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标题: 空腹吃荔枝或可致死 [打印本页]
作者: 肖恩    时间: 2017-2-3 12:18
标题: 空腹吃荔枝或可致死
以前在贫困的印度穆扎法尔布尔农村地区，每年从5月中开始直到7月，都会有数百名儿童突然发病，先是从睡梦中哭醒，继发癫痫然后陷入昏迷，约40%会死亡。经过科学家们二十年的研究，猜测过多种可能，现在终于明白了是因为空腹吃荔枝太多导致的低血糖所致。那里是印度荔枝主要产区，未成熟荔枝中含有低糖素抑制通过糖原异生合成葡萄糖，迫使细胞消耗糖原作为能量，糖原耗尽就导致低血糖。/ g7 k  g: D+ Y: T. _' D

2 B. M# h& t7 H& } ' y. R& ^/ [7 Y" K0 f1 ~# J6 S
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作者: 肖恩    时间: 2017-2-3 12:20
原文1月31日发表于纽约时报，链接在此。
作者: jellobean    时间: 2017-2-3 13:11
难道荔枝不要钱？
作者: MacArthur    时间: 2017-2-3 13:30
jellobean 发表于 2017-2-3 00:11
9 g6 ]$ ~1 O- Q' Z3 E难道荔枝不要钱？

$ O1 }3 i$ g1 T" x2 F% d农村，自家地里种的荔枝，要啥钱？
作者: 肖恩    时间: 2017-2-3 13:37
MacArthur 发表于 2017-2-3 13:30
" L) L  K  y( w2 r" m农村，自家地里种的荔枝，要啥钱？
( d; ?  e- x9 i. P0 u1 a, y- ]
就是，而且还是没成熟的毒性更大，可能是因为成熟的可以卖钱，没成熟的就只能自己吃掉。
作者: 冰蚁    时间: 2017-2-3 14:19
本帖最后由 冰蚁 于 2017-2-3 01:34 编辑
! u1 ~  u' p. z1 R, t& c
seanz3 发表于 2017-2-3 00:37! A7 b# {" P/ H( g
就是，而且还是没成熟的毒性更大，可能是因为成熟的可以卖钱，没成熟的就只能自己吃掉。 ...

6 z4 b  n7 T- l. x; G' v, u, e
) r: o/ K3 K# e, v1 e/ H$ X英文报道没说是否是成熟荔枝的问题。应该成熟荔枝也是一样可以致死的。这个就符合我的印象了。十几年前在广东就听说过吃荔枝吃死人的事情。还有个案说是吃多了流鼻血。我那时候才知道荔枝不能多吃。这貌似不是个新知识。我后来还查了查中医说法，荔枝性温，吃多了很容易上火。阴虚火旺的人慎吃。不懂印度人怎么搞了这么久，荔枝主产地不优先查荔枝病的吗？8 U  W8 k) r) z+ g7 N' z( ?' E1 b

7 ?) ^$ \8 a7 w3 H. ]" o) y- y9 X. \8 k) F6 b/ K
PS 随手查了查帖子，
; ^7 f2 U) t# }. |! c9 V
3 y: j) v* T! z) a; w" R- q6 b2015 的
' j+ E) R$ a$ Zhttp://www.ntdtv.com/xtr/gb/2015/07/01/a1207495.html
/ n% y0 N7 [" s0 @6 r
+ X! `, f0 d" X' U% F' a, m& `, N2010 的
  B4 k7 v+ O) C1 U4 [( U; Uhttp://www.vivijk.com/ysyj/13522.html
作者: 闲挂    时间: 2017-2-3 14:53
确实有个别人对荔枝过敏，但属于少数。至于吃死人，那更是极个别事情了。其实与人类吃的大多数食品相比，荔枝导致死亡的概率不比其它食物高。, O: D5 W: g6 Q' |! d+ R9 S8 Z
我的看法，想怎么吃，就怎么吃。有几个亿的人在前面已经实验过了，你担心自己成为那个不幸中招的？这比你成为亿万富翁的可能性还低。
作者: 肖恩    时间: 2017-2-3 15:31
冰蚁 发表于 2017-2-3 14:19
+ u7 d" i) ~, S. j: `英文报道没说是否是成熟荔枝的问题。应该成熟荔枝也是一样可以致死的。这个就符合我的印象了。十几年前在 ...
3 ^1 ^0 v. n3 j, c
纽约时报的没说，应该是在链接里面的柳叶刀的论文里面提到的，专业名词太多有点拗口。
作者: 肖恩    时间: 2017-2-3 15:42
冰蚁 发表于 2017-2-3 14:197 N- j  J6 e2 j% f: ?
英文报道没说是否是成熟荔枝的问题。应该成熟荔枝也是一样可以致死的。这个就符合我的印象了。十几年前在 ...
不懂印度人怎么搞了这么久，荔枝主产地不优先查荔枝病的吗？

