爱吱声

标题: 求助金门炮战史料 [打印本页]
作者: 忘情    时间: 2017-4-17 11:06
标题: 求助金门炮战史料
据说在金门的八二三炮战纪念馆里，台方声称曾在炮战期间，用炮火突袭厦门火车站，将该火车站打成一片火海。让正在卸车的解放军人员和军火物资损失惨重。这个战绩本人一直不信，最近挖掘铁路军交运输史料，鹰厦铁路建设史料及铁道兵史料时，找到了一些尘封的历史资料，足以从距离，地形，当年军运组织方面说明台方宣称的此事根本就不可能发生。* b% W, e' }4 ^, D

/ W0 p$ I+ o: m. x. R不过，我手头并无台方资料，如果仅从大陆角度写总觉得有所缺憾，因此向各位爱坛网友求助以下资料：
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1、台湾方面宣称此战绩的完整文字表述，或金门八二三炮战纪念馆里相关展板的照片。
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2、炮战发生时，驻小金门的是台军哪个师，当时它的师属火炮是否只有105榴弹炮。
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8 g2 X( z4 _. Q5 w4 G4 q' _3、当年金门地区台军的155榴弹炮大体部署在哪里，是否有155榴弹炮加强给了小金门的那个师。6 x1 |5 Y( Q: Y; j2 T" {: Q
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不胜感谢。
作者: 忘情    时间: 2017-4-17 11:07
从谷歌地图上量，小金门龟头山离厦门岛最近，从这里到厦门站的直线距离是12.67公里。大担岛离厦门岛最近处，离厦门火车站也超过了10公里
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/ G4 D1 V4 r$ M( M况且上述的小金门龟头山，以及大担岛海滩，是不可能直接部署炮阵地的: E$ _6 b6 u* f* _

7 y& ~, F, D% }8 _$ E( ?而往后找合适的地点部署炮阵地的话，师属105榴的射程打不到厦门火车站。9 }) F; _! n; N
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. Q; ?+ ~/ I: j0 \! l: Z台方声称，他们利用我们国庆停火之机，将金门岛上的105榴都换成了155榴。那么问题来了，之前小金门第9师装备的是105还是·155榴。如果是前者，它就不可能在911时把炮弹打到厦门火车站附近。所以有必要查证一一第9师火炮装备情况
作者: 忘情    时间: 2017-4-17 11:49
另外，1955年苏军撤出旅大时，移交给中方的铁道炮口径为多少？有朋友知道吗？不胜感谢。
作者: youyouyuyu    时间: 2017-4-17 14:30
我亲口听一个台湾导演说的，当时从美国引进了八寸炮。就是155.一炮覆盖面积大约一个足球场那么大。当时一炮平了一条街。后来我们就收敛了很多。。。。。
作者: 忘情    时间: 2017-4-17 15:01
本帖最后由 忘情 于 2017-4-17 15:12 编辑
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youyouyuyu 发表于 2017-4-17 14:307 q) v+ V. U6 Z6 T% f: m
我亲口听一个台湾导演说的，当时从美国引进了八寸炮。就是155.一炮覆盖面积大约一个足球场那么大。当时一炮 ...
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那个脑残台湾导演不知道八英寸是203毫米吗？这算术是体育老师教的？; p6 J; a$ X6 L  |6 r
要说收敛，炮击金门前，福建上空就是台湾空军的训练场和演习场。厦门沿海均是金门炮兵的训练靶场。真不知道经过金门炮战，到底谁收敛了许多？台湾空军还敢来吗？金门炮兵还敢随便开炮吗？
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哈哈哈哈
作者: youyouyuyu    时间: 2017-4-17 15:44
本帖最后由 youyouyuyu 于 2017-4-17 15:53 编辑
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忘情 发表于 2017-4-17 15:01
+ L& f* ]" T: |" e2 p1 S- A8 R4 \那个脑残台湾导演不知道八英寸是203毫米吗？这算术是体育老师教的？
% T! V; g4 g/ t要说收敛，炮击金门前，福建上空就是 ...

