爱吱声

标题: 一部求道书，半卷长生经（4）神通不及业力 [打印本页]
作者: 万里风中虎    时间: 2017-4-3 08:51
标题: 一部求道书，半卷长生经（4）神通不及业力
本帖最后由 万里风中虎 于 2017-4-7 09:43 编辑
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这几天对于大多数北京人而言就是“万万没想到，居然真得发生了......”7 y9 i# N( z' m: F; r3 t# Z
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北京是个神通广大的城市，叫帝都其实是不对的，叫神都才对。为何呢？
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  |/ p* A$ v; E# j% ]& G. A, ^经济潜力和石家庄差不多，但是GDP却中国第一；5 d7 e6 I9 G+ H% `
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没风，没水，却聚集了这么多的人口，在雾霾里等死；
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( Z3 @) K7 v& a% K* ?2 y100个央企，80个在北京，坐着收钱；
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没有股票交易所，却有金融街一堆大银行，和上海香港在争国际金融中心；
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财富10亿美金以上的中国人有200多个，一半躲在北京的云雾里；
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- B' K8 F/ I, _& n. ]北大清华成了北京人的大学，而北大清华留京后的子女却因为买不起学区房只能读二本；
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离着100多公里，还有一个直辖市天津，以前经济比北京好得多，现在自嘲天津人就像乞丐一样；
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上海，深圳，广州发展起来，带富了长江珠江三角洲无数大小城市，没准以后把香港一并，为祖国真正统一还会做出更大贡献。而北京发展，周边人穷成了鬼，光是为北京提供电力和水资源的河北张家口就有贫困县10个，退耕还林返贫22万河北人；1 W9 R! }/ a& B" p
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就是这样神奇！这样神奇的事我还能举很多。
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. n5 |& I, T. R0 W2 ?/ E3 c但是，神通不及业力。北京在这样扭曲全国经济资源发展的过程中，出来混的，一定要还的。神通再大，惹下来的因果，都要一笔一笔连本带利息还给人家，尤其是为首都贡献了所有的河北。
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雄安新区成立，是欠债还钱的第一步。雄安三县人口分别是60万，30万和20万。初步规划是300万，也就是从北京迁入200万左右的人口。房屋全部是廉租和公房，也就是国家对刚迁入的200万人是包住房的，成本基本上是0。最少会形成50万套免费住房，北京会最少相应抛售出50万套。北京城，天津卫和保定府的地位重新划分。+ _3 E8 L4 r* ~3 v

$ T% s0 L9 |; ?+ x3 b以后的发展，雄安新区面积扩十倍，最终要吸引北京约1000万人迁入，再加上通州会分流200万以上人，北京中心人口会下降到1500万左右，达到规模控制。那时候，北京的蓝天可以经常见了。5 V1 v! d7 s9 K. j  L9 \6 }

  N2 t, n" k" {3 l3 u! V' T神通不及业力。不管你是什么庞然大物，一旦陷入因果，沾染上了业力，就难以脱身。8 S3 W+ u  U0 k+ c. a5 c
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2012年-2013年讨论投资方略时，我们就得出结论北京，天津，通州，保定，唐山这个四角大区域，以后是中国北方超级城市群，要居住2亿人口的。
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但是，具体投资的方向不确定，也是就是说，唐山方案一开始就被否了，唐山曹妃甸早就是弃子，地底下岩层有裂缝，再加上以前就地震过，绝无可能成为新都的。而新首都不靠海，深入腹地是世界潮流国家安全所在，这一条其实就否了天津和秦皇岛山海关北戴河。大规模迁都动静太大，西边一个汉，东边一个汉，逐鹿入长安，方得无斯难。这样的历史大教训不能不吸收，所以信阳，邯郸，鹤壁这些历史悠久但是已成瓦砾之地的地方，也就绝无可能。: p* Q: z: r# e3 h  t

