爱吱声

标题: 特朗普真准备和中国打仗吗？ [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2017-2-3 01:55
标题: 特朗普真准备和中国打仗吗？
据说特朗普特别器重Steven Bannon，而Bannon在2016年3月的一次电视访谈里说道，与中国的战争是肯定的，就在3-5年之内。蒂勒森在国会任命听证时也对中国特别强硬，要不让中国人接近南海岛礁。特朗普还要学里根，大力扩充军备。这就很使人们疑惑：特朗普真是铁了心要与中国打仗吗？

特朗普推特了一大圈，电话打了一大圈，唯独没有中国的事。谁知道是谁不想打，还是谁不想接。但马蒂斯上台后，立刻要求对F-35C vs F-18E Block III进行对比，这一次可能是动真的了。海军一直对F-35C三心二意，但要是与中国打仗，尤其是需要由海到陆攻击中国海岸目标的话，F-35C还是比F-18E更合适，F-18E是比F-35C更加适合担任舰队防空和对二流国家的对地攻击，当然还有成本低一半的优势。如此看来，如果马蒂斯是认真的，那这是不指望美国航母在进攻中国的战争中打主力的节奏。

另一个动向来自空军。美国空军处心积虑要把A-10退休有好多年了，现在突然支持采购300架低成本战斗机，用于反恐和对地攻击，实际上是取代A-10，避开F-35A vs A-10的无谓争论，也为F-35A一旦数量削减做好准备。特朗普还是要求空军的combat coded战斗机增加到1200架，现有40个中队，按照一个中队24架算，那就是960架。combat coded就是出于可以战斗出动的状态，维修、升级中的战斗机不算，训练中的中队也不算。增加的300架低成本战斗机容易保持战斗状态，对增加到1200架combat coded战斗机是有用的。问题是，这300架战斗机对与中国打仗基本上没用。如果美国空军近期主要任务是积极备战，那就不应该分散经费和精力，应该首先大批升级现有F-15、F-16，迅速达到combat coded，然后加速接收F-35A，而不是折腾这300架只能用于打恐怖分子的低成本战斗机。

但换一个角度，如果美国在近期不准备与中国打仗，主要目标还是恐怖分子和二流国家，那海军改用F-18E和空军装备低成本战斗机就是合理的。

还有一个动向是核武器。美国核武库从克林顿时代开始就陷于停顿，缺乏重视和缺乏更新使得部队士气低下，甚至大范围出现考核作弊的丑闻，因为很多人不把核战备当回事，不认为这是可能的。特朗普现在要重新打造核军备，当然有恢复核军备状态的因素。但从另一个角度考虑，核武器不是用来打胜仗的，一旦到了核大战的地步，基本上就是准备双输了，只是输的多一点少一点的差别。大力打造核军备的常常是出于战略防守的国家，而不是战略进攻的国家。美国在艾森豪威尔时代疯狂打造核军备，从核导弹到核地雷、核迫击炮弹，一应俱全，因为艾森豪威尔不认为美国加欧洲的常规军力足以挡住苏联的钢铁洪流，只有一开打就立刻升级到战术核武器才能挡住苏军。苏联当然也条件反射式地投入全面核军备竞赛，美苏核军备竞赛一直持续到尼克松-勃烈日涅夫时代。但美国进攻性最强的里根和克林顿时代实际上强调的是常规军力，因为这才是“可用”的军力。特朗普也强调加强常规军力，但是有个“但是”，如前所述。

特朗普到底是在准备与中国打仗吗？

作者: 冰蚁 时间: 2017-2-3 02:13
我还是认为是谈判砝码。制造战争气氛，舆论，迫使中国坐下来谈判。如果贸易能够解决，南海应该不是问题。

作者: holycow 时间: 2017-2-3 02:21
300架便宜货可以放到低威胁地区把主力换出来

作者: Dracula 时间: 2017-2-3 02:39
从这次禁止穆斯林入境的命令也可以看出，Trump这个人有敏锐的政治嗅觉，本能地就能感知他的支持者想什么，但是执行能力很不怎么样。而且他这个人知识很贫乏，昨天刚闹出个笑话，似乎不知道Frederick Douglass是谁。还没多少好奇心，对例行每天一次的intelligence briefing都觉得不需要。我觉得你提到的这些武器的具体技术细节，他根本不清楚，也不感兴趣。从这些决定我觉得推测不出什么他的战略意图。他基本上是凭感觉来，没有多少事前周密的统筹考虑。我估计他未必已经决定要和中国开仗，但要是贸易谈判不顺手的话，动用武力进行威胁施加压力我觉得他是能干得出来的。

作者: 冰蚁 时间: 2017-2-3 02:51
本帖最后由冰蚁于 2017-2-2 13:55 编辑

Dracula 发表于 2017-2-2 13:39
从这次禁止穆斯林入境的命令也可以看出，Trump这个人有敏锐的政治嗅觉，本能地就能感知他的支持者想什么， ...