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  H. b. c& ?5 H( m6 Z3 |话说那导演还是个挺大的导演。在圈内还挺有名的。在北京还包一个中戏的小蜜.
# M4 O- _2 t4 w& a4 s4 w4 I8 y9 {怎么聊起来的。特逗。说起他爸来了。话说开放老兵大陆探亲都十年了，他爸蠢蠢欲动。想偷着回湖南老家看看。结果就进来了。一下飞机，当地GA的两个人在停机坪接机。。。。。非常客气。) b$ o9 L' p" z5 J
原来他爸是过去军统的一个小头，退役有快20年了。他爸跟他说，没想到GCD这么多年还记得我。果然厉害。5 d$ S8 S" |8 W, m! j1 @
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说起当年，能感觉出还是一脸的不服。可能受他爹影响吧。十年前的事了。。。。。。。
作者: 逸云三洲    时间: 2017-4-18 04:31
本帖最后由 逸云三洲 于 2017-4-18 04:33 编辑 7 k, C$ X8 b: \8 `  W

& @# b2 R6 k' V' `& X说八英寸榴弹炮炮击厦门火车站，是不可能的了，第一批运送２０３榴炮的舰船９月１８日午夜才到达金门，怎可能９月１１日开炮呢？而且这批炮到了金门后也没有直接上阵地。而是藏在担任预备队的六十九师师指挥所所在地，到２６日才上阵地9 T- L/ G& D9 n8 Z6 P* G  N* v

6 w) R! }# q1 N! w至于小金门，部署的是第九师，其师属炮兵是炮兵３４营，炮兵３５营，炮兵３６营
8 [6 G& Z) [# h# Q. S. P% K一般师属炮兵，装备是１０５榴，只有重装师才配备１５５榴
  A# d( k% W  J* v+ n第九师师属炮兵有没有换１５５榴，我没有看到记载
+ L* S) a; }6 l但是金门炮战时，第九师炮兵指挥部还加强了一个榴弹炮营，就是炮兵６６９营，这个营，确实是配备１５５榴的0 `" @& N6 w8 Y* L8 F4 x- W4 P% B% U

+ n2 d0 N7 K3 ^9 y" S不过没所谓了，因为根据国民党军方面的说法，炮击厦门火车站时，小金门方面的炮兵只是担任掩护任务而已，直接炮击厦门火车站的，是部署在金门的金防部直属炮兵，更详细地讲，是６９１营的第一连和第二连；以及６９２营的第一连。小金门方面的炮兵虽然也有开炮，却是用于压制解放军炮兵对６９１营的炮火，担任直接炮击厦门火车站的部队，装备的不是榴弹炮，而是美制１５５毫米加农炮。当时金防部炮兵中，就是这两个营（五个连，６９２营缺一个连）装备２０门１５５毫米加农炮，９月１１日的炮击，动用了其中１２门，至于部队具体位置，６９１营在古岗，６９２营在鹊山) v: {) `7 a9 i7 O

+ s: l+ F1 Z4 z" M6 G/ v2 ?整个炮击，共耗弹２４０发: V) g9 i0 `4 a# a
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以上是查到的有关情况，供参考
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作者: MacArthur    时间: 2017-4-18 04:39
本帖最后由 MacArthur 于 2017-4-17 15:44 编辑
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2、炮战发生时，驻小金门的是台军哪个师，当时它的师属火炮是否只有105榴弹炮。
# y6 Q3 @" z+ Y. m# E, s3、当年金门地区台军的155榴弹炮大体部署在哪里，是否有155榴弹炮加强给了小金门的那个师
0 u5 p- d3 \) s- G' V, |
第八军第九师，师长郝柏村，炮战之后1959年2月份与33师轮调，回到大金门担任军预备队。第九师是“轻装师”，师属三个炮兵营：
! u0 c7 l+ p, i4 a! N& D - 34营，M1 75山炮- A/ v" l8 ]- e' }+ L% `: ?  V7 O
- 35营，M1 75山炮6 T5 b% O3 L. p. j
- 36营，M101 105榴弹炮（此营似乎后来编号618）9 i' B1 d) q9 B0 [

4 A6 ~7 N2 ~% s' D: O1 k3 v  R小金门上除第九师外还有以下加强单位：( i4 N+ M: Z! O2 b: R
- 独立战车2营2连（M5A1 17辆）! B5 J' G. ^4 a( Q2 i# l6 u
- 炮669营（M114 155榴弹炮）, O/ s# {6 n; u7 d
- 601高炮连（40高炮）
# W. W! o8 v! ^5 h% n! A4 v - 659高炮连（40高炮）) M: w* n/ m  q* h% N
- 探照灯2连2排
, D9 G8 m) J7 X4 G8 R - 第八终端站
4 @3 [" y6 b0 f! s" i - 海军第二舰炮管制組! V7 A. \9 @( r% z# o