2 a! |) [! p$ t- P  X  ~; E" W" P2 ^3 B& t5 Q* u) Q  Y: z
以前能查到的说法都是说是和果糖摄入太多有关，还能抑制葡萄糖的合成应该是第一次发现。而且若这些儿童不是那么瘦弱应该也不容易致死。6 U/ R! Z% s8 `. J( ~

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作者: 冰蚁    时间: 2017-2-3 20:25
本帖最后由 冰蚁 于 2017-2-3 07:35 编辑
3 d, w  i/ F! g3 a
seanz3 发表于 2017-2-3 02:42' u* k! Q) y9 L& Y+ W
以前能查到的说法都是说是和果糖摄入太多有关，还能抑制葡萄糖的合成应该是第一次发现。而且若这些儿童 ...

  }" N9 @3 L/ B) e
1 O% E+ U! z, v3 }+ ~3 Z) Q" z0 |以前的说法就是果糖太多，导致血糖降低啊。血糖葡萄糖一个概念吧。我觉得这是早有定论的东西吧，不太明白这个“第一次”怎么就第一次了。
作者: skylark    时间: 2017-2-3 22:17
冰蚁 发表于 2017-2-3 14:19
* N$ H0 ~$ O9 L! v4 V6 X( p英文报道没说是否是成熟荔枝的问题。应该成熟荔枝也是一样可以致死的。这个就符合我的印象了。十几年前在 ...

2 t( b5 ]" Z" J9 w( i我记得有卖荔枝的季节，我都是几斤买回来，新鲜的，吃到饱，吃不下放保鲜，榴莲也是，整个买回来，吃饱了才不吃了，那些说上火的，上什么火，果糖高，我多喝些水稀释就可以了，荔枝的果糖肯定没有榴莲高，榴莲吃太多有心脏受不了的听说，所以吃榴莲看身体状况应该有点节制，其他我觉得随意就好。
作者: youyouyuyu    时间: 2017-2-3 22:48
我在广东干活的时候加班，一边干活一边吃，一夜吃了五斤。无感。骗人是小狗。晚上十点正好有个荔农挑着担子在宾馆走廊里问我要不要买，就买了5斤。本来想等同事回来一起吃，结果做房间里盘着腿一晚上给干完了。什么事没有。我可能吃的假荔枝。还传说要喝淡盐水，我什么都没喝，就边干活（文字类）吃荔枝了。' t4 j+ f4 x6 \+ f" W5 U- }
2001年，2块一斤买了10块钱的。在中山。
作者: 七月群山    时间: 2017-2-4 00:36
youyouyuyu 发表于 2017-2-3 22:48
0 L  |+ `3 v/ ]) B9 B我在广东干活的时候加班，一边干活一边吃，一夜吃了五斤。无感。骗人是小狗。晚上十点正好有个荔农挑着担子 ...

' o1 d: K( A& p/ L7 O2 M你没骗人，是被人骗了。实际上你也就吃下去了一两斤，还是慢慢吃的，无感属于正常
作者: 七月群山    时间: 2017-2-4 01:05
闲挂 发表于 2017-2-3 14:53
- A% [9 D& C" I! ]# _9 C确实有个别人对荔枝过敏，但属于少数。至于吃死人，那更是极个别事情了。其实与人类吃的大多数食品相比，荔 ...
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主文说的是儿童对吧？会不会，由于儿童的体液总量大大低于成人，短时间大量进食荔枝，造成电解质紊乱什么的，加上当地医疗条件落后，就会有惊悚的传闻。( j  H, M- ?0 f$ \* R

