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标题: 一线城市与新一线城市 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2017-6-3 01:13
标题: 一线城市与新一线城市
本帖最后由晨枫于 2017-6-2 12:09 编辑

根据第一财经5月25日发布的评估结果，中国的一线城市指的是北京市、上海市、广州市、深圳市；新一线城市包括成都市、杭州市、武汉市、重庆市、南京市、天津市、苏州市、西安市、长沙市、沈阳市、青岛市、郑州市、大连市、东莞市、宁波市等15个城市。

北上广深作为一线城市，这是早就知道的。新一线城市的说法还是第一次听说，有道理。希望新一线的阵营继续扩大，等到一线和新一线之间消除实质性差异了，中国就真正发达了。

在新一线中：

四川两个（重庆算入大四川）
湖北一个
江苏两个
陕西一个
湖南一个
辽宁两个
山东一个
河南一个
广东一个
浙江两个
天津本来就是直辖市

按照京津唐、长三角、珠三角三个经济圈，圈内有：
京津唐：北京、天津
珠三角：广州、深圳、东莞
长三角：上海、南京、杭州、苏州、宁波

长三角经济圈的综合实力明显更强，而且最大特点是民营经济为主，没有多少央企总部的因素。珠三角的活力也主要来自民营（包括港台资）。在这一点上，北京的后劲可能会有问题，靠国企的行政垄断在短期内是优势，在长期内未必。个人非常希望看到央企的非行政化，企业按照企业运作。如果实现的话，央企总部迁移到业务中心而不是留在行政中心的首都，也是很可能的事。没有理由央企总部必须在北京，那是中央部委企业化后的结果。现在部分央企总部可能办到雄安，这就是第一步。

除了京津唐（有意思，唐山并没有列入新一线）、长三角、珠三角，成渝、沈大算抱团的，其他就都是单打独斗的了。

东莞和宁波进入新一线有点意外，好事！下一波新一线城市会有谁呢？个人猜想：

哈尔滨、厦门应该是首选，合肥、兰州、昆明、济南、太原、唐山、洛阳、无锡有希望吗？

作者: qyangroo 时间: 2017-6-3 02:05
这个名单大约与211·985大学分布位置重合。

作者: qyangroo 时间: 2017-6-3 02:18
本帖最后由 qyangroo 于 2017-6-3 03:15 编辑

一张中国2020年高铁线路规划图可说明政府投资指向：
中国2020年高铁线路规划图

2020高铁线路规划图片链接：2020年高速铁路网

作者: qyangroo 时间: 2017-6-3 02:23
厦门、合肥、济南大有希望，如果雄安特区真的起作用，保定或石家庄可备选。

作者: 晨枫 时间: 2017-6-3 02:35

qyangroo 发表于 2017-6-2 12:23
厦门、合肥、济南大有希望，如果雄安特区真的起作用，保定或石家庄可备选。 ...

同意，保定和石家庄大有希望。

作者: 天柏 时间: 2017-6-3 03:11
搞定缅甸，昆明可望成为二线城市。

作者: 中关村88楼 时间: 2017-6-3 03:11
本帖最后由中关村88楼于 2017-6-3 03:16 编辑

如果以GDP为标准，西安不应被算进去。西安去年的GDP比烟台，佛山，南通都低。

作者: 晨枫 时间: 2017-6-3 04:14

中关村88楼发表于 2017-6-2 13:11
如果以GDP为标准，西安不应被算进去。西安去年的GDP比烟台，佛山，南通都低。 ...

