是实际上等到了十年，太阳能板的维护成本也上来了，到时候啥结果还不好说呢。 ...
+ |, S+ r7 V% A% {3 [) ^2 D% x1 @
太阳能板的最大维护大概只是拿水冲冲板子，让表面清洁，提高发电效率。电线连接什么的通常不是问题。都是固定件。逆变器倒是有可能，但大功率半导体器件的稳定性还是不错的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:05
老兵帅客 发表于 2017-6-17 08:42  |. t" [  L. H) O. ~
现在在安省执政的自由党可是没少因为太阳能发电问题挨骂，为啥，因为预测错误，政府从居民太阳能发电回购上 ...
5 N6 H* ?/ S! Y! }
由于储能问题没有解决，电力公司回购是亏本的，所以有这个问题。储能问题不解决，太阳能发电越普及，亏本越大，到最后所有人一起骂。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:05
冰蚁 发表于 2017-6-17 10:02
) C8 z' \- Q; c$ [5 C8 S8 N  G太阳能板的最大维护大概只是拿水冲冲板子，让表面清洁，提高发电效率。电线连接什么的通常不是问题。都是 ...

" f( a, |- t: I* N) j2 @! n1 b! O应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。
+ n$ K) c0 y* P% C3 T
* U2 [9 h+ q5 N6 u# L2 a/ ^* O. L安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随着政府给的价格迅速降低，就挣不到什么钱了，甚至因为维护成本而亏钱，现在基本上没啥新的居民申请了，因为以现在给出来的价格，算下来已经无利可图了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:06
老兵帅客 发表于 2017-6-17 08:43
! v/ {7 C# ?# C3 ]那是你们阿省的电费便宜，我们安省的电费因为要填补太阳能发电回购的亏空，弄得巨贵。 ...
& @* u7 W- A$ {* k* a
你们还要伺候那几个核电呢
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:06
晨枫 发表于 2017-6-17 10:05
9 y8 e( l8 C/ U4 A7 \0 V- V) a' U由于储能问题没有解决，电力公司回购是亏本的，所以有这个问题。储能问题不解决，太阳能发电越普及，亏本 ...
" n3 H5 n& o2 v
不管原因何在，现在的安省政府可是因此而被痛骂。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:07
晨枫 发表于 2017-6-17 09:03
' E* [: q% i4 ?: P美国能源太便宜了，搞屋顶太阳能热水器划不来。还有一个问题：美国居民房子大多是木结构，屋顶承重能力有 ...
9 E. v$ G5 n+ K' N
! E; e7 a" m- p7 o6 a% T9 w
热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有抗冻。通过 coolant 去加热被包围的管子。这部分好象是在室内了。管子里面再是水。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:10
晨枫 发表于 2017-6-17 10:06" ^4 i  v- R/ ?. \* a1 s! T
你们还要伺候那几个核电呢

, l( M4 n. u0 X0 ~7 [. w3 b+ a! j那个就是政治问题了。不过这个问题倒是导致了那片地区房价便宜，说到底，面对着可能的核事故所产生的核泄漏威胁，你是要钱还是要命。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:18
冰蚁 发表于 2017-6-17 09:07! Z$ d9 V- N# T# T/ o
热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有 ...
4 L8 \' [8 X" L/ ~8 i& w) O. o
这是因为美国冬天还是冷啊。冬天不冷的地方，对热水器也没有多少需要。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:23
老兵帅客 发表于 2017-6-17 10:05% s6 x4 F! n: {/ `- F& b
应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。
( ^" ?9 c( \3 N/ m. A4 A. w
7 i6 c5 M. Q+ |8 _# p$ `安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...
9 V( R  u( |2 n' u
我看的维护费用主要是请人做 inspection 和清洁 panel。请人清洁的话，据说一块板要10几20刀的。要是弄个20块板，就得近400。如果还有其它杂费的话，可能还超过400。再加上inspection，就无利可图了。不过清洗这个事情，貌似自己DIY应该能搞定吧。弄个清洗液，高压水枪，和洗屋顶一样。那还是能有利可图的。
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:36
晨枫 发表于 2017-6-17 13:189 b, i) ?" [; J! P6 a4 T5 H# {
你这个太牛了！
# F& e% Z2 G# ?+ o7 ]
( M) Q8 D6 I* S8 v你每天能发电多少？朋友这两天都是90千瓦小时的样子。 ...