" @+ p) {- v4 I: z# j8 m另外据听说，儿童不宜吃过甜过咸还有酒精类什么的，反正是很娇气的，肯定不能想怎么吃就怎么吃。即使是成年人，差异也很大，，，你有时间最好问问你的医生。  e. I# }$ G  Y; N4 t: A/ q8 I

2 Q6 q7 W- I1 J
作者: youyouyuyu    时间: 2017-2-4 01:50
七月群山 发表于 2017-2-4 00:369 z# A( D6 P2 _  S$ T9 b
你没骗人，是被人骗了。实际上你也就吃下去了一两斤，还是慢慢吃的，无感属于正常 ...

# Q3 g; ?! K, R4 W  P5 [你跟卖荔枝的老汉什么关系？知道这么多？
作者: 肖恩    时间: 2017-2-4 03:46
七月群山 发表于 2017-2-4 01:05
$ X! @6 ?) ~2 A+ u主文说的是儿童对吧？会不会，由于儿童的体液总量大大低于成人，短时间大量进食荔枝，造成电解质紊乱什么 ...
8 K: l- j! j7 A; K. W$ Q5 g
死的都是贫困家庭的儿童，体重轻，平时营养也不够，一旦发作就非常严重，所以才会每年都死掉上百个。我们都营养过剩，而且吃得也基本都是成熟的，所以最多也就有点不舒服而已。
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4 _  b* m( v, _+ d9 a) [: B柳叶刀的论文里面专门有对比成熟荔枝和未成熟荔枝里面的含量，这个东西是在未成熟的荔枝里面含量更高，所以我才推测可能和家庭贫困，成熟的不舍得给娃吃，留着卖钱有关。
作者: 肖恩    时间: 2017-2-4 04:01
冰蚁 发表于 2017-2-3 20:25
9 v8 l& n1 ^& u% N. N% y* I# f2 s) |以前的说法就是果糖太多，导致血糖降低啊。血糖葡萄糖一个概念吧。我觉得这是早有定论的东西吧，不太明白 ...
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甜的水果含果糖都很高，但吃死人还是很罕见的。在我们太饿或运动太多时也有过低血糖发作的经历，一般也就休息一会就好了，因为我们的身体会及时将糖原和脂肪啥的转换成葡萄糖来供我们使用。但新发现的荔枝里面的这个东东应该是会抑制身体生成葡萄糖的能力，而这些贫困家庭的儿童平时营养就不好，再加上吃的不成熟的荔枝这个含量还很高，所以一旦发作就非常严重。
作者: 石工    时间: 2017-2-4 05:40
过几天，朋友圈收到长辈推送的养生贴：“最新降糖神药：生荔枝” " ^  v; H7 i! ?% u  N+ J$ H, I

7 P! _+ {7 R# Y! @1 n9 p正经地说，有两个值得注意的地方：
% y' d7 W0 n% k' f1、链接报道里提到，要让孩子吃顿晚饭，避免发病。很可能当地还是晚上一顿粥的生活水平，才会导致夜间哭闹发病。
4 d/ t, r5 h( }/ i6 u% ?2、印度不是荔枝的原产地，只是清朝后期从中国引种的，因此经验教训的积累不够。明末的时候，荔枝才作为中国特产进入欧洲人的文献，印地语的leechee也是来自汉语。
作者: 马鹿    时间: 2017-2-4 06:46
seanz3 发表于 2017-2-3 15:01) A3 j, a, t6 s- s
甜的水果含果糖都很高，但吃死人还是很罕见的。在我们太饿或运动太多时也有过低血糖发作的经历，一般也就 ...