- d$ O( T7 R! c+ h8 k% Z6 G* b2 ]
3 M6 L" a2 }1 K% q" M& e4 N) P
金門823砲戰前主要兵力佈署圖。圖片來源：金門砲戰戰史，國防部史政局，民53年10月出版。六個步兵師，大金門的金東27師、金南10師、金中41師、金西58師、總預備隊69師(圖中兩個紅圈)；第9師在烈嶼(小金門)。
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0 ?3 c& l1 ^# W7 O' G
1958年八月为止，金门驻军共23个炮营，15个营是师属炮营（资料见此），金防部直属8个炮兵营& A- @; ~) v3 @' e# A2 y
- 606营（M114 155榴弹炮）' h3 S3 j; E0 R! D6 k% A
- 612营（M101 105榴弹炮，驻金门）7 P& F. E' L- ]' g
- 668营（M101 105榴弹炮）7 l8 ^& Z* Q! s0 j9 J
- 669营（M114 155榴弹炮，营长杨谷蔓，驻烈屿）) a9 ~, n: ?4 I2 _3 k
- 670营（M101 105榴弹炮，营长庄国华，驻金门）/ _* a7 t. `+ Q4 t3 N1 C& u
- 691营（M1/2 155加农炮，营长李建屏，副营长刘剑虹，驻金门）
1 C% p; t" r" Q - 692营（M2/2 155加农炮，营长鲁凤山，副营长滕继武，驻金门）
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此外. V8 L5 k$ F5 n3 I+ J. W
- 607营（M55 203榴弹炮，九月份开始进驻金门）7 C8 A) S7 d- q: Y: u
- 619营（M101 105榴弹炮，驻金门，号称“金门反击第一炮”；后改装M1 240榴弹炮）
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呆湾人吹嘘的“炮击厦门火车站，团灭共军一个营”的事迹，应该就是指九月十一日下午4：12pm，691营一连/二连和692营一连联合进行的一次炮击。记录见《炮击金门实战录 - 八二三与郝柏村》，作者张友骅/周之道（严佛元笔名，时任600炮群指挥）
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驻烈屿的155炮就是669营，“八二三”那天一开仗，营长杨谷蔓和二连长杨学忠即中炮阵亡，实际上一直是一连连长沈理兴在指挥。) ?' o# r# p; ]* ^" H' r/ s
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作者: 忘情    时间: 2017-4-18 10:02
MacArthur 发表于 2017-4-18 04:39; R$ E3 e3 `& }" @+ }, t$ R4 l; T
第八军第九师，师长郝柏村，炮战之后1959年2月份与33师轮调，回到大金门担任军预备队。第九师是“轻装师” ...
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非常感谢
作者: 忘情    时间: 2017-4-18 10:04
逸云三洲 发表于 2017-4-18 04:31
* r/ V1 e  K0 b7 C! j6 H' |说八英寸榴弹炮炮击厦门火车站，是不可能的了，第一批运送２０３榴炮的舰船９月１８日午夜才到达金门，怎可 ...
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非常感谢
作者: 忘情    时间: 2017-4-18 10:06
本帖最后由 忘情 于 2017-4-18 10:17 编辑
+ K1 u5 z: @* F# B9 I- O3 ]
# B% @4 u( A- ?感谢逸云三洲和麦帅，我目前的级别还没法送分，因此只能口头感谢了。M114榴弹炮的射程约14公里左右，从小金门炮阵地算，厦门站在其射程之内，但我军资料提及，在金门西南角的155炮阵地是对云顶岩和厦门站的主要威胁，所以是我军重点压制目标。而金门西南角离厦门站距离有些远了，美制M114  155榴弹炮应该还打不到，长脚汤姆的23公里射程，可以把厦门站纳入射程。
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& V/ }; Q5 K, ?8 W不过，加农炮弹道低伸，炮弹是不可能越过厦门站东偏南的梧村山的。我找到的铁道勘察设计院的资料里，就谈到了当初车站选址首先就要考虑防炮要求，因此特意选在梧村山脚下。事实上，无论是铁路内部资料，还是我走访过的老人，都说厦门站投入使用后，威胁来自空袭而不是敌炮弹。厦门地方志也指出，厦禾路以西，以北都没落过炮弹。
作者: njyd    时间: 2017-4-18 17:36
本帖最后由 njyd 于 2017-4-18 17:47 编辑 * P$ U1 y* V, i$ S, Q+ ^
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问题是你们说的火车站是客车站，铁路货场（高崎站）在厦门岛最西北角，那里离最近的小金门还有17公里。/ o# m+ I  L- N/ {5 o. A. n$ @9 {
查百度，高崎站58年8月建成营业，显然是为炮战时离对方炮兵阵地远些突击建成的，那么就没有理由把军火运到厦门客车站去装卸。
+ \7 D1 ^. v" _! l+ t3 b" z国军虚报战功是稀松平常的事，就算他们对厦门站实施过炮击，他们又怎么知道打到山背后的什么东西？
作者: MacArthur    时间: 2017-4-18 23:47
本帖最后由 MacArthur 于 2017-4-18 14:28 编辑
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忘情 发表于 2017-4-17 21:061 Z, g; D& J0 ]. m& _
不过，加农炮弹道低伸，炮弹是不可能越过厦门站东偏南的梧村山的。我找到的铁道勘察设计院的资料里，就谈到了当初车站选址首先就要考虑防炮要求，因此特意选在梧村山脚下