" w4 W7 ?  H7 H( z; P' l9 E5 b4 c最近天晴的话在22～23度左右，我记得系统是14x300=4.2kw的。
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:37
tanis 发表于 2017-6-17 13:47
6 a2 w8 I7 E$ C" e0 R  ~/ Z加州？

) x& @9 l+ V3 ]$ P( H# R; cOregon，加州没有state tax credit
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:38
晨枫 发表于 2017-6-17 21:58
; h8 ~& ?; n7 w; L- G! \加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏 ...

  m  r4 a, A# |, m夏天也热，发电效率会下降一点
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:39
晨枫 发表于 2017-6-17 22:05
3 ~" |( `# s. u3 ~7 U3 C维修估计只要是inverter的事情，那东西的寿命不好说。另外，暴露在屋顶，日晒雨淋，风吹雹砸，接线或者零 ...

5 T0 m$ ~( V+ Y* I; N我的inverter的厂家warranty是20年，太阳能板是25年
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:41
老兵帅客 发表于 2017-6-17 22:45: q9 X0 A" K  X4 h/ `* M2 i
你那堆的好处都是别的纳税人在给你出钱呢，等到了别的什么项目倒过来，有的你哭的。 ...
, i! ]# j1 a' E4 p- n6 s2 E2 H# ]
你说的很对啊，所以要装，不然就是光交税一点好处也没有享受了
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:43
老兵帅客 发表于 2017-6-17 23:05# m7 ^6 s9 ]8 y0 S/ g) i# W
应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。# J" }, y( @% \% N/ x/ J8 h, i8 D

! e  }2 a) l# c$ u" ]# W6 d: K& |5 c安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...
+ ^5 _6 f" T) R/ s/ M: x; L% k
我的3年了，目前没有什么需要维护的，当然我家旁边也没有什么大树
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:52
密银 发表于 2017-6-17 12:365 ]9 G: w9 f, `- u/ D
最近天晴的话在22～23度左右，我记得系统是14x300=4.2kw的。

1 v" r2 X+ ?6 g- d$ k% `那我和朋友核对一下，看看他的到底是多大容量。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:53
密银 发表于 2017-6-17 12:38
) E& F$ F1 Q1 S夏天也热，发电效率会下降一点

# r; c5 E% V; ~5 T" p原来太热也会影响效率啊。想像也对，半导体不喜欢太热的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:53
密银 发表于 2017-6-17 12:39! b- ~' X* F* p
我的inverter的厂家warranty是20年，太阳能板是25年
& Q% r/ q5 W& S* M( {! p% {) T
这个我也要问朋友了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-18 10:42
本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-18 07:44 编辑
+ f5 r) R# V  h
晨枫 发表于 2017-6-17 13:53# c5 X: r8 O% v3 N9 t
原来太热也会影响效率啊。想像也对，半导体不喜欢太热的。
5 ]- f3 }; I  d$ L

# V9 F5 E1 m4 D+ ^是半导体里的载流子要满足玻尔兹曼分布里的 q/(kT)。你们搞的化学里如果牵涉到类似的玻尔兹曼分布的反应，产出效率可能多半也会有随温度升高下降或上升的现象。
作者: 清凉山    时间: 2017-6-18 14:56
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。。。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 21:47
清凉山 发表于 2017-6-18 00:56/ n) U( M& a$ q0 K7 o
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...

