爱吱声

标题: 求助金门炮战史料 [打印本页]
作者: 忘情    时间: 2017-4-17 11:06
标题: 求助金门炮战史料
据说在金门的八二三炮战纪念馆里，台方声称曾在炮战期间，用炮火突袭厦门火车站，将该火车站打成一片火海。让正在卸车的解放军人员和军火物资损失惨重。这个战绩本人一直不信，最近挖掘铁路军交运输史料，鹰厦铁路建设史料及铁道兵史料时，找到了一些尘封的历史资料，足以从距离，地形，当年军运组织方面说明台方宣称的此事根本就不可能发生。3 O; ^8 J9 n$ K, |4 C

: h; k$ z5 l% s; Y( t不过，我手头并无台方资料，如果仅从大陆角度写总觉得有所缺憾，因此向各位爱坛网友求助以下资料：
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  g- U4 v0 Q& T+ G1、台湾方面宣称此战绩的完整文字表述，或金门八二三炮战纪念馆里相关展板的照片。- w* S- r9 w4 Z1 Q8 M6 i

" q- r* F3 P2 v, c: h8 [2、炮战发生时，驻小金门的是台军哪个师，当时它的师属火炮是否只有105榴弹炮。
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3、当年金门地区台军的155榴弹炮大体部署在哪里，是否有155榴弹炮加强给了小金门的那个师。
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不胜感谢。
作者: 忘情    时间: 2017-4-17 11:07
从谷歌地图上量，小金门龟头山离厦门岛最近，从这里到厦门站的直线距离是12.67公里。大担岛离厦门岛最近处，离厦门火车站也超过了10公里$ m# t/ m3 _' o; P* u
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况且上述的小金门龟头山，以及大担岛海滩，是不可能直接部署炮阵地的
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/ K( V3 ]6 R) K而往后找合适的地点部署炮阵地的话，师属105榴的射程打不到厦门火车站。
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; H/ O3 p7 e: D8 x' S台方声称，他们利用我们国庆停火之机，将金门岛上的105榴都换成了155榴。那么问题来了，之前小金门第9师装备的是105还是·155榴。如果是前者，它就不可能在911时把炮弹打到厦门火车站附近。所以有必要查证一一第9师火炮装备情况
作者: 忘情    时间: 2017-4-17 11:49
另外，1955年苏军撤出旅大时，移交给中方的铁道炮口径为多少？有朋友知道吗？不胜感谢。
作者: youyouyuyu    时间: 2017-4-17 14:30
我亲口听一个台湾导演说的，当时从美国引进了八寸炮。就是155.一炮覆盖面积大约一个足球场那么大。当时一炮平了一条街。后来我们就收敛了很多。。。。。
作者: 忘情    时间: 2017-4-17 15:01
本帖最后由 忘情 于 2017-4-17 15:12 编辑
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youyouyuyu 发表于 2017-4-17 14:302 C( g7 v0 `. u1 \* E- j& o
我亲口听一个台湾导演说的，当时从美国引进了八寸炮。就是155.一炮覆盖面积大约一个足球场那么大。当时一炮 ...

) s' Y5 W0 y# D0 O4 w/ e1 w) @3 e( Q# u
那个脑残台湾导演不知道八英寸是203毫米吗？这算术是体育老师教的？% m9 M8 z8 I  ]6 F# l
要说收敛，炮击金门前，福建上空就是台湾空军的训练场和演习场。厦门沿海均是金门炮兵的训练靶场。真不知道经过金门炮战，到底谁收敛了许多？台湾空军还敢来吗？金门炮兵还敢随便开炮吗？4 B4 o. L* p) _/ ^$ Q" y' p

, H. t% W; u3 M+ O2 Z哈哈哈哈
作者: youyouyuyu    时间: 2017-4-17 15:44
本帖最后由 youyouyuyu 于 2017-4-17 15:53 编辑 9 J( J! d! }8 P7 t+ F4 E& Y5 h
忘情 发表于 2017-4-17 15:01  m: U# _7 u6 I( o: E
那个脑残台湾导演不知道八英寸是203毫米吗？这算术是体育老师教的？
1 j7 U( Q" r( ?要说收敛，炮击金门前，福建上空就是 ...

