爱吱声

标题: 大家来聊一聊美国天然气出口中国的可能性 [打印本页]

作者: 洗心 时间: 2017-3-31 16:52
标题: 大家来聊一聊美国天然气出口中国的可能性
突然开脑洞，川普要实现美国能源自主，中国应该大大欢迎，尤其更欢迎美国的石油和天然气出口中国。
尤其美国天然气，是中国价格的1/4左右，从热值比价来看和中国最便宜的煤差不多一个价钱。如果中国有足够多天然气，京津冀全部煤改气，治雾霾就容易多了。

当然，天然气出口的INFRASTRUCTURE 好像不是短期能弄出来的。大家来聊一聊美国天然气出口中国的现实可能性吧？
一个相关问题，中国现在进口的天然气大部分是哪里来得？怎么走的？

@不爱吱声 @晨枫 @橡树村

作者: 料理鼠王 时间: 2017-3-31 17:34
国内天然气主要用管道从中亚（西气东输），北方俄罗斯（管道），中东（缅甸管道），澳洲（码头）。
美国的，应该和澳洲方式差不多，只是运费稍高。

作者: 燕庐敕 时间: 2017-3-31 18:30

料理鼠王发表于 2017-3-31 17:34
国内天然气主要用管道从中亚（西气东输），北方俄罗斯（管道），中东（缅甸管道），澳洲（码头）。
美国的 ...

深圳这边的，都是船运澳洲的天然气，用LPG/CNG船直接运到码头的。

作者: njyd 时间: 2017-3-31 19:00
上海浙江都有船运天然气进口。
LNG船中国自己能造，码头应该不难，需要的话应该能用西气东输管道反输。
关键是美国天然气供应是不是稳定，如果能占到中国的百分之一二十，突然断供是个大麻烦事。

作者: 一瞬无尽 时间: 2017-3-31 19:26
现在美国的天然气有出口么？出口给哪里？
加拿大似乎不需要，墨西哥、那些加勒比国家？还是日本

出口到中国，量没有那么大，会不会运费比较贵；量大的话两边会不会都担心被绑架

作者: 洗心 时间: 2017-3-31 19:36

一瞬无尽发表于 2017-3-31 19:26
现在美国的天然气有出口么？出口给哪里？
加拿大似乎不需要，墨西哥、那些加勒比国家？还是日本

对中国来讲，买中东的油气，还是买美国的油气，我觉得能源安全上没有什么太大区别。美国石油大亨赚了钱，至少不会象沙特那样支持瓦哈比主义在全球包括中国的扩散。个人觉得反而更好一点。

作者: 财迷心窍 时间: 2017-3-31 20:19
中国天然气的前三大进口国是土库曼斯坦、澳大利亚，卡塔尔

作者: 洗心 时间: 2017-3-31 20:34

财迷心窍发表于 2017-3-31 20:19
中国天然气的前三大进口国是土库曼斯坦、澳大利亚，卡塔尔

澳大利亚是船运，其他两个是管道？

作者: 马鹿 时间: 2017-3-31 20:37
换个总统不许出口了怎么办

作者: 冰蚁 时间: 2017-3-31 20:55

洗心发表于 2017-3-31 07:34
澳大利亚是船运，其他两个是管道？

陆地最方便就是管道。

作者: 红茶冰 时间: 2017-3-31 21:02
出口天然气首先得国会批准才行，再说了，真准许了应该也是卖给欧洲小弟以及北压两个狗腿子，卖给中国最多是作秀。
而且美帝的页岩气总储量其实也不能太折腾。

作者: 冰蚁 时间: 2017-3-31 21:23
本帖最后由冰蚁于 2017-3-31 08:36 编辑

红茶冰发表于 2017-3-31 08:02
出口天然气首先得国会批准才行，再说了，真准许了应该也是卖给欧洲小弟以及北压两个狗腿子，卖给中国最多是 ...

原油已经从法律上正式解禁，天然气这方面不会有问题。总储量问题决定买卖能做多久。洗心问买卖是否可能做。所以是两个问题。美国国内目前有需要出口赚钱的压力。所以美国方面问题不大，买卖能做，基本上就是价格的问题了。

作者: 然后203 时间: 2017-3-31 21:30
2016年美国从加拿大进口原油330万桶每天，美国向加拿大出口原油每天30万桶。
从加拿大进口天然气每天80亿立方英尺。从加拿大进口电力730亿千万时。

相比从美国进口天然气，我觉得从山东出口成品油到美国西海岸更靠谱一些。
就美国现在基础设施的状态，这个供应源比较脆弱啊。

作者: 冰蚁 时间: 2017-3-31 21:45

然后203 发表于 2017-3-31 08:30
2016年美国从加拿大进口原油330万桶每天，美国向加拿大出口原油每天30万桶。
从加拿大进口天然气每天80亿立 ...

原油分品级的。美国的炼油厂据说是以加工重质原油为主，而目前本土生产的页岩油属轻质低硫原油，炼油厂没法用，导致供给严重过剩，所以有强烈出口需求。

作者: 橡树村 时间: 2017-4-1 06:06
本帖最后由橡树村于 2017-4-1 06:07 编辑

LNG太贵了，可能也就南方用得起

作者: 水工 时间: 2017-4-1 11:31
本帖最后由水工于 2017-4-1 11:34 编辑

广州的天然气国内来源是西气东输，不知道气有没有外国的。国外来源就是澳洲和加拿大，澳洲大约是04年左右签订的合同，然后加拿大是14年的备忘录，计划2020年供气。所以说，只要美国佬愿意卖，中国这边接纳一点问题都没有，广州国外气都是液化码头上岸的。希望美国能够尽快走上有水快流的致富路。