4 _! Z4 h% u, V, A( `8 u& t/ E火炮本质上都是一回事，只不过身管越长，打得越远而已。所以依据（身管长/口径）=倍径比，而划分出加农炮和榴弹炮：一般来说倍径比>40的称加农炮，<40的可称榴弹炮。另外榴弹炮还有一个特性：可以把身管打到>70度大仰角，像迫击炮一样打高抛弹道，轰击堑壕工事非常有效。
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加农炮弹道“低伸”也只是相对而言，比方说大金门上岛16门M1 155加农炮，最大其实也可以打65度仰角5 n1 K' \. i' ^. O9 O" y

5 F$ C3 v! i! `4 I/ _反过来看厦门火车站，离梧村山大约1000米左右，而梧村山标高是208米，tan-1(208/1000)~=12度入射角，也就是说金门岛上飞过来的炮弹只要能有>12度入射角，就有可能打着火车站。( F# R2 Q) Z' n, |& D
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M1 155加农炮如果用普通HE弹，最大七号装药，30～40度仰角（视温度/风向），射程内的确可以覆盖厦门车站。. m/ U; T, z  x2 t# @

8 s& t' [( Q' F, J) \! l) M当然，有没有可能性是一回事儿，打着了还是没打着就是另外一回事儿了，尤其是从大金门方向看过去，隔着20多公里，再加上梧村山的遮挡，目标确认、弹着修正都极为困难，遑论战果确认。。。
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再考虑到国军一向“嘴炮无敌”的吹牛传统，你没法不信：共军就是再来“几个营”，也一样会被国军的155嘴炮全灭。。。 ; ]0 S9 h6 Y/ _% |4 X4 u( Z6 [
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作者: MacArthur    时间: 2017-4-19 00:02
njyd 发表于 2017-4-18 04:36
: a8 ^1 Y9 }7 ~, E; C* g' I国军虚报战功是稀松平常的事，就算他们对厦门站实施过炮击，他们又怎么知道打到山背后的什么东西？
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炮兵作战，战果的确没有办法精确 -- 比方说发现某处车辆进出较多，判断为敌军火补给点，火炮急袭，打了20分钟，几十个弹群之后，目标冒烟了；加表尺，接着打，目标发生殉爆，冒起粗大黑烟。8 Q; G; L5 N3 E. M. {% B

: k; R' t; h! Y" v/ ]这种战果怎么确认：炮队镜里搞不好连尸体都看不到，光看见冒烟 -- 歼敌1名？10名？毁敌弹药库一个？车辆多少台？除非前观有这个胆子跟着侦察兵一起爬过去，贴近观察确认，否则就得靠猜，靠之前的观察，根据炮击前的平均人员来往/车流量，估摸着来。( s8 W. G, p4 j" {% K# Z/ L; @3 q