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- Y) ]3 t5 ^) F' s话说那导演还是个挺大的导演。在圈内还挺有名的。在北京还包一个中戏的小蜜.
9 M2 F8 J% `% A% ~$ Q怎么聊起来的。特逗。说起他爸来了。话说开放老兵大陆探亲都十年了，他爸蠢蠢欲动。想偷着回湖南老家看看。结果就进来了。一下飞机，当地GA的两个人在停机坪接机。。。。。非常客气。, h% ^! ?! v$ I+ e1 J
原来他爸是过去军统的一个小头，退役有快20年了。他爸跟他说，没想到GCD这么多年还记得我。果然厉害。6 N/ L$ z/ n  B0 Z/ X, ~

- {: m4 \0 C$ J$ a% s' q说起当年，能感觉出还是一脸的不服。可能受他爹影响吧。十年前的事了。。。。。。。
作者: 逸云三洲    时间: 2017-4-18 04:31
本帖最后由 逸云三洲 于 2017-4-18 04:33 编辑 4 X4 q0 @+ V; p
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说八英寸榴弹炮炮击厦门火车站，是不可能的了，第一批运送２０３榴炮的舰船９月１８日午夜才到达金门，怎可能９月１１日开炮呢？而且这批炮到了金门后也没有直接上阵地。而是藏在担任预备队的六十九师师指挥所所在地，到２６日才上阵地7 Q  @) V( E+ ]2 |5 w0 r
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至于小金门，部署的是第九师，其师属炮兵是炮兵３４营，炮兵３５营，炮兵３６营
& J$ L, M  U  h: i一般师属炮兵，装备是１０５榴，只有重装师才配备１５５榴
, v7 N+ J4 S. m- B: R第九师师属炮兵有没有换１５５榴，我没有看到记载
3 @1 e# F$ ]( J, O但是金门炮战时，第九师炮兵指挥部还加强了一个榴弹炮营，就是炮兵６６９营，这个营，确实是配备１５５榴的+ V8 ], s$ {+ U/ a2 L; t+ y; M* O

- l$ B, t$ x. o不过没所谓了，因为根据国民党军方面的说法，炮击厦门火车站时，小金门方面的炮兵只是担任掩护任务而已，直接炮击厦门火车站的，是部署在金门的金防部直属炮兵，更详细地讲，是６９１营的第一连和第二连；以及６９２营的第一连。小金门方面的炮兵虽然也有开炮，却是用于压制解放军炮兵对６９１营的炮火，担任直接炮击厦门火车站的部队，装备的不是榴弹炮，而是美制１５５毫米加农炮。当时金防部炮兵中，就是这两个营（五个连，６９２营缺一个连）装备２０门１５５毫米加农炮，９月１１日的炮击，动用了其中１２门，至于部队具体位置，６９１营在古岗，６９２营在鹊山
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2 C6 z+ j; A' I3 H+ _6 w整个炮击，共耗弹２４０发
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4 Q! p9 I3 p9 K0 G4 q' O) h以上是查到的有关情况，供参考
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作者: MacArthur    时间: 2017-4-18 04:39
本帖最后由 MacArthur 于 2017-4-17 15:44 编辑
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2、炮战发生时，驻小金门的是台军哪个师，当时它的师属火炮是否只有105榴弹炮。
; h6 ~# U2 w8 t3、当年金门地区台军的155榴弹炮大体部署在哪里，是否有155榴弹炮加强给了小金门的那个师
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第八军第九师，师长郝柏村，炮战之后1959年2月份与33师轮调，回到大金门担任军预备队。第九师是“轻装师”，师属三个炮兵营：
1 e+ \/ A& d" I0 Q0 {- E/ t - 34营，M1 75山炮
3 c# f' F6 y1 @ - 35营，M1 75山炮8 m( k' J; n) v$ u8 A3 T
- 36营，M101 105榴弹炮（此营似乎后来编号618）- y& Q9 v! [3 J0 ^  k4 O
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小金门上除第九师外还有以下加强单位：) {2 |5 T4 q& u0 b' H7 g
- 独立战车2营2连（M5A1 17辆）
3 e- H% y! \' M& N- P0 j7 e - 炮669营（M114 155榴弹炮）
( E9 @; a. ~( _7 { - 601高炮连（40高炮）8 L# z. i% P0 l9 l$ ]0 G! J; W
- 659高炮连（40高炮）
) T/ M! j0 \7 v) t( O1 | - 探照灯2连2排
. m* v/ G* m3 w8 ^" u  r - 第八终端站
/ I( v& G  \( T" R5 v  a' ^ - 海军第二舰炮管制組8 x- M( S  U* P1 u3 [& F' m
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金門823砲戰前主要兵力佈署圖。圖片來源：金門砲戰戰史，國防部史政局，民53年10月出版。六個步兵師，大金門的金東27師、金南10師、金中41師、金西58師、總預備隊69師(圖中兩個紅圈)；第9師在烈嶼(小金門)。