嗯，我也不知道这个新一线到底是用的什么标准。不过西安的“地位”应该比烟台、佛山、南通要高？

作者: 大鹏翔宇 时间: 2017-6-3 04:41
如果让鹤壁和石家庄抢一个名额就能期待看到老边大战鹤独了

作者: 燕庐敕 时间: 2017-6-3 09:07
那，九省通衢的大武汉呢？和谁抱团或者勾连啊？

作者: 燕庐敕 时间: 2017-6-3 09:08

大鹏翔宇发表于 2017-6-3 04:41
如果让鹤壁和石家庄抢一个名额就能期待看到老边大战鹤独了

这个，大鹏的思路新奇！

创新奖！

作者: 晨枫 时间: 2017-6-3 09:11

燕庐敕发表于 2017-6-2 19:07
那，九省通衢的大武汉呢？和谁抱团或者勾连啊？

要看距离，武汉只有和郑州抱团了，还能和谁呢？

作者: lorry 时间: 2017-6-3 10:47
北京上海应该单列，因为它们在赶人。广州深圳没法比。

作者: zilewang 时间: 2017-6-3 12:31

燕庐敕发表于 2017-6-3 09:07
那，九省通衢的大武汉呢？和谁抱团或者勾连啊？

武汉只能站在十字路口茫然四顾。

作者: zilewang 时间: 2017-6-3 12:32

晨枫发表于 2017-6-3 09:11
要看距离，武汉只有和郑州抱团了，还能和谁呢？

应该没可能，这是两种文化，并且业务上有竞争关系。
与长沙抱团，长沙看不上，他要南下。

作者: 猫元帅 时间: 2017-6-3 13:43
辽宁不是全国唯一一个鸡的屁负增长的省份么，沈阳怎么进新一线城市？

作者: 江城如画里 时间: 2017-6-3 14:53

晨枫发表于 2017-6-3 09:11
要看距离，武汉只有和郑州抱团了，还能和谁呢？

难啊，武汉和郑州也是一对冤家，两者都在争谁是真正的中原。传统上认为是郑州，比如以前郑州是铁路枢纽当之无愧的老大。但后来南方经济发展起来后，武汉的比重在增大，刘志军任上时客观说建设中心是武汉而非郑州，当时郑州铁路局差点被刘给撤掉了。当时出现了武汉才是中国中心的说法。结果两地闹的一地鸡毛。
这个争夺在航空物流中心也出现过，顺丰的枢纽机场项目，新郑机场和鄂州机场争了很长时间，结果鄂州胜出，武汉那边大吹要建设中国孟斐斯，把郑州气得半死。这是另类的两地竞争。我觉得工业中心间是互相促进的，但交通枢纽竞争好像是你死我活的斗（刘某种程度上就是这个竞争的牺牲品）。另外，说句湖北同学可能会砸砖的话，九头鸟跟谁会抱团呢

作者: 猪头大将 时间: 2017-6-3 15:16
宁波本来就是计划单列市，也一直浙江的老二，晋升新一线也不算太意外吧。

作者: 然后203 时间: 2017-6-3 15:20

晨枫发表于 2017-6-3 02:35
同意，保定和石家庄大有希望。

华北最大的问题就是水资源严重不足

作者: 然后203 时间: 2017-6-3 15:28
央企承担很多政治任务，有一些是没办法用钱来衡量的。在现在地方经济以邻为壑的情况下，央企还可以在系统内部调剂余缺，有一种平衡作用。

这个一线二线城市我觉得没什么意义，按照资本主义条件下的马太效应，沿海城市的经济繁荣本来就要比中西部高的多，而且差距会越来越大，这种先天性的缺憾不可能依靠市场来解决。

有时候很恍惚，中国是大一统国家吗？几个邻近省份之间的争斗比对外争斗还厉害。是党主导一切吗？好像很多时候中央和地方各吹各的号，地方家族政治迹象已经不是一点半点。

作者: youyouyuyu 时间: 2017-6-3 15:29
一线和新一线最早提的都是炒房的概念。更深一层说是优质企业的集中。背后是人才的流入。

新一线基本都是些坯子架子，有进一步发展的基础，市政设施相对完善，不亚于一线。但是北上广深的虹吸效应巨大，对于新一线城市来说优质的企业只能土生土长出来。比如杭州。

就目前的经济来说北上广深的格局没有打破，相反更加巩固。新一线的吸引力只是区域性的。做不大做不强。

新一线基本只是题材，就那么回事。

盯住年轻人，大学生，90后的选择目前没变。

作者: 小米粒 时间: 2017-6-3 15:53
本帖最后由小米粒于 2017-6-3 15:57 编辑

youyouyuyu 发表于 2017-6-3 15:29
一线和新一线最早提的都是炒房的概念。更深一层说是优质企业的集中。背后是人才的流入。

新一线基本都是些 ...

就是个忽悠人口号。新名词、新概念，中国最不缺了。轰炸了几十年了。
民企都是忽悠人的，应该叫私企。这么叫了，那些大的私企又不是这么回事，不是有政府背景、就是有红色背景。民办官督的现代化版本!反正，一路看下来就是先污染后治理。

作者: testjhy 时间: 2017-6-3 17:21

qyangroo 发表于 2017-6-3 02:18
一张中国2020年高铁线路规划图可说明政府投资指向：
中国2020年高铁线路规划图

这图不太对，至少宁杭高铁是红线标了黄线，而南京往苏北去的应该是黄线标了红线

作者: 常挨揍 时间: 2017-6-3 17:34
前两天老美做的那个地铁发展动图火的时候看到的地铁里程
到2020年的营运里程
北800KM
上970KM
广700
深421

武汉600
南京505
重庆408

成都298
天津272
大连250
宁波247
青岛231
沈阳210

杭州171
昆明162（似乎没进上面的名单）
无锡160（这个也没）
长沙150
苏州135
合肥116（这个也没进）
东莞111

郑州95
西安94

再后面
长春94
佛山91
哈尔滨90

济南到2020年只有两条地铁，这个太出乎意料了

作者: profer 时间: 2017-6-3 19:57
第一财经的老编辑都去写软文了，这这种文章的基本都是实习生，正式的也不超过一年。
消遣一下就好，当真就输了

沈大、成渝，内斗一天不停，一天没希望。

作者: as500 时间: 2017-6-3 21:02
一线城市：鹤壁
二线城市：...............

