爱吱声

标题: 光电会比火电还便宜吗？ [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 09:47
标题: 光电会比火电还便宜吗？
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑
) T9 N5 `+ @& B4 k$ V4 j# Y
' N+ N3 \1 r/ A& O+ A4 t  m& X# L) E
8 N5 {6 ]0 u3 a+ Y光电正在迅速崛起，在欧洲，光电已经小成气候了
6 M3 s( S( u- k8 w# d3 A4 H
& Y9 n' j' I4 v7 _% Q+ `8 i
7 G7 F5 F( g" S- S9 r, v光热也在兴起，不过比光电还是落后一步
* B; m5 f- g& m, u
1 A8 s! q% p. G) {! _
4 h* E  ^1 [, O4 p! l! E' `4 M1 H5 O光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场，而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板，夏天晴天的发电量两倍于自家用电量，在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电
% u, q+ I) O8 r# g( Z& M$ F- S4 X( ]- N3 |0 Z3 ^

( g: V% h5 G8 W据估计，到2021年，中国的新建光电成本将低于新建火电成本，新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国，新建光电与火电成本已经相当7 C* ~) x' @& ^3 a0 {6 ?1 Q

- I6 K5 x% a) r4 H另外，据Bloomberg估算，到2040年：  Y8 l+ ~- Y. \5 \1 Z
- 中国和印度是最大的发电市场，将吸引4万亿美元投资，相当于工业投资的39%" ~6 [1 Y  u5 c# g% ~& o% r
- 海上风电的成本将下降71%，使得海上风电成为另一个重要的能源来源3 U' g9 v0 H9 t9 N1 f9 `
- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资，这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展* O+ {9 U2 m5 p( R
- 天然气将吸引8040亿美元，天然气发电能力增加16%，成为火电的大头
' n  L* g! ^7 [6 c& [; S: t, W4 d3 q
6 ?5 n% J& r2 a7 w' a: e) l
7 {) w& V0 Q  L" M' W$ B! i" S风电和光电（蓝色）比重持续增加，其他可再生能源（浅蓝）保持现状，核电和水电（灰色）也大体不变，火电（黑色）的比重持续降低。具体数据可以争议，但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处，也有太多的坏处，发展是需要的，大发展则不必要。水电也是一样，对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点，这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大，关键是要解决调峰问题
  [4 C; f9 Z3 W( [. ?; s3 e: K, d7 r  E5 S
! b# L. S& ^3 Q6 a6 m" E' v3 V
风电有相当的环境影响，光电影响小得多，也容易分散，就地发电，就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度，很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。
+ Q5 ?, G5 Y$ j2 d6 a/ H$ ~, I8 O, s% B3 I
( B5 M9 M- T2 O. `+ k# w
煤电容量将持续下滑，欧洲煤电的降幅达到87%！不光中国的小煤窑，全世界的煤矿都难有辉煌# Q+ `! K0 ~9 j$ `/ G$ l9 J

# L5 F: A6 _8 C6 O" F$ M' Q& \
- f. ~' |5 m7 y  @" T( ]( U就能源投资而言，光电和风电预计持稳一段时间，但在20年代中期之后迅速扩大，这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张，这估计主要是中国，然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖，但要是光电和风电能管用，为什么非要核电呢？火电将持续低迷，2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资8 L3 l8 {5 _! S
6 c* @# p2 @. E) N' Y
这个大趋势如果成立的话，那有几个结论：/ j2 Y7 k/ s% v! n
1、煤的式微将持续化，但在短期内，煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易，但天然气都没法那么招之即来，管道的储存和输送能力是有限的
1 j0 B' r1 M* u- E2 d* U2、石油作为发电能源将大为萎缩，作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压，结论：油价在可预见的将来难有大幅度回升" k" n) F: E' ]' E# f) t7 M( G
3、天然气作为清洁能源，将逐步取代煤电、油电，但在储存问题解决前，还是适宜作为日常发电，而不宜作为调峰发电* b: x4 g  |* |
4、核电、水电的发展还会继续，但不能指望太多
6 q0 q3 m2 `/ O- x6 m$ k$ q
- o# `& {3 Y) P1 `' R6 J! b光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来，还有大量建筑的屋顶，这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。$ b; a, M: f! {

* W' |  S  V. Y" _9 L7 Q2 I# t  b1 ?- c1 n# d! J

% c* v0 M* [0 o9 f  n0 h" Y! }% s
+ j5 [+ s" d- P: D: v# Y
# ~& _$ V: s0 S" G

4 _/ `( e  I% N% [, m1 F, |; W% H1 P& p
9 [  n' X$ g3 u* n' D2 g0 P' }8 i  k+ A. e. i: ^5 I- p6 B

  L# W; X3 z0 k) C" y1 L) T7 k  Z+ F6 f1 H3 a% }- H& S% {
各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”2 P: `1 R. Q7 ]* [3 e# a
+ s  J* r2 \+ C0 U4 G% c* U
, ?  N! [$ z0 z