' S/ c8 y; m$ j  C- T+ M/ U所以炮兵作战水分很大，没法子的事。2 t2 _+ N+ F& Q7 |2 H4 q) ~9 J

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作者: 晨枫    时间: 2017-4-19 02:40
youyouyuyu 发表于 2017-4-17 00:30
- c& [. n- d/ N我亲口听一个台湾导演说的，当时从美国引进了八寸炮。就是155.一炮覆盖面积大约一个足球场那么大。当时一炮 ...
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这是彻头彻尾的胡扯！8寸炮是203毫米，一炮炸平一个足球场除非是核炮弹。
作者: 忘情    时间: 2017-4-19 11:28
本帖最后由 忘情 于 2017-4-19 11:33 编辑 9 N4 o4 `+ ]; A. u! H/ m) b
MacArthur 发表于 2017-4-18 23:47
3 r6 I7 d9 n7 B  O- l& _3 ~/ w火炮本质上都是一回事，只不过身管越长，打得越远而已。所以依据（身管长/口径）=倍径比，而划分出加农炮 ...
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再次感谢麦帅。我找到了铁路内部的总结和历史档案，走访了一些仍健在的老职工，可以把台巴子的脸打肿了。
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! e" D  \/ V. m, G还有一事想请教麦帅，丛培欣现在是在美国吧？其政治倾向如何？
作者: njyd    时间: 2017-4-19 18:18
MacArthur 发表于 2017-4-19 00:02! n* M/ {' ]4 N1 s& |8 I& H& t
炮兵作战，战果的确没有办法精确 -- 比方说发现某处车辆进出较多，判断为敌军火补给点，火炮急袭，打了20 ...
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厦门站有山挡着。
作者: MacArthur    时间: 2017-4-19 21:58
忘情 发表于 2017-4-18 22:28. R) ~2 _0 t! i8 N/ ]" b- w- Y
再次感谢麦帅。我找到了铁路内部的总结和历史档案，走访了一些仍健在的老职工，可以把台巴子的脸打肿了。 ...
还有一事想请教麦帅，丛培欣现在是在美国吧？其政治倾向如何？

' g$ f0 j1 E3 m, A8 O3 n' P  I不知道。你说的是这位吗？2000年后移民南加州，但从其言论上看，应该是个统派的深蓝。。。
6 x, V* q* N& ?! hhttp://www.huarendianping.com/article/24430
7 R; c! r. Q8 t; H0 chttp://acf100.org/$ x0 s/ P! c/ s9 e/ _2 N* k
作者: 冰蚁    时间: 2017-4-19 22:22
njyd 发表于 2017-4-19 05:189 c* k+ [2 N* l! a3 b& R
厦门站有山挡着。
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  ?' L  C& Q: C, y8 [麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。
作者: youyouyuyu    时间: 2017-4-20 03:10
晨枫 发表于 2017-4-19 02:40
) p& V; B' ]* d这是彻头彻尾的胡扯！8寸炮是203毫米，一炮炸平一个足球场除非是核炮弹。 ...
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一发普通155榴弹触地爆炸，杀伤无防护人员，其杀伤半径可以达到40m。
7 t) s+ O; T' V  c8 E$ I标准11足球场的尺寸是68米×105米
作者: 晨枫    时间: 2017-4-20 04:19
youyouyuyu 发表于 2017-4-19 13:10
* ^8 u$ w. d: }) X. D/ b" z一发普通155榴弹触地爆炸，杀伤无防护人员，其杀伤半径可以达到40m。
! s! R  l% G8 ~3 F! M0 C标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...
' x. m' d3 C2 r/ n7 ?
原文说的是“炸平”，可不光是杀伤无防护人员啊。
作者: 忘情    时间: 2017-4-20 08:51
本帖最后由 忘情 于 2017-4-20 09:01 编辑 " m+ ~8 e$ ?) q! Y- I# V( t. a
冰蚁 发表于 2017-4-19 22:227 d5 ?! R1 s/ w) S8 E
麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...

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不，梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料，里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而且我要告诉你的是，大家现在看到的厦门站，已经不在原址上。最初的厦门站就在梧村山脚下，1982年翻新厦门火车站时，是在原站的西面重盖了一个站，施工期间原站继续营业。因此现在的厦门站较58年的厦门站往西边移了，因此离梧村山距离稍远了。饶是如此，梧村山如今仍在厦门站南广场上，出站即是。5 N, Z" _! u% h( o; d: }
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当然，也许有人会说，当初金门指挥所就在北太武山脚下，国民党方面也万万没料到共军炮弹会落在那里，结果炸死几个将领。关于这个，我不但到处找厦门站老职工及厦门站附近老居民回忆，还针对厦门地方志中所提911下午火车站损失情况，在找铁路档案查证。现在查证的结果，实际上地方志中提及的铁路宿舍，公寓的原始位置我已经找到，就是现在的思明区金榜南二路四十三号。这里实际上离车站有段距离。另外铁路货车的存车线也在厦门站北面，也与车站有一定距离。因此我认为，911那天国民党是想摧毁厦门火车站，但大陆方面能给予映证的战果，实际上全在站外。地方的同志们实际上是搞不清铁路内部各站段限界划分的，因此写志的时候就一并写入了。3 N% G# B6 u: ~. S+ ?2 f, Q4 m  j

