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标题: 中国大学生的就业问题 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2017-6-3 01:40
标题: 中国大学生的就业问题

中国大学毕业生的增长速率在放慢，大概大学扩招的势头已经过了。只要不是非北清不入，现在进个大学已经不是太难

除了少数特殊时代，大学生就业难大概是世界顽症，不大有大学生觉得就业不难的。现在中国大学生就业有多难，恐怕不是调查主观感觉的问题，应该看客观的就业率

3/4选择就业，约10%读研和出国，6.3%选择创业（好样的！），不解的是：近10%的毕业生选择慢就业，也就是啃老？

什么才是好工作？这个分布和欧美应该有显著差别，欧美大学毕业生恐怕把下面的几项排名排到前面，至少和待遇、学东西一样高

可接受的上下班通勤时间

可接受的加班理由，这个应该和欧美比较接近

可接受的加班时间，这应该是每周计算？如果长期这样加班，这在欧美的接受程度要低得多，每月有这么多加班还可以考虑。悄悄问一句：国内白领加班有钱吗，还是义务加班？

投简历的份数，这个不大好比较，在email时代，发一份与发100份也差不了多少功夫

面试次数，看来1-10次都在主流范围，这好多啊，我了解的北美很少有找工作一口气面试超过5-6次的

27.7%的毕业生没有得到任何面试或者工作机会，这是比较惊人的。但不知道这个工作是怎么定义的，如果哲学系毕业了，到家具店卖家具去了，这算找到工作，还是没找到？北美的大学毕业生的就业率没有数据，但工科找到工作的比例还是很高的，连家具店都算进去的话，就很少真正毕业就失业了

但工作机会那么难的，还是有3/4的人没有签约

薪酬、工作内容和工作地点不合心意是最主要的原因

毁约率近几年逐年下降，但2017年略有上升

互联网行业是就业新秀，金融业依然强劲，汽车行业惊人地强劲，不懂为什么房地产要那么多大学毕业生？

实际签约薪酬低于预期的战主导，达3/4，这不意外

61.5%的毕业生专业不对口，这个就不知怎么算了。专业对口是很主观的概念，即使专业大口对上了，“学非所用”还是给人不对口的感觉，比如学自动化的，结果干仪表了，这算是对口，还是不对口？

还有些数据挺有意思：
- 中国大学生的起薪不足美国大学毕业生起薪的1/6
- 仅有6.7%的毕业生想进入汽车制造业，但是实际上有15.3%的人进入了这一行业。在找工作时，大约9.6%的毕业生想要从事和媒体、娱乐以及体育相关的工作，但最终只有1/3如愿以偿
- 女生月薪比男生少750元（男生为4374元，女生为3624元）
- 2017年应届毕业生的期望平均月薪与实际签约的平均月薪差值达到861元，相比去年差距进一步拉大
- 法学、工学、医学的实际签约月薪较高，平均值分别是5545元、4512元、4500元，同去年相比，平均实际签约月薪均有所下降。教育学、农学的实际签约月薪偏低，分别为3258元和3184元
- 签约在一线城市的比例最高，为33.5%，新一线城市与一线城市基本持平，为33.1%，而二线城市签约比例仅为19.0%，三线及以下城市的签约比例为14.4%

数据来自
http://www.guancha.cn/society/2017_06_02_411377.shtml

作者: 陈王奋起挥黄钺 时间: 2017-6-3 13:08
中国企业为了加班时，解雇时，合同期满时候少算钱，往往把部分工资以福利的名义发给员工，实际薪金估计比上面所列高30%

作者: 老财迷 时间: 2017-6-3 22:10
本帖最后由老财迷于 2017-6-3 23:02 编辑

上下班通勤时间：
我们公司做项目在客户现场上班，常有运气不好要去很远的地方
说3个时间长的：
一位兄弟住地铁站“良乡大学城北”附近，他要坐：房山线--地铁9号线--地铁10号线，上下班共220分钟，近4小时了。公司租了套房子，但他因家庭原因，来回跑的时候更多。