- B- K8 l% M2 b0 Y' a- T
5 A% y+ M! v8 \" r1 d对于建筑来说，外墙光电板还可以是透明的，发电、采光两不误！
+ H, x( Q2 X8 g8 ~+ }8 F, a3 e4 j( C4 D5 D3 {- Z
7 y8 ?; N2 I) M
# ~# N* F) H* F7 i6 z- ~' @+ n
光电板还可以是彩色的，成为建筑设计的一部分
6 M) E  `2 m$ E& N6 w
$ ^5 c: r/ N. @0 T8 m4 L" [! `% D5 q4 I2 _% |1 u; L
小块光电板镶拼则是另一种效果
作者: 小书童    时间: 2017-6-17 10:12
标题: 晨大的沙发！！！！
本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑
3 ~. C+ s; _& b+ f" x/ r+ l8 b- f" E/ t* Z2 `
欧洲自研下一代战斗机 6 {7 y7 b8 Y2 M: n, N7 h$ m
晨大你两边一起刷屏，真厉害！！！！！
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 10:22
端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年左右收回安装成本
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 11:43
老财迷 发表于 2017-6-16 20:225 e3 N3 m# P) ?) D
端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年 ...
8 {; k2 G) A" I( @1 w* ?/ q- R0 w  @
我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 11:46
晨枫 发表于 2017-6-17 11:43# a5 o- {% d: B; ~5 h
我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...
) [; A4 I3 U# Q" m9 N: D
真就是个情怀。1 ~' B, ^; T+ S  c# D; o
当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？
作者: 肖恩    时间: 2017-6-17 12:22
老财迷 发表于 2017-6-17 11:461 l3 G; i4 i, s) \. [4 d
真就是个情怀。
8 G1 F) p& V- K- H* |: A+ ?当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

5 I' ?, Z& C7 {8 D  L! H$ w等收回成本也差不多该换新的了
作者: 密银    时间: 2017-6-17 13:03
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!$ Z" l1 Q# J3 j1 A+ Y
14块板加安装费13000多$ j. O! ?. N0 V2 F3 d0 |
Federal tax credit $3000# `( L3 l) v- y! c# q, p
State tax credit $60006 n' M9 h- E2 S% v; Y
Energy trust $3000+的incentive
, J0 J# a/ @3 Z1 h6 ]8 b7 h- q( D最后我out of pocket $750
' [3 P) A# p( v哦对了，厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership7 O' U4 {. f2 Y! \
这样算下来我基本没花钱
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 13:18
密银 发表于 2017-6-16 23:03# h9 s  y( w& h  D4 y8 J. O8 {: W
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!2 _2 [) x- h4 q4 }( p8 G
14块板加安装费13000多
# q& m6 q' U3 i; {# V: }' K( cFederal tax credit $3000
0 [) G8 Z# H9 @+ f# h
, T) m6 [  f/ Z( m
你这个太牛了！
# H6 c" y& b6 {6 o5 M) ^& ?) c
. B6 B5 u: ]  t! b8 @- U你每天能发电多少？朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:35
密银 发表于 2017-6-17 00:03( m! {1 P. G2 l( f
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!% ^$ \. ?: Z2 b- C9 A# d
14块板加安装费13000多
; ~5 R& R+ e& n4 r: O: S' K# l; nFederal tax credit $3000

1 e9 G+ V; b" h) Y  A# H我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:38
老财迷 发表于 2017-6-16 22:46% N! O  x1 r7 x& M
真就是个情怀。! n% b% R' A. a' w) v1 @
当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

. h" ?8 e, c* J: W) X大家拿那里光照条件不好，回本就慢。换美国南方州，回本绝对要不了十年。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:39
seanz3 发表于 2017-6-16 23:22
' r# c/ h, ^7 T等收回成本也差不多该换新的了
: o- \' G. [; m
换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:45
居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点，配上便宜的太阳能屋顶，可以 off grid 。
作者: tanis    时间: 2017-6-17 13:46
装在墙上会不会造成反射式光污染。
, e( k1 W  T9 h; q" X  C: ?( {; x  b
不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶，太阳能热水器。那个时候，虽然无法回馈电网，但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~
* A5 O( i  J$ c& G5 u. v
- e$ U3 Y6 @7 y. z我11年回国的时候，曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能，一个高冷吹泡泡，一个接地气雨后春笋。
作者: tanis    时间: 2017-6-17 13:47
密银 发表于 2017-6-17 13:03& k; f% Q' i0 a7 T' s
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!8 Y; p' k) b" i$ D& j
14块板加安装费13000多
: _# ~: U  ?  C" N, D0 x, \, b' vFederal tax credit $3000
. b5 L. j5 b; t* |6 c
加州？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:03
tanis 发表于 2017-6-17 00:464 b  t/ E8 i  W; v1 e
装在墙上会不会造成反射式光污染。* C3 t! ]) a5 c: ?! k1 c

+ g( T# z/ f; F$ m2 t不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...
: E" X/ x, @% u8 m0 C
反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水，不晓得为什么。也许是非常不划算？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:04
老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
- G5 C' f- j- n2 p6 |真就是个情怀。
. Q) A& D; N* C+ I" t当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

- z: }2 m7 B6 V$ q3 p维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 14:12
冰蚁 发表于 2017-6-17 14:04
0 M( Y7 i% G% Y+ o/ ?5 G: K维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。

6 y+ U7 F  ?7 O& V( R" c! a# H不懂这一行，当时想当然的认为，太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:17
本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑 . a7 K+ Y+ z  E, H
老财迷 发表于 2017-6-17 01:12
: I7 E4 X3 L0 u5 `; M不懂这一行，当时想当然的认为，太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...
% N5 b9 W0 f" J# b2 a4 L( U

( K/ i7 w+ V* [; M; @! L一般二十五年，发电效率下降，可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶，二十五年也要考虑换了。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-17 19:12
冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17
# W6 Y* }7 [$ w9 ^一般二十五年，发电效率下降，可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...
: s" D+ _; p$ }* T. f
听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清扫干净才行，估计我们这种可能不大适合装。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 19:20
seanz3 发表于 2017-6-17 06:12
1 }9 y; [2 U! d听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清 ...

