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标题: 川普的想法-关于经济和贸易 [打印本页]
作者: 老马丁    时间: 2017-1-28 10:55
标题: 川普的想法-关于经济和贸易
本帖最后由 老马丁 于 2017-1-29 08:01 编辑

川普关于经济和贸易的想法其实很简单，就是工作和就业。

跨国企业赚不赚钱他不在乎。因为他没有什么大企业金主在身后，他不需要照顾石油，汽车，金融，航空，军工，高科技和零售业任何人的利益。以前中国靠贸易关系找大企业游说总统的套路完全失灵。就算是夫妻这次也要撕逼了。尽管就业和经济发展，通货膨胀率，汇率，利率，进出口额，股指等等高度相关彼此影响，大批宏观经济学家也靠研究这个那个的关系骗口饭吃，不可能一个就业指标就足够的，但是川普他不在乎，这四年他似乎就在乎一件事：就业，特别是铁锈带制造业的就业。税率，逆差，汇率都可以成为促进就业的手段。你看他上台一周了，美联储就跟消失了一样。完全没有存在感，这和前任那些总统的作派完全不同。

具体来说，如果国家A和美国有巨额逆差，那么A短期内只有三种选择：1. 要么你多买我的东西，哪怕你不喜欢看不上也得买，2. 要么你交额外进口税，3. 要么你把汇率给我涨上去。至于物价涨不涨，涨多少，他不怎么管。 长期内，选项2会促使某些A国企业选择投资美国，这样也增加了就业。如果A国对等报复贸易战开打，他也无所谓，反正美国跨国公司又不是他的金主，再说美国跨国公司赚钱了也不把钱汇回美国，倒霉就倒霉吧。

再说说边境税的影响。其实对消费的影响没有那么大。比如说市面上5块钱的拖鞋，如果施加20%的进口税，涨到6块钱，对消费者影响大不大？不大吧。甚至可能涨不到6块。因为6块钱是零售价而不是报关价。如果进口商的报关成本CIF价才3块钱，那么也就涨个6毛钱。如果进口商要求厂家也承担一部分关税，涨价幅度那就更少了。

另外一个就是审查多边贸易协定，全部一对一谈，家家过刀，没有免费搭车。墨西哥，加拿大，日本，中国，韩国，德国，大约是这个单子。今天看报道，墨西哥已经怂了。建墙和贸易磋商打包谈。日本也怂了，放话出来说尽量满足川普。而以前报道说Trump打算和中国谈的税率是45%。你想要出口给我，行，只要你想办法增加我的就业：要么你多从美国进口，要么你过来美国投资。简单一句话：市场换就业。







作者: 老兵帅客    时间: 2017-1-28 11:51
这个做法看起来目标明确，但是是否可行很值得怀疑，其原因在于受益者有多少，受害者又有多少。美国的政党只是竞选工具，两院议员是为自己选区的利益服务的。假使事情弄得两院的多数议员反对他的话，他恐怕也就是这一届了。

但是他这种做法的代价是很高昂的，因为他完全不管之前逐步形成的区域互利结构而只管自己，于是各国只好纷纷跟进都只管自己，这样下来美国对世界的影响力只会下降而不会上升。这个恶果在孤立主义者或者某个商人看来也许无所谓，但是美国很多公司很多产品的海外销售在相当程度上是靠着美国的影响力的，一旦这个不行了，矛盾肯定会反馈到美国国内的，再修理回来可就不容易了。

因此，川普这个做法一方面可能使得他成为美国的救星，一方面也可能使得他成为美国的掘墓人，一切就看他微操作的能力了。假使就是目前的推特搞法，肯定会误事的，因为推特只是一种宣布或者威胁工具而非沟通工具，除非一方对另一方占据了绝对优势，否则只会对抗而不顾合作将会误事的。
作者: 冰蚁    时间: 2017-1-28 12:24
老兵帅客 发表于 2017-1-27 22:51
这个做法看起来目标明确，但是是否可行很值得怀疑，其原因在于受益者有多少，受害者又有多少。美国的政党只 ...