9 _$ E3 C- e' y( m5 j; Q; d另外，丛培欣的炮战亲历回忆有价值，但也有疑点。价值是，她提到了下车后想往山脚防炮洞跑。如果当初厦门站是在如今的位置，那么离梧村山山脚还有段距离。而当初车站站台就在山脚下，这比较符合她所说的情况。但有疑点的是，此人的回忆一定不是在炮击高峰。理由有二。一是其父丛德滋时任31军92师参谋长。炮击金门时，厦门炮兵群由31军负责，而原定的炮击日期是7月25日。很难想像一个参战师的参谋长战前不在岗，炮击金门过程中才带着三个孩子坐火车来厦门。炮击前转入战备时，他就应该到岗了，家属也理应提前转移了。断无炮击期间家属来前线之理。其二，铁路档案记载，823当晚，厦门站即停办客运业务，直至年底。坐客车的旅客一律得在鹰厦线上提前下车。所以，她的回忆很可能是炮击行动前，国民党炮兵对厦门的例行破坏炮击。
作者: MacArthur    时间: 2017-4-20 10:20
本帖最后由 MacArthur 于 2017-4-19 21:21 编辑 0 ^1 t! C, j6 R) y: a
忘情 发表于 2017-4-19 19:51
' _* Q: F9 p9 z; o6 q: x8 N不，梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料，里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而 ...
5 O" f* u) i) M
! V' i  h# J0 ~& y& S1 r7 X  z
“丛德滋” “丛培欣” - 这俩名字带有鲜明的地方特色，一看就觉得这应该是只有威海人才会起的名字。。。1 O9 q+ I) k* u7 @4 @
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一查，果不其然，“丛德滋，山东文登人。。。” http://baike.baidu.com/item/丛德滋/17247806
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* @* }" [0 P& B0 k  m& I) V: I
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作者: zilewang    时间: 2017-4-20 10:51
MacArthur 发表于 2017-4-19 21:58- F' p- _; r/ O  f# r
不知道。你说的是这位吗？2000年后移民南加州，但从其言论上看，应该是个统派的深蓝。。。7 V$ v( r% y9 E( ~; a2 J0 l
http://www.h ...

# V/ b$ Q: g; @1 _- \看链接，丛培欣是TG的人，怎么成统派，深蓝，难道他叛变投奔党国了？
作者: njyd    时间: 2017-4-20 17:12
冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22
. X/ T9 ^9 W  ]$ E1 c- ?, i7 k2 [麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...

& v! D+ C% J* o1 u6 }, X& t山挡不住炮弹，但能挡住视线。即使有炮弹打过去，无法确认战果。
作者: njyd    时间: 2017-4-20 17:19
youyouyuyu 发表于 2017-4-20 03:10
6 {" N$ d/ p; T8 \" X9 \$ o; Z( g+ ~一发普通155榴弹触地爆炸，杀伤无防护人员，其杀伤半径可以达到40m。
" l) y9 J1 w, R标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...
! s! l2 d! ~  `& e7 l+ z' h( F
炸平跟杀伤半径是两回事。& i) c$ J; X- ~6 c4 B
而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个距离上的无防护人员全部杀伤？做个小小的计算：半径40米的球面积两万平方，即使这颗炮弹均匀炸裂成二万块弹片，平均两平方一块。
作者: youyouyuyu    时间: 2017-4-20 19:51
njyd 发表于 2017-4-20 17:19/ o; l: ?3 c8 X& e1 ], m
炸平跟杀伤半径是两回事。
& j. L5 \/ P7 T3 u2 ~+ ~而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个 ...
+ T4 N( U7 K7 d. {8 ]
都这么严谨吗？快哭了
作者: 曹师傅    时间: 2017-4-20 23:19
忘情 发表于 2017-4-17 11:49- h( z9 h; @" W8 D* s6 a# ~
另外，1955年苏军撤出旅大时，移交给中方的铁道炮口径为多少？有朋友知道吗？不胜感谢。 ...
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130mm b57铁道炮
作者: 忘情    时间: 2017-4-21 09:51
逸云三洲 发表于 2017-4-18 04:31% t$ N3 e' z- n6 a# M: e2 ^- |0 D
说八英寸榴弹炮炮击厦门火车站，是不可能的了，第一批运送２０３榴炮的舰船９月１８日午夜才到达金门，怎可 ...