最夸张的是，住南边某地，到XX银行开发中心（城区东北，从东直门出发都要坐2趟地铁15站+2站公交）上班，单边约2小时40分钟，上下班共5小时20分钟；经常是2头打车，中间坐地铁，最少也要4个多小时。公司在那也租房子，但他因家庭原因，也是来回跑。
XX银行开发中心自从搬到那去，甲乙方都有很多人辞职，传说要搬回市内来。

还有1个兄弟住河北，上班坐高铁+公交，下班坐公交+高铁或走高速的长途公交回去，好象是单边2小时内。

加班理由：
我最恨的就是“项目性加班”，一线兄弟向来是在项目中，近几年很多银行是制度性加班，有周二、四、六加班的，有996的（早9点-晚9点，每周6天）。
曾经有某项目加班1年，除了996外，周日也经常加班，1年内起码还上线了10次。

加班有钱吗：
如果每月加班10多个小时，我这家是象征性的给点加班费，可以忽略。以前到21点后可以打车回家，现在不敢给了，很多人住的实在太远了。
加班太多的，象996那样的，公司也会给一些加班费，各项目组不一样，最多的曾经有一个月加班拿到1万1。

大学毕业找工作，我正在处理一单，正在生气中

，这孩子实在是不懂事，唉，没法说。

作者: 晨枫 时间: 2017-6-3 22:45

老财迷发表于 2017-6-3 08:10
上下班通勤时间：
我们公司做项目在客户现场上班，常有运气不好要去很远的地方
说3个时间长的：

这个通勤时间也太变态了！这样一天上班加通勤，还有时间剩下吗？回到家也累成狗了，家里人怎么想呢？

加拿大这里，各个公司不同，但我们公司的工程师（除非顶级总工，实际上是做技术行政，而不是技术）加班统统要给加班费的，而且是双倍。临时叫到公司加班，还要额外增加通勤费（平常上下班没有通勤费）。上班连加班一天超过10小时的要得到中管批准，超过12小时的要得到副总裁一级的批准，而且是加一次批一次，不能年初批准一次就一直加过去了。加班期间覆盖吃饭时间的话，还要管饭，叫外卖送过来。

大学生毁约的事情倒是不多。至少是说好了来的，毁约很少见。原因无他：这里地方大，但圈子小，做这种事是自己堵自己门路的，以后在圈子里会难混的。

作者: 老财迷 时间: 2017-6-3 23:19
本帖最后由老财迷于 2017-6-3 23:22 编辑

晨枫发表于 2017-6-3 22:45
这个通勤时间也太变态了！这样一天上班加通勤，还有时间剩下吗？回到家也累成狗了，家里人怎么想呢？

加 ...

在帝都，是真正的居大不易啊。举例的那3个人，前2个可以住宿舍，但都是因为要照顾小孩得回家。第1个是孩子还小，想每天都回去看，目前才跑了2周；第2个是早上起来送孩子上幼儿园，她妻子负责下午接孩子，当初好象是跑了半年多。
做银行IT的一线项目组，哪家公司都一样，不一定派到哪个银行。而目前30-40岁的同事，前2、3年买的房子越来越远，南五环、六环、河北都有。回家后肯定累，但没辙。在地铁上有座位就尽量休息一下。
公司只能尽量照顾到相对近的项目组、或安排宿舍。

我是真心希望雄安能发展起来，把这些银行开发中心迁过去最好。

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加班费这事，各公司也相仿，银行给的价格就是那么多，扣去各种成本、加上公司一定要有的利润，也就只能发那么多。
新近的互联网公司加班更狠。