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1958年八月为止，金门驻军共23个炮营，15个营是师属炮营（资料见此），金防部直属8个炮兵营4 n( d& R. k, }: h0 ^
- 606营（M114 155榴弹炮）
9 w* c$ \7 p, c' P9 ~ - 612营（M101 105榴弹炮，驻金门）
0 l1 K* k. B3 t3 R1 q: U- H1 E - 668营（M101 105榴弹炮）+ }4 G) A( d# W1 V$ y/ {
- 669营（M114 155榴弹炮，营长杨谷蔓，驻烈屿）
% z) t7 @6 R) y - 670营（M101 105榴弹炮，营长庄国华，驻金门）
; }# X6 G; ]1 u& D' B; F* ` - 691营（M1/2 155加农炮，营长李建屏，副营长刘剑虹，驻金门）0 R0 y. F8 D) c
- 692营（M2/2 155加农炮，营长鲁凤山，副营长滕继武，驻金门）
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此外" t! p+ c, L# V) H
- 607营（M55 203榴弹炮，九月份开始进驻金门）
: b( \& S" s# ?* T - 619营（M101 105榴弹炮，驻金门，号称“金门反击第一炮”；后改装M1 240榴弹炮）
; ]. R0 }* p. u6 O
8 d/ b0 w* L1 L, p% [呆湾人吹嘘的“炮击厦门火车站，团灭共军一个营”的事迹，应该就是指九月十一日下午4：12pm，691营一连/二连和692营一连联合进行的一次炮击。记录见《炮击金门实战录 - 八二三与郝柏村》，作者张友骅/周之道（严佛元笔名，时任600炮群指挥）! t( ~! \  w1 z3 Z5 m7 o( G

  F! ~8 Z  C! n, t9 T' r: S( C* K3 U7 c/ i驻烈屿的155炮就是669营，“八二三”那天一开仗，营长杨谷蔓和二连长杨学忠即中炮阵亡，实际上一直是一连连长沈理兴在指挥。
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作者: 忘情    时间: 2017-4-18 10:02
MacArthur 发表于 2017-4-18 04:39* w% I8 M( l0 V! B+ I( r
第八军第九师，师长郝柏村，炮战之后1959年2月份与33师轮调，回到大金门担任军预备队。第九师是“轻装师” ...
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非常感谢
作者: 忘情    时间: 2017-4-18 10:04
逸云三洲 发表于 2017-4-18 04:31
9 W$ F" g/ h5 E+ }+ r, o& X说八英寸榴弹炮炮击厦门火车站，是不可能的了，第一批运送２０３榴炮的舰船９月１８日午夜才到达金门，怎可 ...

) D; B$ ?+ \% S4 X5 J1 L8 a非常感谢
作者: 忘情    时间: 2017-4-18 10:06
本帖最后由 忘情 于 2017-4-18 10:17 编辑
- |5 f# g4 m+ ~6 a5 G2 f0 M! \
7 X  I5 n4 n5 V2 U+ `0 P7 s感谢逸云三洲和麦帅，我目前的级别还没法送分，因此只能口头感谢了。M114榴弹炮的射程约14公里左右，从小金门炮阵地算，厦门站在其射程之内，但我军资料提及，在金门西南角的155炮阵地是对云顶岩和厦门站的主要威胁，所以是我军重点压制目标。而金门西南角离厦门站距离有些远了，美制M114  155榴弹炮应该还打不到，长脚汤姆的23公里射程，可以把厦门站纳入射程。# c8 |6 i: n! R3 F, ?; G$ @
4 j* a: h2 v5 l  o1 |; s
不过，加农炮弹道低伸，炮弹是不可能越过厦门站东偏南的梧村山的。我找到的铁道勘察设计院的资料里，就谈到了当初车站选址首先就要考虑防炮要求，因此特意选在梧村山脚下。事实上，无论是铁路内部资料，还是我走访过的老人，都说厦门站投入使用后，威胁来自空袭而不是敌炮弹。厦门地方志也指出，厦禾路以西，以北都没落过炮弹。
作者: njyd    时间: 2017-4-18 17:36
本帖最后由 njyd 于 2017-4-18 17:47 编辑 ) |2 m6 _, ^4 F* P
9 I. a" F- o. i# a; s
问题是你们说的火车站是客车站，铁路货场（高崎站）在厦门岛最西北角，那里离最近的小金门还有17公里。+ u6 `% s7 e$ R1 d) ~
查百度，高崎站58年8月建成营业，显然是为炮战时离对方炮兵阵地远些突击建成的，那么就没有理由把军火运到厦门客车站去装卸。
% P' U7 E' q, ?' x  u国军虚报战功是稀松平常的事，就算他们对厦门站实施过炮击，他们又怎么知道打到山背后的什么东西？
作者: MacArthur    时间: 2017-4-18 23:47
本帖最后由 MacArthur 于 2017-4-18 14:28 编辑 : q# N- [* K- k: N
忘情 发表于 2017-4-17 21:069 A1 ~& R, m' g- ]& \
不过，加农炮弹道低伸，炮弹是不可能越过厦门站东偏南的梧村山的。我找到的铁道勘察设计院的资料里，就谈到了当初车站选址首先就要考虑防炮要求，因此特意选在梧村山脚下