作为领导人知道武器细节干什么。他只要知道有没有足够军力开战，要不要开战。你叫老毛去讲讲武器参数，一样蒙圈。

另外，每日例会这个玩意儿，在大公司混过的也都知道，纯粹浪费时间。最有效的会议是简单小组会议，几个人就能解决的事情，没必要拖一大帮子人旁听。

作者: Dracula 时间: 2017-2-3 03:02

冰蚁发表于 2017-2-3 02:51
作为领导人知道武器细节干什么。他只要知道有没有足够军力开战，要不要开战。你叫老毛去讲讲武器参数，一 ...

我没说他应该对各种武器参数倒背如流，我只是说从这些决定里推断不出他的战略意图。另外作为三军总司令，总统应该是有一些军事知识的。毛泽东对各种具体参数可能不清楚，但对武器装备的知识应该是比Trump强。

Intelligence briefing不是开会，而是情报机构向Trump报告最新的情报信息，没有什么一大帮子人旁听。

作者: 晨枫 时间: 2017-2-3 03:09

holycow 发表于 2017-2-2 12:21
300架便宜货可以放到低威胁地区把主力换出来

哪里是低危胁地区，可以换出什么样的主力？

作者: 冰蚁 时间: 2017-2-3 03:11
本帖最后由冰蚁于 2017-2-2 14:15 编辑

Dracula 发表于 2017-2-2 14:02
我没说他应该对各种武器参数倒背如流，我只是说从这些决定里推断不出他的战略意图。另外作为三军总司令， ...

别，老毛连手枪都打不好。他对武器就没兴趣。床铺估计还是打过枪的。

最新情报信息都是有文件的。看完就完了，有疑问专门找来，搞成例会等于是看完后再折腾一遍。瞎折腾。而且你别以为奥黑就把这个会当回事。有数据表明，奥黑在就任的头1225天里只参加了536次这种例会，43.8%。2012年上半年更低，38%。奥黑的时候不批评，床铺的时候就专门挑出来批评。啥逻辑？奥黑就不过是政治正确，嘴上不说无用，实际行动却表示无用。床铺不过是把事情摆到明面上罢了。奥黑现在跳出来说床铺怎么不开这种会，忒虚伪了。

作者: 晨枫 时间: 2017-2-3 03:13

Dracula 发表于 2017-2-2 12:39
从这次禁止穆斯林入境的命令也可以看出，Trump这个人有敏锐的政治嗅觉，本能地就能感知他的支持者想什么， ...

对特朗普有敏锐的政治嗅觉没有异议。他的执行力缺失来自于他自己和班子的政治民科，靠老愤青是不能治国的。另外，准备与中国打仗，必须放弃中东方向，现在这样盯着伊朗，也不是和中国打仗的做派。

作者: Dracula 时间: 2017-2-3 03:23

冰蚁发表于 2017-2-3 03:11
别，老毛连手枪都打不好。他对武器就没兴趣。床铺估计还是打过枪的。

最新情报信息都是有文件的。看完就 ...

我没批评他把一天一次的intelligence briefing改为一周一次。你也有点太敏感了。我对他厌恶的地方多了去了，这根本不算什么。我只是用这作为一个例子，说明他这个人没多少好奇心。

另外我很难相信毛泽东对最新武器发展的知识一无所知。

作者: 冰蚁 时间: 2017-2-3 03:30
本帖最后由冰蚁于 2017-2-2 14:31 编辑

Dracula 发表于 2017-2-2 14:23
我没批评他把一天一次的intelligence briefing改为一周一次。你也有点太敏感了。我对他厌恶的地方多了去 ...

