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标题: 雄安的发展目标和路径我之见 [打印本页]

作者: 江城如画里    时间: 2017-4-9 13:06
标题: 雄安的发展目标和路径我之见
本帖最后由 江城如画里 于 2017-4-9 13:10 编辑 ( c( K2 R1 C' P# V

4 z# ]6 `* ~( u9 T1 E& ?2 @雄安概念一出,各种群雄各抒己见。众说纷纭中可能最大的分歧,就是雄安发展的目标。拔高者有比为迁都,贬低者有比为未来的鬼城。笔者不才,也发表一些个人的观点,供网友拍砖。% ?. E0 {2 P2 h3 O5 Y. P
笔者觉得雄安的目标,从决策者的角度看本来就是小而美,并非要跟深圳,浦东比。而且雄安面对的任务也与以前的特区不一样,它不像深圳、浦东那样的经济目标为主,雄安的重点是为北京减压,只要达到这个目标,雄安就算完成发展任务。" n8 f, h+ V$ {: p. W
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说明白点,经济甚至都不是第一目标,我觉得不少分析在这里都走偏了。
& l! ^# ~* v/ i这一点,人民日报发表的文章,关于迁入雄安的组织其实有明确的说法,按顺序分别是:
. z  o9 n$ \% v行政事业单位、总部企业、金融机构、高等院校、科研院所
2 ]+ K! I  l+ B  b那么我们逐条分析。1 c* H( G1 W3 L! t9 [7 n/ l& I
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首先要迁入的,并不是这两天叫的很凶的央企,而是事业单位。) Q: M* v: j  W4 q3 |; H4 R6 U
我觉得列在第一条的是行政事业单位,正是为了强调优先事项的。如果以经济发展为首要目标,央企或者金融机构都可能列在头一位。' r' ?3 X9 O9 S7 N/ ]
可能有些人认为行政事业单位就是一杯茶在手,报纸看半天,屁用没有的地方。但是其实事业单位的影响力并不像有些人认为的小。0 |) N7 N4 Q# z9 P4 k( u
我举几个例子:
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( @; h" L/ ?9 V4 r) |& y' z, |第一个是彩票行业
4 c: [# F9 H+ M; y2 U这个行业,全年销售额4000亿左右,也算国内经济运行中不大不小的一个细分行业了。其直接主管单位是中福彩中心和中体彩中心,但这两家与群众想像不一样,其实都不是部委机关,而分别是民政和体育总局下属事业单位。按现在节奏,这两家都需要迁到雄安去。等于一个4000亿产值的行业整体重心要转移了。+ d% R1 ^! q+ [* c6 Y7 @8 j5 ^5 @

3 U6 V: m5 j' c& w5 D* \! {第二个是财政部相关
1 e+ N. V$ V+ F" E6 r3 }财政部下属事业单位的列表,长的吓人:# L0 s$ ]$ y# d. F% D' Q
http://www.mof.gov.cn/zhengwuxinxi/benbugaikuang/jgsz/bssydw/
! b. n- _( N" {  O这其中即有打酱油型的,如中国珠算心算协会,中国财税博物馆之类的,也有其实能量巨大的相关单位(就不列了……)2 e" S0 V6 ?8 B- b