/ K( Q" k! \2 _% H火炮本质上都是一回事，只不过身管越长，打得越远而已。所以依据（身管长/口径）=倍径比，而划分出加农炮和榴弹炮：一般来说倍径比>40的称加农炮，<40的可称榴弹炮。另外榴弹炮还有一个特性：可以把身管打到>70度大仰角，像迫击炮一样打高抛弹道，轰击堑壕工事非常有效。
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; U/ ^/ T( @5 N2 c- Z7 d加农炮弹道“低伸”也只是相对而言，比方说大金门上岛16门M1 155加农炮，最大其实也可以打65度仰角2 c+ n: W! f  e0 Z7 F* `( e
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反过来看厦门火车站，离梧村山大约1000米左右，而梧村山标高是208米，tan-1(208/1000)~=12度入射角，也就是说金门岛上飞过来的炮弹只要能有>12度入射角，就有可能打着火车站。
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M1 155加农炮如果用普通HE弹，最大七号装药，30～40度仰角（视温度/风向），射程内的确可以覆盖厦门车站。
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当然，有没有可能性是一回事儿，打着了还是没打着就是另外一回事儿了，尤其是从大金门方向看过去，隔着20多公里，再加上梧村山的遮挡，目标确认、弹着修正都极为困难，遑论战果确认。。。
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1 q* N- k9 w2 ]* d1 T* Y6 g再考虑到国军一向“嘴炮无敌”的吹牛传统，你没法不信：共军就是再来“几个营”，也一样会被国军的155嘴炮全灭。。。
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作者: MacArthur    时间: 2017-4-19 00:02
njyd 发表于 2017-4-18 04:363 b& ]3 W5 ~# S$ u% x  t4 ]8 ^
国军虚报战功是稀松平常的事，就算他们对厦门站实施过炮击，他们又怎么知道打到山背后的什么东西？
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炮兵作战，战果的确没有办法精确 -- 比方说发现某处车辆进出较多，判断为敌军火补给点，火炮急袭，打了20分钟，几十个弹群之后，目标冒烟了；加表尺，接着打，目标发生殉爆，冒起粗大黑烟。) ]3 ^) v& c' s/ Q8 i) U; s! d% J

% `0 C  C2 B8 J* j2 S这种战果怎么确认：炮队镜里搞不好连尸体都看不到，光看见冒烟 -- 歼敌1名？10名？毁敌弹药库一个？车辆多少台？除非前观有这个胆子跟着侦察兵一起爬过去，贴近观察确认，否则就得靠猜，靠之前的观察，根据炮击前的平均人员来往/车流量，估摸着来。+ \: N7 [* Y. I2 ~2 C
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所以炮兵作战水分很大，没法子的事。) E2 o$ [/ \$ _6 W) ]
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作者: 晨枫    时间: 2017-4-19 02:40
youyouyuyu 发表于 2017-4-17 00:302 T. y1 S( a7 f% P8 @
我亲口听一个台湾导演说的，当时从美国引进了八寸炮。就是155.一炮覆盖面积大约一个足球场那么大。当时一炮 ...
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这是彻头彻尾的胡扯！8寸炮是203毫米，一炮炸平一个足球场除非是核炮弹。
作者: 忘情    时间: 2017-4-19 11:28
本帖最后由 忘情 于 2017-4-19 11:33 编辑
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MacArthur 发表于 2017-4-18 23:47' M7 U- ]# R' l% ?
火炮本质上都是一回事，只不过身管越长，打得越远而已。所以依据（身管长/口径）=倍径比，而划分出加农炮 ...