. h1 J  r5 e% t  }& E要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。
2 D7 m, s+ D$ J, i
; O7 b3 e0 h1 {, ?6 J单独就树叶而言，人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗？树叶多的话，雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的，落叶也基本定不住。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 21:55
冰蚁 发表于 2017-6-16 23:35
9 b1 L5 b1 ~8 v" |我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
5 v, K0 N- c( Q8 W7 F/ z
那个东西量产了吗？价格多少？
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 21:58
冰蚁 发表于 2017-6-16 23:38
! s0 E) t: }/ k* N% T7 b5 c  I: T$ _大家拿那里光照条件不好，回本就慢。换美国南方州，回本绝对要不了十年。 ...

# J. t) _) j, u0 _* R加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏天就不一样了，我这里5点多太阳就出来了，晚上10点才落山。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:01
tanis 发表于 2017-6-16 23:46
: Q/ s5 y! U2 P& E0 t% Y/ ]装在墙上会不会造成反射式光污染。+ ~" d) l! y% E- G
' {8 T3 {) }9 K& U0 l: o5 s1 N8 k
不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...
, l$ A) o, {2 O. j" V/ }
有这个可能，但应该还好，因为光电板是深色的，反射好一些？
, C9 |  ?8 ], v/ \6 h. u8 H+ D$ x4 V$ S, g- I# x" @
国内的太阳能热水器是很好的起点，不光城市里，大西北的干打垒房子屋顶上都有了，我在2010年亲眼看到的。改成太阳能发电就更好了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:03
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:03" @6 _3 v( _! a, Q) N. b
反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水，不晓得为什么。也许是非常不划算？ ...

/ ?6 u" d' L$ o1 p7 d美国能源太便宜了，搞屋顶太阳能热水器划不来。还有一个问题：美国居民房子大多是木结构，屋顶承重能力有限，shingle换concrete tile都不行，只有造房子的时候就加固过的才行，加热水器怕是一样的问题。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:05
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:04
& G7 p4 m+ ]2 J8 R维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。

7 u4 F  S$ A: t* o: x: |" ~3 f维修估计只要是inverter的事情，那东西的寿命不好说。另外，暴露在屋顶，日晒雨淋，风吹雹砸，接线或者零件松动是可能的。
作者: 为什么不可以    时间: 2017-6-17 22:06
seanz3 发表于 2017-6-17 12:22
5 Z. x& v' `0 P6 q3 `" f; ?等收回成本也差不多该换新的了

  _. Z' Z2 a) J2 t2 P一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:06
seanz3 发表于 2017-6-17 05:12: l. F6 b# u  T$ \, `1 ~$ F" G
听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清 ...

" P6 A4 V+ A4 b' i* j3 j5 z还有就是夏天经常下冰雹的地方，钢铁的汽车顶上也砸出坑来，不知道光电板能抗多久。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:08
冰蚁 发表于 2017-6-17 05:201 t4 }8 f, r' Y+ y  ]
要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。
5 F/ h5 ^% R6 c# j* l  D" x6 S  T5 j2 b6 Y8 V# ], m- _3 E/ Q* m5 Y
单独就 ...
- Q5 z0 ^, D4 O! g: G  `
长耙子只能扫bungalow的屋顶吧？现在好多bungalow也高了，层高10-12英尺，再加上十来英尺高的大屋顶，这耙子得多长啊？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 22:40
晨枫 发表于 2017-6-17 08:58/ T* p( i8 Q0 y; ], i& i" k! [
加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏 ...

+ O+ {& O0 r, ?1 L! X) I对啊，平均下来，大家拿好象大概只有 3-3.5度/m2/天。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:42
现在在安省执政的自由党可是没少因为太阳能发电问题挨骂，为啥，因为预测错误，政府从居民太阳能发电回购上亏了大钱，只能在所有居民的电费上找补，于是被所有的没从太阳能发电回购中赚到钱的居民痛骂。
) D5 W" D$ _0 J, c2 }+ ^$ q  }. k! R' v' H3 c" e6 r
而那些相信了政府的说法，安装了太阳能板的居民，也要看签约早晚而有不同的盈亏结果，这些年来政府给出的签约回购电力价格一直在迅速降低，原因就是亏不起了。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:43
老财迷 发表于 2017-6-16 21:22
- d- }% T6 c- h端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年 ...