% u& c3 v3 F) O3 n- n光热的温度和热量与热水器不是一个数量级的，这也能比？另外，电的用处可不止加热取暖。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 22:07
晨枫 发表于 2017-6-17 21:55
& G$ x( A' p. f- b7 ~那个东西量产了吗？价格多少？

$ w8 `: h+ E3 Q+ e0 `* s; |2 z特斯拉屋顶国内之前已经有类似的东西了，像瓦一样，每一片“瓦”都是一个单独的发电组件。我2015年看到过实物。当时只是看看，很新颖，后来怎么样就不知道了。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 22:29
本帖最后由 东中 于 2017-6-18 22:31 编辑 4 H1 F& W, u% B& n6 w+ n2 D

9 k% h8 e/ g0 t8 ]( ^以我有限的电力知识来看，晨大对“调峰”的理解可能是不对的。煤电用于调峰成本很高，开机慢，关机也慢。日常中，煤电主要用作基荷电源，也就是平常所说的主力电站，其它如核电站，部分水电站也用于基荷电源。调峰主要由部分水电站（比如坝式水电），燃气轮机发电等完成。另外，腰荷发电也主要由火电完成。1 _" ?7 `; L$ h2 M* @# w+ V
我想晨大文中对煤电作用的描述应该是主力电站。不知道理解得对不对。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 23:29
东中 发表于 2017-6-18 08:29
, O/ S0 D1 d+ M5 l# l9 ?* u以我有限的电力知识来看，晨大对“调峰”的理解可能是不对的。煤电用于调峰成本很高，开机慢，关机也慢。日 ...

+ Q5 x8 M7 w) `% _7 w7 C5 U" O5 g; l我们对调峰的理解没有差异。煤电、气电哪个更适合调峰，应该换成哪个更不适合调峰才对，而且不能从电站本身，而应该从全网出发。煤电用锅炉，锅炉不适宜频繁开机、关机，汽轮机也是一样，从这一点来看，气电最适合，燃气轮机启停快、容易。但天然气需要管道供应，管道只有有限的储存容量，从这个角度来说，气电也只适合用作基本负荷电源，从哈萨克过来的天然气是无法频繁开关的。$ \& G" m* A- w: E0 P2 l% _! r

( l# N, Y9 l; s5 O0 v, ?5 B水电也是一样，能不能调峰还要看水文情况。6 G9 A* M) G* |4 Q

" ^; x7 u7 X% m/ C6 s- h就现在电网情况来看，煤电作为基荷无疑是最合理的。但要是光电、风电比重极大增加，调峰量可能比现在要增加的不是几个百分点而是几个数量级。由于天然气的即送即用本质，个人觉得气电难以作为主要调峰手段。煤可以堆放，即取即用，煤电如果能克服锅炉、汽轮机的开停机，反而是更加适合的调峰手段，否则就要油电了，油也可以用储罐的。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 23:51
本帖最后由 东中 于 2017-6-18 23:52 编辑
; M( |' b( g& j) J3 X
晨枫 发表于 2017-6-18 23:29
- C9 J/ u! m  j: H! k. C; C5 f我们对调峰的理解没有差异。煤电、气电哪个更适合调峰，应该换成哪个更不适合调峰才对，而且不能从电站本 ...

9 q7 k# _8 l* ]1 n3 [% [
! D0 m0 d. g, o. [" W5 N7 z明白您的意思了。
" C; d. B. ?" y: h8 v7 E. ~9 Y- M& X不过，关于调峰我的想法还是不太一样。风电与光伏有不连续和不稳定的致命弱点，要想他们占比极大增加又不影响连续平稳供电必须解决储能问题，解决了储能那么调峰问题也是可以通过储能解决的。至于到时候是由煤电，油电，水电或者新能源来调峰就要看谁的经济性好了。
. ]5 ?3 n4 L/ `3 Y2 j+ s8 Q- E
0 ]  Z# x9 w5 ?手机编辑真是费劲。。。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 23:52
东中 发表于 2017-6-18 09:51
7 I" m& K& U4 M$ {0 T6 J% _3 j明白您的意思了。
+ P4 L' O" q0 c" _* b, q不过，关于调峰我的想法还是不太一样。风电与光伏有不连续和不稳定的致命弱点，要想他 ...

8 q+ a6 ^& e7 \7 t8 _那是当然。储能问题解决了，调峰问题也解决大半了，煤电、气电、油电、核电、水电都可以按照最经济模式运行了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 01:41
清凉山 发表于 2017-6-18 00:56- x5 b- s" Q, u2 g, H# e# F0 \. U
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...