6 X" C6 |% e: W+ Z算来算去，也只有保定一定是大兴之地，因为有风有水，更重要的是有土，保定三县是地理勘探过的华北地震高发区中唯一地层中没有裂缝的。3 V9 J$ H/ S, f% g5 V: U7 l
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后续影响呢，关键是预期会发生变化，政策一出，通州房价当天晚上就跌了15%，以前冲高到6万的房子，当天就撤回5万左右了。
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) A9 B3 O( E2 H! o$ x. r! V0 @0 f上个月还没雄安的消息前，有人问我天津新区咋像鬼城似的，我就回答他会一直像鬼城。这都看不明白，不要搞投资。
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$ u' a9 e8 I2 ^$ L( x北京的好处在于资源集中，垄断权力中心，优秀人才占了全国一半以上。尤其是北京的大学雄踞中国第一，无法撼动的地位。雄安新区的建立会大大改变这个状况，会形成南京苏州，广州深圳，浦西浦东，福州厦门，济南青岛，沈阳大连这样的双子星结构，就是北京雄安。
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9 d8 e0 Y: `3 @9 z. u熊大熊二熊三，光头强，旺财等等以后都是雄安的大学，最少要迁走大部分老师和学生，在市区只会留下纪念性的标志性建筑，供以后的学生瞻仰。# v- O* H; Q# s- I# Z2 a! O

% D, o4 t5 ?' v$ y千年老大北京突然多了个小弟弟，爸妈生二胎了。通州本来是北京的独生女，突然多了个亲叔叔来分财产来了。所以，北京房价值得看空，通州房价值得看空，20年内北京房价跌去一半是值得期待的。中央政府可没有香港董建华那么傻，等房价的既得利益集团来游行闹事，要游行也在雄安游。慢慢下跌，温水煮青蛙，过20年新出生的雄安BABY就会忘记北京房价以前高到这个程度，他们的爸妈为了西城海淀的学区房都疯狂过。而西城海淀连学区都没了，还有啥学区房。没有中关村一小二小了，凭啥一平米15万？清华都成熊二了，清华嘉园凭啥卖15万？5万就不错了。& O5 j3 x, _! Z: m# w

' H. i, ?7 `; c8 a- ^Ridiculous!
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' O$ \$ y4 J  E* Q荒唐的人生不需要解释！" d0 v* ]8 B: H6 A* j
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让你们打生打死，然后先声东击西，后釜底抽薪，这种大格局大谋略，正是兵家之精华，战略之瑰宝。1 b7 b& M$ `1 I$ C1 O- z

- K1 z* b+ ?+ g/ k6 ^几年前抛售全部BJ资产，全部转移出北京就是想明白了这一点，在这样的因果业力十足的地方，没有圣人庇佑，就是挡灾避劫的工具。2015年这次战略转移家庭最起码损失了小八位数的资产。但是，获得了战略主动权，失之东隅收之桑榆，以大踏步的后撤换来了今天的广阔的战略空间，为未来大跨步地前进奠定了基础，对我来说类似于红军长征，是近年来最得意的投资之举。' ^8 Q- p6 p4 O/ ?3 F' ^* b3 V

