爱吱声

标题: 光电会比火电还便宜吗？ [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 09:47
标题: 光电会比火电还便宜吗？
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑 ' {2 D: s/ n4 j; o2 b. e! V

- E6 d. w8 C; @+ D% q
( d7 K: w0 I" L9 z6 m2 v" G4 m+ k9 k光电正在迅速崛起，在欧洲，光电已经小成气候了
+ a1 K' l  }8 Q! {9 W8 n- v1 T6 O
3 |$ [2 S) I* w. Q  ?" s( o1 \
3 @, i) a: f$ E  K! Z7 J光热也在兴起，不过比光电还是落后一步
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8 K* ^' K& X1 z. N3 F7 ~3 {& l* ?7 z8 k% x光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场，而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板，夏天晴天的发电量两倍于自家用电量，在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电: g5 a( N& J6 Q8 i1 q% f

% A- [6 Q- r+ C( O5 ?" D, Y" G: V0 M5 q" Y: `3 U0 f" o+ o! h
据估计，到2021年，中国的新建光电成本将低于新建火电成本，新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国，新建光电与火电成本已经相当! F0 c& O8 U- V
0 `+ n+ N$ P. O; y; W- W9 c9 E2 q
另外，据Bloomberg估算，到2040年：6 }7 u) E6 e$ x0 C% @7 j7 s
- 中国和印度是最大的发电市场，将吸引4万亿美元投资，相当于工业投资的39%/ t% `1 @( L) M- F
- 海上风电的成本将下降71%，使得海上风电成为另一个重要的能源来源
; x& E* X! R% R6 m- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资，这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展) C( a4 w5 q: N; I$ h
- 天然气将吸引8040亿美元，天然气发电能力增加16%，成为火电的大头  ^6 o# R3 ?" y! d
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" V! ?! _' z8 V# b
风电和光电（蓝色）比重持续增加，其他可再生能源（浅蓝）保持现状，核电和水电（灰色）也大体不变，火电（黑色）的比重持续降低。具体数据可以争议，但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处，也有太多的坏处，发展是需要的，大发展则不必要。水电也是一样，对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点，这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大，关键是要解决调峰问题0 v" ^4 v/ o1 T% |" }6 M

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+ c8 @3 H# _6 H3 o+ B风电有相当的环境影响，光电影响小得多，也容易分散，就地发电，就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度，很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。
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3 x; x# H2 Y% v, N7 g# {
; [( V7 C$ K, ^9 w  s8 Z) W- w煤电容量将持续下滑，欧洲煤电的降幅达到87%！不光中国的小煤窑，全世界的煤矿都难有辉煌
3 T% z& ?- P, s9 l
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就能源投资而言，光电和风电预计持稳一段时间，但在20年代中期之后迅速扩大，这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张，这估计主要是中国，然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖，但要是光电和风电能管用，为什么非要核电呢？火电将持续低迷，2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资1 S- [8 w% f4 K! k5 g9 u
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这个大趋势如果成立的话，那有几个结论：8 R, P6 H  b. @
1、煤的式微将持续化，但在短期内，煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易，但天然气都没法那么招之即来，管道的储存和输送能力是有限的
; |5 T) g7 U2 S0 [2、石油作为发电能源将大为萎缩，作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压，结论：油价在可预见的将来难有大幅度回升' O; u! t0 u$ ?% E' w$ U
3、天然气作为清洁能源，将逐步取代煤电、油电，但在储存问题解决前，还是适宜作为日常发电，而不宜作为调峰发电" T. Y9 t- Y7 b( U( p' }
4、核电、水电的发展还会继续，但不能指望太多/ x% p! l  k3 S  o

! D/ h+ z0 U5 J4 B4 A# {# p4 M( L光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来，还有大量建筑的屋顶，这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。
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9 O; a8 o# F2 l" p' G
各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”5 r+ ^. C5 n# G1 I
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+ v5 \* E! D5 m3 c' y对于建筑来说，外墙光电板还可以是透明的，发电、采光两不误！9 q; A" y8 O3 r! J/ E' K% d

3 V8 Q2 o- {. s1 @
  Z* {! A3 M. p; j  u6 E1 [2 j2 Y" K! P* }
光电板还可以是彩色的，成为建筑设计的一部分
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小块光电板镶拼则是另一种效果
作者: 小书童    时间: 2017-6-17 10:12
标题: 晨大的沙发！！！！
本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑 - n, d; O6 U" n$ h# ?