" ]. A! M1 r) B+ t* v" C, j按要求这些都需要迁到雄安去。这事实上就是财政资金运用通道的大变革,以前跑部钱进中相当一部分,其实是通过这些渠道散发的,雄安以后也是中式lobbyist活动的重要场所。
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我相信别的不说,只要行政事业单位全部迁到雄安,雄安成为一个有活力的五百万左右的独立经济单位问题不大。
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而且行政事业单位与中央议价的权力并不大,事实上即使没有雄安,这些行政事业单位不少也处在改革前夜,以本任老大的强悍作风,个人认为行政事业单位迁个7788,问题不大。% _8 e( c2 }9 m
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第二个是总部企业' `) t9 z$ O2 f. Z8 t7 P
从这一条起,应该说是一级一级的感觉难度在加大。
% }' I  n- Q2 @$ Q1 Y) H总部企业的意义我觉得根本不用多说,不说别的,如果搬过去的央企总部税收和GDP都算到雄安头上,几乎瞬间造就一个新的一线城市了。
3 W7 _0 i& E) ?5 s* W& v0 c然而这个搬迁难度并不小。总部经济这个词一度是中国北方城市发展的一个热词。这次雄安概念一起,相当多的城市和地区都会非常失落。这里包括:
4 @- V8 d: \7 u) B北京的丰台、亦庄(总部基地)、昌平(未来科技城),唐山的曹妃甸(失败的转移案例),天津滨海新区、于家务(航天科技成功,正在努力的其它基本没戏)、石家庄(正定新区,曾经希望借当年潜邸名义拉央企过来),甚至还有保定自己。甚至连通州都郁闷了,通州一直想借北京城市副中心概念暗度陈仓,把其实不属于北京而是属于首都的一些职能搞过来,这一希望应该讲已经落空。; m' h! Y/ A0 N% d! U: P% [
所以首先总部企业搬迁这事儿,雄安一开始就已经招了不少忌恨了。
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那么从央企本身说呢?我相信,真正心甘情愿的去雄安的,恐怕一个也没有。国企与事业单位不同,在于很早就已经独立自主,不像事业单位基本上生死就是部委一句话的事。换你是一把手,突然老婆孩子不管不顾全员迁到一个陌生的地方,你能乐意?但是最终搬不搬,这得分情况。+ s/ z* C4 O* L# B+ K& n# e8 C
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第一类企业,本来跟北京就没多大关系。比如典型的中船重工,不要说厂子,科研所都没一个在北京的;这样的企业第一个表态支持,其实非常容易理解,他们高管一般都是地方厂上来的,妻儿老小可能大多数都不在北京,搬迁负担最轻,表个态比较便宜,很容易赚得政治资本。4 F# h8 P& F* Z% \; w
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第二类企业,重心不在北京,但是有部分相关科研机构的联系。比如宝钢、武钢,重心都在地方,但是部分科研院所联系需要在北京,这一部分其实就是取决于相关科研院所的下落。这些科研院所如果按上一条行政事业单位处理,也搬过去的话,那么类似宝钢,武钢的,过去也没多大的压力,属于那种观望型的,如果大势形成,也会跟着走。+ V% z2 A- ~$ x/ h% x
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第三类企业,这属于老大难企业,这类企业或者是北京老油条了,或者树大根深。有些树大根深的企业,到了总理都指挥不动的程度。感觉想要乖乖的搬走难呐。我估计这类央企只有一根一根从软到硬生啃了。( X7 r' W; R  U+ [5 m, T, y( h