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再次感谢麦帅。我找到了铁路内部的总结和历史档案，走访了一些仍健在的老职工，可以把台巴子的脸打肿了。' D8 r$ P* s' [& f% y( x( v* R$ }5 @
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还有一事想请教麦帅，丛培欣现在是在美国吧？其政治倾向如何？
作者: njyd    时间: 2017-4-19 18:18
MacArthur 发表于 2017-4-19 00:02
9 A: P5 y# q* o; n2 r炮兵作战，战果的确没有办法精确 -- 比方说发现某处车辆进出较多，判断为敌军火补给点，火炮急袭，打了20 ...
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厦门站有山挡着。
作者: MacArthur    时间: 2017-4-19 21:58
忘情 发表于 2017-4-18 22:283 S  a8 e7 d% Z! k1 q
再次感谢麦帅。我找到了铁路内部的总结和历史档案，走访了一些仍健在的老职工，可以把台巴子的脸打肿了。 ...
还有一事想请教麦帅，丛培欣现在是在美国吧？其政治倾向如何？
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不知道。你说的是这位吗？2000年后移民南加州，但从其言论上看，应该是个统派的深蓝。。。
( R& z1 o* `! ^6 W5 E- @http://www.huarendianping.com/article/244305 \! N2 N+ C, V4 I
http://acf100.org/6 m( s" x' k2 a5 C
作者: 冰蚁    时间: 2017-4-19 22:22
njyd 发表于 2017-4-19 05:18$ Q* ?+ z& n7 m7 b6 W( `! i/ P
厦门站有山挡着。

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, i. P+ P( G1 Z$ h麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。
作者: youyouyuyu    时间: 2017-4-20 03:10
晨枫 发表于 2017-4-19 02:40
: k, {9 q2 d. _+ W这是彻头彻尾的胡扯！8寸炮是203毫米，一炮炸平一个足球场除非是核炮弹。 ...
) L: S$ @/ P+ s* u; A% o
一发普通155榴弹触地爆炸，杀伤无防护人员，其杀伤半径可以达到40m。
- ]. E6 {/ v. R5 \4 w标准11足球场的尺寸是68米×105米
作者: 晨枫    时间: 2017-4-20 04:19
youyouyuyu 发表于 2017-4-19 13:10
. w9 j* ^: l1 h2 D一发普通155榴弹触地爆炸，杀伤无防护人员，其杀伤半径可以达到40m。( h- T/ {- D+ M, W% N5 k& c
标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...
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原文说的是“炸平”，可不光是杀伤无防护人员啊。
作者: 忘情    时间: 2017-4-20 08:51
本帖最后由 忘情 于 2017-4-20 09:01 编辑 ! c! i6 M* d8 e5 `- A3 d
冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22$ r. ~1 z' v4 p% K$ o( r9 `# ~5 s
麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...
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8 {& g& C: K: O; ^) D, I不，梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料，里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而且我要告诉你的是，大家现在看到的厦门站，已经不在原址上。最初的厦门站就在梧村山脚下，1982年翻新厦门火车站时，是在原站的西面重盖了一个站，施工期间原站继续营业。因此现在的厦门站较58年的厦门站往西边移了，因此离梧村山距离稍远了。饶是如此，梧村山如今仍在厦门站南广场上，出站即是。
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5 @, }% b4 P1 H1 u当然，也许有人会说，当初金门指挥所就在北太武山脚下，国民党方面也万万没料到共军炮弹会落在那里，结果炸死几个将领。关于这个，我不但到处找厦门站老职工及厦门站附近老居民回忆，还针对厦门地方志中所提911下午火车站损失情况，在找铁路档案查证。现在查证的结果，实际上地方志中提及的铁路宿舍，公寓的原始位置我已经找到，就是现在的思明区金榜南二路四十三号。这里实际上离车站有段距离。另外铁路货车的存车线也在厦门站北面，也与车站有一定距离。因此我认为，911那天国民党是想摧毁厦门火车站，但大陆方面能给予映证的战果，实际上全在站外。地方的同志们实际上是搞不清铁路内部各站段限界划分的，因此写志的时候就一并写入了。
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5 {2 Y  v, P4 c9 Y! ~+ L- ~$ Q% z; [2 \另外，丛培欣的炮战亲历回忆有价值，但也有疑点。价值是，她提到了下车后想往山脚防炮洞跑。如果当初厦门站是在如今的位置，那么离梧村山山脚还有段距离。而当初车站站台就在山脚下，这比较符合她所说的情况。但有疑点的是，此人的回忆一定不是在炮击高峰。理由有二。一是其父丛德滋时任31军92师参谋长。炮击金门时，厦门炮兵群由31军负责，而原定的炮击日期是7月25日。很难想像一个参战师的参谋长战前不在岗，炮击金门过程中才带着三个孩子坐火车来厦门。炮击前转入战备时，他就应该到岗了，家属也理应提前转移了。断无炮击期间家属来前线之理。其二，铁路档案记载，823当晚，厦门站即停办客运业务，直至年底。坐客车的旅客一律得在鹰厦线上提前下车。所以，她的回忆很可能是炮击行动前，国民党炮兵对厦门的例行破坏炮击。
作者: MacArthur    时间: 2017-4-20 10:20
本帖最后由 MacArthur 于 2017-4-19 21:21 编辑
- N; O3 C" e; U
忘情 发表于 2017-4-19 19:512 D& ^6 x3 S' f  m, X4 C8 R
不，梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料，里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而 ...