6 F; S. G" z; o欧洲自研下一代战斗机
' g# o/ c. T2 c1 e晨大你两边一起刷屏，真厉害！！！！！
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 10:22
端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年左右收回安装成本
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 11:43
老财迷 发表于 2017-6-16 20:22
8 U* M! M( L# K/ Q; b- ^端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年 ...
# H3 V7 r, g: u
我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 11:46
晨枫 发表于 2017-6-17 11:43
7 @) z5 j: Z2 {" j. V4 y/ b, Q0 q我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...
: f2 w. d1 Q2 K
真就是个情怀。; @+ ^  j3 V* _2 O& W+ }' D. g
当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？
作者: 肖恩    时间: 2017-6-17 12:22
老财迷 发表于 2017-6-17 11:46* {6 f9 x( T$ K6 g: E/ x
真就是个情怀。4 n8 z. `0 E, l
当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

- V3 i' e9 s+ O3 ?& R) X! m等收回成本也差不多该换新的了
作者: 密银    时间: 2017-6-17 13:03
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
4 M2 G( p: l; k: o14块板加安装费13000多
2 V1 q: B$ l- q  A4 B3 bFederal tax credit $3000
* e% P/ u# R1 l( N7 h4 Q. u$ S" CState tax credit $6000
6 N% u# k; E  T8 W6 C, UEnergy trust $3000+的incentive7 R+ S1 M5 k) B( A, _6 o9 C
最后我out of pocket $750! Q4 _5 Z! {  c4 q4 K7 B" z
哦对了，厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership
  [6 Q1 G2 @1 W+ l3 }+ i! x8 {( |这样算下来我基本没花钱
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 13:18
密银 发表于 2017-6-16 23:033 h9 r& [$ X( H9 }4 Z
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!3 f! @9 W( a8 h7 D; U; P
14块板加安装费13000多
' M% t# E# V# x7 N! ]+ oFederal tax credit $3000
7 O9 d( T8 s2 L, Y3 M6 W3 N

/ D% Q% ]5 b! @你这个太牛了！9 V; V6 w7 b. e/ n; X* m0 w% q( A! Y
* J# X$ }  l* ^0 W# F" ^* {8 A4 h
你每天能发电多少？朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:35
密银 发表于 2017-6-17 00:03' _# u/ }1 O. g( @8 n
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!$ g- M& `. H+ x$ ~; U9 X. ~
14块板加安装费13000多# T5 D4 s6 `' v. }. F6 i
Federal tax credit $3000

& c  p2 E' R  s. Z我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:38
老财迷 发表于 2017-6-16 22:466 j# n  L5 i' d+ \3 [# j' |4 C
真就是个情怀。% t; L% U" G+ L/ T$ o
当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...
7 Q9 ]  Z: K: p  n5 v
大家拿那里光照条件不好，回本就慢。换美国南方州，回本绝对要不了十年。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:39
seanz3 发表于 2017-6-16 23:22
* t+ y6 I% h* m: K, L) [4 q/ O7 t等收回成本也差不多该换新的了

; i. W' e# P0 N; o换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:45
居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点，配上便宜的太阳能屋顶，可以 off grid 。
作者: tanis    时间: 2017-6-17 13:46
装在墙上会不会造成反射式光污染。
, u# j$ H1 n- O  Y$ U1 x& z6 d) _$ k/ L
不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶，太阳能热水器。那个时候，虽然无法回馈电网，但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~ ; `/ }3 P  r  h0 @7 y
$ H* V% W& e: \; j# e
我11年回国的时候，曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能，一个高冷吹泡泡，一个接地气雨后春笋。
作者: tanis    时间: 2017-6-17 13:47
密银 发表于 2017-6-17 13:03
; B# Z6 f( L# q$ M- ~我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
+ B2 y, w/ x9 v% L8 x& }  d2 c9 `14块板加安装费13000多
- r. g1 I: W% U7 qFederal tax credit $3000

+ x5 o; x* K( X. R$ [8 k% \- ?8 \2 C加州？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:03
tanis 发表于 2017-6-17 00:46$ c, L) o' h& }, S
装在墙上会不会造成反射式光污染。
2 \: D4 T$ d" W( \9 B' G8 Z0 n3 {7 p9 }4 S- D1 H
不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...
' u% b2 n' Y3 z- N
反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水，不晓得为什么。也许是非常不划算？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:04
老财迷 发表于 2017-6-16 22:460 o3 B+ P3 v( A; A/ ~$ [! t2 L
真就是个情怀。
7 |6 P0 W2 W6 @! x- V8 V+ y当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

3 T+ u5 j) S! r) q% h- O维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 14:12
冰蚁 发表于 2017-6-17 14:04* a0 L" @6 u& F/ R
维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。
2 u1 x+ u! n& |: g1 l. P
不懂这一行，当时想当然的认为，太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:17
本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑
1 s! p5 y& p. ~6 j1 ?6 Y3 J5 z- a8 I
老财迷 发表于 2017-6-17 01:12
3 M. [* ]  W( x' d, d' ]; s不懂这一行，当时想当然的认为，太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...

2 ?+ i6 Y6 j0 f2 L
$ ^( W, r9 v* ?, i3 C一般二十五年，发电效率下降，可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶，二十五年也要考虑换了。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-17 19:12
冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17
( [9 ~. s; R4 Z一般二十五年，发电效率下降，可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...
" \/ |7 n5 F* ?9 @
听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清扫干净才行，估计我们这种可能不大适合装。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 19:20
seanz3 发表于 2017-6-17 06:12
1 b" C; i) U" T; u) C听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清 ...
$ k5 ]1 L+ s3 _2 S8 V, [1 T
要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。) `9 b+ W! A: s$ a( M' }8 d
: ^8 Y$ Q6 m9 X) c( {9 M
单独就树叶而言，人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗？树叶多的话，雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的，落叶也基本定不住。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 21:55
冰蚁 发表于 2017-6-16 23:35
' [( F5 h. `7 @9 E2 H" e我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
! ^2 i7 y& X& O2 c* E8 Y9 B
那个东西量产了吗？价格多少？
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 21:58
冰蚁 发表于 2017-6-16 23:38
9 c5 L8 o/ n- N; d% ?& V8 e2 z9 {3 D大家拿那里光照条件不好，回本就慢。换美国南方州，回本绝对要不了十年。 ...