3 q0 Q+ f, \0 L- w/ N19日，河北省保定市调整莲池区、竞秀区和高新区购房政策，暂停向拥有主城区3套及以上的本市户籍居民家庭，以及拥有主城区1套及以上的非本市户籍居民家庭出售主城区新建商品住房及二手住房。( N* }( U7 ~* J4 y
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京城踏空的高兴了，沿着高铁线开始买吧，保定均价不到1万不是没有全部限购吗，先把保定能买的全买下来。
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作者: ccqi    时间: 2017-4-3 08:56
哈哈，沙发一个先
作者: 天地一沙鸥    时间: 2017-4-3 09:17
这招好，既将一大把进入帝都房事的人民币资金套死，又能再次拉动鸡的屁，不至于像日本那样缓慢失血二十多年……
作者: 苏双    时间: 2017-4-3 10:16
地板
作者: 荷子    时间: 2017-4-3 11:43
地下室一层。大手笔啊1 q2 K, v# ], `, }# N4 S/ f( D( x
作者: 狐虫子    时间: 2017-4-3 14:49
老大，真的把北京的房子都抛了，真是大手笔，佩服，看来现在只能是去保定买去了。
作者: lorry    时间: 2017-4-3 15:31
魔都的房子也要卖吗？
作者: 中秋不圆    时间: 2017-4-3 20:30
帮主说得好，学习。
作者: 乖不乖    时间: 2017-4-4 10:38
好，谢谢虎大。其实隐隐约约想到了，这里应该有权力博弈的成分。
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作者: atoi    时间: 2017-4-4 11:22
帮主以后要改雄安千尺豪宅大房地产商了
作者: 没名字起了    时间: 2017-4-7 11:22
拜读！去保定买房去！
作者: teeger    时间: 2017-4-7 11:58
去保定买房去！ 同去 同去
作者: 登临快哉    时间: 2017-4-7 13:35
保定，名字真好。
作者: 光头佬    时间: 2017-4-7 14:20
大多数人，都是有想法，没行动力的。所以我很佩服那些新闻联播一看完，拔腿就去雄安的买房客。这些才是时代的弄潮儿。不过，这次，习大大的做法，滴水不漏，基本都限死了。即使买得到的，恐也未必能赚到。. U7 |! _: I" X: {
还有一个疑问，千年大计这么大的事情，保密工作竟然如此之好？消息出来之前，股市、楼市上几乎没有看出动静。按照虎大说的，几年前就有这种方案，但临公布前，难道就没点风声漏出来吗？
( U0 [3 ^# ^/ f1 T  w- `& U1 Z@万里风中虎
作者: 绿梧桐    时间: 2017-4-7 15:59
佩服大大的办法。不打破旧的，干脆自己搞个新的。
作者: tangotango    时间: 2017-4-7 16:02
光头佬 发表于 2017-4-7 14:205 l' _0 P* `; Y  H4 j
大多数人，都是有想法，没行动力的。所以我很佩服那些新闻联播一看完，拔腿就去雄安的买房客。这些才是时代 ...
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      看完新闻联播才去买房的都是赶不上了，真正的炒房团早就得到内部消息，去年11月开始就去雄安买房了。
( h4 }9 u- R, [5 [/ C: ~- Q保密？美国前财长鲍尔森的书里提到了2014年他采访习核心的时候核心就对他透漏了在白洋淀地带建新开发区的想法（此书中文版香港有卖，大陆貌似没有）。华夏幸福2015年就在雄安囤地规划产业园了。咱们不知道的人是因为距离社会金字塔的顶尖太远，就算听到蛛丝马迹也反应不过来。5 N7 N) o8 G6 _4 U' H$ H5 w- @
      强者恒强，the winner takes all.
作者: chenglf    时间: 2017-4-7 16:32
15年撤退略早了一些
作者: 光头佬    时间: 2017-4-7 17:26
tangotango 发表于 2017-4-7 16:02
* V: m3 z# F+ Q4 v% j; |, [看完新闻联播才去买房的都是赶不上了，真正的炒房团早就得到内部消息，去年11月开始就去雄安买房了 ...
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对你的这个说法，我暂持保留意见。0 L9 ?* Z- S- `, w
以下是雄县过去一年的房屋均价走势，一年间价格从4000~5200。0 _4 E+ b! H- r  R4 `
http://baoding.fangjia.com/zoushi/%E9%9B%84%E5%8E%BF/3 C5 ]9 B) k: E6 c# p9 O0 w
随便对比个徐水县的房价，从4100~5200。价格变化基本相同。
, h* k5 x! A. y9 R. u9 rhttp://baoding.fangjia.com/zoushi/%E5%BE%90%E6%B0%B4/+ r$ ^) ^! O+ A
考虑去年全国房价都在飚涨，雄县这30%的涨幅，实在看不出有炒房团的存在。何况还有新闻说，两天时间雄县房价从三四千涨到近两万（这应该是针对二手房）。说明确实房价没有啥异动。) S% [" j- `( |* t. U
http://www.ysslc.com/caijing/yaowen/308177.html
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. u% f  Z* w4 P* N/ f至于保尔森的著作，原话是——! P9 Y0 e" w$ @5 L; }  C
“对于保定来说，其正在推进的城镇化朝着正确的反响发展是很关键的。它正翘首以待受益于习的宏伟计划，这个计划将拥有1.3亿人口的北京、天津和河北纳入一个巨大的经济圈。这需要地方领导更好地做好协调工作。+ |: m2 G9 R; U8 E5 L% r5 }
中央政府正在计划将一部分行政和后勤功能，划拨给保定以减少首都的拥堵，并有可能改善这些周边地区的经济发展。随着北京、天津和河北城市群，或者按其流行的中文简称“京津冀一体化”规划的提出，习将区域化方式破解发展难题，视为其将来的遗产之一”
: v5 p5 e; M' q0 R  E如果你看了这本书就去买保定的房子，我觉得也赚不了太多。再说，看到这本书的香港人也没见提前来抢房啊。2 m  |/ _2 v# U  v+ Q8 b