* V1 {/ G7 e% h9 L* r* J8 h+ ~$ `7 e
“丛德滋” “丛培欣” - 这俩名字带有鲜明的地方特色，一看就觉得这应该是只有威海人才会起的名字。。。- D% k, V' o5 m5 q4 o% Y( Q
* c# a) m6 F( X/ B2 J
一查，果不其然，“丛德滋，山东文登人。。。” http://baike.baidu.com/item/丛德滋/17247806* c: V( c4 |% {. k
) M3 t! C8 c, M/ \

. ]8 ]9 y1 n1 r; u0 Q, `0 M
* g5 }7 B& P  f/ p+ ?2 R1 W4 F
作者: zilewang    时间: 2017-4-20 10:51
MacArthur 发表于 2017-4-19 21:585 d. h& ^8 [: D( R4 W- b
不知道。你说的是这位吗？2000年后移民南加州，但从其言论上看，应该是个统派的深蓝。。。/ S2 s& x+ u% c% A/ |
http://www.h ...

9 r  K" z: ^' d) N% y$ g3 Z2 U& ?看链接，丛培欣是TG的人，怎么成统派，深蓝，难道他叛变投奔党国了？
作者: njyd    时间: 2017-4-20 17:12
冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22
! t2 ~8 N  m$ [, _3 I' \3 V" B. a1 a麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...
; y) |* U1 p* s9 w4 x6 r) R8 Z
山挡不住炮弹，但能挡住视线。即使有炮弹打过去，无法确认战果。
作者: njyd    时间: 2017-4-20 17:19
youyouyuyu 发表于 2017-4-20 03:10
: A" u0 ]+ }) m一发普通155榴弹触地爆炸，杀伤无防护人员，其杀伤半径可以达到40m。
, u4 j1 o7 ~: @( D标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...

7 g2 `* u3 L1 p3 A炸平跟杀伤半径是两回事。
6 B2 C1 A$ K  u* `* b; Z而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个距离上的无防护人员全部杀伤？做个小小的计算：半径40米的球面积两万平方，即使这颗炮弹均匀炸裂成二万块弹片，平均两平方一块。
作者: youyouyuyu    时间: 2017-4-20 19:51
njyd 发表于 2017-4-20 17:19
& d! [& z& a; Z* S炸平跟杀伤半径是两回事。
) C4 o9 i9 J1 r* x' X8 [而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个 ...

( y# o; B/ K$ G$ X% K# t- x/ l2 ~都这么严谨吗？快哭了
作者: 曹师傅    时间: 2017-4-20 23:19
忘情 发表于 2017-4-17 11:499 f- b" R! U2 ?" N  b
另外，1955年苏军撤出旅大时，移交给中方的铁道炮口径为多少？有朋友知道吗？不胜感谢。 ...
' r0 S) L! v% J3 ~! h% Y  S, H0 m
130mm b57铁道炮
作者: 忘情    时间: 2017-4-21 09:51
逸云三洲 发表于 2017-4-18 04:31
0 ~4 B- x# R  T& ^说八英寸榴弹炮炮击厦门火车站，是不可能的了，第一批运送２０３榴炮的舰船９月１８日午夜才到达金门，怎可 ...

