爱吱声

标题: 学泡、奥数 [打印本页]

作者: 老财迷 时间: 2017-4-14 09:56
标题: 学泡、奥数
本帖最后由老财迷于 2017-4-14 09:56 编辑

学霸、学渣都很常见。
从丫丫那学了一个词：学泡。
就是成绩上上下下，时高时低的那种。
丫丫很得意自己是个学泡

以学泡自居的同学，去学奥数实在是个辛苦活，奈何LD有很大的热情干这个事，并且LD把课后辅导的活交给了我

我呢，也没什么办法。丫丫有兴趣时，就讲清楚些，没兴趣时，对付下就完了。
前几天学而思杯考试，她得了67/150，充分地体现了我家学泡的水平

各级分数线是：超一124，超二116，超三109，超常101，超常预备90，尖子班68，提高班40

有兴趣的同学，可以看一下题目，似乎第12、19、20稍有点难度，对3年级的孩子算是很难了。
2017年4月学而思杯三年级数学试卷
2017年4月学而思杯三年级数学试卷解析

但是，别人家的孩子有得150分的，不知如何表达我的佩服之情了

作者: 易水 时间: 2017-4-14 10:12
本帖最后由易水于 2017-4-14 10:14 编辑

请教一下，几年级开始学奥数比较合适？学而思的学习有意思吗？
我一直没让我家老大开始，他目前一年级，对趣味数学题（其实就是奥数题）抱有非常大的兴趣，真害怕打击了这种热情。

作者: 冰蚁 时间: 2017-4-14 10:19
疯了。三年级。这哪里是学而思，学而害了。

作者: 黑洞的颜色 时间: 2017-4-14 10:41
对这个只有呵呵了
三年级早晚上学差一岁有多大的智力差异呀．早晚练习几个月又有多大的差异呀．
三年以后再看，这些题目还算个事儿吗？

作者: 黑洞的颜色 时间: 2017-4-14 10:45

对得150分的孩子的父母，我看应该是不佩服之至吧－－套用天龙八部里的话

作者: 冰蚁 时间: 2017-4-14 10:46

易水发表于 2017-4-13 21:12
请教一下，几年级开始学奥数比较合适？学而思的学习有意思吗？
我一直没让我家老大开始，他目前一年级，对 ...

纽约州是五年级开始。这个东西真不急。

作者: 夜无极 时间: 2017-4-14 10:51
学而思对家长和孩子的黏度非常高，考试晋级制度会带来强烈的差距感和荣誉感，造成家长如果不上学而思就落后很多的感觉。

作者: 料理鼠王 时间: 2017-4-14 11:03
对于这种超纲学习，个人一直不赞成。

作者: 老财迷 时间: 2017-4-14 11:29

易水发表于 2017-4-14 10:12
请教一下，几年级开始学奥数比较合适？学而思的学习有意思吗？
我一直没让我家老大开始，他目前一年级，对 ...

趣味数学和奥数还是有区别的。上面链接中的试题，有些是趣味数学，有些只能算奥数了（如提前学习面积计算，单位换算，2、3位数的乘除法之类的）

个人意见：平常多玩些趣味数学挺好的，奥数这东西就见仁见智了。
1年级去上奥数肯定太早了，3年级是普遍认为比较合适的。
学而思的学习，丫丫有时很有兴趣，有时极无兴趣。总体上她是学泡、随大流，不拒绝也不太喜欢。

奥数这东西该不该学，真不好说。
帝都，我知道的好点的初中，进校几乎都要靠奥数分班。
各地规则肯定不同。

作者: 老财迷 时间: 2017-4-14 11:35

黑洞的颜色发表于 2017-4-14 10:41
对这个只有呵呵了
三年级早晚上学差一岁有多大的智力差异呀．早晚练习几个月又有多大的差异呀．
三年以后再 ...

同意第2句，但第3句不太同意。

链接中第12题的推理题，我晃眼一看，得了一个答案，验证时发现错了。
这题目，不会逻辑推理的人，多少年都不会。

作者: 肖恩 时间: 2017-4-14 12:08
难度的确好大，带着11岁的女儿做了下，估计她能独立做对的也就30多分。而她在他们学校数学已经算相当不错的了。

作者: 肖恩 时间: 2017-4-14 12:10

老财迷发表于 2017-4-14 11:35
同意第2句，但第3句不太同意。

链接中第12题的推理题，我晃眼一看，得了一个答案，验证时发现错了。

对，逻辑思维能力不会自动增加的，以前面试时就发现很多非重点大学毕业的学生逻辑思维能力仍然很差。

作者: 冰蚁 时间: 2017-4-14 12:20
本帖最后由冰蚁于 2017-4-13 23:28 编辑

老财迷发表于 2017-4-13 22:29
趣味数学和奥数还是有区别的。上面链接中的试题，有些是趣味数学，有些只能算奥数了（如提前学习面积计算 ...

3年级还是早，即使有孩子喜欢学。米国现在的5年级我觉得比较合适。5年级以前多建立起一些简单的数学概念，保持对数学兴趣就好。你那个题目对三年级肯定超纲。我们那会儿也没教到这么深，长大一样工作生活，各行各业杰出人才比比皆是。现在完全是被升学给挤兑的。

作者: 财迷心窍 时间: 2017-4-14 12:30

易水发表于 2017-4-14 10:12
请教一下，几年级开始学奥数比较合适？学而思的学习有意思吗？
我一直没让我家老大开始，他目前一年级，对 ...

学是必须的，但如何学是有要考虑的。
现在小学减负，对大部分孩子来说教学压力太小了，我儿子一年级数学老师（算北京名校了）在家长会上明确说的必须学奥数，但不一定报班，家长能自己辅导的可以买教材自己辅导。关键是他上课，几乎每节课最后都会叫个孩子上去分享有趣的题目——不上的孩子完全没法混了。
--------
我儿子奥数班的老师讲的，学习本身就是快乐（努力解决难题后的成就感），是高级的快乐，而玩是低级的快乐。越能体会到高级的快乐，他们就会越不屑于低级的快乐。让小孩子尽早的体会到这点从长远看是最宝贵的财富。

作者: 冰蚁 时间: 2017-4-14 12:36

财迷心窍发表于 2017-4-13 23:30
学是必须的，但如何学是有要考虑的。
现在小学减负，对大部分孩子来说教学压力太小了，我儿子一年级数学 ...

这种说法就是为了有很好的数学天赋小孩的。这样的老师只该去教奥数班，而不是在普通班上课。

作者: 四处张望 时间: 2017-4-14 12:48

财迷心窍发表于 2017-4-14 12:30
学是必须的，但如何学是有要考虑的。
现在小学减负，对大部分孩子来说教学压力太小了，我儿子一年级数学 ...