9 ~0 `" H" [7 y' E4 f而华夏幸福的动作，我觉得更可以理解为王文学对"京津冀一体化"的深入理解，毕竟作为河北本地房企，他也不是只囤了雄安一个地方的地。0 o0 Q. o. i' b+ U0 M( P. L: @
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当然，我相信肯定有人是能知道（或猜到）这个大计划的，只是人数应该非常少，对市场的影响几乎没看到。综上，还是没有明确的证据说明这个消息（无论是在雄安成立新区，还是4月1日公布消息）早就泄露出来。或者说有人知道，但知道的人也不敢有任何小动作。! h3 @& w! J$ F; y2 [: s
作者: 常挨揍    时间: 2017-4-7 18:09
tangotango 发表于 2017-4-7 16:02
# y5 y6 [' \" K) z看完新闻联播才去买房的都是赶不上了，真正的炒房团早就得到内部消息，去年11月开始就去雄安买房了 ...

$ J* p9 V1 P  D: `* m) q' X& D看虎大的文章，最关键的怕是房地产模式变了，难道从“香港模式”转到新加坡？
作者: 常挨揍    时间: 2017-4-7 18:23
记得08、09年虎大说过ZF打算在海南挖资金坑对付游资，被游资发觉逃过了。这下北京的游资算是被套住了么？这也算是新时期的“天子戍边”吧。
作者: 诸葛小花    时间: 2017-4-7 18:32
水木上据说是北京土著的显摆帖，做个参考。7 x8 y  c* F+ }$ m% _" W& P# ~6 I3 P' A
http://www.newsmth.net/nForum/#!article/RealEstate/61062632 O0 i  m: l8 d7 A8 d

' y" c) Z4 M  P* a两年时间，我家房价正好翻了一番。两年前我家东城老破小530万，现在至少1060万。两年前望京某三居950万左右，现在最新成交价1900万，两年前某两居（这套在我名下）不到600万，现在至少1200万。还有个怀柔的联排别墅涨的少，没有翻番。两年前我家净资产2400万左右，现在我父母及我名下总净资产至少4700万（1900+1060+660+1200-120=4700）还没包括其他资产比如两个产权车位每个50万，车位目前卖的不要太火。 0 c! @( ?* _) d- b9 R
  
/ ~& J+ F3 F& b2 P总的算下来两年时间我家净资产涨了2300万左右，2300/2/365=3.15。相当于北京房价上涨让我家净资产每天上涨3.15万，连续涨了两年时间。真是令人怀念的美好时光啊。我为北京提前默个哀。
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* \; q! z' w0 |) K, J( [日均3.15万，傲视多少上市公司？: o* U5 N$ y2 Q% G* s* U( i

/ c( L2 F3 T  K" g5 S繁华如梦，我们是大时代的小注脚。
作者: 天狼星    时间: 2017-4-7 19:47
tangotango 发表于 2017-4-7 16:02
( |# x, x7 }1 R: D9 z7 `看完新闻联播才去买房的都是赶不上了，真正的炒房团早就得到内部消息，去年11月开始就去雄安买房了 ...