加班这事，也是中国特色。说小一点，你不加班就混不到这口饭吃。说大一点，算为国家复兴做点贡献呗。都象北美西欧那样上班，中国也不可能发展这么快。

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正好你看过上个回复了，我删除了其中的一些个人信息。

作者: whoareU 时间: 2017-6-3 23:21
本帖最后由 whoareU 于 2017-6-3 23:25 编辑

对口的工作不好找，有些专业坑人了，大学不会考虑实际情况，有些父母也不懂。但是公司也真缺人。
有两个月，一天通勤也是5个小时，要不是不喜欢那个公司，估计能坚持半年。住在市中心就月光族，还得向家里要补贴。
加班给加班费的都少见，被迫加班常态，还有一堆996的创业公司。
大小公司，各种职业的都在喊钱不够用。
蛮惨的。

作者: 晨枫 时间: 2017-6-3 23:42

老财迷发表于 2017-6-3 09:19
在帝都，是真正的居大不易啊。举例的那3个人，前2个可以住宿舍，但都是因为要照顾小孩得回家。第1个是孩 ...

IT在家工作现在开展得起来吗？

北上广深的住房、交通会成为发展的限制，以后还真得看新一线了。美国也一样，纽约、洛杉矶、芝加哥还是中心，但真正大公司总部在这些地方的并不多。

作者: 极乐鸟 时间: 2017-6-3 23:51
大学的门槛会越来越高的，英语要拿证，高数估计也要效仿英语考证才能过。

作者: 见月 时间: 2017-6-3 23:53

晨枫发表于 2017-6-3 22:45
这个通勤时间也太变态了！这样一天上班加通勤，还有时间剩下吗？回到家也累成狗了，家里人怎么想呢？

加 ...

我当年也是这样（2003年前后），上下班4个小时公交，在北京。

作者: 史蒂芬周 时间: 2017-6-4 04:54

晨枫发表于 2017-6-3 23:42
IT在家工作现在开展得起来吗？

北上广深的住房、交通会成为发展的限制，以后还真得看新一线了。美国也一 ...

我觉得，美帝各个州的经济发展相对独立，所以才会有很多在乡下的大公司HQ。

作者: 史蒂芬周 时间: 2017-6-4 04:56

晨枫发表于 2017-6-3 22:45
这个通勤时间也太变态了！这样一天上班加通勤，还有时间剩下吗？回到家也累成狗了，家里人怎么想呢？

加 ...

我司作为美帝第一大上市公司，加班也是没有加班费的。

作者: 晨枫 时间: 2017-6-4 08:05

史蒂芬周发表于 2017-6-3 14:56
我司作为美帝第一大上市公司，加班也是没有加班费的。

要看pay grade，业绩收入的就没有加班工资，包括所有中管。

作者: 晨枫 时间: 2017-6-4 08:09

史蒂芬周发表于 2017-6-3 14:54
我觉得，美帝各个州的经济发展相对独立，所以才会有很多在乡下的大公司HQ。
...

可能是地方经济发展不依靠权力资本的因素更大。美国有一个Aerial America，一个州一个州介绍，巨多的大公司不管现在总部在哪，发家都是在小地方，包括很小的地方，相当于中国的三线城市。

作者: 江城如画里 时间: 2017-6-4 10:40
就了解的回晨大几个：
加班这个分公司，不得不说做的最好的是外企，加班工资计算清楚，结算迅速。互联网企业很多加班是软性的，就是没加班工资，但是提供非常好的加班服务，有免费餐饮，不管多晚打车回去报销。有些企业，选择加班是需要领导批的，理论上说领导不批准是不许加班的，然而实际执行中不好说……
２７．７％没有任何面试机会我相信，没工作机会我部分相信。扩招导致的很多三本学生确实拿不出什么好看的简历，这样的简历我们看完根本不可能考虑。反过来说，工作机会并非没有，但是供需方对接有困难，用人单位也很头疼。事实上国内现在反而是纯体力劳动的供需对接很好，要干力活，有相关的代理机构，手上资料大把，要几个人召之即来。但稍有点技术要求，要大学生的（哪怕是三本），找人就不好找了了，似乎没有专业的机构干这个事，同时就我了解，好多孩子（也就是上面那批慢就业的），家长急的什么似的，孩子自己天天在家打游戏，一点工作的兴趣都没有。所以供需对接不上，感觉是这个２７．７％中没有工作机会的原因。
房地产要大学生，这个我没数据，但是感觉并不是房地产，那栏说的是房地产／建筑。后者是个供需两旺的产业，需求主要是各地的建设，供应是从０８年后，国内工民建专业就疯狂扩张，几乎你想得到的学校都会有建筑专业……