& c3 R  b  t$ g- d都是那么说，可是实际上等到了十年，太阳能板的维护成本也上来了，到时候啥结果还不好说呢。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:43
晨枫 发表于 2017-6-16 22:43& h9 \/ l7 m# G
我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...
" R1 i& s3 c* t: z0 Q: y5 R* g1 j
那是你们阿省的电费便宜，我们安省的电费因为要填补太阳能发电回购的亏空，弄得巨贵。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:44
老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
% Y/ P. P# ~0 n真就是个情怀。$ ?* f4 n: @+ k2 m- ]- |
当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

- O! d! ^: q8 |" v% }* V对，太阳能板的维护成本，以及房顶的维护成本到时候都是问题。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:45
密银 发表于 2017-6-17 00:03
4 l$ l7 Y1 c  [0 d! V我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
4 J5 v) |! Q! B4 i14块板加安装费13000多
* c* v4 n# M( H3 v) j2 WFederal tax credit $3000

! n" G8 k0 W, U9 c2 ?, R你那堆的好处都是别的纳税人在给你出钱呢，等到了别的什么项目倒过来，有的你哭的。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:46
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:39% r' m8 n3 |9 t. g
换新差不多要二十多年。长住还是划算的。

4 Y' s1 r* p# @5 Y2 n那是那么说，实际上到不了20年就该换了，于是成本构成就不一样了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 22:49
为什么不可以 发表于 2017-6-17 09:06  t0 Z8 t; J: Z; E
一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。

3 H8 [: }: ^( m+ Z9 ]4 T9 C五年就坏很多的话，那太阳能电场得亏大发了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:02
老兵帅客 发表于 2017-6-17 09:43
' `( Z( Y/ p3 p$ m5 F都是那么说，可是实际上等到了十年，太阳能板的维护成本也上来了，到时候啥结果还不好说呢。 ...

* k4 |1 x( I" Q5 K8 q! b太阳能板的最大维护大概只是拿水冲冲板子，让表面清洁，提高发电效率。电线连接什么的通常不是问题。都是固定件。逆变器倒是有可能，但大功率半导体器件的稳定性还是不错的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:05
老兵帅客 发表于 2017-6-17 08:42
; M5 u7 T& g5 B现在在安省执政的自由党可是没少因为太阳能发电问题挨骂，为啥，因为预测错误，政府从居民太阳能发电回购上 ...

% d; p  D! x! @由于储能问题没有解决，电力公司回购是亏本的，所以有这个问题。储能问题不解决，太阳能发电越普及，亏本越大，到最后所有人一起骂。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:05
冰蚁 发表于 2017-6-17 10:024 X$ i2 F, m& ~% J
太阳能板的最大维护大概只是拿水冲冲板子，让表面清洁，提高发电效率。电线连接什么的通常不是问题。都是 ...
- \" f& U. t" V& s2 j7 k
应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。
6 m6 ?1 \9 W. w! x9 g8 ~& t" I  w% U, S
% `& m* b" O; C1 n0 Z. O0 Z安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随着政府给的价格迅速降低，就挣不到什么钱了，甚至因为维护成本而亏钱，现在基本上没啥新的居民申请了，因为以现在给出来的价格，算下来已经无利可图了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:06
老兵帅客 发表于 2017-6-17 08:43
9 I: W2 K; o) b+ d那是你们阿省的电费便宜，我们安省的电费因为要填补太阳能发电回购的亏空，弄得巨贵。 ...

9 b% r- R/ i# q: R你们还要伺候那几个核电呢
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:06
晨枫 发表于 2017-6-17 10:057 T: F5 y4 m8 d$ Z- Q2 K+ e
由于储能问题没有解决，电力公司回购是亏本的，所以有这个问题。储能问题不解决，太阳能发电越普及，亏本 ...

% q' \; g, C* h. u) o! s7 V, c不管原因何在，现在的安省政府可是因此而被痛骂。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:07
晨枫 发表于 2017-6-17 09:031 q  q3 R9 I0 u
美国能源太便宜了，搞屋顶太阳能热水器划不来。还有一个问题：美国居民房子大多是木结构，屋顶承重能力有 ...

( m1 G3 G3 Q3 A" }% X2 u3 ]
# q% }! e1 ~# u$ i0 C热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有抗冻。通过 coolant 去加热被包围的管子。这部分好象是在室内了。管子里面再是水。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:10
晨枫 发表于 2017-6-17 10:065 {# }6 @# f, M' Q) ?2 j
你们还要伺候那几个核电呢

2 ~1 i/ B/ X; ~  M那个就是政治问题了。不过这个问题倒是导致了那片地区房价便宜，说到底，面对着可能的核事故所产生的核泄漏威胁，你是要钱还是要命。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:18
冰蚁 发表于 2017-6-17 09:073 O% [$ o, }4 \! X  ~/ C: k
热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有 ...
/ U* |" @: q2 w" {8 x/ S& M
这是因为美国冬天还是冷啊。冬天不冷的地方，对热水器也没有多少需要。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:23
老兵帅客 发表于 2017-6-17 10:054 R; v! q+ K2 {$ x
应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。
' U3 p. P# v9 c8 z7 ~" b5 r! u# s$ u* ?9 V
安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...