努力解决不了难题后的挫败感，老师就没讲了吧。那个是个高级的失败不？

作者: 燕庐敕 时间: 2017-4-14 13:01

黑洞的颜色发表于 2017-4-14 10:45
对得150分的孩子的父母，我看应该是不佩服之至吧－－套用天龙八部里的话 ...

是笑傲江湖里面任我行的话吧。

作者: 燕庐敕 时间: 2017-4-14 13:04

seanz3 发表于 2017-4-14 12:10
对，逻辑思维能力不会自动增加的，以前面试时就发现很多非重点大学毕业的学生逻辑思维能力仍然很差。 ...

有啥稀奇？

平均成绩全国第一的南七技校我们那一级同班不少同学，五年苦读下来，逻辑思维能力仍然不敢恭维。

作者: 四处张望 时间: 2017-4-14 13:09

燕庐敕发表于 2017-4-14 13:04
有啥稀奇？

平均成绩全国第一的南七技校我们那一级同班不少同学，五年苦读下来，逻辑思维能力仍然不敢恭 ...

逻辑思维部分是天生的，但是很大程度上是需要训练的。尤其在日常生活中，非常容易放弃逻辑思维而奔感性而去。

作者: 老财迷 时间: 2017-4-14 13:21

夜无极发表于 2017-4-14 10:51
学而思对家长和孩子的黏度非常高，考试晋级制度会带来强烈的差距感和荣誉感，造成家长如果不上学而思就落后 ...

好多家庭真是这样。

我家是LD有差距感。丫丫自认学泡，到是问题不大。
我是觉得学、不学都可，看她兴趣。

作者: 老财迷 时间: 2017-4-14 13:30

seanz3 发表于 2017-4-14 12:10
对，逻辑思维能力不会自动增加的，以前面试时就发现很多非重点大学毕业的学生逻辑思维能力仍然很差。 ...

是啊。以前我经常招人，有道逻辑题比这个第12题难一些。来我这面试的人，都是非重点大学的，能做对的肯定不超过10%。但我觉得如果学过这类题目，就能很容易解。对当码农还是很有用处的。

作者: 老财迷 时间: 2017-4-14 13:34

冰蚁发表于 2017-4-14 12:20
3年级还是早，即使有孩子喜欢学。米国现在的5年级我觉得比较合适。5年级以前多建立起一些简单的数学概念 ...

是啊，“现在完全是被升学给挤兑的。”
学而思一类的奥数，肯定都是超纲的。比如2位数乘法，估计比学校早6、7个月教。我就觉得没一点意义，早学半年有什么用。
它这个考试，就是一个黏性做法，让你不容易放弃，它好挣钱啊。从考试里找出天才儿童，是一个次要目标

作者: 财迷心窍 时间: 2017-4-14 13:36
本帖最后由财迷心窍于 2017-4-14 13:40 编辑

四处张望发表于 2017-4-14 12:48
努力解决不了难题后的挫败感，老师就没讲了吧。那个是个高级的失败不？ ...

你太小瞧了市场化的力量。
还是以主贴为例：

各级分数线是：超一124，超二116，超三109，超常101，超常预备90，尖子班68，提高班40

学而思为一个年级的奥数教育提供了七种不同难度的班，总有一款适合你。就算只考了40/150，人家准备好了赚你的钱。

作者: 老财迷 时间: 2017-4-14 13:37

财迷心窍发表于 2017-4-14 12:30
学是必须的，但如何学是有要考虑的。
现在小学减负，对大部分孩子来说教学压力太小了，我儿子一年级数学 ...

有道理
我今天给丫丫讲一下这个“高级的快乐”，看能不能少看点脑残动画

作者: 肖恩 时间: 2017-4-14 13:41

燕庐敕发表于 2017-4-14 13:04
有啥稀奇？

平均成绩全国第一的南七技校我们那一级同班不少同学，五年苦读下来，逻辑思维能力仍然不敢恭 ...

嗯，看来这玩意是普遍缺乏的，学校好像也不咋教，还只能自己学习和练习。

作者: 肖恩 时间: 2017-4-14 13:42

四处张望发表于 2017-4-14 13:09
逻辑思维部分是天生的，但是很大程度上是需要训练的。尤其在日常生活中，非常容易放弃逻辑思维而奔感性而 ...

不同意这个是“天生”的，这咚咚很大程度都是违背我们的动物本能的。

作者: 老财迷 时间: 2017-4-14 13:42

燕庐敕发表于 2017-4-14 13:04
有啥稀奇？

平均成绩全国第一的南七技校我们那一级同班不少同学，五年苦读下来，逻辑思维能力仍然不敢恭 ...

老燕这句让我惊着了，你那可是让我努力努力再努力也够不上的学校啊。
你的同学逻辑思维能力要是不好，可能真是只学课本，没关注过其它了

作者: 肖恩 时间: 2017-4-14 13:46

老财迷发表于 2017-4-14 13:30
是啊。以前我经常招人，有道逻辑题比这个第12题难一些。来我这面试的人，都是非重点大学的，能做对的肯定 ...

我也是招的码农，他们大学都还是学计算机专业的，结果著名的三道门那个问题，能说的很清楚的面了大概50个人里面只有一个。而且还是各项条件都还不错的才能有面试机会。

作者: 财迷心窍 时间: 2017-4-14 13:48

老财迷发表于 2017-4-14 13:37
有道理
我今天给丫丫讲一下这个“高级的快乐”，看能不能少看点脑残动画 ...

直接讲小孩子未见得能理解，但应该想办法让他自己在过程中体会到。
我挺欣赏我儿子学校老师的做法，我儿子现在对于上台给别的同学讲题目有极高的兴趣。

作者: 老财迷 时间: 2017-4-14 13:49

财迷心窍发表于 2017-4-14 13:36
你太小瞧了市场化的力量。
还是以主贴为例：

教育市场化非常厉害
除了学而思，还有其它学校，帝都好象是三足鼎立
除了奥数，还有大语文、英语
随时随地都会有各种声音让你掏钱去学

作者: 易水 时间: 2017-4-14 13:50

老财迷发表于 2017-4-14 11:29
趣味数学和奥数还是有区别的。上面链接中的试题，有些是趣味数学，有些只能算奥数了（如提前学习面积计算 ...