# S# i1 Y6 [3 r- |3 ~加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏天就不一样了，我这里5点多太阳就出来了，晚上10点才落山。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:01
tanis 发表于 2017-6-16 23:46
9 U% q$ o( M( k, ~+ d/ o0 z装在墙上会不会造成反射式光污染。
/ {! I- P1 _) C# t" Q* A! K
  M3 J& H& |7 t9 F- [2 C: \不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...

4 j. v% U$ h' s. C, O0 a有这个可能，但应该还好，因为光电板是深色的，反射好一些？
, q4 H: }" u$ t% b8 f/ N
: a7 u, O2 q5 e! C9 G/ s国内的太阳能热水器是很好的起点，不光城市里，大西北的干打垒房子屋顶上都有了，我在2010年亲眼看到的。改成太阳能发电就更好了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:03
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:03
( M$ a. l8 E0 b3 T) y反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水，不晓得为什么。也许是非常不划算？ ...

9 |9 Z+ r) A# j* A" U: v美国能源太便宜了，搞屋顶太阳能热水器划不来。还有一个问题：美国居民房子大多是木结构，屋顶承重能力有限，shingle换concrete tile都不行，只有造房子的时候就加固过的才行，加热水器怕是一样的问题。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:05
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:04. ]; _& t+ R, c, e, i
维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。

8 J/ o9 U& ^$ D9 [  l) |维修估计只要是inverter的事情，那东西的寿命不好说。另外，暴露在屋顶，日晒雨淋，风吹雹砸，接线或者零件松动是可能的。
作者: 为什么不可以    时间: 2017-6-17 22:06
seanz3 发表于 2017-6-17 12:22) w/ Y) j" W+ @7 w6 C, C, l* G
等收回成本也差不多该换新的了
( m+ h+ S- V9 [! t$ D$ O- V# {
一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:06
seanz3 发表于 2017-6-17 05:12
, D! B+ m; m: k. A" G听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清 ...
- ~% n8 k# x. W2 {
还有就是夏天经常下冰雹的地方，钢铁的汽车顶上也砸出坑来，不知道光电板能抗多久。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:08
冰蚁 发表于 2017-6-17 05:205 h, g  a& I1 b+ x2 s; |
要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。0 H. O% B8 w, C9 m4 J/ h, u

) D3 V% J; @+ t$ f9 K, P. b, z单独就 ...

- N- Z& E! z$ }" W. S3 A  D长耙子只能扫bungalow的屋顶吧？现在好多bungalow也高了，层高10-12英尺，再加上十来英尺高的大屋顶，这耙子得多长啊？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 22:40
晨枫 发表于 2017-6-17 08:58
6 z5 }7 D! \; R" Q$ c" }8 y加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏 ...

& V# q8 r% T3 L! S" c& E3 ?- p对啊，平均下来，大家拿好象大概只有 3-3.5度/m2/天。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:42
现在在安省执政的自由党可是没少因为太阳能发电问题挨骂，为啥，因为预测错误，政府从居民太阳能发电回购上亏了大钱，只能在所有居民的电费上找补，于是被所有的没从太阳能发电回购中赚到钱的居民痛骂。
2 ~) B: F6 g$ n: x% s, Y4 K8 ?6 W
& I; q& |; P' n: D而那些相信了政府的说法，安装了太阳能板的居民，也要看签约早晚而有不同的盈亏结果，这些年来政府给出的签约回购电力价格一直在迅速降低，原因就是亏不起了。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:43
老财迷 发表于 2017-6-16 21:22
+ t) [. `8 J0 Y# Z1 _  r* k, ^* w/ I端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年 ...

& E  I' e/ |5 r# x" o1 R* A8 [" k1 r$ o都是那么说，可是实际上等到了十年，太阳能板的维护成本也上来了，到时候啥结果还不好说呢。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:43
晨枫 发表于 2017-6-16 22:43. w2 v- X. x  r* S) y# ?
我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...
9 G% v4 P5 A7 U  H' I
那是你们阿省的电费便宜，我们安省的电费因为要填补太阳能发电回购的亏空，弄得巨贵。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:44
老财迷 发表于 2017-6-16 22:460 D2 F7 u6 ~  S1 X
真就是个情怀。
& I. y6 n* ?8 ]0 B( A2 i( r当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