# ?) [/ _# L5 T, k) ^第三类,金融机构- |) _4 Z' ~9 p8 Y+ v, k$ x# T
这也是此次雄安概念出台后的一台大戏。以前北京市的总体规划中,是包含了金融中心这一说法的,然而在雄安横空出世前,北京市公布新的总规时大家惊讶的发现金融中心的提法没了,一周后雄安概念出现。
. }7 L. t* T+ E# E3 o金融机构这个说法比较含糊,可以包括两种,一种是一行三会这样的管理机关,一种是各大银行保险总部。* h* I: i' ~0 X5 ^2 t' a
从目前看,一行三会个人觉得走的可能性非常小。和平时期日常的国家行政管理工作可能一小半都跟一行三会有关系。总理开个例会,要求一行三会列席不是啥希奇的事儿,这要天天从雄安高铁过来也来不及啊。从另一角度说,即使要搬走一行三会,上海也比雄安要合适的多。
  s: \1 x. T% w, e3 {然后就是各大银行保险总部。金融机构说不好听点,其实赚的钱多数是“信息”的钱,所以金融机构基本上不大可能脱离一行三会的节奏。因此让金融机构从北京搬到雄安这可能性真心不大。不过雄安的建设离不了金融的支持,而机构放着赚钱的机会不抓。而且我感觉为了表示对雄安的支持,可能会在雄安设个专有的交易中心或市场,类似于深交、上交。可以预期金融机构会在雄安设置高于省级的驻地机构。2 C* G/ d* T9 O: K4 V: _: K1 Q
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第四类,高等院校
. q) X6 {3 P0 j) v3 S' e- x高校,也是一个棘手的问题。高校与其它机构不同,讲个历史传承。对于国人来说,打心眼里觉得校园越古老这学校的可信度越高。不管这种错觉有什么道理没什么道理,就目前流传的把北大和清华搬出去,我个人觉得靠不住。虽然理论上讲,建国时北大清华其实都搬过地方了(北大以前在红楼,估计没多少人记得了),但是时代不同,现在搬个清华北大,不知多少人会跳起来说到文脉甚至国脉上去,几个老大会触这个霉头的可能性似乎不大。' x: W$ V2 ?2 U9 X. v) X
但是清华和北大各设一个校区,而且大量的给雄安本地的招生名额,这做起来难度不大,而且不排除两校都有些年轻有雄心的老师愿意去开拓新事业。7 v4 T" X0 `/ W' m$ p8 [) Z
另一些学校,历史上与部委关系比较深,是后来转移到教委体系的,也不排除会跟着部委或央企的指挥棒走。比如北理工与后器工业集团间关系比较密切,也许能搬走。
; X) f$ l# P$ t& T7 d! Z/ R但总体来说,个人觉得高等院校设分部,给本地独立招生名额的可能性比整体搬迁的可能性大。
& K" q! v* F2 X' T另外,雄安既然是管理创新型的城市,另一思路,是直接让国外高校设校区,比如把斯坦福拉过来有个雄安校区,那号召力也不同寻常。1 s9 Z3 R. b  T0 A2 A! p! k& m7 m7 Y
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第五类,科研院所1 M% W5 i. l: e* R( R
科研院所,也是个很有意思的讨论对象。前段时间北京学区房暴涨时,有个非常热点的话题,就是买房是为了上清华,然而上了清华毕业后反而买不起房子了。在我看来,雄安正巧倒是这个热点的一个解答。
5 w4 p1 Q. m# q从目前风向看,雄安很可能走的是新加坡式的路线,公租、廉租、共有产权、自住型住房都是选项,不管哪一种选择,都比北京原来的香港式发展路线看来要健康一些。这样首先雄安可以解决青教的后顾之忧,全身心的扎到工作中去。
; N6 \$ o6 ^$ T* ~" ?! p另外,雄安的科研,应该是以实用型为主的,在这方面国家可以以产业政策和各种灵活措施创造需求。比如雄安可以是国内第一个允许自动驾驶的城市,这样把全球相关的自动驾驶企业和科研机构都拉到雄安来,比如雄安可以是第一个无GFW的城市(呃,这个不展开了)。
, q/ |9 l, N+ T说了有利方面,反过来,我还是觉得再有利,像某些人传说的,中科院整体搬过来,仍然是不可能的。我见过中科院有些80多岁的老院士,老专家,还坚持天天到实验室工作,即使只考虑这些国之重宝,把中科院整体搬迁都是不应该的了。雄安应该是年轻科研人的乐土,新兴产业的孵化器。在创新科研方面,国家要做的不是指令性的,而是指导性的给予政策支持和资金倾斜,使得科研机构自愿搬迁。  @% e8 h- e1 k; i( {# X0 l

' S  ?3 F% X1 F+ X5 h, Z' @) B/ f解释到这里。我对于雄安的立场,就是不吹不黑。首先,它没有迁都那么重大,也不会去竞争超一流城市;其次,它也不会像各地成为鬼城的新区,我对它充满了信心。目前中国的发展路径,确实遇到了瓶颈,尤其是北京这个城市面临的问题,已经到了非解决不可的时候。在这个时间,做点什么突破性的东西总比啥都不做的强,折腾,不见得是坏事,它可能有打破路径依赖的奇效,走出一条新路来。我觉得从这个意义上讲,千年大计的说法,并不夸张。甚至可以说,百年后回首,雄安也许是堪比改革开放这样的大事件。所以,我个人对雄安有着良好的期待,更多的是祝福,祝愿雄安的步伐既富有活力,也稳健扎实。小而美的雄安,与中国过去任何一个城市都不相同,正是这样的一颗一颗明珠,成就了中国的美丽。0 d. P) J$ a* i8 C/ n+ f! J

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作者: 冰蚁    时间: 2017-4-9 13:56
本帖最后由 冰蚁 于 2017-4-9 01:03 编辑
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& o; b* s( z( \% o( @! @我看了半天各路喉舌的文章,宣传上经济不算是第一目标,那也是第二个目标,而且是非常重要的目标。这个计划号称是要对北方经济格局产生重大影响,虽然我不太理解如何就会对格局产生重大影响。千年大计看了半天大概只有这个能算。7 i* D1 |7 K  W; A$ ?