多谢回复。我们这儿对奥数没有什么要求，除非真能得到大规模比赛的奖项。
我家老大本身常常主动来问，很得意于知道一些同学不知道的东西。如果听一下能懂，我就告诉他，至于有些内容不经过反复练习不行的，那就等到学校教吧，要不然学校教的时候他干啥呢。
我决定就保持目前这个状态，不送他上奥数班了，感觉入了学而思之后容易被裹挟，发展孩子数学思维能力的初衷，会被异化成对成绩的渴望。大学之前我还能教他，还是自己教吧。

作者: 老财迷 时间: 2017-4-14 14:02

seanz3 发表于 2017-4-14 13:46
我也是招的码农，他们大学都还是学计算机专业的，结果著名的三道门那个问题，能说的很清楚的面了大概50个 ...

你这个要求太高了。三扇门问题，我以前也做错过，还是在网上学习的正确答案。这题目没看过正确答案的人，很容易出错。（好象爱坛、或是在西西河，还曾经讨论过一次）

我这公司要求比三扇门这个低多了，依然不能得到满意答案。

作者: 老财迷 时间: 2017-4-14 14:05

财迷心窍发表于 2017-4-14 13:48
直接讲小孩子未见得能理解，但应该想办法让他自己在过程中体会到。
我挺欣赏我儿子学校老师的做法，我儿 ...

丫丫喜欢做数独，当然是“入门”级的水平。这次试题里有一道6*6的变种数独，她做对了确实很开心。
但要把这种开心引导到其它题目，我得琢磨一下。
这小家伙不求深入理解的，每次我要多讲一点，她就说：好了，我知道了，你别举一反三了。

作者: 老财迷 时间: 2017-4-14 14:10

易水发表于 2017-4-14 13:50
多谢回复。我们这儿对奥数没有什么要求，除非真能得到大规模比赛的奖项。
我家老大本身常常主动来问，很 ...

估计到高中，我得先看下书才能教了

你弄个数独游戏给孩子玩一下，以前帮一个朋友找的：
https://item.taobao.com/item.htm ... ;abbucket=19#detail
淘宝的数独，找了一下，这个不错，木质的，可以有4、6、9阶的数独

作者: 大黑蚊子 时间: 2017-4-14 14:30

老财迷发表于 2017-4-14 13:49
教育市场化非常厉害
除了学而思，还有其它学校，帝都好象是三足鼎立
除了奥数，还有大语文、英语

之所以学校入学要看学而思成绩，核心在于义务教育阶段不允许联考了，强调素质教育题目简单了，没有区分度

深圳中考，四大高中入学门槛445分左右，中考满分460（含体育30分），这种区分度怎么能选拔出合适的苗子

作者: 燕庐敕 时间: 2017-4-14 15:51

老财迷发表于 2017-4-14 13:42
老燕这句让我惊着了，你那可是让我努力努力再努力也够不上的学校啊。
你的同学逻辑思维能力要是不好，可 ...

课本里头，头三年全市数学物理，都是教逻辑思维的，真不知道很多同学是怎么学的。

或者从没有把课本里教的思维习惯拿到生活中。

作者: 燕庐敕 时间: 2017-4-14 15:53

seanz3 发表于 2017-4-14 13:41
嗯，看来这玩意是普遍缺乏的，学校好像也不咋教，还只能自己学习和练习。 ...

从三段论，到定义域，到内涵外延等，真的不是自己看的话，确实没人教。

作者: 肖恩 时间: 2017-4-14 17:14

燕庐敕发表于 2017-4-14 15:51
课本里头，头三年全市数学物理，都是教逻辑思维的，真不知道很多同学是怎么学的。

或者从没有把课本里教 ...

或者从没有把课本里教的思维习惯拿到生活中。

这个估计更接近事实真相，估计很多人学来只是为了应付考试而已，考完就忘了。
我一直认为这应该是统治者们特意为之，螺丝钉们知道How就行了，不用去想Why，想多了对统治是不利的，“民可使由之，不可使知之”，两千年一脉相承。

作者: 四处张望 时间: 2017-4-14 18:42

财迷心窍发表于 2017-4-14 13:36
你太小瞧了市场化的力量。
还是以主贴为例：

你就没明白我想说啥，我只是说一味鼓吹学习快乐也是一种欺骗。

作者: 四处张望 时间: 2017-4-14 18:44

seanz3 发表于 2017-4-14 13:42
不同意这个是“天生”的，这咚咚很大程度都是违背我们的动物本能的。

逻辑很难嘛？其实未必，看你是怎么思考这些东西而已。你要说动物本能，理工科里面大把违反本能的知识。

作者: 冰蚁 时间: 2017-4-14 19:14
本帖最后由冰蚁于 2017-4-14 09:37 编辑

燕庐敕发表于 2017-4-14 02:51
课本里头，头三年全市数学物理，都是教逻辑思维的，真不知道很多同学是怎么学的。

或者从没有把课本里教 ...

光做题是学不会逻辑思维的。要做和实际相关的 Project，大量写 report，写 essay。而且文理不要分。做题做得都是套路，题海做到后面就是唯手熟尔。对逻辑思维屁用没有。学逻辑，学 critical thinking是学习生涯里最重要的素质教育，是关系到人一生成长的，现在的所谓素质教育又是不教的。依旧沉浸在升学率，分数高上面。老师也以此为标准区分好坏而不是育人为标准，实在也是没得治。陷在死循环里出不来了。

作者: 燕庐敕 时间: 2017-4-14 19:47

seanz3 发表于 2017-4-14 17:14
这个估计更接近事实真相，估计很多人学来只是为了应付考试而已，考完就忘了。
我一直认为这应该是统治 ...

这未必是故意的，多半是老师水平也不足。

我工作到了中科院，真的在大学者身边干活，才慢慢明白一些。

作者: 燕庐敕 时间: 2017-4-14 19:50

冰蚁发表于 2017-4-14 19:14
光做题是学不会逻辑思维的。要做和实际相关的 Project，大量写 report，写 essay。而且文理不要分。做题 ...

其实分析电路和信号这些很培养逻辑思维和方法，只是很多人没融汇到日常生活中

作者: 黑洞的颜色 时间: 2017-4-14 20:17

燕庐敕发表于 2017-4-14 13:01
是笑傲江湖里面任我行的话吧。

作者: 肖恩 时间: 2017-4-15 08:51

燕庐敕发表于 2017-4-14 19:47
这未必是故意的，多半是老师水平也不足。

我工作到了中科院，真的在大学者身边干活，才慢慢明白一些。 ...

我在这点上比较倾向阴谋论，庙堂上诸公不用明说，只在编撰课本时有意识的有所引导就行了。

作者: jellobean 时间: 2017-4-15 11:11
还有学沫

作者: 老财迷 时间: 2017-4-15 21:45

大黑蚊子发表于 2017-4-14 14:30
之所以学校入学要看学而思成绩，核心在于义务教育阶段不允许联考了，强调素质教育题目简单了，没有区分度 ...