4 y  A# K- @" D9 P# C! B5 h对，太阳能板的维护成本，以及房顶的维护成本到时候都是问题。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:45
密银 发表于 2017-6-17 00:03
: S$ A: f) _' z8 V! C我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
$ G2 r: e! E2 ^7 s14块板加安装费13000多5 |4 B+ d- d+ _, U/ W
Federal tax credit $3000
4 s* F  B, s+ {, J
你那堆的好处都是别的纳税人在给你出钱呢，等到了别的什么项目倒过来，有的你哭的。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:46
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:397 x6 A! a* W+ N1 j- M- a' G9 w
换新差不多要二十多年。长住还是划算的。

( C3 j5 `6 C7 i. R% o那是那么说，实际上到不了20年就该换了，于是成本构成就不一样了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 22:49
为什么不可以 发表于 2017-6-17 09:06
; p0 }1 x2 u' `' u4 L一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。

# w% F* X/ f- O% {五年就坏很多的话，那太阳能电场得亏大发了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:02
老兵帅客 发表于 2017-6-17 09:43
6 {5 C6 \$ P. |9 @6 C都是那么说，可是实际上等到了十年，太阳能板的维护成本也上来了，到时候啥结果还不好说呢。 ...

2 N2 F# m# e2 p! U% c# I太阳能板的最大维护大概只是拿水冲冲板子，让表面清洁，提高发电效率。电线连接什么的通常不是问题。都是固定件。逆变器倒是有可能，但大功率半导体器件的稳定性还是不错的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:05
老兵帅客 发表于 2017-6-17 08:42" `' W- H5 L4 g( Q' N# z# b
现在在安省执政的自由党可是没少因为太阳能发电问题挨骂，为啥，因为预测错误，政府从居民太阳能发电回购上 ...

: q6 Z/ V* Z' i9 @9 t由于储能问题没有解决，电力公司回购是亏本的，所以有这个问题。储能问题不解决，太阳能发电越普及，亏本越大，到最后所有人一起骂。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:05
冰蚁 发表于 2017-6-17 10:02, I3 s9 y; x5 C* \6 T8 o7 b4 t
太阳能板的最大维护大概只是拿水冲冲板子，让表面清洁，提高发电效率。电线连接什么的通常不是问题。都是 ...

- r% ]6 o& ?: t% l$ j应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。% d& z/ [& o( W2 z& z' W
- W8 r9 R6 z& e1 U1 D
安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随着政府给的价格迅速降低，就挣不到什么钱了，甚至因为维护成本而亏钱，现在基本上没啥新的居民申请了，因为以现在给出来的价格，算下来已经无利可图了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:06
老兵帅客 发表于 2017-6-17 08:433 ?# t' H! I$ }# [2 K! \
那是你们阿省的电费便宜，我们安省的电费因为要填补太阳能发电回购的亏空，弄得巨贵。 ...

, P7 r. b2 y! b你们还要伺候那几个核电呢
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:06
晨枫 发表于 2017-6-17 10:05- J. c7 z1 k, o
由于储能问题没有解决，电力公司回购是亏本的，所以有这个问题。储能问题不解决，太阳能发电越普及，亏本 ...

8 Z( W& V/ [. I' W# J+ G7 ^, \不管原因何在，现在的安省政府可是因此而被痛骂。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:07
晨枫 发表于 2017-6-17 09:03/ m. l, U3 P  s, Y5 [: I- ^; e/ r
美国能源太便宜了，搞屋顶太阳能热水器划不来。还有一个问题：美国居民房子大多是木结构，屋顶承重能力有 ...

" G+ O3 l3 ]: ^# u9 R: I7 G$ P
+ @3 G0 P' _+ h$ H4 @7 ^, O热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有抗冻。通过 coolant 去加热被包围的管子。这部分好象是在室内了。管子里面再是水。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:10
晨枫 发表于 2017-6-17 10:06+ d& v% g3 L. _' T1 q, i9 I
你们还要伺候那几个核电呢
* ]7 A5 t$ B3 h; |* l4 U1 Z
那个就是政治问题了。不过这个问题倒是导致了那片地区房价便宜，说到底，面对着可能的核事故所产生的核泄漏威胁，你是要钱还是要命。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:18
冰蚁 发表于 2017-6-17 09:07
) O) j! L% [7 m; P2 A4 E2 |' I热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有 ...
$ E1 g' s# a0 r9 H  L+ ?! z. m
这是因为美国冬天还是冷啊。冬天不冷的地方，对热水器也没有多少需要。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:23
老兵帅客 发表于 2017-6-17 10:053 u# s* G3 e* e$ Q( L8 [* m
应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。6 e9 R; h& o" i  g2 Q- o4 C
) p& W. h$ C  R+ d; L2 O7 ^) W7 l
安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...
# l9 H6 M  I% P! p
我看的维护费用主要是请人做 inspection 和清洁 panel。请人清洁的话，据说一块板要10几20刀的。要是弄个20块板，就得近400。如果还有其它杂费的话，可能还超过400。再加上inspection，就无利可图了。不过清洗这个事情，貌似自己DIY应该能搞定吧。弄个清洗液，高压水枪，和洗屋顶一样。那还是能有利可图的。
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:36
晨枫 发表于 2017-6-17 13:18- U( q, u6 e& l" U1 [" _
你这个太牛了！2 T2 }# l0 y4 Z: M6 ^: l4 L0 t
" e4 S9 |# t5 Z0 ^' {! ]  s- e
你每天能发电多少？朋友这两天都是90千瓦小时的样子。 ...
2 T( R! R. W' j5 Z- g7 R; \; j$ Q
最近天晴的话在22～23度左右，我记得系统是14x300=4.2kw的。
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:37
tanis 发表于 2017-6-17 13:47# E# M6 d" \: N4 M) W5 @
加州？
) l; V8 ]+ p4 B  Z: I
Oregon，加州没有state tax credit
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:38
晨枫 发表于 2017-6-17 21:58
$ I9 s+ Q" H' N& A加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏 ...
9 Z/ F- s+ @9 Z9 k6 n  F( e7 r/ x
夏天也热，发电效率会下降一点
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:39
晨枫 发表于 2017-6-17 22:05$ i- }' U, Y! J/ s
维修估计只要是inverter的事情，那东西的寿命不好说。另外，暴露在屋顶，日晒雨淋，风吹雹砸，接线或者零 ...