老毛最新武器知识大概就是要有原子弹，要发火箭。相信床铺这点知识还是有的。

“还没多少好奇心”，联系上下文，实在没看出来这不是个负面判断。我感觉你的意思是认为作为总统应该是有好奇心的。没好奇心岂不是有点失职？何况这个会和好奇心没有逻辑上的必然联系。一周一次已经足够。

作者: Dracula 时间: 2017-2-3 03:43

冰蚁发表于 2017-2-3 03:30
老毛最新武器知识大概就是要有原子弹，要发火箭。相信床铺这点知识还是有的。

“还没多少好奇心”，联系 ...

总统要做出正确决定是需要足够的知识作基础的，不能全靠感觉。对知识没有点好奇心的话，我是觉得挺危险的。尤其是Trump本来对全球的政治军事知识就很贫乏，就需要补课。连艾森豪威尔那样有丰富政治军事经验的都需要一天一次的briefing，Trump一周一次就足够了，看来他在你眼里确实不是一般的天才。

作者: dopplermaxgamil 时间: 2017-2-3 08:00
本帖最后由 dopplermaxgamil 于 2017-2-3 08:02 编辑

Dracula 发表于 2017-2-3 03:43
总统要做出正确决定是需要足够的知识作基础的，不能全靠感觉。对知识没有点好奇心的话，我是觉得挺危险的 ...

我以前是反对伯爵的。不过从川普胜选以来的做派来看，伯爵的很多担心还是有道理的。特别是有些ID已经有“川皇万岁的趋势了”。

不管川普的正反“王八拳”打的有多乱，每一拳打出，都会有人高呼：“皇上圣明，鸟生鱼汤“

川普和败选的那位，一个极右，一个极左，两疯子。

作者: 奉孝 时间: 2017-2-3 08:29

Dracula 发表于 2017-2-3 03:43
总统要做出正确决定是需要足够的知识作基础的，不能全靠感觉。对知识没有点好奇心的话，我是觉得挺危险的 ...

伯爵啊，川普不是做科研，要那么多好奇心干啥。
艾总桶那么喜欢参加，不排除两个原因，第一，他是军人，对这方面感兴趣，第二，当时的时代背景，三战随时可能爆发。

作者: 看客 时间: 2017-2-3 09:16
他本人也许本质上是个商人，只想凭嘴炮讨价还价，可他用的那帮人就难说了。
如果要打仗，还要看看军队系统的任命和调动。

作者: 老马丁 时间: 2017-2-3 09:54
中美战争是个伪命题。第一次人类社会的全面冲突不会重复二战时正规军之间直接的热战，更多可能的是全世界范围城市内的种族仇杀。

作者: 山远空寒 时间: 2017-2-3 10:11
开始积极备战了，我家囤积的食物吃大半年都吃不完！

作者: 一个地址 时间: 2017-2-3 10:18
应该会干一仗。机会还是挺大的。

作者: 关中农民 时间: 2017-2-3 10:26

dopplermaxgamil 发表于 2017-2-3 08:00
我以前是反对伯爵的。不过从川普胜选以来的做派来看，伯爵的很多担心还是有道理的。特别是有些ID已经有“ ...

很多人到现在还不清醒呢，去年11月老床胜利，粉欢呼，我就提到防极右势力抬头，现在这么明显的极右，看看他任用的人，可惜很多人还是继续粉，呵呵，估摸这些人根本就没在米帝，看热闹的不嫌事大，即使有一天米帝公开驱逐华人，他们还可以高兴地看热闹呢！

作者: dopplermaxgamil 时间: 2017-2-3 11:05

关中农民发表于 2017-2-3 10:26
很多人到现在还不清醒呢，去年11月老床胜利，粉欢呼，我就提到防极右势力抬头，现在这么明显的极右，看看 ...

稀拉痢代表的极左用政治正确压制剥夺华人读书和就业的机会。在国际上组织反华经济军事同盟。
川普代表的美国极右军警宪特势力已经把种族主义怪兽放出来了。弄不好美国极左极右大乱斗之后，华人得买单。好事沾不上，坏事一件也躲不掉。

世界各地的驴叫暴徒用西方政治的缺陷，掠夺其他种族的生存权利。华人是主要受害者之一，从东南亚到欧美。

在中国，主体民族是“亚克西”政策的受害者。其实中国人和海外华人的长远发展并不乐观，隐约的有深层次的危机。

作者: 短刀 时间: 2017-2-3 11:05

山远空寒发表于 2017-2-3 10:11
开始积极备战了，我家囤积的食物吃大半年都吃不完！

求囤货指南

作者: 晨枫 时间: 2017-2-3 11:15

冰蚁发表于 2017-2-2 13:11
别，老毛连手枪都打不好。他对武器就没兴趣。床铺估计还是打过枪的。

最新情报信息都是有文件的。看完就 ...