8 V  j  H9 Y9 j2 p; U我看的维护费用主要是请人做 inspection 和清洁 panel。请人清洁的话，据说一块板要10几20刀的。要是弄个20块板，就得近400。如果还有其它杂费的话，可能还超过400。再加上inspection，就无利可图了。不过清洗这个事情，貌似自己DIY应该能搞定吧。弄个清洗液，高压水枪，和洗屋顶一样。那还是能有利可图的。
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:36
晨枫 发表于 2017-6-17 13:18( Y5 v$ U  `# W) t7 u
你这个太牛了！- G# k- k% G4 b0 {" R9 k

) k; D% Q: g# r; N你每天能发电多少？朋友这两天都是90千瓦小时的样子。 ...

) j7 g" n: _& @0 l最近天晴的话在22～23度左右，我记得系统是14x300=4.2kw的。
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:37
tanis 发表于 2017-6-17 13:47
  G) q8 H- F8 u加州？
2 n# M: ]8 d: E1 f# E8 a: w
Oregon，加州没有state tax credit
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:38
晨枫 发表于 2017-6-17 21:58' y. I- {* ]. o$ y. t; B3 Q5 l
加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏 ...
, q, I, Y( Y0 s4 N) e
夏天也热，发电效率会下降一点
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:39
晨枫 发表于 2017-6-17 22:05) m+ o1 \1 f  G  d0 |
维修估计只要是inverter的事情，那东西的寿命不好说。另外，暴露在屋顶，日晒雨淋，风吹雹砸，接线或者零 ...

5 T- Z3 ?! q+ O2 a2 c. |我的inverter的厂家warranty是20年，太阳能板是25年
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:41
老兵帅客 发表于 2017-6-17 22:45' |. V. o% I) M  \7 s& M
你那堆的好处都是别的纳税人在给你出钱呢，等到了别的什么项目倒过来，有的你哭的。 ...

  [# a9 T7 T1 G) A  n; n你说的很对啊，所以要装，不然就是光交税一点好处也没有享受了
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:43
老兵帅客 发表于 2017-6-17 23:05
( Z2 s$ Z3 s3 s3 o  Z. N% T8 p应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。5 E- q. n+ B# o* C2 W6 M! {; w) i

! t; x1 \9 |! B, F5 A# g安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...

0 F9 M. X! k$ a. Y我的3年了，目前没有什么需要维护的，当然我家旁边也没有什么大树
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:52
密银 发表于 2017-6-17 12:36
4 c0 O+ ?  O* L  T% K4 p3 U. V! B最近天晴的话在22～23度左右，我记得系统是14x300=4.2kw的。
! Y* [' \: a% l2 d# v1 ^
那我和朋友核对一下，看看他的到底是多大容量。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:53
密银 发表于 2017-6-17 12:38
! ?6 J4 l6 K! Z. y夏天也热，发电效率会下降一点
4 X7 W) X- j! K; E* ^
原来太热也会影响效率啊。想像也对，半导体不喜欢太热的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:53
密银 发表于 2017-6-17 12:39
- F; u4 ^* k+ Y我的inverter的厂家warranty是20年，太阳能板是25年
! Y4 U# @4 g2 [' @
这个我也要问朋友了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-18 10:42
本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-18 07:44 编辑
% q5 D% V' L/ [( G1 y* |# ]. F! [0 r
晨枫 发表于 2017-6-17 13:53( u, o% F# Y. i6 y/ p$ k
原来太热也会影响效率啊。想像也对，半导体不喜欢太热的。
! q0 k+ c$ p; B, U

4 c/ @) }2 x! B8 e! M是半导体里的载流子要满足玻尔兹曼分布里的 q/(kT)。你们搞的化学里如果牵涉到类似的玻尔兹曼分布的反应，产出效率可能多半也会有随温度升高下降或上升的现象。
作者: 清凉山    时间: 2017-6-18 14:56
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。。。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 21:47
清凉山 发表于 2017-6-18 00:56! K8 ?+ @, l8 C2 T3 R8 _
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...