! {% P% N+ ~4 d& E1 r我的inverter的厂家warranty是20年，太阳能板是25年
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:41
老兵帅客 发表于 2017-6-17 22:45+ ]- a0 K; j1 _, W* F
你那堆的好处都是别的纳税人在给你出钱呢，等到了别的什么项目倒过来，有的你哭的。 ...
% \3 i( p  k0 `3 j* y- t) Y$ e: p
你说的很对啊，所以要装，不然就是光交税一点好处也没有享受了
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:43
老兵帅客 发表于 2017-6-17 23:051 a) `6 M; H0 P/ {9 D0 ~
应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。
: R" t) g$ d& W  n9 Z
* F  g$ \. ?: Z* T  D4 s3 v安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...
8 v- H% z( o& q. a; C) T
我的3年了，目前没有什么需要维护的，当然我家旁边也没有什么大树
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:52
密银 发表于 2017-6-17 12:36
2 J( M0 @) U9 f. F, A* R最近天晴的话在22～23度左右，我记得系统是14x300=4.2kw的。
  G+ k: C. j; ]# w' I. a4 {5 N
那我和朋友核对一下，看看他的到底是多大容量。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:53
密银 发表于 2017-6-17 12:380 B& c4 r" P: B( J5 |
夏天也热，发电效率会下降一点

. V$ B1 O9 H7 f) V- e原来太热也会影响效率啊。想像也对，半导体不喜欢太热的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:53
密银 发表于 2017-6-17 12:392 w1 X. [* c; d+ V* ^
我的inverter的厂家warranty是20年，太阳能板是25年
1 O* c( i" {- @, C
这个我也要问朋友了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-18 10:42
本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-18 07:44 编辑
: o8 a: W+ I. G3 c
晨枫 发表于 2017-6-17 13:53
- N! j, |* R  t$ M2 X原来太热也会影响效率啊。想像也对，半导体不喜欢太热的。

% t  t& J& J3 q( r
! Z8 h& C' Z8 E% L' V/ m; s6 X$ n是半导体里的载流子要满足玻尔兹曼分布里的 q/(kT)。你们搞的化学里如果牵涉到类似的玻尔兹曼分布的反应，产出效率可能多半也会有随温度升高下降或上升的现象。
作者: 清凉山    时间: 2017-6-18 14:56
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。。。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 21:47
清凉山 发表于 2017-6-18 00:560 X! ?+ w( P* g/ [2 i; F% @( I" c
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...

9 i" w, Y, o$ \) e. B" \5 ^光热的温度和热量与热水器不是一个数量级的，这也能比？另外，电的用处可不止加热取暖。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 22:07
晨枫 发表于 2017-6-17 21:557 ^% `! v: _  t! @( V
那个东西量产了吗？价格多少？

) Q7 n9 U% H& ?特斯拉屋顶国内之前已经有类似的东西了，像瓦一样，每一片“瓦”都是一个单独的发电组件。我2015年看到过实物。当时只是看看，很新颖，后来怎么样就不知道了。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 22:29
本帖最后由 东中 于 2017-6-18 22:31 编辑 ! T3 ]5 G4 t6 ^0 S7 z
# f7 O1 Q) k* `# a
以我有限的电力知识来看，晨大对“调峰”的理解可能是不对的。煤电用于调峰成本很高，开机慢，关机也慢。日常中，煤电主要用作基荷电源，也就是平常所说的主力电站，其它如核电站，部分水电站也用于基荷电源。调峰主要由部分水电站（比如坝式水电），燃气轮机发电等完成。另外，腰荷发电也主要由火电完成。
- o2 x' [. d, j" Z我想晨大文中对煤电作用的描述应该是主力电站。不知道理解得对不对。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 23:29
东中 发表于 2017-6-18 08:29
3 k  ?5 {9 ]3 C2 m以我有限的电力知识来看，晨大对“调峰”的理解可能是不对的。煤电用于调峰成本很高，开机慢，关机也慢。日 ...