四大高中入学门槛445/460，这真是快乐教育了，大家全是高分，老师、家长、学生都很快乐。
要出众一些，真只能靠课外班了。

作者: 老财迷 时间: 2017-4-15 21:50

jellobean 发表于 2017-4-15 11:11
还有学沫

去查了一下，才知道好多称呼啊
http://baike.baidu.com/link?url= ... 2Z3MN3JA2VdEiKoAuxa

作者: 夜无极 时间: 2017-4-18 16:06
上个周末，特意挑选了一个孩子很愉快的时间，让她将这套奥数题做了一遍，得了43分

。我的女儿是三年级的小学生，她们学校比较讲求素质教育，严格按照教委和教材的要求来安排学习进度，似乎也不太提倡参加课外补课班。当然，私下里参加补习的同学还是挺多的。但是我的理念是小学阶段尽量让孩子愉快的玩耍，只要能跟上学校的进度即可，拔高等到初中再说吧。
这套题做完之后，孩子表示很多知识并没有学过，教材内也没有（例如三角形内角和的计算，梯形面积公式等），有些题是因为题目比较绕，她没有理解题目的意思，经过我给她讲解，她能很快的理解并将题目做出来。“黑洞的颜色”的回复说的有道理，“三年级以后再看，这些题目还算个事吗？”

通过这次小测试，个人觉得学而思的补习思路是超前教授课程，同时将一些类型题大量的练习和总结规律，这样在遇到考试中的题目的时候，能快速的套用结题技巧。
总结，奥数培训还是有一定存在价值的，适合学有余力的孩子进行训练，但是目前全民奥数的潮流，我真是不敢恭维。如果孩子在学校学习就有一定难度，还是不要妄想参加奥数培训会迅速提高成绩了。对于学生（尤其是低年级学生）来说，学习习惯和专注力非常重要。上课认真听讲，跟住老师的节奏，比补一百个小时的课还有用。

作者: 老财迷 时间: 2017-4-18 17:03

夜无极发表于 2017-4-18 16:06
上个周末，特意挑选了一个孩子很愉快的时间，让她将这套奥数题做了一遍，得了43分。我的女儿是三年 ...

同意你的多数观点。
但有一点：进入初中分班时，需要奥数考试。这点最麻烦，这也是很多家长让孩子学习奥数的理由，大家都怕分不到“好”班。

星期天，经过和LD认真讨论，她同意下个学期不上奥数了。
我得寸进尺说：这个学期交了钱，已经是沉没成本了。把后面几讲的书领了，去不去上课都无所谓的。丫丫有兴趣就学一下，没兴趣就算了。
她居然也默认了。

作者: 褐色的火车 时间: 2017-4-18 17:30

老财迷发表于 2017-4-18 17:03
同意你的多数观点。
但有一点：进入初中分班时，需要奥数考试。这点最麻烦，这也是很多家长让孩子学习奥 ...

根据我们自己的理解，其实你现在的做法反而是挺大风险的，可能会大大降低未来择校的选择余地。

其实认真去看学而思奥数的教材，后面几个年级的内容差别有些，但是很多是相通的。而且有些专题是几个年级都会涉及到，只是深度有可能有些小差别。这也是为什么有些四年级的学生可以直接去参加五年级的奥数比赛，同时还能拿到好的分数和名次。

学而思的奥数三年级前就去学是太折磨人了。从四五年级开始，随着小孩的成长，反而有可能可以接受奥数的一些知识，从而学到一些知识。

我们其实是魔都五年级，今年的毕业班，正在择校中。三年级前一直是放羊，小孩喜欢围棋也一直支持着。真正开始鸡血奥数也是从四年级开始。目前择校情况还不错，正在做最后的冲刺。
现在我们需要考虑的是，是否要初中继续奥数学而思培训。我个人的倾向是不，但是周围的家长们已经在酝酿甚至报名中，所以也在犹豫。

奥数的老师非常重要，我们学而思有次换了一个班，新的老师发现上课效果不好，马上就把课退了。现在还在继续学而思英语的班，因为发现这个老师上课方式和水平都很好。

作者: 褐色的火车 时间: 2017-4-18 17:38
快速扫了一下试题。你家小孩没上过培训班的话，能考67已经很不错了。:)

其实除了那些真正的奥数苗子外，不少得高分的都是考上多个培训班和大量刷题。学而思的题目明显是有容易有难。容易的基本上就是保证小孩的基本能力有保障。如果难题都能解出来，那么就是个好苗子。那些得120分及以上的，基本上就是魔都这边常说的金刚牛。

作者: 冰蚁 时间: 2017-4-18 19:10
本帖最后由冰蚁于 2017-4-18 06:12 编辑

褐色的火车发表于 2017-4-18 04:30
根据我们自己的理解，其实你现在的做法反而是挺大风险的，可能会大大降低未来择校的选择余地。

其实认 ...

既然后面都差不多，五年级的学生有兴趣的再学一点不超纲情况下的奥数不也很好？很多数学概念都是从小学一点点螺旋式加深下去。正常教学里就会有体现。

作者: loy_20002000 时间: 2017-4-18 22:03

冰蚁发表于 2017-4-14 12:20
3年级还是早，即使有孩子喜欢学。米国现在的5年级我觉得比较合适。5年级以前多建立起一些简单的数学概念 ...

训练逻辑思维能力最好的工具是欧几里得几何，并且只能在12岁以后训练。这是人的生物性决定的。逻辑问题就是集合问题，凡是不能用集合概念处理的问题都不是纯粹的数学。

超前学习只会培养废渣，12岁前儿童的生理性限制+知识积淀少，面对难题必然的结果就是题海战术或是凭借感觉乱猜。

作者: loy_20002000 时间: 2017-4-18 22:07

seanz3 发表于 2017-4-14 13:42
不同意这个是“天生”的，这咚咚很大程度都是违背我们的动物本能的。

这就是天生的。我自学了十年的数学，但依然不具备基本的逻辑思维能力。

作者: loy_20002000 时间: 2017-4-18 22:33

老财迷发表于 2017-4-14 14:02
你这个要求太高了。三扇门问题，我以前也做错过，还是在网上学习的正确答案。这题目没看过正确答案的人， ...