4 {6 G) t0 h* y3 B! v) ~5 F光热的温度和热量与热水器不是一个数量级的，这也能比？另外，电的用处可不止加热取暖。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 22:07
晨枫 发表于 2017-6-17 21:55% S' q6 j; \2 B* a8 F4 s# G3 Y7 J
那个东西量产了吗？价格多少？
- P" @( O8 e9 l9 k  u  g- ?" j
特斯拉屋顶国内之前已经有类似的东西了，像瓦一样，每一片“瓦”都是一个单独的发电组件。我2015年看到过实物。当时只是看看，很新颖，后来怎么样就不知道了。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 22:29
本帖最后由 东中 于 2017-6-18 22:31 编辑
8 ^$ D% K7 `4 a6 \( f. [$ A8 b1 C# Y. @4 z. J8 s5 _/ P- ~
以我有限的电力知识来看，晨大对“调峰”的理解可能是不对的。煤电用于调峰成本很高，开机慢，关机也慢。日常中，煤电主要用作基荷电源，也就是平常所说的主力电站，其它如核电站，部分水电站也用于基荷电源。调峰主要由部分水电站（比如坝式水电），燃气轮机发电等完成。另外，腰荷发电也主要由火电完成。
3 I4 [/ E# U4 I我想晨大文中对煤电作用的描述应该是主力电站。不知道理解得对不对。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 23:29
东中 发表于 2017-6-18 08:294 a) x7 z, K8 L; s
以我有限的电力知识来看，晨大对“调峰”的理解可能是不对的。煤电用于调峰成本很高，开机慢，关机也慢。日 ...
5 C, w' r& O+ H3 [3 z  t1 u
我们对调峰的理解没有差异。煤电、气电哪个更适合调峰，应该换成哪个更不适合调峰才对，而且不能从电站本身，而应该从全网出发。煤电用锅炉，锅炉不适宜频繁开机、关机，汽轮机也是一样，从这一点来看，气电最适合，燃气轮机启停快、容易。但天然气需要管道供应，管道只有有限的储存容量，从这个角度来说，气电也只适合用作基本负荷电源，从哈萨克过来的天然气是无法频繁开关的。. y- B0 Q6 T6 u# r6 M  T
' z& Z# n' d( J1 v
水电也是一样，能不能调峰还要看水文情况。
. X0 \$ r1 G. H! D" ]! D# U2 ^
# \) A; h5 p' C. g( H0 w就现在电网情况来看，煤电作为基荷无疑是最合理的。但要是光电、风电比重极大增加，调峰量可能比现在要增加的不是几个百分点而是几个数量级。由于天然气的即送即用本质，个人觉得气电难以作为主要调峰手段。煤可以堆放，即取即用，煤电如果能克服锅炉、汽轮机的开停机，反而是更加适合的调峰手段，否则就要油电了，油也可以用储罐的。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 23:51
本帖最后由 东中 于 2017-6-18 23:52 编辑 , Q) V7 S# O2 r  H* T: z  X- m
晨枫 发表于 2017-6-18 23:29
0 C9 V: Y# u, \6 @# w+ I3 }8 Z我们对调峰的理解没有差异。煤电、气电哪个更适合调峰，应该换成哪个更不适合调峰才对，而且不能从电站本 ...
1 W1 E4 S0 V. G8 c6 c+ D0 R

( F1 o$ {, c4 q明白您的意思了。0 E; G* ?) n$ Q
不过，关于调峰我的想法还是不太一样。风电与光伏有不连续和不稳定的致命弱点，要想他们占比极大增加又不影响连续平稳供电必须解决储能问题，解决了储能那么调峰问题也是可以通过储能解决的。至于到时候是由煤电，油电，水电或者新能源来调峰就要看谁的经济性好了。0 R1 a& S& q4 l$ |: o
; Z& M- E7 y% `3 x* v$ s2 j. t
手机编辑真是费劲。。。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 23:52
东中 发表于 2017-6-18 09:512 i) d1 X! W3 M) f; L( s: [9 |
明白您的意思了。% [$ U4 n' r% X
不过，关于调峰我的想法还是不太一样。风电与光伏有不连续和不稳定的致命弱点，要想他 ...
: l% W2 o& S9 Y& _/ s) Y- Q3 k: ^$ ~
那是当然。储能问题解决了，调峰问题也解决大半了，煤电、气电、油电、核电、水电都可以按照最经济模式运行了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 01:41
清凉山 发表于 2017-6-18 00:56, d, ?4 I) O2 X7 B2 c4 [
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...
9 {7 i4 K/ q' M/ q6 P
太阳能热水器只能加热水，为了避免沸腾造成一系列问题（结垢、压力），温度还到不了100度，能做什么饭？要温度高可以，用油作为工作介质，还要升高压力，这成本就高很多了，还有屋顶防火问题。
) N  z! M$ q, k; e  ?- Y
! I, e5 y% E  x, j太阳能热水器还有防冻问题。需要太阳能热水的地方要防冻，不需要防冻的地方太阳能热水器没什么大用。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 04:45
冰蚁 发表于 2017-6-17 19:207 q( y# O" }( R& K0 F/ Z2 e
要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。
- u# E" V3 ~8 E1 `$ F$ V( T, ?0 o% O
单独就 ...

, ]- Y$ n: V) {- c5 p( {* `4 c回头找找你说的这个长耙子，邻居们都是直接上屋顶清扫，我一般是站梯子上弄，蛮累但安全一点。这样想来清扫太阳能板也不会比屋顶难。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 05:36
seanz3 发表于 2017-6-18 15:45& i! G/ O% h5 T9 ~7 |
回头找找你说的这个长耙子，邻居们都是直接上屋顶清扫，我一般是站梯子上弄，蛮累但安全一点。这样想来清 ...

) h8 u" b8 d7 a0 y) q; Z3 d8 C油管上还看到有人用无人机清落叶的。
, V! ^% q, U! [7 _  v, e: Y  e" T( }0 e- c
https://youtu.be/bFf4fX4u0GQ9 u; j7 |+ I# X& P9 L1 P8 @
  m+ W+ R* F# l
各家都有自己的绝活。# ~- ?8 U2 a3 S% {. |