( \. |0 {6 D9 F! k6 j" N! B- [千年大计里还有一个,如果中央乘此机会进行重大政治制度改革,那也可以算千年大计。不过我看着不大可能发生。
作者: 奉孝    时间: 2017-4-9 13:56
同意第一个,事业单位可能是难度最小,也是最容易实现的。其它都很难。
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比如以最悲催的青椒来讲,虽然天天在北上广高喊水深火热,真让他们跑到鸟不拉屎的新区去,没几个人愿意去,否则的话,当初为什么不去条件更好的二三线高校?
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现在的关键是提的目标太大,太一厢情愿,如果没有二三十年的踏实努力,以及足够的后续措施,目标很难实现。
作者: 江城如画里    时间: 2017-4-9 14:07
冰蚁 发表于 2017-4-9 13:56& n; ?! ~* E' y6 U% O% T
我看了半天各路喉舌的文章,宣传上经济不算是第一目标,那也是第二个目标,而且是非常重要的目标。这个计划 ...

, I8 @* y3 x% ^8 q# p" l4 Z雄安这事情吧,首先并不是万众一心的,实际雄安概念一出,很多地方都非常失落,北京市府到现在都没官方表态对这事的看法(天津和河北至少是说话了),无论如何都说明北京对雄安有很大的意见。那么这个事中央要推进,地方看法不一致,要搬迁的单位也各怀异心,往下走只能寻求最大公约数。经济目标这个,绝对不可能是最大公约数,因为想当北方经济中心的多了,北京、天津、河北争来争去的不说,甚至山东和辽宁都有这心。相反,疏解非首都功能中的行政事业单位疏散,反而是最可能成为最大公约数的。北京天津河北都没兴趣,这些事业单位来了就等于是各地的大爷,北京市长年跟这种这样驻京单位闹矛盾,各种段子笑话层出不穷,比如15号线修到清华门口过不去,比如三环联想桥边上寸土寸金的地方一大片菜地。所以天津和河北也不愿意接纳这些单位的疏散,只有雄安这样的新建区没这个毛病。8 ~: B9 y5 |- e, B4 \* d* H

( e+ x( N! A7 }% |- L+ t) s3 P$ b然后从另一方面说,我文章里也提到了,行政事业单位迁入,也会带来直接的经济收益,事实上北京原来这种lobbyist相关产业并不少。另外,雄安的大规模基建,其实也能救活河北过剩的钢铁和水泥产业,从这个意义来说,对北方经济格局产生重大影响的说法并不为过。钢厂和水泥厂能吃二十年的饭,这还不够重大吗?
作者: 江城如画里    时间: 2017-4-9 14:10
本帖最后由 江城如画里 于 2017-4-9 14:11 编辑
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奉孝 发表于 2017-4-9 13:56
5 n* O" K; i1 j, I! W) h9 w6 X同意第一个,事业单位可能是难度最小,也是最容易实现的。其它都很难。
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比如以最悲催的青椒来讲,虽然天天 ...

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1 K8 b& J5 n+ ?) i2 M鸟不拉屎是新区的缺点,但是只要有基建投入,其实鸟不拉屎反而是最容易解决的问题。反过来,青教在本部上面压着一堆大爷,那才真是无出头之日了,换个地方有新项目,生活成本又低,何乐而不为呢。7 X8 E# |( B. l* G( N0 R' ~
就文中举的例子,只要雄安成为中国第一个允许自动驾驶汽车上路的城市,我想智能交通相关的企业全都不得不过去,这本身就是个千亿级的产业机会了。而且不得不指出,这种机会还真的只适合雄安,要在北上广深这样的城市直接开放自动驾驶,没有基础 设施条件,当地交警先得疯了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-4-9 14:17
江城如画里 发表于 2017-4-9 01:07, t- T0 ^9 N) t0 [% ~7 J
雄安这事情吧,首先并不是万众一心的,实际雄安概念一出,很多地方都非常失落,北京市府到现在都没官方表 ...

9 q" d* j' {$ X" V, ]( ]9 W! q- S/ p- |呃,最高领导人的目光只有二十年也太短了点。而且折腾这么费劲,才救活一个省的两个过剩产业,性价比也差了点。
作者: 江城如画里    时间: 2017-4-9 14:22
冰蚁 发表于 2017-4-9 14:17
9 C9 Y" p8 u) Y+ f' ^+ K+ k呃,最高领导人的目光只有二十年也太短了点。而且折腾这么费劲,才救活一个省的两个过剩产业,性价比也差 ...