刚搜了下，这个三扇门问题就是《决战21点》里的问题。小朋友就是靠正解换来决胜赌场的机会。电影里给出的思路十分简洁，换门就是两次选择的机会，所以是三分之二，不换就只有一次选择机会所以是三分之一。这个思维陷阱的精妙之处在于，让你看到三个门中的一个确定结果，结果反而忘记了概率中最基本的东西：选择的次数更多中奖的概率更高。文字上多做些技巧性处理鸽笼原理也可以忽悠到不少人。这道题更像是魔术。

作者: loy_20002000 时间: 2017-4-18 22:38

四处张望发表于 2017-4-14 18:42
你就没明白我想说啥，我只是说一味鼓吹学习快乐也是一种欺骗。

如果人的智力真是正态分布，忽悠孩子努力就能成为高斯跟谋杀没分别。

作者: 冰蚁 时间: 2017-4-18 22:54
本帖最后由冰蚁于 2017-4-18 10:32 编辑

loy_20002000 发表于 2017-4-18 09:03
训练逻辑思维能力最好的工具是欧几里得几何，并且只能在12岁以后训练。这是人的生物性决定的。逻辑问题就 ...

所以老夫子说15而学是有道理的。米帝高中四年也正好是这个年龄。那个时候学习上量符合人生长规律。国内现在小学这么搞真是太毁人了。

PS 我觉得米帝目前的534，或者624学制都不错。高中四年，国内应该学习。中央政府应该尽快开展12年义务教育试点，也方便学制改革试点。对国内现在小学阶段的疯狂可能也有所抑制。

作者: indy 时间: 2017-4-18 23:06

四处张望发表于 2017-4-14 18:42
你就没明白我想说啥，我只是说一味鼓吹学习快乐也是一种欺骗。

然

作者: 水杉 时间: 2017-4-19 00:27
本帖最后由水杉于 2017-4-19 00:29 编辑

看来有学而思的地方，考试不断。
我儿子也是三年级，没有上过任何补习班，上周末学而思春季语数英统测，报了名，考了一回。
前半个月，怕他数学考试打酱油，他妈妈帮他突击了下奥数，英语是平时教的，就是听说，没有做过任何试卷。
考前小子有些胆怯，不想考，担心不会的太多，我告诉他，志在参与，看看与那些牛蛙有多大差距。
结果，一考完，自信心开始膨胀。说，语文、英语都很简单，英语除了听力，十分钟解决，奥数最后一题做不出，其它都简单。
每年广州的小升初择校就是密考，超纲肯定的，不会奥数据说基本就是打酱油。英语要求最好初二水平。
目前，还没有打算报班学习，到五年级再说。

作者: 水杉 时间: 2017-4-19 00:48

冰蚁发表于 2017-4-14 19:14
光做题是学不会逻辑思维的。要做和实际相关的 Project，大量写 report，写 essay。而且文理不要分。做题 ...

我教小孩的方法就是阅读，感兴趣就读一篇，不感兴趣就算，悟出多少算多少，问他理解多少，答：基本不懂！不懂就不懂吧。

作者: 冰蚁 时间: 2017-4-19 01:08

水杉发表于 2017-4-18 11:48
我教小孩的方法就是阅读，感兴趣就读一篇，不感兴趣就算，悟出多少算多少，问他理解多少，答：基本不懂！ ...

阅读里泛读精读都需要。完全靠泛读自己悟也不行。学不会思考。得靠精读提点提点。

作者: 晨枫 时间: 2017-4-19 02:31
刚从上海听来的：幼升小入学考试中（5岁半孩子），要求用英文写500字作文：My Dream。不知道有多少15岁的孩子能做到。

作者: 褐色的火车 时间: 2017-4-19 08:41

晨枫发表于 2017-4-19 02:31
刚从上海听来的：幼升小入学考试中（5岁半孩子），要求用英文写500字作文：My Dream。不知道有多少15岁的孩 ...

您是不是听岔了? 这个要求比较符合小升初 :)

作者: 晨枫 时间: 2017-4-19 08:55

褐色的火车发表于 2017-4-18 18:41
您是不是听岔了? 这个要求比较符合小升初 :)

我也以为听错了，她很肯定，因为就是她教的学生（她是教钢琴的）。小升初这也是变态要求了。小P孩有几个说的清楚自己的梦想的？我到现在还说不清呢。

作者: 夜无极 时间: 2017-4-19 10:20

老财迷发表于 2017-4-18 17:03
同意你的多数观点。
但有一点：进入初中分班时，需要奥数考试。这点最麻烦，这也是很多家长让孩子学习奥 ...

我目前在东北辽宁沈阳，我们这边基本贯彻了分片入学，阳光分班。公立初中和小学中，只有一个育才学校是进行考试选拔的，其余的公立学校近几年严格禁止了考试或者变相考试招生，分班也都是家长代表进行去电脑派位，不能进行考试。民办公助初中或者叫校中校，十几年前在我们这边很流行，但是后来都收归公立了，因为那些校中校都是挂个民办的牌子，实际上还是公立学校的那套人马，其中弊端重重。
沈阳市最好的四五个初中，基本都是公立学校，民办校近年有几所，但是口碑和中考成绩并没有超过那几个公立重点初中，所以，我们这边现在抢购学区房很厉害，大家都在往重点中学的学区挤。
我居住的小区，划片是一所很好的初中，而且多方打听，分班确实没有进行考试。所以我在孩子补课和奥数的问题上才能有一个比较轻松的态度。大家分处的城市具体情况都不一样，还是具体问题具体分析吧。

作者: 冰蚁 时间: 2017-4-19 10:30

晨枫发表于 2017-4-18 19:55
我也以为听错了，她很肯定，因为就是她教的学生（她是教钢琴的）。小升初这也是变态要求了。小P孩有几个 ...

现在幼儿园就是奥英啦。

作者: 冰蚁 时间: 2017-4-19 10:49

褐色的火车发表于 2017-4-18 19:41
您是不是听岔了? 这个要求比较符合小升初 :)

你太小看苏南，上海，浙江这一带了。已经都疯了。

作者: 燕庐敕 时间: 2017-4-19 11:26

晨枫发表于 2017-4-19 08:55
我也以为听错了，她很肯定，因为就是她教的学生（她是教钢琴的）。小升初这也是变态要求了。小P孩有几个 ...

钱多事少离家近。

作者: 老财迷 时间: 2017-4-19 11:36

褐色的火车发表于 2017-4-18 17:30
根据我们自己的理解，其实你现在的做法反而是挺大风险的，可能会大大降低未来择校的选择余地。

其实认 ...

帝都这边小升初正在改革中，大体上是
直升：一些小学原来很差，被某些中学合并，改为全部或大部分直升初中；
派位：按学区派位。一个小学分到3-5所初中。
以前的推优取消了、特长生比例降低了、特殊保障比例也降低了。

所以我们没什么择校的余地，只有在校内择班的余地。

老师是很重要，我觉得目前这个老师水平也不怎么样。
孩子也不是太爱学，所以我选择放松一些，先不学了，将来她真有兴趣学再考虑吧。

作者: 易水 时间: 2017-4-19 12:04

冰蚁发表于 2017-4-18 22:54
所以老夫子说15而学是有道理的。米帝高中四年也正好是这个年龄。那个时候学习上量符合人生长规律。国内现 ...