4 U/ K5 ]2 s7 w4 ~5 d太阳能热水器只能加热水，为了避免沸腾造成一系列问题（结垢、压力），温度还到不了100度，能做什么饭？要温度高可以，用油作为工作介质，还要升高压力，这成本就高很多了，还有屋顶防火问题。' W+ E$ `* O9 w, m# [
5 \" Y! _4 |% i" U) z
太阳能热水器还有防冻问题。需要太阳能热水的地方要防冻，不需要防冻的地方太阳能热水器没什么大用。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 04:45
冰蚁 发表于 2017-6-17 19:206 c# k2 ?2 |. l  W9 e& i
要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。: b; F0 G) j; c8 n: q$ _

1 n4 n( ~$ y' x单独就 ...

, r/ T$ l$ V' I8 h$ K0 s( S: X回头找找你说的这个长耙子，邻居们都是直接上屋顶清扫，我一般是站梯子上弄，蛮累但安全一点。这样想来清扫太阳能板也不会比屋顶难。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 05:36
seanz3 发表于 2017-6-18 15:45+ ?! |) w6 _$ D& n: W  v6 P
回头找找你说的这个长耙子，邻居们都是直接上屋顶清扫，我一般是站梯子上弄，蛮累但安全一点。这样想来清 ...

( Q. n$ k1 T6 M+ M油管上还看到有人用无人机清落叶的。4 {0 S: A+ ~7 k4 X$ V, t' T

; u  i0 L/ P1 A  `# \3 f3 @https://youtu.be/bFf4fX4u0GQ4 [2 A/ n+ t2 q+ |9 n

1 E4 c" n7 }  b6 d0 z各家都有自己的绝活。7 o, S% O# O/ x: |# u* h, q
' l8 q1 s/ d- s* [# J! ?! e
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 05:39
清凉山 发表于 2017-6-18 01:56; Y7 b# Z+ |2 K$ Q
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...
* m8 M% B; A. X4 g' b: y" v- I8 ?) y
家里用电大头是冰箱，洗衣机，烘干机，烧饭的电炉，空调（制冷）。取暖肯定还是用油或者气比较有效率。装太阳能板是为了得到电力，不是要那些热水。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:40
冰蚁 发表于 2017-6-19 05:36
! E4 w1 V1 U0 t) j2 n油管上还看到有人用无人机清落叶的。
1 ]6 W0 o3 G% d$ {# n
7 q% n9 e' [/ L% I& o6 @https://youtu.be/bFf4fX4u0GQ

1 k) \5 J. P# `  K9 y" w无人机我也想过，清洗屋顶甚至喷药啥的都应该蛮不错的，不然高一点的屋顶光梯子都不行，得搭脚手架，成本很高。村里好像还有人用无人机管理牧场的
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:43
冰蚁 发表于 2017-6-17 23:078 T1 U% L' L( q# D
热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有 ...

: a/ ?: Y2 @! G( S应该是在北方才需要用这个，这个应该比直接用水的贵不少。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:46
为什么不可以 发表于 2017-6-17 22:06
* j9 ?& {  j/ `! F9 K4 [一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。
: h9 J& j5 r5 J
你家有用过？有的话详细说说嘛
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:49
晨枫 发表于 2017-6-17 22:063 E: K7 T# H2 E0 B! A' {; z) n: U% z
还有就是夏天经常下冰雹的地方，钢铁的汽车顶上也砸出坑来，不知道光电板能抗多久。 ...

# E; D- K9 f2 w3 j不遇到极端的应该没问题，我们这常见的冰雹也就花生米大小。若是拳头大的估计屋顶也照样会砸坏。想来特斯拉的光电板既然敢装在屋顶，强度应该和屋顶是差不多的，不然厂家不敢作质保。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:54
老兵帅客 发表于 2017-6-17 23:05
9 h, P3 f8 @6 ]7 ~+ y  e4 n6 u应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。
, V7 \) @8 ^. s8 J
7 J) ?1 s1 F0 B5 Z0 `安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...