. C) ~4 p! Z5 N9 D改开搞劳力密集型企业,其实也就吃了二十年的红利,现在基本上也都非常困难了。如果因为这个就不搞劳力密集型企业,那是不是更短视呢。& v/ j* f$ ]- u8 A8 V
我想说的是饼是一个一个吃的,当下的危机都解决不了的,谈远大的都没意义。尤其是老百姓都没长性,你谈什么政治经济改革,不能让老百姓短期内感受到益处,基本上最后都会废掉,这在全球如此,而中国老百姓更现实。
作者: 奉孝    时间: 2017-4-9 14:47
江城如画里 发表于 2017-4-9 14:10/ x$ H. G% I, k" _- T# T9 J0 l
鸟不拉屎是新区的缺点,但是只要有基建投入,其实鸟不拉屎反而是最容易解决的问题。反过来,青教在本部上 ...
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我同意在基建上可能是最容易解决的,但是生活配套并不仅仅指基建。全国各地新区基建水平高的有很多,不过生活便利程度以及吸引力跟成熟的区域还是相差很远。2 N) a- u; ~# }) k
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其实不光产业讲产业集群,科研也要讲集群的,在高水平的氛围内出成果的可能性更大。
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& M* e! q3 I' q( y( F# Z而且我想这个新区可不光想是要青椒,有能力的青椒不愿去,能力一般的去了也没用。
作者: 江城如画里    时间: 2017-4-9 15:00
奉孝 发表于 2017-4-9 14:47
- s: ]6 N! M% F0 E我同意在基建上可能是最容易解决的,但是生活配套并不仅仅指基建。全国各地新区基建水平高的有很多,不过 ...
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讲透点,一个盛行Lobbyist的地方,生活配套不会差……
作者: 江城如画里    时间: 2017-4-9 15:03
奉孝 发表于 2017-4-9 14:47( d$ k5 i0 H' ?# H# h& V' J6 E
我同意在基建上可能是最容易解决的,但是生活配套并不仅仅指基建。全国各地新区基建水平高的有很多,不过 ...

% Q( F2 S6 z  n% b$ ?8 m7 y' ~关于科研集群,我在文中也提了,如果雄安设成全国第一个允许自动驾驶的城市,基本上全国甚至全球的智能交通企业都得过来,这算集群了吧。初期指望着这个地方的科研全面开花也不现实,形成一两个领先集群就不错了。
作者: 青原漫步    时间: 2017-4-9 15:54
时势造英雄。好的环境支持,二三流的人才一样可以做出一流的业绩
作者: 小米粒    时间: 2017-4-9 16:11
目的:样本!1 n0 U/ F$ {! R' F
规划:当下先进城市设计
/ z% n/ S; K8 Q执行:不知道!都快5年了,中国都没啥改变,映射!
5 N$ u6 l# m1 U& a! H$ j( A" z$ d6 X前景:只能捏软柿子!20年内有能人?不然继续捏软柿子!5 m; a6 G; j& T" u, N5 y: J" A
布局:北方三角经济圈
  Z: c' V2 H; Z1 W; G附带:解放一下皇城资源负担不了人口流入窘境! z8 n4 C- R$ g- V* ?; T  r+ n9 o