根源是教育资源配置的不公平，只要这种情况继续存在，只要国人还没有接受龙生龙凤生凤的宿命，奢望靠读书改变命运，这种现象就不会改变。

作者: 冰蚁 时间: 2017-4-19 12:20

易水发表于 2017-4-18 23:04
根源是教育资源配置的不公平，只要这种情况继续存在，只要国人还没有接受龙生龙凤生凤的宿命，奢望靠读书 ...

有大环境，也有小环境。真正疯狂的地区是经济最发达地区。家长有钱砸教育。所以我前面建议这种地区搞12年义务教育，从小学到高中都是直升。激烈竞争不可避免，但可以尽量延后到高中时期。局部改善。小学这么搞太毁孩子了。

作者: 老财迷 时间: 2017-4-19 12:47

loy_20002000 发表于 2017-4-18 22:33
刚搜了下，这个三扇门问题就是《决战21点》里的问题。小朋友就是靠正解换来决胜赌场的机会。电影里给出的 ...

没看过《决战21点》电影。
但三扇门还是挺复杂的，至少涉及到主持人是否事先知道每扇门的情况

作者: 老财迷 时间: 2017-4-19 12:52

水杉发表于 2017-4-19 00:27
看来有学而思的地方，考试不断。
我儿子也是三年级，没有上过任何补习班，上周末学而思春季语数英统测，报 ...

那你孩子很厉害了，奥数应该是110/150以上了，分数应该出来了，可以去查一下。
各地只要有择校择班，主要看的都是奥数。

作者: 老财迷 时间: 2017-4-19 12:56

晨枫发表于 2017-4-19 02:31
刚从上海听来的：幼升小入学考试中（5岁半孩子），要求用英文写500字作文：My Dream。不知道有多少15岁的孩 ...

我现在也做不了，我的英语太渣了

所以只能混民企，不敢去外企
我孩子学的lily英语，3年级前只听、说，不认单词。这学期开始阅读，但也没有写。

这个小学入学要求只能说是变态了

作者: 老财迷 时间: 2017-4-19 12:58

晨枫发表于 2017-4-19 08:55
我也以为听错了，她很肯定，因为就是她教的学生（她是教钢琴的）。小升初这也是变态要求了。小P孩有几个 ...

我的梦想是早点退休

记得你写过一篇有多少钱可以退休，我当时很是计算了一番。

作者: 老财迷 时间: 2017-4-19 13:00

夜无极发表于 2017-4-19 10:20
我目前在东北辽宁沈阳，我们这边基本贯彻了分片入学，阳光分班。公立初中和小学中，只有一个育才学校是进 ...

沈阳这个制度挺好的
小学确实应该轻松一些，到初中稍微开窍一些再认真学吧

作者: 老财迷 时间: 2017-4-19 13:01

燕庐敕发表于 2017-4-19 11:26
钱多事少离家近。

我现在做到了后2点

作者: 肖恩 时间: 2017-4-19 13:02

loy_20002000 发表于 2017-4-18 22:07
这就是天生的。我自学了十年的数学，但依然不具备基本的逻辑思维能力。 ...

你这也太谦虚了

可能是我们对“天生”这个词的理解有歧义，我理解的“天生”是更偏向于不用学，生下来就会或者长大了自然就会的意思，你说的“天生”估计是和“天赋”的意思更接近。

作者: 晨枫 时间: 2017-4-19 13:06

易水发表于 2017-4-18 22:04
根源是教育资源配置的不公平，只要这种情况继续存在，只要国人还没有接受龙生龙凤生凤的宿命，奢望靠读书 ...

教育资源配置不公平是伪命题。除非所有大学都是北大清华，所有高中都是四中、上中，怎么弄都是教育资源配置不公平。中国人眼里，大学就是北清，那算上大学了，其他985、211只是及格线而已，非211就什么也不是了。中学也一样，上海就“四大”，其他地方也一样。

作者: 晨枫 时间: 2017-4-19 13:07

老财迷发表于 2017-4-18 22:58
我的梦想是早点退休

记得你写过一篇有多少钱可以退休，我当时很是计算了一番。 ...

那篇是大哈瑞写的。

作者: 易水 时间: 2017-4-19 13:16
本帖最后由易水于 2017-4-19 13:42 编辑

冰蚁发表于 2017-4-19 12:20
有大环境，也有小环境。真正疯狂的地区是经济最发达地区。家长有钱砸教育。所以我前面建议这种地区搞12年 ...

你是不是炒房团派来的？

12年义务教育，学区房得贵到什么程度去？初中学的都不算太难，所以老师稍差一点，问题也不大。高中老师不行的话，那就要完蛋了。我们现在对学区还有一颗平常心，是因为到了初中毕业，靠孩子真刀真枪还能考个好高中。如果这后路都没有了，那还是拼命去名校周围买个破房子吧。

作者: 易水 时间: 2017-4-19 13:20

晨枫发表于 2017-4-19 13:06
教育资源配置不公平是伪命题。除非所有大学都是北大清华，所有高中都是四中、上中，怎么弄都是教育资源配 ...

非也非也，大学就是清华北大复旦交大，这是帝都、魔都的人民才有的底气。因为考其他大学对他们太简单，不值得期待。
我们江苏的广大群众还是认其他211和985的。

作者: 夜无极 时间: 2017-4-19 15:14

易水发表于 2017-4-19 13:20
非也非也，大学就是清华北大复旦交大，这是帝都、魔都的人民才有的底气。因为考其他大学对他们太简单，不 ...

我们塞外苦寒之地，东北大学、东北财经学院、大连理工就可以吹一波了。

作者: 褐色的火车 时间: 2017-4-19 15:34

老财迷发表于 2017-4-19 11:36
帝都这边小升初正在改革中，大体上是
直升：一些小学原来很差，被某些中学合并，改为全部或大部分直升初 ...

这样改革的比较彻底。关键是会变成初中升高中的表现了。

有些鸡血的父母还是会很看重校外培训，希望能够保证升入好的高中，从而提高进入好的大学的机会。

魔都这边，我们小孩同学中不少都已经确定进入数一数二的私立初中，第一反应就是去机构报名参加针对自招四大高中的培训班。弄得我们孩妈压力很大。我原来已经说服她初中头两年就不要参加奥数班级了。我们学校学好了，努力突出全面发展。

作者: 褐色的火车 时间: 2017-4-19 15:37

晨枫发表于 2017-4-19 08:55
我也以为听错了，她很肯定，因为就是她教的学生（她是教钢琴的）。小升初这也是变态要求了。小P孩有几个 ...