* k1 ^% r( `/ _6 f+ _1 `; u对，加装的太阳板树叶和尘土啥的还会跑到太阳板和屋顶之间去，清理起来就更麻烦了。特斯拉的直接用太阳板作屋顶就没这个问题。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:59
晨枫 发表于 2017-6-19 01:41
: Y/ h9 {, Z, w/ b0 T0 a太阳能热水器只能加热水，为了避免沸腾造成一系列问题（结垢、压力），温度还到不了100度，能做什么饭？ ...
不需要防冻的地方太阳能热水器没什么大用。
' O" e5 E4 l1 X0 y' G

% x% e6 W9 v- m这点不同意，即使是夏天广大群众也需要用热水洗澡嘛。深圳有朋友装过这个，夏天基本一家老小洗澡的热水是够用的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 09:45
seanz3 发表于 2017-6-18 16:49% o/ u" h5 T+ E7 t
不遇到极端的应该没问题，我们这常见的冰雹也就花生米大小。若是拳头大的估计屋顶也照样会砸坏。想来特斯 ...

; Y7 g9 z" }5 ]. C7 j" }) O我们每年都会有高尔夫球大小的冰雹。今年还没有，到秋天就见分晓了。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 09:54
晨枫 发表于 2017-6-19 09:454 O2 b) e+ e2 Z4 X
我们每年都会有高尔夫球大小的冰雹。今年还没有，到秋天就见分晓了。
- E7 f6 t! n& A# H
这个危险，有砸死人的没？
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 10:44
从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。3 `# c+ ?- S. T  N8 ~; G
             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类电池的差别非常大。
; ]/ v6 i  @3 R( k4 E             晶硅系是主流，分为多晶硅和单晶硅两大流派。晶硅系技术发展成熟、成本低、效率高。目前占据了市场80%-90%的份额，是我们最常见的太阳能电池。但晶硅系的缺点限制了未来进一步的发展：首先是生产过程一般采用西门子法，高耗能、中度污染。二是晶硅电池弱光效应差，即对太阳光的照射角度非常敏感。三是有光阻效应，一旦个别地方损坏，损坏部位电阻会急剧升温并蔓延。四是晶硅系技术水平已到了天花板，未来性能难以继续提高。中国在多晶硅电池的生产和应用上是绝对的霸主。6 T3 V6 U5 R; C$ j
        目前比较看好的是薄膜系太阳能电池的未来发展。薄膜太阳能电池又分为微晶硅、铜铟镓硒、碲化镉三大类，另外还有砷化镓、有机薄膜等边缘类别。薄膜太阳能电池就是在玻璃上镀上薄薄的一层能发电的膜，以前薄膜电池成本高、转换效率低，存在光致衰减（即老化）现象，一直被晶硅电池压得抬不起头来。但薄膜电池近几年发展很快。特别是碲化镉薄膜，在生产成本、全周期发电效率，使用寿命上，已经初步具备与晶硅电池抗衡的能力。薄膜太阳能电池还有一个独特的优点，就是可以取代传统大楼上使用的玻璃幕墙，做到采光发电两不误。现在阻碍薄膜电池发展的主要障碍是技术门槛。迈过这道门槛的企业前景不可估量。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 10:53
seanz3 发表于 2017-6-18 19:54
9 b5 N( F% e! M5 D6 N, w这个危险，有砸死人的没？
/ v3 I% b4 K) c) h3 T7 t9 U
砸死人倒是没有听说。冰雹不会一下子下来，先来一阵狂风，黑云翻滚，这时该找地方躲了，不躲而被砸死的，那就是得了达尔文奖了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 10:55
闲挂 发表于 2017-6-18 20:44
- i. ^: q0 b. Q9 b9 \0 |2 H/ Z从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。) D* h: a6 ^+ K, E
             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...