作者: youyouyuyu    时间: 2017-4-9 16:47
一锹土没动,不关注了
作者: 一瞬无尽    时间: 2017-4-9 18:47
江城如画里 发表于 2017-4-9 14:10- W$ {; ?: l* p. _2 F2 P. c* S4 N
鸟不拉屎是新区的缺点,但是只要有基建投入,其实鸟不拉屎反而是最容易解决的问题。反过来,青教在本部上 ...
" I: ?3 ?" F! N$ w
对青教是个好事
# V3 z$ X, w& D) p! y2 k: M( {现在别说北清毕业的买不上学区房,就是在北清工作的非热门专业的真要买也费劲吧
8 v& F4 x4 X! ^% S2 c$ p- C虽然子女上学问题有解决了,但一对比还是难以静下心来搞研究
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' I/ ?  N1 C& A8 ^! l" B如今有了雄安,子女上学问题仍然有老校区保证, 新地方老梆子们肯定不乐意过去! G/ s3 l& g0 ]( Z+ u4 G0 s. m
机会对青年人比在老校区多多了
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所以中科院、高校里的年轻人,真想干点啥的,对去雄安应该是欢迎的
  Z( C$ a$ n$ l想混日子的,当然不愿意折腾
3 w3 Q( r9 y" K% G' t5 y6 q: @6 O+ M8 \6 {$ ^
搞创新中心,没有年轻人是没戏的
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2 u( Y- R; @4 a! j# Y, m至于央企总部么,现在吱声的央企不少了,
& ]7 E$ M3 v8 `5 |个个都是要积极支持,积极参与$ i: ~# V; [0 q9 T, k- b
要把子公司迁过去的有中船重工3 T- V9 O" X  ^( a: }+ b
要成立分行的有建设银行
% ?* R6 {: Y  l% _但号称要把总部搬过去的那可没有
作者: 冰蚁    时间: 2017-4-10 01:41
本帖最后由 冰蚁 于 2017-4-9 12:43 编辑 / v2 J" b3 A1 p
江城如画里 发表于 2017-4-9 01:22
5 T* H8 X* o/ ]; e. G. u6 r改开搞劳力密集型企业,其实也就吃了二十年的红利,现在基本上也都非常困难了。如果因为这个就不搞劳力密 ...
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劳动密集型当初可是想搞个五十年,甚至更久。不过是现实发展快于预期。雄安搞到最后如果只解决河北当地的水泥钢铁业,格局就太低了。当年救纺织业,大批工人下岗,机器进行强制升级换代,那是要放到国家级的经济模式中去的。河北一地的水泥钢铁对全国的经济模式没有影响。雄安特区的最大问题也是这个经济模式问题。非常不清晰。深圳和浦东是比较明确的。不过这届政府也就这样了。这次去美国访问也不算成功。美国放了导弹屁也没啃一声。
作者: cccfff    时间: 2017-4-10 06:44
江城如画里 发表于 2017-4-9 14:07& |  F7 z7 v2 O+ R
雄安这事情吧,首先并不是万众一心的,实际雄安概念一出,很多地方都非常失落,北京市府到现在都没官方表 ...

0 Y% V6 P& ?6 F( z! i* m9 `难啊难,总理真难啊。
作者: cccfff    时间: 2017-4-10 06:45
江城如画里 发表于 2017-4-9 14:10
+ p( o( Q4 w' E3 Z) O# s; X, X# V' m鸟不拉屎是新区的缺点,但是只要有基建投入,其实鸟不拉屎反而是最容易解决的问题。反过来,青教在本部上 ...

* h1 s/ _* o3 ~( i第一批从北京去雄安的群众才是英雄
作者: cccfff    时间: 2017-4-10 06:46
冰蚁 发表于 2017-4-9 14:17
) v8 D0 ^4 O1 ^1 @. ^呃,最高领导人的目光只有二十年也太短了点。而且折腾这么费劲,才救活一个省的两个过剩产业,性价比也差 ...

' e* M* k  o, e% C9 z0 G+ e6 ^如果说能分流北京人口,那绝对就是大功一件了。
作者: cccfff    时间: 2017-4-10 06:47
江城如画里 发表于 2017-4-9 14:220 R* }5 F- q, @  W# Q4 |7 ?& I, O& M: S3 h
改开搞劳力密集型企业,其实也就吃了二十年的红利,现在基本上也都非常困难了。如果因为这个就不搞劳力密 ...
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把大学和央企总部搬过去就是最大的成功。
作者: 冰蚁    时间: 2017-4-10 07:47
youyouyuyu 发表于 2017-4-9 03:47
7 d0 Z& T' ?( \. D一锹土没动,不关注了

* X) C; l6 J$ `& n附议,这个事不值得多关注了。
作者: 时光漫步    时间: 2017-4-10 15:13
cccfff 发表于 2017-4-10 06:46
# ^( D. m  t6 N' a6 g+ {3 R3 g  ~如果说能分流北京人口,那绝对就是大功一件了。

3 n( x2 ?' b( s行政命令分过去,算是相对有素质的人群了
作者: luka    时间: 2017-4-10 23:33
既然是千年大计,我看还得千年后的子孙来看
作者: 王城爱晚    时间: 2017-4-16 09:25
把深圳证劵交易所搬迁到雄安。: u2 P. x& _- i) J; s: k
第三条不就解决了吗?




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