' U' k1 D) u+ Q- ?3 g8 Z/ D印象里八寸榴一直待在大金门，没到过小金门吧？
作者: MacArthur    时间: 2017-4-21 10:58
忘情 发表于 2017-4-20 20:512 N* x4 B! }- `0 A- C* w9 B8 ^
印象里八寸榴一直待在大金门，没到过小金门吧？
  `! O  X7 u3 [2 R6 L0 ?+ }
没有。但是后来美国人给的口径更大、也更古董的240重炮有三门安到小金门( a# T" j4 j( I2 ~# h
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宝贝似的怕被老共一炮命中，特意修的旋回式炮轨 - 火炮推出后还得转个弯才能进入炮位，面向厦门。
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作者: 黑松    时间: 2017-4-23 08:38
老萨博客最近有此类研究。
作者: 燕庐敕    时间: 2017-4-23 10:58
njyd 发表于 2017-4-20 17:19
" W/ ]6 M: e, {: k5 ?: A0 J$ F炸平跟杀伤半径是两回事。
6 v+ y" t' p& S# S& C, H2 b而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个 ...

( g% H3 {, B, q9 h: R是一平方一块。不过炮弹破片最多壹仟片。二十平一块。
作者: youyouyuyu    时间: 2017-4-23 12:40
njyd 发表于 2017-4-20 17:19; M# F  u5 `. {9 F8 o. g3 H7 u
炸平跟杀伤半径是两回事。
) k4 g  \  u7 S& b; A而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个 ...

2 `/ w2 D$ ^8 p7 o/ X4 Q7 I' |/ Y3 x40米内的冲击波杀伤力多大？别光顾着数弹片
作者: njyd    时间: 2017-4-23 13:23
youyouyuyu 发表于 2017-4-23 12:40
6 Y' f+ k3 l) s" }/ i" j- ?40米内的冲击波杀伤力多大？别光顾着数弹片
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弹片杀伤范围远大于冲击波。
/ J5 r8 c7 k" N7 _大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物，我们离炸点一百多米。教官要求我们全部蹲下，有部分人觉得这么远怕什么？手榴弹一响，有片弹片日的一声从我们头顶飞过，吓得所有人都蹲下了。& \* f& U5 w1 P5 O. U: v
冲击波么一点没感觉到。
作者: youyouyuyu    时间: 2017-4-23 13:44
njyd 发表于 2017-4-23 13:231 {2 W/ t/ c% {) b% V
弹片杀伤范围远大于冲击波。
) [1 `" u  N# a  l  j5 f$ d大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物， ...

* O0 K" T! A: S  m差评！
作者: 晨池    时间: 2017-4-23 14:33
njyd 发表于 2017-4-23 13:23. j$ _$ ~' o! L/ z# h) z. J
弹片杀伤范围远大于冲击波。/ O! ?4 a( l6 F/ A+ x" w
大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物， ...

% a& C* n4 d( G5 y" _' q换我就趴下了
作者: MacArthur    时间: 2017-4-24 10:36
njyd 发表于 2017-4-23 00:23+ r( [7 F2 E9 {5 r4 Y8 _0 e
弹片杀伤范围远大于冲击波。
% C+ g% K4 U4 ?# H' x大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物， ...
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类似的一个故事是某部手榴弹实弹投掷，就在一块普通靶场。靶场外边有条小路，有人把自行车支在那里。
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# ~, L% I7 i- y3 s. x自行车离手榴弹投掷区足有上百米，后来发现车辐条被弹片崩断了两根。
作者: 忘情    时间: 2017-4-24 12:53
《解析“厦门火车站遇袭”真相》业已写完，因杂志字数限制，卡在了七千字。杂志登出后一个月，我会把完整版，约万字，另加33幅图片挂到网上。并向麦帅，小A等在此文写作过程中给予了帮助的路内外朋友致谢。



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