, ~4 C. S5 n# q+ |4 U9 a2 B6 K) u印象里八寸榴一直待在大金门，没到过小金门吧？
作者: MacArthur    时间: 2017-4-21 10:58
忘情 发表于 2017-4-20 20:51
2 w' e/ T& d' n$ O0 C6 @6 B+ i印象里八寸榴一直待在大金门，没到过小金门吧？

$ Q, i* S$ i) S+ f( J3 g没有。但是后来美国人给的口径更大、也更古董的240重炮有三门安到小金门
, ?& w0 ]4 ?  Y6 d; R( V& d
8 j2 J- W# y( @, |$ w6 p宝贝似的怕被老共一炮命中，特意修的旋回式炮轨 - 火炮推出后还得转个弯才能进入炮位，面向厦门。$ b6 h% @& m4 d5 \

3 D6 G7 f7 H0 l* b2 U' Y- ]7 A
作者: 黑松    时间: 2017-4-23 08:38
老萨博客最近有此类研究。
作者: 燕庐敕    时间: 2017-4-23 10:58
njyd 发表于 2017-4-20 17:194 {- i/ t! G5 q  \
炸平跟杀伤半径是两回事。* ^: K2 ~3 l) z8 N) M
而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个 ...
7 u9 |9 _8 I: `. X. ^- N) W3 U
是一平方一块。不过炮弹破片最多壹仟片。二十平一块。
作者: youyouyuyu    时间: 2017-4-23 12:40
njyd 发表于 2017-4-20 17:19
: j$ R6 U( y' o5 F4 t炸平跟杀伤半径是两回事。4 U, _2 T1 e! l, d! C9 C7 M
而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个 ...

  r" k; v7 E. J' T+ a40米内的冲击波杀伤力多大？别光顾着数弹片
作者: njyd    时间: 2017-4-23 13:23
youyouyuyu 发表于 2017-4-23 12:40
% t% l, S3 d% z: a40米内的冲击波杀伤力多大？别光顾着数弹片

8 m0 X4 h' [, c/ {5 h% g7 t弹片杀伤范围远大于冲击波。
' s5 L; b( V' P大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物，我们离炸点一百多米。教官要求我们全部蹲下，有部分人觉得这么远怕什么？手榴弹一响，有片弹片日的一声从我们头顶飞过，吓得所有人都蹲下了。
$ _- R5 j' O* h3 ]1 V- v冲击波么一点没感觉到。
作者: youyouyuyu    时间: 2017-4-23 13:44
njyd 发表于 2017-4-23 13:237 k6 y4 I3 Q3 l# I3 f( W
弹片杀伤范围远大于冲击波。
4 C. X; n! m9 `3 l大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物， ...

1 p+ F: ?- P, N差评！
作者: 晨池    时间: 2017-4-23 14:33
njyd 发表于 2017-4-23 13:23$ B  R' X; T  E- y( y5 S8 f
弹片杀伤范围远大于冲击波。
4 k' c5 ^: n7 h/ ?大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物， ...

* r  ^- V1 g) `4 m5 W换我就趴下了
作者: MacArthur    时间: 2017-4-24 10:36
njyd 发表于 2017-4-23 00:230 d* }$ X9 n) i3 I
弹片杀伤范围远大于冲击波。
6 |1 U  ~) ?9 i( p大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物， ...
" u6 O" |5 c8 P) U/ Q$ ]
类似的一个故事是某部手榴弹实弹投掷，就在一块普通靶场。靶场外边有条小路，有人把自行车支在那里。
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2 l. F! ~/ h. m' _# y$ N" m自行车离手榴弹投掷区足有上百米，后来发现车辐条被弹片崩断了两根。
作者: 忘情    时间: 2017-4-24 12:53
《解析“厦门火车站遇袭”真相》业已写完，因杂志字数限制，卡在了七千字。杂志登出后一个月，我会把完整版，约万字，另加33幅图片挂到网上。并向麦帅，小A等在此文写作过程中给予了帮助的路内外朋友致谢。



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