这个是很离谱的。

关键是我们就在魔都。难道比我们小五年的小孩水平要求这么高？

记忆中就是100内数字，基本加减，认字多，英语可以简单对话，这些要求对幼升小就足够了。

作者: 褐色的火车 时间: 2017-4-19 15:38

冰蚁发表于 2017-4-19 10:49
你太小看苏南，上海，浙江这一带了。已经都疯了。

这一带是蛮疯的。

我们小孩班级里有个学霸，已经考出基础口译和中级口译的证书。很多大学毕业的学生都不一定能做到。

作者: 老财迷 时间: 2017-4-19 16:02

褐色的火车发表于 2017-4-19 15:34
这样改革的比较彻底。关键是会变成初中升高中的表现了。

有些鸡血的父母还是会很看重校外培训，希望能 ...

关键是会变成初中升高中的表现了。

目前看到的，帝都规则巨复杂。海淀区大体上是：
先确定N所好的高中，看上一年的中考成绩。
如果某所初中考入这N所高中的比例已经超过X%，那就全体考试，在全区排名，进行择校；
如果某所初中考入这N所高中的比例只有Y%，不到X%，则分配给(X%-Y%)的名额给此初中，此初中的中考成绩在本校内部排名，进行择校。

大体如此，我家孩子离这个还早，了解的不是太仔细。但LD已经很着急了，前段时间在考虑读那类学校更划得来

作者: loy_20002000 时间: 2017-4-19 17:05

冰蚁发表于 2017-4-18 22:54
所以老夫子说15而学是有道理的。米帝高中四年也正好是这个年龄。那个时候学习上量符合人生长规律。国内现 ...

现有学年设置和知识点设置是非常合理的，几乎与人的智力发育同步，美国的也是。国内的问题是钱闹的，教育产业化。未来的趋势是向英国看齐，有条件投入的家庭赢在起跑线，没条件的起点就已经输了。比较头疼的是经济发展太快，一切向钱看，家长浮躁孩子很难淡定。三十年前农村里出个大学生人人高兴，现在能考上也不愿意读。

作者: loy_20002000 时间: 2017-4-19 17:38

老财迷发表于 2017-4-19 12:47
没看过《决战21点》电影。
但三扇门还是挺复杂的，至少涉及到主持人是否事先知道每扇门的情况 ...

我看到的题目是这样的。三扇门后分别是两只羊和车，选手选择其中一扇门，主持人打开另外一扇有羊的门（主持人知道门后的情况），这时候提问选手是否要再选择一次。问题问选手是否应该再选择一次，再次选择或保持原选择选中汽车的概率是否相同。如果题目无误，有两种思路。

1.1.选中A羊，那么主持人排除B羊。再次选是汽车。

1.2.选中B羊，那么主持人排除A羊。再次选是汽车。

1.3.选中汽车，那么主持人排除A或B羊。再次选择一定是羊。

1.4.再次选择是车的概率是三分之二。

2.选择任意一扇门，主持人展示另外有羊的一扇门。去掉过程，可以看做我做了第一次盲选得到羊【而不是主持人展示给我羊】，再盲选一次。盲选两次就是三分之二的概率。

作者: loy_20002000 时间: 2017-4-19 17:42

老财迷发表于 2017-4-19 12:58
我的梦想是早点退休

记得你写过一篇有多少钱可以退休，我当时很是计算了一番。 ...

退休还得看政府呀。钱再多在通胀面前都是浮云，2000年到2010年人民币的量翻了十倍，退休工人的工资也涨了好几倍呀。

作者: 褐色的火车 时间: 2017-4-19 17:59

老财迷发表于 2017-4-19 16:02
目前看到的，帝都规则巨复杂。海淀区大体上是：
先确定N所好的高中，看上一年的中考成绩。
如果某所初中 ...

其实考高中不如我们读书时候直接有个中考来选拔好了。规则公平，分数说话。

现在魔都最大的问题是，因为所谓的素质教育，初中的大纲太容易，学生水平不好分开。中考总分630分，魔都好的学校最高平均分是600+，这个是平均分！排名前十的平均分差不多也有570左右。这样的成绩对于高中来说就挠头了，不知道该怎么选。所以就出台了所谓的推优及自招考试，进行双向选择。

现在的教育硬件比我们小时候好的太多，但是说实话软件很难说怎么样。起码经历过的不少老师水平一般，责任心更是有问题。一句教育是学校和家庭共同的事就把锅都甩给孩子家长了。

现在的问题是制定规则的人总是不能跳出原来的利益集团，所以定出的规则繁琐而且难懂，还有可能就是为某些人定制的，留了很多后门。导致不少没有门路的家庭只剩下华山一条路了。拼各种竞赛了。

作者: 水杉 时间: 2017-4-19 18:26
本帖最后由水杉于 2017-4-19 22:32 编辑

老财迷发表于 2017-4-19 12:52
那你孩子很厉害了，奥数应该是110/150以上了，分数应该出来了，可以去查一下。
各地只要有择校择班，主要 ...

奥数相对学而思的学生还是弱了，以前没学过，集中突击了一下，基础不扎实。
这里小升初各种私下考试，或者三科，或者数学、英语，不然就电脑派位。
感觉如果对付考试，数学可以突击，英语要靠平时的积累。
学而思的英语，目标还是各种考试，不太认同。小学英语重点还是应该放在听说交流上。

作者: loy_20002000 时间: 2017-4-19 18:29

seanz3 发表于 2017-4-19 13:02
你这也太谦虚了

可能是我们对“天生”这个词的理解有歧义，我理解的“天生”是更偏向于不用学，生下 ...