作者: 江城如画里 时间: 2017-6-3 23:31

youyouyuyu 发表于 2017-6-3 15:29
一线和新一线最早提的都是炒房的概念。更深一层说是优质企业的集中。背后是人才的流入。

新一线基本都是些 ...

我觉得过于悲观了。我举几个例子，一个是贵阳，当初提出来要搞大数据产业，夏都产业。很多人都笑话，结果没想到这两个都成了。贵阳现在已经是国内少有的大数据前期数据处理聚焦的城市了，在行业内已经得到认可了。现在所谓的新一线城市，都属于底子还可以，但是在前３０年没赶上潮头的城市。那么现在增加投入，找到与北上广深差别化发展的区位，我觉得不是坏事。而且现在北上广深明显具备的高成本，也是一个巨大的拖累，正是相对较低的成本使得这个新一线城市的概念出现了。

作者: 笑涛 时间: 2017-6-3 23:33
准一线的标准是什么？GDP/经济发展水平，教育资源，医疗水平，区位优势，还有说不清政治影响力？…
没有一手数据，就我的感觉，很多城市去过，也呆过，说出来可能得罪人，北方加晋冀鲁豫，除了天津，其它离一线还远的很，准都靠不上。再说中部的武汉可以后补准，郑州算了吧，不解释。西部，成都，重庆最有一线的潜力。西安实话说无好感，每次去都是感觉先祖留下的好地给后辈糟蹋了，不过真心希望它能更好发展，私心作祟，也把它放进准吧。

西南，昆明要靠我朝经略东南亚的情况了，希望天佑中华吧，现在还是自身埋头苦干，别想准不准的事了。
南部，珠三角东莞就算了，估计它要准的话，珠海人代会都敢说国际大都市已经建成了。
长三角，杭州，南京估计现在没异议，但是宁波，苏州要说也要准，估计杭州，南京心里挺不屑的，不就是有钱吗？不过，我就财大气粗，就是一线，怼你，又能怎样？…
另外，一财或者这篇水文的记者对厦门得有多严重的偏见，都罗列15个了，多一个有何妨，这样把我喜欢和看好的厦门也扩大到准一线之列了。

结论，一财水文，引我臆想，乱语。不过，有一点，即我这一财的老订户，五六年前开始远离它是正确的。

作者: youyouyuyu 时间: 2017-6-4 00:37
本帖最后由 youyouyuyu 于 2017-6-4 00:38 编辑

江城如画里发表于 2017-6-3 23:31
我觉得过于悲观了。我举几个例子，一个是贵阳，当初提出来要搞大数据产业，夏都产业。很多人都笑话，结果 ...

受教。我还真不知道贵州有这个东西
这些城市里有不少是需要去库存的城市。有些城市GDP增长只是在追赶和补课，并非新引擎
劳动密集型的企业对经济拉动有限，对房价拉动也有限。大数据处理依赖的是电，对人才吸引我打个问号。北方的大数据服务器都在张北，用的是内蒙的风电，没什么人过去。贵州可能是水电便宜。
资本密集型的企业严重被北上广深被垄断，找钱找投资就得去那里，无他。
技术密集型的城市代表也是北上广深，尤其是广深。
成为新一线，必须有活力，有年轻人，特别是高端一些的年轻人流入才行。这是我个人的认为。
目前来讲还看不到这种趋势，如果有这种趋势，北上广深必然有人才转向流出的趋势，因为能量守恒。
就目前而言经济也没什么新亮点，新一线。。。。。？？？？

作者: 江城如画里 时间: 2017-6-4 10:08

youyouyuyu 发表于 2017-6-4 00:37
受教。我还真不知道贵州有这个东西
这些城市里有不少是需要去库存的城市。有些城市GDP增长只是在追赶和补 ...