3 C; ~; V/ E$ O
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 05:39
清凉山 发表于 2017-6-18 01:56
- ?" n8 g7 I) b& D8 j6 T' O光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...
# ?1 Y  [" E2 a% K& K) b$ m
家里用电大头是冰箱，洗衣机，烘干机，烧饭的电炉，空调（制冷）。取暖肯定还是用油或者气比较有效率。装太阳能板是为了得到电力，不是要那些热水。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:40
冰蚁 发表于 2017-6-19 05:36% C) M0 E  u  q2 Y
油管上还看到有人用无人机清落叶的。; p2 ^8 Z0 t8 m5 s; \0 q
/ K/ l. d( l! \( B" C5 w+ p
https://youtu.be/bFf4fX4u0GQ
" Q# E, c$ t2 H+ @( }+ {. c
无人机我也想过，清洗屋顶甚至喷药啥的都应该蛮不错的，不然高一点的屋顶光梯子都不行，得搭脚手架，成本很高。村里好像还有人用无人机管理牧场的
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:43
冰蚁 发表于 2017-6-17 23:07
4 m# s+ N/ {3 v热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有 ...
( \" I/ s( W" x$ b. f/ P
应该是在北方才需要用这个，这个应该比直接用水的贵不少。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:46
为什么不可以 发表于 2017-6-17 22:06
) y! O2 L& o( `1 M5 _5 J: _; C1 X7 @一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。

; R  ~) z( b7 n1 N2 V  A1 p, z' R你家有用过？有的话详细说说嘛
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:49
晨枫 发表于 2017-6-17 22:06
# l& C1 N" @: E  O还有就是夏天经常下冰雹的地方，钢铁的汽车顶上也砸出坑来，不知道光电板能抗多久。 ...

3 ]& d: p  W# H7 _不遇到极端的应该没问题，我们这常见的冰雹也就花生米大小。若是拳头大的估计屋顶也照样会砸坏。想来特斯拉的光电板既然敢装在屋顶，强度应该和屋顶是差不多的，不然厂家不敢作质保。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:54
老兵帅客 发表于 2017-6-17 23:05' O1 x3 o" h6 q5 U9 F; i; P
应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。
) b$ a/ y- N: c" ?2 T7 o4 o9 G+ B' H# `5 {- I$ ]- c
安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...
/ C+ _) G. L8 ^5 H: {6 R
对，加装的太阳板树叶和尘土啥的还会跑到太阳板和屋顶之间去，清理起来就更麻烦了。特斯拉的直接用太阳板作屋顶就没这个问题。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:59
晨枫 发表于 2017-6-19 01:41
0 E0 K( m2 @& g5 W1 {$ `6 X; n' S太阳能热水器只能加热水，为了避免沸腾造成一系列问题（结垢、压力），温度还到不了100度，能做什么饭？ ...
不需要防冻的地方太阳能热水器没什么大用。

, l* |+ w8 x; p7 |- W, A' {) I; y. ^" `. n' x
这点不同意，即使是夏天广大群众也需要用热水洗澡嘛。深圳有朋友装过这个，夏天基本一家老小洗澡的热水是够用的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 09:45
seanz3 发表于 2017-6-18 16:49
9 j2 n, ^9 A4 o7 T不遇到极端的应该没问题，我们这常见的冰雹也就花生米大小。若是拳头大的估计屋顶也照样会砸坏。想来特斯 ...
5 }5 G- Y4 k% z( {
我们每年都会有高尔夫球大小的冰雹。今年还没有，到秋天就见分晓了。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 09:54
晨枫 发表于 2017-6-19 09:45
" B2 Q* W* o5 u- W/ x. x+ s% l我们每年都会有高尔夫球大小的冰雹。今年还没有，到秋天就见分晓了。

9 g2 b" s1 e# J0 `这个危险，有砸死人的没？
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 10:44
从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。
1 N, A8 g+ v% p; k             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类电池的差别非常大。
! b. k& O' q6 u: u" [             晶硅系是主流，分为多晶硅和单晶硅两大流派。晶硅系技术发展成熟、成本低、效率高。目前占据了市场80%-90%的份额，是我们最常见的太阳能电池。但晶硅系的缺点限制了未来进一步的发展：首先是生产过程一般采用西门子法，高耗能、中度污染。二是晶硅电池弱光效应差，即对太阳光的照射角度非常敏感。三是有光阻效应，一旦个别地方损坏，损坏部位电阻会急剧升温并蔓延。四是晶硅系技术水平已到了天花板，未来性能难以继续提高。中国在多晶硅电池的生产和应用上是绝对的霸主。
( m+ W, h% m- I' }0 l" c        目前比较看好的是薄膜系太阳能电池的未来发展。薄膜太阳能电池又分为微晶硅、铜铟镓硒、碲化镉三大类，另外还有砷化镓、有机薄膜等边缘类别。薄膜太阳能电池就是在玻璃上镀上薄薄的一层能发电的膜，以前薄膜电池成本高、转换效率低，存在光致衰减（即老化）现象，一直被晶硅电池压得抬不起头来。但薄膜电池近几年发展很快。特别是碲化镉薄膜，在生产成本、全周期发电效率，使用寿命上，已经初步具备与晶硅电池抗衡的能力。薄膜太阳能电池还有一个独特的优点，就是可以取代传统大楼上使用的玻璃幕墙，做到采光发电两不误。现在阻碍薄膜电池发展的主要障碍是技术门槛。迈过这道门槛的企业前景不可估量。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 10:53
seanz3 发表于 2017-6-18 19:54+ a! U8 J, E% e3 U2 P
这个危险，有砸死人的没？
/ x1 K5 q. \1 H2 l
砸死人倒是没有听说。冰雹不会一下子下来，先来一阵狂风，黑云翻滚，这时该找地方躲了，不躲而被砸死的，那就是得了达尔文奖了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 10:55
闲挂 发表于 2017-6-18 20:448 x2 B& ]; B+ A+ A
从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。% g, }& s$ b) i+ w- q- F
             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...