, z" o. W4 _: Z- }8 s我们对调峰的理解没有差异。煤电、气电哪个更适合调峰，应该换成哪个更不适合调峰才对，而且不能从电站本身，而应该从全网出发。煤电用锅炉，锅炉不适宜频繁开机、关机，汽轮机也是一样，从这一点来看，气电最适合，燃气轮机启停快、容易。但天然气需要管道供应，管道只有有限的储存容量，从这个角度来说，气电也只适合用作基本负荷电源，从哈萨克过来的天然气是无法频繁开关的。
8 v7 H, }1 ?. X2 K& y, Z+ T4 b
- ]: s- U7 X/ _. @水电也是一样，能不能调峰还要看水文情况。
8 |: Q) W+ w+ x- k6 V# y- U9 P- W" A! K. U; @
就现在电网情况来看，煤电作为基荷无疑是最合理的。但要是光电、风电比重极大增加，调峰量可能比现在要增加的不是几个百分点而是几个数量级。由于天然气的即送即用本质，个人觉得气电难以作为主要调峰手段。煤可以堆放，即取即用，煤电如果能克服锅炉、汽轮机的开停机，反而是更加适合的调峰手段，否则就要油电了，油也可以用储罐的。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 23:51
本帖最后由 东中 于 2017-6-18 23:52 编辑
# X3 M4 Y4 G) W1 i' F) j/ ~
晨枫 发表于 2017-6-18 23:29
) ]$ m1 L8 a! N6 _% A! f& ?我们对调峰的理解没有差异。煤电、气电哪个更适合调峰，应该换成哪个更不适合调峰才对，而且不能从电站本 ...
9 |: l! Q4 w0 m( J) ]3 d8 b

' M" v( x: T' v5 P明白您的意思了。
; I8 a! G  A' y; z, W2 }! c不过，关于调峰我的想法还是不太一样。风电与光伏有不连续和不稳定的致命弱点，要想他们占比极大增加又不影响连续平稳供电必须解决储能问题，解决了储能那么调峰问题也是可以通过储能解决的。至于到时候是由煤电，油电，水电或者新能源来调峰就要看谁的经济性好了。' h) s( t& O7 l0 j
8 T; E7 X) s6 w. U
手机编辑真是费劲。。。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 23:52
东中 发表于 2017-6-18 09:51
) k) R/ k7 t: b; w' n" ^( {: W明白您的意思了。
& [, @4 `6 u' \) [( _不过，关于调峰我的想法还是不太一样。风电与光伏有不连续和不稳定的致命弱点，要想他 ...
* C, w2 v9 L7 _/ E
那是当然。储能问题解决了，调峰问题也解决大半了，煤电、气电、油电、核电、水电都可以按照最经济模式运行了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 01:41
清凉山 发表于 2017-6-18 00:56- D% J  o* f. K# Q% X  b* J4 ~/ L
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...

# A( v3 N* x9 Q4 Y太阳能热水器只能加热水，为了避免沸腾造成一系列问题（结垢、压力），温度还到不了100度，能做什么饭？要温度高可以，用油作为工作介质，还要升高压力，这成本就高很多了，还有屋顶防火问题。. q1 y# }3 J7 H3 r7 c
. f' z3 j# s5 J! [  C
太阳能热水器还有防冻问题。需要太阳能热水的地方要防冻，不需要防冻的地方太阳能热水器没什么大用。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 04:45
冰蚁 发表于 2017-6-17 19:20
% z7 _5 Q& b3 @: Z; L6 c" }/ f要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。* J/ U8 k3 C4 P9 r

7 q& N5 X# r) {% r" n  t0 i8 r单独就 ...
( b% n: w+ \. V5 m; z, p" Z$ |
回头找找你说的这个长耙子，邻居们都是直接上屋顶清扫，我一般是站梯子上弄，蛮累但安全一点。这样想来清扫太阳能板也不会比屋顶难。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 05:36
seanz3 发表于 2017-6-18 15:452 `1 {3 ]  e/ e4 t8 V  R1 D6 l
回头找找你说的这个长耙子，邻居们都是直接上屋顶清扫，我一般是站梯子上弄，蛮累但安全一点。这样想来清 ...
+ \" e% r; S- L5 y& P" r4 a2 m
油管上还看到有人用无人机清落叶的。/ ?+ Z5 G$ T0 B0 L" e0 ^. ]

! E  j! s( X# t: K3 Mhttps://youtu.be/bFf4fX4u0GQ5 ]* P) H8 ^4 ~2 c3 r& R2 F
! j9 h3 D9 E' `2 X3 q" G3 f9 T
各家都有自己的绝活。
6 G* V, K# {3 r8 \4 N" N
. ^+ ^( A4 H, B  ^- m+ a) v
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 05:39
清凉山 发表于 2017-6-18 01:56) {  U4 s# B5 e4 p% y& D1 N
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...
" X7 D8 V4 y6 a$ z( L" J
家里用电大头是冰箱，洗衣机，烘干机，烧饭的电炉，空调（制冷）。取暖肯定还是用油或者气比较有效率。装太阳能板是为了得到电力，不是要那些热水。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:40
冰蚁 发表于 2017-6-19 05:36/ z$ w& Z+ C  ]
油管上还看到有人用无人机清落叶的。6 D1 ]5 p6 I9 L4 z* R1 t

; Y% U5 `' {6 h3 d( Ehttps://youtu.be/bFf4fX4u0GQ

7 \- i- I& w7 [+ Y! N  n无人机我也想过，清洗屋顶甚至喷药啥的都应该蛮不错的，不然高一点的屋顶光梯子都不行，得搭脚手架，成本很高。村里好像还有人用无人机管理牧场的
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:43
冰蚁 发表于 2017-6-17 23:07
& k" `/ u4 [( w! k. f4 L/ k" N+ H; v8 s热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有 ...