* B9 S) N8 [4 K0 G3 l这不是降糖美食了
作者: 肖恩    时间: 2017-2-4 07:28
石工 发表于 2017-2-4 05:40
" _# c$ [! r4 u9 A  N6 O过几天，朋友圈收到长辈推送的养生贴：“最新降糖神药：生荔枝”
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5 I5 C: r* ]$ _9 e; c- o# t正经地说，有两个值得注意 ...
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是，这个发病的条件其实蛮苛刻的，所以这么多荔枝种植区也就只有这里每年发生几百例，估计还和这附近阿三的生活习惯有关。比如他们可能一般不吃晚饭，还有他们摘荔枝的时间和方式，看第二幅图可以发现很多都还没开始红他们就给摘下来了。
作者: 肖恩    时间: 2017-2-4 07:36
马鹿 发表于 2017-2-4 06:46
% K" F4 H, Q+ y# p! B这不是降糖美食了

  x0 i* s$ i# W; q  h1 o2 C% l降糖可以有，美食难说，因为这个得没成熟的含量才高啊。
作者: 肖恩    时间: 2017-2-4 07:44
skylark 发表于 2017-2-3 22:179 ^& L, W7 @3 {4 w' b, {
我记得有卖荔枝的季节，我都是几斤买回来，新鲜的，吃到饱，吃不下放保鲜，榴莲也是，整个买回来，吃饱了 ...

) A2 k" b' e* L( c0 ]. j阿三们是比较奇葩的，我们吃了几千年也没出过这么严重的事，荔枝当季时我们也是一天几斤的量，还曾经一家人跑果园去吃一整天（其中还有个3岁的小朋友）。不过我们都是吃成熟的，他们干嘛连不成熟的也吃就不明白了。
作者: chezmoi    时间: 2017-4-6 10:31
seanz3 发表于 2017-2-4 07:44% R- O; u$ C' Y9 ~7 [: Z! b  M
阿三们是比较奇葩的，我们吃了几千年也没出过这么严重的事，荔枝当季时我们也是一天几斤的量，还曾经一家 ...
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再等上两个多月，广东的荔枝季节就到了。
8 t9 Z3 j# E! {  m  K- p几个品种都要吃，各有滋味，一年就这么一季，馋啊。
: y; B1 r$ K9 |' |1 P" X& j4 d去年去邻居家里，直接树上摘下来桂味吃，人间极品
作者: 龙血树    时间: 2017-4-6 11:06
我大量吃没有事，不过平时吃红参也没事，中医说法是体寒。儿童通常偏体热，确实有可能不行。
作者: 肖恩    时间: 2017-4-6 11:41
chezmoi 发表于 2017-4-6 10:31
/ s8 U  P6 H& H! u1 m/ m+ s再等上两个多月，广东的荔枝季节就到了。
1 X8 P+ V* _, j6 O0 P- M几个品种都要吃，各有滋味，一年就这么一季，馋啊。, U- _  o2 e! t/ M' O1 W) E, |
去年去邻居 ...
  U! Q/ e# [: O7 _  A5 z! f/ H
桂味也是我的最爱，很多年没吃到过了，真是怀念啊！3 h% A/ q0 c0 ^% s/ b: |
$ S" H, P) g% R8 t
我们以前每年都等到大上市的时候买很多速冻在冰箱里面慢慢吃，口感虽不同但味道还是一样的。
作者: 肖恩    时间: 2017-4-6 11:55
龙血树 发表于 2017-4-6 11:068 J0 N8 k5 y+ f9 C: ?+ c
我大量吃没有事，不过平时吃红参也没事，中医说法是体寒。儿童通常偏体热，确实有可能不行。 ...

8 [: H7 `- ~. Q' l( e- E这个得是营养不良的儿童空腹大量吃不成熟的才行，你也就最多满足两个条件：“空腹”和“大量”
作者: chezmoi    时间: 2017-4-6 13:41
seanz3 发表于 2017-4-6 11:41
9 g2 r  L0 W+ p; {$ Q桂味也是我的最爱，很多年没吃到过了，真是怀念啊！
8 Z3 Z9 k% i  }6 ^) ]
, L' T( `" u) b/ h5 z( W! Y我们以前每年都等到大上市的时候买很多速冻在冰箱里 ...
2 u. J, ?. r9 n; F+ [8 }4 S& A
今年准备桂味，糯米糍，淮枝吃过来，哈哈，不过就是还有两个月
作者: 知之后哀    时间: 2017-4-6 14:58
我7岁时有一次父母不在家，家里有广西亲戚带来的10斤荔枝，我2小时内吃个精光；我父母回来震惊了，让我坐板凳上不准动，密切观察随时准备送医院的节奏；结果呢，我屁事没有……连个火气都没发



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