- T9 g' t1 o% C! j, T# @5 ^多谢介绍。看来上图里玻璃幕墙的就是薄膜电池，前途不可限量啊。
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 11:37
晨枫 发表于 2017-6-19 10:558 B) h! v* ^+ \
多谢介绍。看来上图里玻璃幕墙的就是薄膜电池，前途不可限量啊。

7 M  r* B: o& Q+ N- d. a薄膜电池作为玻璃幕墙，目前还存在几个缺点，一是价格贵，但可以通过发电来弥补。二是透光玻璃电池的转换效率肯定比不透光的要低。三是薄膜有老化的缺点，使用十年后发电效率显著下降而失去功能，薄膜也会变色。 铜铟镓硒类薄膜电池作为幕墙已经废了。现在要看碲化镉薄膜是否可担当重任。碲化镉薄膜电池有沉积法和升华法两种制备方法。沉积法是主流，技术被美国第一太阳能公司垄断，产品不透光，不能用作玻璃幕墙。升华法可用作玻璃幕墙，是中国人在开发，目前已经突破瓶颈，马上就要进入大规模量产阶段了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 11:52
闲挂 发表于 2017-6-18 21:37
# X4 ?7 k" w+ E1 H3 d薄膜电池作为玻璃幕墙，目前还存在几个缺点，一是价格贵，但可以通过发电来弥补。二是透光玻璃电池的转换 ...
4 g/ i0 F- ?4 C
看好中国！这技术白菜化了，前途无量！
作者: 绿葱头    时间: 2017-6-19 16:29
正好我一个亲戚安装了光伏发电，去年的价格大约是每瓦7~8元，他装了5kw，每度电卖给电网0.4元，国家补贴0.42元（补贴20年），河北省补贴0.2元（补贴3年）。宣传资料上说年发电量7000度。: X- j! ?/ t; c$ S8 a
安装后据我了解有几个问题：
# C! P8 N" q$ m' N# o) @1、质量，刚装上时我就发现电池板上面的每小块颜色不大一致，我不懂行，上网搜索的结果不大乐观，有的说劣质的发电量下降的厉害，没敢和亲戚说。
0 m& i  m6 p, e. q2、补贴下来的太慢，去年装上的，今年似乎刚下来补贴，期间还有一次电表坏掉，坏之前的发电量不知怎么解决。后来亲戚似乎对这事比较闹心，虽然好奇，也不敢多问了。' @9 E6 k# l, T- b6 r' H
3、京津翼的雾霾对发电量肯定也有影响，以前听说灰尘大的地方太阳能路灯很快就不好使了，定期维护可能也是挺烦人的问题。
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-6-19 16:46
闲挂 发表于 2017-6-19 10:44
5 t( w, Q/ v, e- b从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。7 C1 q0 e& {! V3 o5 o- |- G" E
             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...
) }5 r9 R5 Z& B  l  p- m! R2 i
我记得汉能当时就在声称大搞薄膜电池吧
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 18:10
汉能介入薄膜太阳能，主要以硅基为主，同时还收购了几家铜铟镓硒、砷化镓电池欧美公司，可以说四处开花。但是否能成功没信心，因为李老板做事不靠谱，兴趣集中在资本运作上。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 19:35
闲挂 发表于 2017-6-18 21:44  J8 D. E; B( J) M  {" J, T
从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。
* ^$ u) W$ w; G7 I( b) j0 ~             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...

2 N. p1 z$ a6 r5 U. V4 U薄膜会有发展，提高市场份额。但未来至少十几年依然会是晶硅的天下。薄膜现在的市场份额只有10%。稀土元素的薄膜我估计市场份额依旧够呛。这类薄膜的回收是个大问题。一点都不环保。薄膜里估计a-Si会上升不少，与现有的量产技术最为匹配。晶硅薄膜化也是一个方向。还有就是GaAs薄膜本身能够降价到能够与硅薄膜竞争，不过这个很难。Si heterojunction 也有点意思。PV cell 的主流长期会一直是硅基产品。三五族的产品会在特殊应用里主导。稀土类的我认为定位比较尴尬。
. ?% p* ^. u- S6 s5 L

PV.JPG (229.4 KB, 下载次数: 212)

PV.JPG
作者: 河蚌    时间: 2017-6-23 09:27
tanis 发表于 2017-6-17 13:46( S! T$ I! C% @9 ?% g4 D* `
装在墙上会不会造成反射式光污染。
0 @/ [- Y# I- {! ~( m* o4 x
% l. Q% L, t* k: q不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...

+ `. ?) }( \. {$ f6 E& S- |对，太阳能热水器真的十分实用，比电热水器省电，比燃气的方便。; T, L3 h0 ?* ^
我家安了有将近１０年了，坏了两块电池板，但还能用。



欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2