- \8 {, c% R% z, _( r% e应该是在北方才需要用这个，这个应该比直接用水的贵不少。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:46
为什么不可以 发表于 2017-6-17 22:062 f* G- [% q, M, ?# ^* _* s
一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。
/ S) r& s8 c- Z" j7 D6 x! o
你家有用过？有的话详细说说嘛
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:49
晨枫 发表于 2017-6-17 22:06
  c4 x! E, h: {7 e' G7 g- r还有就是夏天经常下冰雹的地方，钢铁的汽车顶上也砸出坑来，不知道光电板能抗多久。 ...
; t  ]9 U  d6 J8 f. a( M) @
不遇到极端的应该没问题，我们这常见的冰雹也就花生米大小。若是拳头大的估计屋顶也照样会砸坏。想来特斯拉的光电板既然敢装在屋顶，强度应该和屋顶是差不多的，不然厂家不敢作质保。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:54
老兵帅客 发表于 2017-6-17 23:05) j* n$ Z5 a. y, ^# n# V$ o
应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。$ l) a1 z( K+ @4 t
" }, n- W: o) ^! Z) [4 {! ^/ T, ?; e
安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...
% s0 L( |, M3 H- [
对，加装的太阳板树叶和尘土啥的还会跑到太阳板和屋顶之间去，清理起来就更麻烦了。特斯拉的直接用太阳板作屋顶就没这个问题。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:59
晨枫 发表于 2017-6-19 01:41& j* U) z; ^! a, [' u
太阳能热水器只能加热水，为了避免沸腾造成一系列问题（结垢、压力），温度还到不了100度，能做什么饭？ ...
不需要防冻的地方太阳能热水器没什么大用。

, M4 K* Z1 V5 V% X, \! h
) U1 \; u( A  Z: ^1 Q  u: ]这点不同意，即使是夏天广大群众也需要用热水洗澡嘛。深圳有朋友装过这个，夏天基本一家老小洗澡的热水是够用的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 09:45
seanz3 发表于 2017-6-18 16:49
  m, D  E4 W3 u# P# ^# g# i$ n不遇到极端的应该没问题，我们这常见的冰雹也就花生米大小。若是拳头大的估计屋顶也照样会砸坏。想来特斯 ...

; F, D0 a' C7 G我们每年都会有高尔夫球大小的冰雹。今年还没有，到秋天就见分晓了。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 09:54
晨枫 发表于 2017-6-19 09:455 }9 F1 n8 o  f
我们每年都会有高尔夫球大小的冰雹。今年还没有，到秋天就见分晓了。
+ F$ T. [9 k" x. K6 E
这个危险，有砸死人的没？
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 10:44
从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。! ?, }& B2 x' |: q& B2 E
             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类电池的差别非常大。
5 W7 f/ l' y& N" l$ l" I% t+ e             晶硅系是主流，分为多晶硅和单晶硅两大流派。晶硅系技术发展成熟、成本低、效率高。目前占据了市场80%-90%的份额，是我们最常见的太阳能电池。但晶硅系的缺点限制了未来进一步的发展：首先是生产过程一般采用西门子法，高耗能、中度污染。二是晶硅电池弱光效应差，即对太阳光的照射角度非常敏感。三是有光阻效应，一旦个别地方损坏，损坏部位电阻会急剧升温并蔓延。四是晶硅系技术水平已到了天花板，未来性能难以继续提高。中国在多晶硅电池的生产和应用上是绝对的霸主。3 P8 s6 S* e/ E8 r* X  R, c
        目前比较看好的是薄膜系太阳能电池的未来发展。薄膜太阳能电池又分为微晶硅、铜铟镓硒、碲化镉三大类，另外还有砷化镓、有机薄膜等边缘类别。薄膜太阳能电池就是在玻璃上镀上薄薄的一层能发电的膜，以前薄膜电池成本高、转换效率低，存在光致衰减（即老化）现象，一直被晶硅电池压得抬不起头来。但薄膜电池近几年发展很快。特别是碲化镉薄膜，在生产成本、全周期发电效率，使用寿命上，已经初步具备与晶硅电池抗衡的能力。薄膜太阳能电池还有一个独特的优点，就是可以取代传统大楼上使用的玻璃幕墙，做到采光发电两不误。现在阻碍薄膜电池发展的主要障碍是技术门槛。迈过这道门槛的企业前景不可估量。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 10:53
seanz3 发表于 2017-6-18 19:54
: H# Q# x0 ^$ K! G8 P! r  R. X这个危险，有砸死人的没？

$ Z! M. [+ I4 _' L砸死人倒是没有听说。冰雹不会一下子下来，先来一阵狂风，黑云翻滚，这时该找地方躲了，不躲而被砸死的，那就是得了达尔文奖了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 10:55
闲挂 发表于 2017-6-18 20:44  o4 K* E" B, L' V2 f: w8 W
从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。
7 j* ~+ L  x+ j6 m             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...