很多产品的海外销售在相当程度上是靠着美国的影响力，这个不太成立吧。举些例子？
作者: 史蒂芬周    时间: 2017-1-28 12:38
跟大公司的利益过不去，川总估计很快就会去找JFK。
作者: 赫然    时间: 2017-1-28 12:58
川普算是个有理想的人。他好过建制派的主要一点是承认美国的问题。不像希拉里把美国描绘得从一个胜利走向另一个胜利。这是不少人看好川普的地方：要解决问题，首先要承认问题。

但是，这个解决问题的主要障碍其实是来自美国内部，美国内部的既得利益集团。这些集团没有真正站在川普一边的。对于这些既得利益集团，川普暂时没有本钱和他们对垒。

对外呢？不用说，最大的对手就是中国了。当然，没有内部集团的支持，川普根本没有能力和中国叫板。剩下像欧洲什么的也不容易。

那，川普现在有什么呢？他现在有人气。那他想要有做作为，应该干什么？攘外必先安内！！！

这样来看，川普现在所做所为的侧重点是和建制派争夺民意。而后挟持民意和利益集团叫板。最后整合了国内以后，才能和中国拼一把。这就是为什么他一直要喊把权利交给人民（就是他自己啦）。

这是TG的路子，不过，TG当年花了十年建立基层组织，恰好当时中国小农经济容易自持。川普却没有这些条件。当然，互联网使得社交扁平化，可以减少对基层组织的依赖，但是其中的经济支持却是依旧困难。

可见川普的道路不会平坦。美国国内的既得利益集团连同外国势力（例如中国英国德国，甚至俄国）会不惜一切代价搞垮川普。至少不能把权利交给人民。


作者: nettman    时间: 2017-1-28 13:28
吃瓜群众搬板凳看戏
作者: dragan    时间: 2017-1-28 13:40
对于川普来说，道路是曲折的，前途是光明的。如果他是皇帝，兴许能成。
作者: holycow    时间: 2017-1-28 14:26
本帖最后由 holycow 于 2017-1-27 22:34 编辑
老兵帅客 发表于 2017-1-27 19:51
这个做法看起来目标明确，但是是否可行很值得怀疑，其原因在于受益者有多少，受害者又有多少。美国的政党只 ...


我也认为他的思路和目的是有可能成功的，但操作必须非常精细。象现在头一个星期就每天开上几炮这架势，空中飞的球太多，两只手顾不过来，drop the ball只是时间问题

他这么一搞，基本上断了现在这个墨西哥亲美政权连任的希望。等到墨西哥左派上台，不用上来个卡斯特罗第二，来个类似查韦斯的就够喝一壶了。
作者: 赫然    时间: 2017-1-28 14:59
holycow 发表于 2017-1-28 01:26
我也认为他的思路和目的是有可能成功的，但操作必须非常精细。象现在头一个星期就每天开上几炮这架势，空 ...

没有看出他去讨价还价的leverage在哪里。总体觉得他的本钱不够，光靠恐吓不是办法。在真金白银面前，咋办？

两年里面没有起色，中期选举共和党自己就急眼了。如果没有国会，下半任期基本啥事儿也干不了了。其实，川普只有12个月的时间，来落实自己的想法。再给六个月反馈出来。中期选举之前必须要有东西。

没看到靠谱的方案。搞不好最后就是出卖谁的问题了。这样下去可能还不如希拉里。至少可以活个稀泥。
作者: holycow    时间: 2017-1-28 15:21
赫然 发表于 2017-1-27 22:59
没有看出他去讨价还价的leverage在哪里。总体觉得他的本钱不够，光靠恐吓不是办法。在真金白银面前，咋办 ...