. |1 C1 R5 }: |6 W: c- ^4 I# Z) A. W 华夏幸福不是立即宣布停止开发上交500平方公里的开发区吗？网上纷纷赞扬知进退明得失。
作者: flysands    时间: 2017-4-7 20:05
资本动起来才有活命，雄安能把利用资本而规避其弱点，一部好棋
作者: 小米粒    时间: 2017-4-7 22:27
天狼星 发表于 2017-4-7 19:47. b3 R, G) s0 _! m8 j
华夏幸福不是立即宣布停止开发上交500平方公里的开发区吗？网上纷纷赞扬知进退明得失。 ...
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敢吃政府豆腐的还没出生呢。
作者: 包子    时间: 2017-4-7 22:49
我早想到保定了，但是没想到雄县会冒出来。意外，太意外了。
作者: youyouyuyu    时间: 2017-4-8 02:35
本帖最后由 youyouyuyu 于 2017-4-8 02:37 编辑 ' a( b0 b* H0 K! v! H9 |
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虎大想的很远。
! q* {6 k) ^* W0 i1 e这消息的现实意义是缓解环京房市的压力，令炒房客失去方向。: V2 M3 W! r0 C. ?
疏解非首都功能意味着至少一期首都功能不会过去。房价没那么容易下跌，现在还主要是遏制上涨的势头，, P! E" Y: V4 Y8 l
房价不跌，利空不止。
9 B% Z  m' _# [. C刚需其实是其次，是投资买房凶猛，环京是200万以内的房市。带杠杆只要50-80万就能撬动。河北地产商趁火打劫坐地起价。暴利（拿地成本极低）现在炒房客是90.80.70.60齐上阵，手中有巨大浮盈对风险有恃无恐。又有刚需人肉盾牌护身，令其投鼠忌器。。。
2 L  p: U& `3 C' \说回雄安，一纸文件，全国瞩目。谁还不知道怎么干，/ T/ |- k3 @9 v) a: N
地价改革，不想掏钱。。。。全部租赁决定了这是一个早晚要走的城市？% c4 J* h7 q& H+ W" a, x* x. P
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作者: lsxx2004    时间: 2017-4-8 06:21
千年大计的提法说明此次不比往常，应该是土地财政模式的变化。虎大15年撤退时机拿捏极为到位！限购的时候想跑就没那么容易了
作者: 定风波    时间: 2017-4-8 08:28
虎大说的没错，尤其是北京内部的老破小房子，跌去一半可期。
/ }- d4 N0 x$ ?# M- @至于雄安，谁去谁不去不是自己说了算，得看你是人家座上宾还是北京的丧家犬。
作者: 博客伯    时间: 2017-4-8 08:45
youyouyuyu 发表于 2017-4-8 02:35
( H, g, t1 ^5 m/ ^% T虎大想的很远。% U, E; I5 M" q; t- y9 _
这消息的现实意义是缓解环京房市的压力，令炒房客失去方向。1 C2 h2 ]4 \7 ^0 T3 {$ o
疏解非首都功能意味着至少一期 ...
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zf没有手段控制炒房客？& p* U9 Z$ f5 H" Q* s, a* }/ j! i
看看最近的限购政策，如果想抑制炒房客，不会没有手段。高房价的推手是zf，把罪名安到炒房客头上那是本末倒置。
作者: youyouyuyu    时间: 2017-4-8 11:51
博客伯 发表于 2017-4-8 08:45" ]2 F) D7 B. Y- n
zf没有手段控制炒房客？
, X% x3 F9 `- U& P, B看看最近的限购政策，如果想抑制炒房客，不会没有手段。高房价的推手是zf，把罪 ...

) |$ ~$ L9 k1 R( k" _- K% e  E均价可能和政府有关系，这不可否认。二手房八万十万，甚至十五万的可真跟政府关系不大了。炒房的总是把责任推给政府。推给货币发行，真的是这样吗？为什么印钱对其他价格影响小，唯独对房价影响这么大？不要听什么信什么。
作者: 洗心    时间: 2017-4-8 15:10
虎大对东莞的房市怎么看？ 有朋友建议我投资松山湖的房子。说是深圳没地了，要外溢到东莞。 犹豫中。 7 _( z' k( I  x1 p9 o0 i
想听听虎大的看法。 7 w0 P* S$ j# Y) K: Q% M
作者: 博客伯    时间: 2017-4-8 15:55
youyouyuyu 发表于 2017-4-8 11:51" d4 X* t5 p& R2 Y0 D
均价可能和政府有关系，这不可否认。二手房八万十万，甚至十五万的可真跟政府关系不大了。炒房的总是把责 ...
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看看忙总的论述再来讨论房价吧，不要信什么再选择听什么
作者: youyouyuyu    时间: 2017-4-8 16:48
本帖最后由 youyouyuyu 于 2017-4-8 16:51 编辑
5 m' J' ^" H2 g8 b& ^7 p! V( _2 G, V
博客伯 发表于 2017-4-8 15:555 l& }5 ~/ k8 u9 x0 j8 Y5 G
看看忙总的论述再来讨论房价吧，不要信什么再选择听什么