作者: 江城如画里 时间: 2017-6-4 10:45

晨枫发表于 2017-6-3 22:45
这个通勤时间也太变态了！这样一天上班加通勤，还有时间剩下吗？回到家也累成狗了，家里人怎么想呢？

加 ...

我司库管就是住在涿州，天天来北京二环上班。环北京城市不少是产业没发展起来，房地产发展起来了。早期的燕郊，涿州，后来的怀来，固安，都是这样。

作者: 猫元帅 时间: 2017-6-4 11:14

老财迷发表于 2017-6-3 22:10
上下班通勤时间：
我们公司做项目在客户现场上班，常有运气不好要去很远的地方
说3个时间长的：

单边两小时是帝都常态了。我认识好几个都是。有从昌平到通州上班的，有从房山到西三环上班的。

以后行政中心迁到通州，住西边的估计还会有一批辞职的。

作者: loy_20002000 时间: 2017-6-4 11:30

老财迷发表于 2017-6-3 23:19
在帝都，是真正的居大不易啊。举例的那3个人，前2个可以住宿舍，但都是因为要照顾小孩得回家。第1个是孩 ...

欸？你的个人信息晨司机看得，吃瓜群众就看不得？

你的河北同事令我想起《蜗居》里的段子“江苏移动欢迎您”。早些年有一个IT界的段子，说是码农最多干到30岁。

我的心态是，混二线城市就行了，一线城市不是人待的。所以我只游走于二、三、四线城市+乡村。你的几个同事光往返就得4小时up，这时间浪费严重呀。

作者: loy_20002000 时间: 2017-6-4 11:40

whoareU 发表于 2017-6-3 23:21
对口的工作不好找，有些专业坑人了，大学不会考虑实际情况，有些父母也不懂。但是公司也真缺人。
有两个月 ...

我是你就住市中心了。住城市边上钱是攒下来了（假设租房），但把房价涨幅算进去，再把通货膨胀算进去，那点积攒的小钱就是杯水车薪。就我的观察，一线城市应届大学毕业生的头十年，经济宽裕程度甚至不能跟小城市的蓝领比，除非不打算买房不打算生根。我认识的一位，在昆明消费从来不算账，到北京后买个盒饭都要算半天。

作者: loy_20002000 时间: 2017-6-4 11:46

晨枫发表于 2017-6-3 23:42
IT在家工作现在开展得起来吗？

北上广深的住房、交通会成为发展的限制，以后还真得看新一线了。美国也一 ...

SOHO（Small Office Home Office）在加拿大流行不？按理中国码农是可以这么玩的。公司节省成本，个人节省时间，多好呀。

作者: 愚者乐言 时间: 2017-6-4 12:27
加班在国内是常态，这个不需要问了吧。

作者: 晨枫 时间: 2017-6-4 12:48

loy_20002000 发表于 2017-6-3 21:46
SOHO（Small Office Home Office）在加拿大流行不？按理中国码农是可以这么玩的。公司节省成本，个人节省 ...

不少，我有朋友就是SOHO

作者: lorry 时间: 2017-6-4 13:59

loy_20002000 发表于 2017-6-4 11:40
我是你就住市中心了。住城市边上钱是攒下来了（假设租房），但把房价涨幅算进去，再把通货膨胀算进去，那 ...