真不是谦虚。我理解的逻辑等同于集合，是一个大的框架，能够把事物的关系简化，也能够从复杂的相互关系中找到关键的或最短的逻辑链条。这么定义我是有先天缺陷的。我与某位大牛在另外一个论坛深入讨论过，因为讨论的疑点无法解释他请教过脑科学方面的院士，院士的说法是因为人与人脑神经的发育是有差异的，有些人的记忆模式可能先天就不具备逻辑思维的能力。

狭义的逻辑，如三段论、对当方阵（亚里士多德的逻辑框架）是可以后天训练的，哪怕天分不够也可以做得很好。狭义的逻辑我可以做得比较好，但元素、关系增多我就会迷路，如《初等数论》。我认识一个小姑娘，18岁就掌握复杂的离散数学算法与结构，对常用编程工具的内部逻辑门清，我惊叹你真是天才如何如何。她给我讲了一个google最底层员工是如何智商碾压她的，讲了那位码农16岁干的事情，深谈了4个多小时，后来就改行了。GPL旗帜下的开源软件很多，我的感觉是现代计算机软件60%的基础是这些人打下来的，对比自己和他们就能感受到明显的差距。一些GPLer我和他们讨论过问题，单就某个局部来说我是优于他们的，但线索一多局面一复杂差距就立马体现出来。我的思维方式是树状结构，这些家伙是网络结构，思维经常跳跃，但跳跃中可以找到彼此的联系，这点打死我也做不到。我的思维是感觉流，感觉对了立马解决问题，这些家伙不仅感觉敏锐，明晰彼此联系的能力也很强。最令我不能接受的是一位初中数学都没学全的，凭借感觉能够理解软件设计者的思路，并且发现其中的漏洞与规律。

人有长短，这是必须正视的。教育孩子也必须正视孩子的生理上的优点与缺点，长处不发挥是浪费，某些方面先天很弱却强行拔苗助长是害孩子。我的优点是模仿能力强善于总结，最近两个月在学日语，某些发音居然接近于NHK播音腔。上帝是公平的，当我们用某些成功者的标准衡量他人和自己，一定会受伤，但换个角度看问题就豁然开朗。

扯多了。教育是一门系统工程，实际是非常复杂门道非常多的。

作者: 四处张望 时间: 2017-4-19 18:36

loy_20002000 发表于 2017-4-19 18:29
真不是谦虚。我理解的逻辑等同于集合，是一个大的框架，能够把事物的关系简化，也能够从复杂的相互关系中 ...

你说的后面这些,基本上都是天生的

作者: 水杉 时间: 2017-4-19 18:39

褐色的火车发表于 2017-4-19 17:59
其实考高中不如我们读书时候直接有个中考来选拔好了。规则公平，分数说话。

现在魔都最大的问题是，因 ...

现在的综合素质招生，无论中学还是大学，以后就是一堆的漏洞，将来会被清算。
只能说初衷或许是好的，但是能作假的事情，必会愈演愈烈。教育部这不刚出台规范高中生发表论文的意见，
这说明已经有了苗头

作者: loy_20002000 时间: 2017-4-19 18:58

晨枫发表于 2017-4-19 13:06
教育资源配置不公平是伪命题。除非所有大学都是北大清华，所有高中都是四中、上中，怎么弄都是教育资源配 ...

985、211的数量实在太多了，低于这个水准真就没法混。没记错的话，连苏州大学都是211，诶。

望子成龙嘛，这是人之常情。中国算好了，日本考东京大学的学生二浪三浪（复读考试次数），甚至七八浪也就是有的。家长舍得投资说明中国的社会没有固化，有不少上升通道。看过一个英国的纪录片《人生七年》，有一位主人公Neil学业测试几乎是满分，但依然被剑桥还是牛津拒了，这种事情换在中国就不可能发生。这部纪录片从60年代拍到现在，主人公都还健在，纪录片显示的是英国的小孩从出生那刻就决定了未来的人生。

中国的教育不公主要体现在中小学教育，这是没法回避的。环境差点没关系，怕的是人的眼界受限，意识落后，这就麻烦了。我不认为读过985就一定如何如何，中学辍学又如何如何，可一个人从学校出来到进棺材都不看书，真要说他能有多大出息也是不现实的。由于基层教育差距，我国的农村大学生已经越来越少了，甚至国家出台高级职业教育的个人补贴也作用不大。

说个悲观的看法，人群分层可能是没法避免的，就像英国还有美国那样。听知乎名人David Rand说他的父母在他才七八岁的时候就为他准备上大学的学费（读的哈佛），某些群体是没有这个意识的，中国美国都一样。

作者: 冰蚁 时间: 2017-4-19 19:39
本帖最后由冰蚁于 2017-4-19 07:31 编辑

易水发表于 2017-4-19 00:16
你是不是炒房团派来的？
12年义务教育，学区房得贵到什么程度去？初中学的都不算太难，所以老师稍差 ...

教师系统是可以调剂的。而且在一个市内调剂问题不大。正如老虎以前说的，中国发达地区的城市已经成为一个大学区，都是学区房，就不会有便宜的。而且房价高企之后会促进私人教育发展。上海已经有这种趋势，一些有些名气的私人中小学出现。家庭无法承担房价是其中一个重要原因。房价再涨其实影响有限。

作者: 冰蚁 时间: 2017-4-19 19:44
本帖最后由冰蚁于 2017-4-19 08:08 编辑

loy_20002000 发表于 2017-4-19 04:05
现有学年设置和知识点设置是非常合理的，几乎与人的智力发育同步，美国的也是。国内的问题是钱闹的，教育 ...

国内三年高中太短了。最后一年基本就在应付高考。有效时间只有两年。米帝四年，即使最后一年是在忙申请学校，那也是硬碰硬三年。实际情况还要多一些。另外国内初三那年又是要在准备升学问题。废掉将近一年。这一年拿来给高中不更好么。

作者: loy_20002000 时间: 2017-4-19 21:32
本帖最后由 loy_20002000 于 2017-4-19 21:33 编辑

冰蚁发表于 2017-4-19 19:44
国内三年高中太短了。最后一年基本就在应付高考。有效时间只有两年。米帝四年，即使最后一年是在忙申请学 ...

国内的高中如果是4年，高考的难度就是非人的了。据说世界上最难的入学考试是东京大学和印度孟买理工的，国内拿线性代数和微积分的内容考高中生已经不是新鲜事了，4年的话只怕连量子力学都要整出来了，那个时候中国的高考就成世界上考题最难的考试了。

北京、上海的竞争就像打战，云南有个日本语n2的水平就可以装逼了，听说过一个上海的小孩高中就过日本语n1了，后来打听了下这只能算是五品官的水平，有些孩子的奋斗方向还不仅限日语、英语这种热门语种，法语、德语、西班牙语、韩语等等。有的几种语言一起进发，高中毕业就掌握三四种外语。

这是这楼某位的回帖：

我们小孩班级里有个学霸，已经考出基础口译和中级口译的证书。很多大学毕业的学生都不一定能做到。

当年敌后武工队学日语也不过如此。所以中国的学制还是甭改了，小学基础知识就那么点都能研究出各种考核方法，初中两年学习时间就只剩下一年了，高中四年那考题的难度只怕要让陈景润哭泣了。

落后地区的学生也是牛掰，听说河南还是哪里有一所大学的学生拿本科当高中读，把考研当高考。刷题水平牛呀，弄得北大、清华不敢从这所学校招生。这些学生只会考试内容，其他一概不会，这是什么样的一种精神。

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