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8 ]# v' F2 ~* h. a有些教条了，! b* i; @) S) X6 B# Q- s5 o+ t
他说的什么？他说的时候是哪年？房价多少？现在是有房的各种抵押各种买囤积房源，没房的无论如何买不起，刚需真的有那么多吗？连学区房都未必是。说是为了孩子，还不是想高买高卖名利双收。" K/ s1 i2 c3 m
有多套房的已经形成了食利阶级，不是地主，胜似地主。0 t! i$ y/ I( A5 H* t8 U$ T6 b
限购实际上也是限售，你拿着十倍的利润跑了，后面银行替你收30年月供？你要是银行你愿意干吗？不看看现在三环里都多少钱了。动辄千万！
# K1 ~. s& j7 W今天150万套的消息已经不是要平稳房价的问题，就是让房价跌！改变预期。( `1 A9 X5 c7 I- D9 F2 s. S1 S1 ~
房价不跌利空不止！
作者: 时光漫步    时间: 2017-4-8 17:33
有了雄安，就更不会迁都了
作者: dashanji    时间: 2017-4-8 22:52
诸葛小花 发表于 2017-4-7 18:32
9 R- [6 B; }$ m( F! v  d水木上据说是北京土著的显摆帖，做个参考。
) y, z- E" c& l) |9 Xhttp://www.newsmth.net/nForum/#!article/RealEstate/6106263  @2 A7 w; B0 G9 N5 c
...

9 u' g) W- {! m! ~7 d2 P' J2 @光见名义财富呼呼往上涨，实际生活没啥变化，因为房子不敢变现!
作者: natasa    时间: 2017-4-8 23:25
光头佬 发表于 2017-4-7 14:204 U+ _* _1 t+ F' X
大多数人，都是有想法，没行动力的。所以我很佩服那些新闻联播一看完，拔腿就去雄安的买房客。这些才是时代 ...

9 m, X3 R! \+ R听说做了N个障眼法啊，所以就是个赌
作者: 灵山    时间: 2017-4-10 11:31
受教了，学习了。
作者: 龙正华    时间: 2017-4-10 20:49
天地一沙鸥 发表于 2017-4-3 09:17/ Z2 E. I+ Z: A  s6 c, w6 p5 B- w
这招好，既将一大把进入帝都房事的人民币资金套死，又能再次拉动鸡的屁，不至于像日本那样缓慢失血二十多年 ...
- H4 \$ A% ]% h) C2 H+ v7 D6 Z# q+ l
雄安做对联，网上借的：6 q  c% Y% m0 v3 G( a
雄踞东方，形京津所犄角，三足鼎立江山稳；! M6 A1 U+ Y) S1 v* N$ @/ N6 C$ I
安定天下，立亚洲之核心，四方通达世界新。
作者: hebianjushi    时间: 2017-4-11 15:31
“千年大计”这是需要要多大的决心和意志，才会这么提的！
作者: 回车    时间: 2017-4-11 16:03
最近最火的莫过于雄安和人民的名义，并且是人民群众喜闻乐见的火，风起于青萍之末，可能真的不能再用老眼光看世界了。
作者: showyourself    时间: 2017-4-15 19:08
虎大说的不错，但是时间太长了，政府这一手做的，应该也是无奈之举，以北京的自然资源来看，很有可能承载不了这么多人口。未来城市的发展，也许随着科技的进步就像机算机节点一点，也是可以是分布式的，毕竟整个国家的制造能力提高上来了，未来城市的自然资源很有可能是最有价值的。
" {5 s0 x) [% _' G另外一点就是雄安新区的出现可能会打破未来对房价的预期，或者至少减缓房价的上涨。
1 x+ ]8 L+ v1 I! G% l现在各大城市的房价己然成了一个政治问题，先买的人对后买的人在某种程度上可以说是一种剥削，搞房子成了主业，“实业误国炒房兴邦”，而做为房价链条顶端的人在获得高额收益之后又在干什么呢？忙移民、忙留学。肉没有烂在锅里，这才是最可怕的。
, O- C- T( ]! I/ c4 l1 N所以才要有新城，新区，限购，限贷，冻结市场，打破预期，走出慢牛的行情才能留住资金，留下资金，否则，一不小心，自已种的麦子就被别人抢先收割了。. q4 S) \: Z$ P, O7 ~. M4 L& L
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  k" f: }8 L; k9 R8 B0 X当然，以上猜测全是建立在资金外流的情况下，如果肉还是烂在锅里了，我认为房价股市涨多高都是无妨的。
作者: 金陵集庆道    时间: 2018-9-19 10:06
chenglf 发表于 2017-4-7 16:32
* [- k1 l! A, j: b: C15年撤退略早了一些

1 q# m; ^. H  A" O的确。不过反推一下，老虎在北京大约有10+套房
作者: zlltt    时间: 2020-1-9 12:21
一部求道书，半卷长生经（5）这系列有5吗？



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