9 g) _  ?# Z+ T# X  t. J; M多谢介绍。看来上图里玻璃幕墙的就是薄膜电池，前途不可限量啊。
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 11:37
晨枫 发表于 2017-6-19 10:55
0 l! C1 v/ h5 J% j多谢介绍。看来上图里玻璃幕墙的就是薄膜电池，前途不可限量啊。
4 K' J' \+ [2 Y/ M
薄膜电池作为玻璃幕墙，目前还存在几个缺点，一是价格贵，但可以通过发电来弥补。二是透光玻璃电池的转换效率肯定比不透光的要低。三是薄膜有老化的缺点，使用十年后发电效率显著下降而失去功能，薄膜也会变色。 铜铟镓硒类薄膜电池作为幕墙已经废了。现在要看碲化镉薄膜是否可担当重任。碲化镉薄膜电池有沉积法和升华法两种制备方法。沉积法是主流，技术被美国第一太阳能公司垄断，产品不透光，不能用作玻璃幕墙。升华法可用作玻璃幕墙，是中国人在开发，目前已经突破瓶颈，马上就要进入大规模量产阶段了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 11:52
闲挂 发表于 2017-6-18 21:372 F7 z, _: Q* W! e1 f" q
薄膜电池作为玻璃幕墙，目前还存在几个缺点，一是价格贵，但可以通过发电来弥补。二是透光玻璃电池的转换 ...

5 [: O: Q0 g8 ?- A看好中国！这技术白菜化了，前途无量！
作者: 绿葱头    时间: 2017-6-19 16:29
正好我一个亲戚安装了光伏发电，去年的价格大约是每瓦7~8元，他装了5kw，每度电卖给电网0.4元，国家补贴0.42元（补贴20年），河北省补贴0.2元（补贴3年）。宣传资料上说年发电量7000度。
4 Q% z! l6 ^6 W; g安装后据我了解有几个问题：
9 O1 {& |4 y7 P& ^1、质量，刚装上时我就发现电池板上面的每小块颜色不大一致，我不懂行，上网搜索的结果不大乐观，有的说劣质的发电量下降的厉害，没敢和亲戚说。) X. o1 h+ T/ k+ F& y
2、补贴下来的太慢，去年装上的，今年似乎刚下来补贴，期间还有一次电表坏掉，坏之前的发电量不知怎么解决。后来亲戚似乎对这事比较闹心，虽然好奇，也不敢多问了。
& }& p: V9 T' F; v! `3、京津翼的雾霾对发电量肯定也有影响，以前听说灰尘大的地方太阳能路灯很快就不好使了，定期维护可能也是挺烦人的问题。
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-6-19 16:46
闲挂 发表于 2017-6-19 10:44
* u- u& Z0 G$ T8 N0 V! g从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。
( {1 Q; c2 J/ E' R             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...
; O" Z0 V7 W" v% e
我记得汉能当时就在声称大搞薄膜电池吧
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 18:10
汉能介入薄膜太阳能，主要以硅基为主，同时还收购了几家铜铟镓硒、砷化镓电池欧美公司，可以说四处开花。但是否能成功没信心，因为李老板做事不靠谱，兴趣集中在资本运作上。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 19:35
闲挂 发表于 2017-6-18 21:44# w$ T+ M) g$ H4 t0 @: R2 C
从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。0 z8 r; t6 N& @, a6 `& ]
             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...
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薄膜会有发展，提高市场份额。但未来至少十几年依然会是晶硅的天下。薄膜现在的市场份额只有10%。稀土元素的薄膜我估计市场份额依旧够呛。这类薄膜的回收是个大问题。一点都不环保。薄膜里估计a-Si会上升不少，与现有的量产技术最为匹配。晶硅薄膜化也是一个方向。还有就是GaAs薄膜本身能够降价到能够与硅薄膜竞争，不过这个很难。Si heterojunction 也有点意思。PV cell 的主流长期会一直是硅基产品。三五族的产品会在特殊应用里主导。稀土类的我认为定位比较尴尬。$ H" Y' v- H8 L. C8 {: J6 i6 A

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作者: 河蚌    时间: 2017-6-23 09:27
tanis 发表于 2017-6-17 13:469 i. b/ H' v# @" l
装在墙上会不会造成反射式光污染。
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不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...

3 y! T  o) I- b; O对，太阳能热水器真的十分实用，比电热水器省电，比燃气的方便。" C  z9 U& q5 k* I" u1 ~! D
我家安了有将近１０年了，坏了两块电池板，但还能用。



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