呃，我前面说了，贵州搞的是大数据的预处理工作。这个可能非本专业的不明白是啥意思。
简单说，不管什么大数据算法，如果进来的数据本身是垃圾的话，那进来垃圾，出来一样也是垃圾。所以开始旅行任何有效算法之前，需要对这些数据进行邓处理。
预处理的范畴非常大，最简单的，是数据的校对和转换。
比如原来的数据，可能有些在性别栏，有的写的是“男”，“女”，有的写的是１，０，同样是数字也可能有全角半角之分。这样的数据直接跑算法不现实。那么预处理就要把数据统一，并且尽可能的进行前期清理，把一些明显有问题的数据要去掉——否则会影响统计最后的结果。
有些数据预处理工作比较复杂，比如机器视觉中的图像识别，要进行图像的标注，这张图上有猫，有猴子，有自行车，这些得告诉计算机，计算机才能形成自己的判断模型。那面对图像把标签摘出来的工作目前只有人能做。
从上面分析不难看出来，数据预处理，说难也不难，说简单也不简单。这些事在北上广深做，其实并不合算。北上广深这样的地方擅长的后面的算法运用。他们拿到清理完成的数据后，跑算法，可以告诉客户最后这些数据中蕴含的深刻规律，比如说，发现某地女性某种疾病发作与当地的食谱有关啥的。算法应用要求算法专家，数据清洗要是的相对低端一些的人才。数据清洗人才在贵州的供应量远大于北京，当然这前提是政府有效的引导。
现在贵州在数据清洗这块儿已经小有名气了。毕竟花个十几万把数据清洗好，对北京这块来说也是两利的事。

我举数据清洗的例子，主要还是为了说明，不是啥产业都聚焦到超大城市的。这里最主要的是产业内的有效分工，你说的张北数据中心也是个例子。说白了，现在很多事情在超大城市做要么是没价值，要么是不合理。比如在北京做简单加工的成衣产业，自然是不合适的，此时就可以有效的分工，北京负责设计营销，雄安或者河北哪儿负责加工。

要形成新一线城市，需要的基础设施，人、产业定位这三样。前两样，可以说原二三线城市很多都在做，各省间抢着让高铁线路过自己，这是基础设施之争；人的争夺更直观，很多新一线城市，现在都是类似蓝印户口之类的东西，这些城市往往房价也低。但是真正决定能不能成为新一线城市的，还是产业定位这块儿。每个成功的新一线城市，都是在全国甚至全球的产业分工中找到了自己定位的城市。比如东莞，现在承接着深圳转移的中低端电子产业，又利用松山湖这样优良地段吸纳手机行业高端研发，已经俨然成为全球消费电子业重镇了。

国内城市间存在着激烈的竞争，无它，钱有限，人有限，产业有限。我觉得这是好事儿，一个地方官员肯干事就比只知道等上级安排要好。有没有损失？那当然会有，这样的失败的例子并不少，光伏产业当初大干快上，死了多少企业呢。但是我一贯观点是，这样的失败也比啥都没做好。其实我去西部，有些地方官员就感慨过，说当年就是没抓住ＸＸ机会，没发展，结果现在这么苦。
从新闻上可以看出，目前这类产业定位竞争已经在向中西部转移了。我前一篇说的郑州武汉之争，就是中部之争。然后广西在四处出击联合广东想修一条西部南北大通道，连接起成都西安太原，打通与北京的最短联系（现在过京广，非常不便）。为这个大通道的走向，各省也争的头破血流。我觉得这是好事。中国没到了可以安逸的喝茶聊天就能把人民养得好好的程度。

作者: 风起灰扬 时间: 2017-6-4 11:09

江城如画里发表于 2017-6-4 10:08
呃，我前面说了，贵州搞的是大数据的预处理工作。这个可能非本专业的不明白是啥意思。
简单说，不管什么 ...

说得好，凡事皆有利弊，得失权衡不是那么容易，人人都看到的机会那也就不是机会，诸侯经济在中央的考核政绩压力下激烈竞争，弊处不少，优势也大，说到底经济资源还不够大，再大也不够。

作者: tangotango 时间: 2017-6-4 11:23

江城如画里发表于 2017-6-3 23:31
我觉得过于悲观了。我举几个例子，一个是贵阳，当初提出来要搞大数据产业，夏都产业。很多人都笑话，结果 ...

贵阳就算能放一堆服务器，建立大数据云计算中心，在没有其他产业形成产业集群的情况下能制造多少中高收入的工作岗位，吸引多少人才？这和google\facebook把计算中心放在芬兰瑞典北极圈内差不多，拉动不了当地经济。贵阳还是一个三线城市，连二线都算不上。

作者: 江城如画里 时间: 2017-6-4 13:04

tangotango 发表于 2017-6-4 11:23
贵阳就算能放一堆服务器，建立大数据云计算中心，在没有其他产业形成产业集群的情况下能制造多少中高收入 ...

这个问题上面回答过了，贵阳不是IDC，是数据预处理。

作者: morgansys 时间: 2017-6-4 20:05

江城如画里发表于 2017-6-4 10:08
呃，我前面说了，贵州搞的是大数据的预处理工作。这个可能非本专业的不明白是啥意思。
简单说，不管什么 ...

还有黔省political方面资源非常雄厚，这也是这几年获得极大发展的助推力之一。

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