要是不被限购排斥，搭上一线城市房产的车，就不一样了。

作者: 史蒂芬周 时间: 2017-6-4 14:03

晨枫发表于 2017-6-4 08:05
要看pay grade，业绩收入的就没有加班工资，包括所有中管。

只能说加拿大福利好。
美帝年薪制的工程师基本都是exempt，意味着没有overtime pay。

作者: whoareU 时间: 2017-6-4 14:21
本帖最后由 whoareU 于 2017-6-4 14:25 编辑

loy_20002000 发表于 2017-6-4 11:40
我是你就住市中心了。住城市边上钱是攒下来了（假设租房），但把房价涨幅算进去，再把通货膨胀算进去，那 ...

确实是省的钱很少，月月光还是不好；一开始也考虑到工作会换，先就业再择业；毕业2年后，情况有所好转了。但还是不踏实。

作者: lorry 时间: 2017-6-4 15:54

史蒂芬周发表于 2017-6-4 14:03
只能说加拿大福利好。
美帝年薪制的工程师基本都是exempt，意味着没有overtime pay。 ...

中国也这样。

作者: 老财迷 时间: 2017-6-4 16:49

晨枫发表于 2017-6-3 23:42
IT在家工作现在开展得起来吗？

北上广深的住房、交通会成为发展的限制，以后还真得看新一线了。美国也一 ...

起码我这个细分行业基本没可能。现在客户的项目，基本都要求打考勤（签字、指纹），以考勤表算工作量并完成项目目标用于结算，而不是仅以完成项目目标结算。银行的开发、测试网段，基本上也不准远程登录。
做公司研发的项目，也需要在公司工作的，当然管理上相对宽松一些。

国内一些有钱的地方性银行，在当地招不到好手，大公司派去出差成本也高，至少有3家跑到北京来开研发中心了。

作者: 大黑蚊子 时间: 2017-6-4 17:24

不懂为什么房地产要那么多大学毕业生？

是房地产行业蓬勃发展，工资开的高，大家都愿意进~

我楼下地铺里当中介的，3/4是大学毕业呢

作者: 伯威 时间: 2017-6-4 18:08
这个签约比例怎么算的？好像有点问题，没签的就没找着工作？看上去比例太低了。

作者: 小米粒 时间: 2017-6-4 18:35
加班在中国一二线城市应该算常态了吧。当然变态的一线就用说了。
友人例子：
广州的，每天工作日，晚上8点～9点才回到家是常态，星期六也得上。通勤时间：1小时内；公车＋地铁。赚儿童少年钱的人士。
深圳的，空中飞人一枚。今年，深沪来回倒，跟人坐公交一样。最近，老喊没到沪就水土不服，常吃药倒床。号称：似乎来魔都都要大病一场！IT人士。
上海的，跟晨司机一样的土著及崇明的半土著。这就不好评价了通勤时间了。有IT人士，有专网人士，还有干公共交通人士。
北京的，坑呀。通州往二环跑，地铁倒公交反复转。真不知道多少通勤时间，时间很久滴。混弱电电子饭碗的。

作者: 晨枫 时间: 2017-6-4 21:10

史蒂芬周发表于 2017-6-4 00:03
只能说加拿大福利好。
美帝年薪制的工程师基本都是exempt，意味着没有overtime pay。 ...

我们以前也是exempt，只有TOIL，但这是违反劳动法的，所以后来才overtime eligible的

作者: 老兵帅客 时间: 2017-6-4 22:19

晨枫发表于 2017-6-3 10:42
IT在家工作现在开展得起来吗？

北上广深的住房、交通会成为发展的限制，以后还真得看新一线了。美国也一 ...

加拿大的大公司总部都在大城市，原因在于否则难以招人。menulife的总部不在大多地区，而在一个小城市，结果就是it招合同工招不到人，因为就冲他们给的rate和那个距离比起来，完全不合算。

另外it在家上班这件事在北美在冷却，原因是发现在家上班基本上等于放羊，效率极低。

作者: 老兵帅客 时间: 2017-6-4 22:20

晨枫发表于 2017-6-3 19:09
可能是地方经济发展不依靠权力资本的因素更大。美国有一个Aerial America，一个州一个州介绍，巨多的大公 ...