作者: 财迷心窍 时间: 2017-4-1 11:41

洗心发表于 2017-3-31 20:34
澳大利亚是船运，其他两个是管道？

中国天然输入主要是三条管道，西北的中亚，东北的俄罗斯，还有西南的缅甸。LNG是东部沿海。
缅甸的管道规划中除了缅甸气之外，是包括中东气的。
美国气进中国技术上没大问题的，对比加拿大气送往亚洲一直是个话题。

作者: 财迷心窍 时间: 2017-4-1 11:49

橡树村发表于 2017-4-1 06:06
LNG太贵了，可能也就南方用得起

LNG不是技术问题，是政治问题

前段时间参与了一个和治理雾霾有关的外围工作，我和几个反人类的伪专家认为有关措施其实不太合适，结果被领导们批判：
你们这些书呆子们图样图幸破，真以为治理雾霾是环保问题或是技术问题，不对这是政治问题。。。。。

回来后我就把中集安瑞科，中石化冠德等等天然气概念放进了自选股

作者: 大黑蚊子 时间: 2017-4-1 12:01

冰蚁发表于 2017-3-31 21:45
原油分品级的。美国的炼油厂据说是以加工重质原油为主，而目前本土生产的页岩油属轻质低硫原油，炼油厂没 ...

咱们国家国内的炼油厂，重质原油的需求量也很大，山东地炼都是吃燃料油的
OPEC如果进一步限产的话，全球对重质原油的需求可能会有缺口

作者: cloudian 时间: 2017-4-4 01:24
美国人民太幸福了，这用不完的天然气，尼玛路边的路灯都是天然气的……

作者: 晨枫 时间: 2017-4-4 02:12
从美国进口天然气还不如从加拿大进口。最大的问题还是运输，LNG的成本太高。所以中国天然气最现实的大量进口途径还是俄罗斯和中亚。

作者: 逸云三洲 时间: 2017-4-4 03:17

晨枫发表于 2017-4-4 02:12
从美国进口天然气还不如从加拿大进口。最大的问题还是运输，LNG的成本太高。所以中国天然气最现实的大量进 ...

加拿大液化气出口在与美国的竞争中目前处于劣势

作者: 晨枫 时间: 2017-4-4 03:40

逸云三洲发表于 2017-4-3 13:17
加拿大液化气出口在与美国的竞争中目前处于劣势

因为加拿大从来都没有往这个方向想过。现在Kitimat造了LNG码头，情况不一样了。最大的问题还是运输成本。美国LNG最大的问题是与页岩油气太紧密。页岩油气现在作为swing capacity，而且是油带动气，产量随市场需求而波动大，对于稳定出口不利。

加拿大天然气是地下开采出来的，有没有市场都要开采，不便随便改变，反而对稳定出口有利。

作者: 晨枫 时间: 2017-4-4 03:42

冰蚁发表于 2017-3-31 07:45
原油分品级的。美国的炼油厂据说是以加工重质原油为主，而目前本土生产的页岩油属轻质低硫原油，炼油厂没 ...

所以Alberta油砂油还是有出路，Keystone的销路正在这里。

作者: 不爱吱声 时间: 2017-4-4 07:26
我觉得可能性很高，特别是川普上台后主张大力加强美国本土化石燃料开采，也放松对开采技术的环境约束，这样可能造成天然气（页岩气）产量的提高，美国天然气有价格竞争优势，即便加上液化以及远洋运输费用，费用上也不比中国从其他渠道进口的天然气高，中国应该也会愿意增加进口渠道，同时与美国进行能源交易也有政治意义。

作者: 陈王奋起挥黄钺 时间: 2017-4-4 23:03
2020太阳能电池板发电成本将降低到3美分每度电以下，以后能源的价值会急剧降低，所以特朗普是对的，赶快开发出来卖，再不卖就没有用了。

当然，卖也没有用，因为卖不了多久

作者: stipid 时间: 2017-4-5 08:01
以色列都开始向欧洲和中东出口天然气了，能源格局有大变化

作者: chunfengzhou 时间: 2017-4-5 10:34
运输是个大问题吧，成本就增加了。其他的都不是问题。

作者: 莳萝 时间: 2017-4-5 11:17
美国天然气出口中国有可能，但是真出口的话，也是政治高于经济。

我在电力行业，目前国内的风光能源已经做的非常好了，海岛微网已经是世界领跑水平了，现在的问题是储能，如果有高密度储能设备，就不用到处铺设高压输电线了，而是直接进行电池能量块运输，那时候电动汽车的春天就来了。

比起美国的天然气出口中国，如果美国有更好的储能方法，我相信中修会不计代价给弄到手的。

作者: 逸云三洲 时间: 2017-4-6 02:53

晨枫发表于 2017-4-4 03:40
因为加拿大从来都没有往这个方向想过。现在Kitimat造了LNG码头，情况不一样了。最大的问题还是运输成本。 ...

Kitimat项目预计要在九到十年后才能建成投产

作者: 晨枫 时间: 2017-4-6 03:35

不爱吱声发表于 2017-4-3 17:26
我觉得可能性很高，特别是川普上台后主张大力加强美国本土化石燃料开采，也放松对开采技术的环境约束，这样 ...

同意，在同样的条件下，买美国的LNG有助于平衡贸易，政治意义更大。

作者: 晨枫 时间: 2017-4-6 03:36

逸云三洲发表于 2017-4-5 12:53
Kitimat项目预计要在九到十年后才能建成投产

美国也缺乏现成的大量出口LNG的设施？

作者: 逸云三洲 时间: 2017-4-6 03:53

晨枫发表于 2017-4-6 03:36
美国也缺乏现成的大量出口LNG的设施？

比加拿大好多了，２０１６年已投产运行一个，还有好几个已经开工建设，五年之内将陆续投入使用

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