熟谙武器系统的具体性能与对武器系统的总体能力有正确判断是两回事，后者对总司令才是重要的。毛泽东命令林彪攻坚、命令粟裕打包围，是基于对国共两军基本战力的正确判断，否则就成了五次反围剿了。

作者: 冰蚁 时间: 2017-2-3 11:20
本帖最后由冰蚁于 2017-2-2 22:27 编辑

关中农民发表于 2017-2-2 21:26
很多人到现在还不清醒呢，去年11月老床胜利，粉欢呼，我就提到防极右势力抬头，现在这么明显的极右，看看 ...

现在还谈不上极右。没到那个地步。极左的疯狂也一样可观。奥黑不输出颜色革命，中东不至于被祸乱成这个样子。ISIS 的崛起也和奥黑政府直接相关。床铺在边境扎篱笆，欧洲的好些国家一样干过。怎么就没人喷了？现在做的事情是在替奥黑擦屁股。

作者: tanis 时间: 2017-2-3 11:37

冰蚁发表于 2017-2-3 02:51
作为领导人知道武器细节干什么。他只要知道有没有足够军力开战，要不要开战。你叫老毛去讲讲武器参数，一 ...

嘿嘿~ 冰姨这个回复，正好回答了之前晨大关于组长多的问题~

不过，领导人貌似还是挺知道晨大说的武器细节的。基辛格的传记里写他们和苏联谈判。说起核武器弹头可是头头是道。

作者: tanis 时间: 2017-2-3 11:38

冰蚁发表于 2017-2-3 03:11
别，老毛连手枪都打不好。他对武器就没兴趣。床铺估计还是打过枪的。

最新情报信息都是有文件的。看完就 ...

早说o8是混日子的了。。。他去高尔夫球场的时间排第一~

作者: profer 时间: 2017-2-3 11:40
以前我也认为核大战是不可能滴，不过自打了解了一些工程项目的设计和演练指标，才知道自己太小白兔了。
庙堂之上都是狠角，老百姓还是太善良了。

作者: 曹师傅 时间: 2017-2-3 13:06

dopplermaxgamil 发表于 2017-2-3 08:00
我以前是反对伯爵的。不过从川普胜选以来的做派来看，伯爵的很多担心还是有道理的。特别是有些ID已经有“ ...

如果他真是皇上那这就不是执行力差，而叫指鹿为马，过几天那些给游行学生站台的议员就要被贪污杀头了

作者: 糊里糊涂 时间: 2017-2-3 13:18

关中农民发表于 2017-2-3 10:26
很多人到现在还不清醒呢，去年11月老床胜利，粉欢呼，我就提到防极右势力抬头，现在这么明显的极右，看看 ...

叫得响的就是一群书生，其实华人，亚洲人多数是投给民主党的。

说来说去书生和所谓白左（也是书生为主）是一样的，就是脱离群众，不接地气，根本不知道美国中下层白人心里藏的种族主义恶魔是什么。

华人这种力量，支持谁都行，都不影响大局，也就别跳出来咋呼了，藏人群里，谁都别得罪是最自然的选择。

不过现在美国人民选择了法西斯，各人自求多福吧。

作者: my8883 时间: 2017-2-3 13:23

老马丁发表于 2017-2-3 09:54
中美战争是个伪命题。第一次人类社会的全面冲突不会重复二战时正规军之间直接的热战，更多可能的是全世界范 ...

切不可大意，宁可我有虚防，不可彼得实偿。
再说了，看中国这边，磨刀霍霍，不像是相信美国不会和中国打仗的样子。我想那些台上的人掌握的资料总比我们多吧。

作者: 包子 时间: 2017-2-9 02:49

冰蚁发表于 2017-2-3 03:11
别，老毛连手枪都打不好。他对武器就没兴趣。床铺估计还是打过枪的。

最新情报信息都是有文件的。看完就 ...

凭啥让伟大领袖打手枪，你让江青同志情何以堪！

作者: SkyWalkerJ 时间: 2017-2-9 10:44
我觉得不会，跟奥黑的重返亚太一样，是纯吓唬人的，虚张声势。
要改善大USA的财务状况，除了找中国合作，还能找谁？俄毛穷的叮当响，老欧洲挣的不够自己吃的。如果中美对抗，中国完不完另说，大USA的财政确定肯定是要破产的。

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