后来都去大城市了哈，当然也有总部在小城市的，但是主要是为了避税或者税务优惠，真正的总部在另外一个城市。

作者: 老兵帅客 时间: 2017-6-4 22:21

loy_20002000 发表于 2017-6-3 22:30
欸？你的个人信息晨司机看得，吃瓜群众就看不得？

你的河北同事令我想起《蜗居》里的段子“江苏 ...

IT30岁就改行，那就没有高级的了，最多是中级的而已。

作者: 老兵帅客 时间: 2017-6-4 22:22

loy_20002000 发表于 2017-6-3 22:46
SOHO（Small Office Home Office）在加拿大流行不？按理中国码农是可以这么玩的。公司节省成本，个人节省 ...

加拿大这边IT方面基本上不可能，只可以偶尔为之，原因是你需要跟客户直接谈业务细节，而且是经常谈。

作者: loy_20002000 时间: 2017-6-4 23:25
本帖最后由 loy_20002000 于 2017-6-4 23:33 编辑

老兵帅客发表于 2017-6-4 22:21
IT30岁就改行，那就没有高级的了，最多是中级的而已。

达到中级就不错了，很多达不到的。

补充：我接触过不知道复杂度概念的，不会数字排序的，不懂英文的，不知分页文件为何物的，不知子网掩码的。泡沫最重的一段，会VB就能上岗了。

作者: moletronic 时间: 2017-6-5 11:34

史蒂芬周发表于 2017-6-4 04:56
我司作为美帝第一大上市公司，加班也是没有加班费的。

俺这欧洲公司的硅谷分部，工程师加班也是没加班费的。解释：俺们是年薪制，如果是合同工，按小时算钱就有加班费了。

作者: 晨枫 时间: 2017-6-5 11:51

moletronic 发表于 2017-6-4 21:34
俺这欧洲公司的硅谷分部，工程师加班也是没加班费的。解释：俺们是年薪制，如果是合同工，按小时算钱就有 ...

年薪制也应该规定工作时间，如每天8小时、每周5天、每年有多少假期、是否需要on call standby等等。超过时间就是超过时间，除非工作合同里没有规定工作时间。

作者: r52097 时间: 2017-6-5 12:07

史蒂芬周发表于 2017-6-4 04:56
我司作为美帝第一大上市公司，加班也是没有加班费的。

果子家的？

作者: moletronic 时间: 2017-6-6 00:09

晨枫发表于 2017-6-5 11:51
年薪制也应该规定工作时间，如每天8小时、每周5天、每年有多少假期、是否需要on call standby等等。超过 ...

没办法，俺们没工会。身边的人也都是“顺民”，只有给公司卖命的份。

作者: 晨枫 时间: 2017-6-6 00:33

moletronic 发表于 2017-6-5 10:09
没办法，俺们没工会。身边的人也都是“顺民”，只有给公司卖命的份。

我们也没有工会啊。

我们以前也是overtime ineligible的，大家有牢骚，但谁也没有想过去告公司什么的，也都是顺民。有一天，不知道公司如何突然开窍了，工程师也有overtime pay了。可能是行业内别的公司出了状况，HR之间互相通气？或者是前几年石油特别火爆的时候，很多人跳槽，对方公司工程师有overtime pay，所以我们也只好跟进？

作者: moletronic 时间: 2017-6-6 02:30

晨枫发表于 2017-6-6 00:33
我们也没有工会啊。

我们以前也是overtime ineligible的，大家有牢骚，但谁也没有想过去告公司什么的， ...

还是你们好啊，不过你们行业门槛高可能还行，俺们这边国内的替代品太多，实在是不乐观。

作者: 桃李不言 时间: 2017-6-15 02:13

moletronic 发表于 2017-6-5 11:34
俺这欧洲公司的硅谷分部，工程师加班也是没加班费的。解释：俺们是年薪制，如果是合同工，按小时算钱就有 ...

俺们小地方，也没加班费，但是也从来不加班。曾经想跳去硅谷，结果人家直接告诉通常一周60个小时，算起来时薪还下降了。

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