- h9 D) ~! J7 A! z6 q/ @多谢介绍。看来上图里玻璃幕墙的就是薄膜电池，前途不可限量啊。
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 11:37
晨枫 发表于 2017-6-19 10:55
+ S, K1 {/ y0 ?# h& t: ?9 `多谢介绍。看来上图里玻璃幕墙的就是薄膜电池，前途不可限量啊。

' u, F1 Y$ ?* P/ S' f0 T% A4 ?薄膜电池作为玻璃幕墙，目前还存在几个缺点，一是价格贵，但可以通过发电来弥补。二是透光玻璃电池的转换效率肯定比不透光的要低。三是薄膜有老化的缺点，使用十年后发电效率显著下降而失去功能，薄膜也会变色。 铜铟镓硒类薄膜电池作为幕墙已经废了。现在要看碲化镉薄膜是否可担当重任。碲化镉薄膜电池有沉积法和升华法两种制备方法。沉积法是主流，技术被美国第一太阳能公司垄断，产品不透光，不能用作玻璃幕墙。升华法可用作玻璃幕墙，是中国人在开发，目前已经突破瓶颈，马上就要进入大规模量产阶段了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 11:52
闲挂 发表于 2017-6-18 21:37# K: d8 l( D" F( Z* D- [- d2 G$ |
薄膜电池作为玻璃幕墙，目前还存在几个缺点，一是价格贵，但可以通过发电来弥补。二是透光玻璃电池的转换 ...
1 Z+ O8 |6 ^; q/ x
看好中国！这技术白菜化了，前途无量！
作者: 绿葱头    时间: 2017-6-19 16:29
正好我一个亲戚安装了光伏发电，去年的价格大约是每瓦7~8元，他装了5kw，每度电卖给电网0.4元，国家补贴0.42元（补贴20年），河北省补贴0.2元（补贴3年）。宣传资料上说年发电量7000度。$ L& `4 x7 F, B0 y0 o  O9 ^/ t$ I0 Z
安装后据我了解有几个问题：
' n) l8 z8 B& O$ `2 I& w; r7 n1、质量，刚装上时我就发现电池板上面的每小块颜色不大一致，我不懂行，上网搜索的结果不大乐观，有的说劣质的发电量下降的厉害，没敢和亲戚说。
6 P& V! R' @0 E/ t2、补贴下来的太慢，去年装上的，今年似乎刚下来补贴，期间还有一次电表坏掉，坏之前的发电量不知怎么解决。后来亲戚似乎对这事比较闹心，虽然好奇，也不敢多问了。7 B& K% R+ ]7 }2 S2 `" ~
3、京津翼的雾霾对发电量肯定也有影响，以前听说灰尘大的地方太阳能路灯很快就不好使了，定期维护可能也是挺烦人的问题。
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-6-19 16:46
闲挂 发表于 2017-6-19 10:442 Z  g% V6 a4 v0 z2 P- F- y5 M/ Q
从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。
" k/ x8 n3 b8 t* L( }1 F* r             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...

* i( M9 H* y+ L9 S: t( z我记得汉能当时就在声称大搞薄膜电池吧
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 18:10
汉能介入薄膜太阳能，主要以硅基为主，同时还收购了几家铜铟镓硒、砷化镓电池欧美公司，可以说四处开花。但是否能成功没信心，因为李老板做事不靠谱，兴趣集中在资本运作上。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 19:35
闲挂 发表于 2017-6-18 21:44" O2 w* H: o5 ^
从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。
( Q; U) U1 p! @8 O0 G1 e             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...

5 p! g3 l; U) }4 G薄膜会有发展，提高市场份额。但未来至少十几年依然会是晶硅的天下。薄膜现在的市场份额只有10%。稀土元素的薄膜我估计市场份额依旧够呛。这类薄膜的回收是个大问题。一点都不环保。薄膜里估计a-Si会上升不少，与现有的量产技术最为匹配。晶硅薄膜化也是一个方向。还有就是GaAs薄膜本身能够降价到能够与硅薄膜竞争，不过这个很难。Si heterojunction 也有点意思。PV cell 的主流长期会一直是硅基产品。三五族的产品会在特殊应用里主导。稀土类的我认为定位比较尴尬。
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作者: 河蚌    时间: 2017-6-23 09:27
tanis 发表于 2017-6-17 13:464 j; G8 F. w* H) x  g1 D
装在墙上会不会造成反射式光污染。
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. {4 i6 Z- ?& H4 y: w不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...
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对，太阳能热水器真的十分实用，比电热水器省电，比燃气的方便。
0 [$ p! |- m3 O: n! t我家安了有将近１０年了，坏了两块电池板，但还能用。



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