简单的讲，他就是借用TG的一贯思路，TG是市场换投资换技术，他是市场换投资换工作。Leverage就是market size

当年TG市场还没这么大，只是用潜在市场规模来换都可以成；美国现在还是世界第一市场规模，自然是可能做到的。不过这种事情，从零搞起没有二十年不成，这位急火攻心四面出击，我看是眼界超过能力

作者: 老兵帅客    时间: 2017-1-28 19:36
赫然 发表于 2017-1-27 23:58
川普算是个有理想的人。他好过建制派的主要一点是承认美国的问题。不像希拉里把美国描绘得从一个胜利走向另 ...

问题在于人气这东西是依赖于利益得失和短视的，因此是非常不稳定的。一旦期望没有实现，人气就会迅速丧失，就像当年奥巴马上台以后。而各个利益集团的利益倾向与维持能力却要强得多，因此依靠这个与各个利益集团争斗，胜面太小了。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-1-28 19:39
holycow 发表于 2017-1-28 01:26
我也认为他的思路和目的是有可能成功的，但操作必须非常精细。象现在头一个星期就每天开上几炮这架势，空 ...

墨西哥倒不是什么大事，大事在于欧亚。欧洲与美国之间的依赖关系可不是什么边境税能简单解决的，亚洲美国要真是与日台明算账的话，后果就更严重了，因为它们都指望美国帮助来抗击中国，这么一来会迅速崩溃的。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-1-28 19:41
赫然 发表于 2017-1-28 01:59
没有看出他去讨价还价的leverage在哪里。总体觉得他的本钱不够，光靠恐吓不是办法。在真金白银面前，咋办 ...

所以要非常精细地玩，而且要迅速见成果。就像你所说的，一旦一年多点见不到好处，共和党自己就要为中期选举头大了，到时候本党反水就不是不可想象的事情了。一旦这样的事情出来了，推特英雄会立刻变成啥也办不成的废物点心了。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-1-28 19:43
本帖最后由 老兵帅客 于 2017-1-28 08:03 编辑
holycow 发表于 2017-1-28 02:21
简单的讲，他就是借用TG的一贯思路，TG是市场换投资换技术，他是市场换投资换工作。Leverage就是market s ...


中共的政治体制里面没有民选，因此只要核心想法不变，就可以一直持续下去。美国每两年中期选举一次，两院议员对此很重视，每四年总统大选一次，这样就没多少时间来坚持，必须短期见效，这样就很难了。
作者: nettman    时间: 2017-1-28 20:43
老兵帅客 发表于 2017-1-28 19:43
中共的政治体制里面没有民选，因此只要核心想法不变，就可以一直持续下去。美国每两年中期选举以此，两院 ...

搞了半天，TG这种专制居然成了最优选
作者: 老兵帅客    时间: 2017-1-28 21:02
nettman 发表于 2017-1-28 07:43
搞了半天，TG这种专制居然成了最优选

任何制度都有其优点与缺点，就看怎么用和是否符合现实需要了。
作者: nettman    时间: 2017-1-28 21:48
老兵帅客 发表于 2017-1-28 21:02
任何制度都有其优点与缺点，就看怎么用和是否符合现实需要了。

完美的制度只能存在于幻想小说里
当前看，稀烂的世界中，中国居然是不那么烂的一个
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-1-28 23:03
nettman 发表于 2017-1-28 20:43
搞了半天，TG这种专制居然成了最优选

这种模式极度依赖于领导者的个人素质，一旦老大牢固掌握了权力，脑子又秀逗了，那就完蛋了。

比如勃列日涅夫？
作者: 晨枫    时间: 2017-1-28 23:31
holycow 发表于 2017-1-28 00:26
我也认为他的思路和目的是有可能成功的，但操作必须非常精细。象现在头一个星期就每天开上几炮这架势，空 ...

他的做法如果TG来做，就有可能成功了。需要一下子坚持10-20年，而且顶着民间的质疑和反对，甚至大规模失业和产业结构调整的压力。TG当年可是有过百万大下岗的。其实何止百万，一个地区就超过百万了吧？光上海就有至少30万纺织工人下岗？
作者: 煮酒正熟    时间: 2017-1-28 23:45
nettman 发表于 2017-1-28 07:43
搞了半天，TG这种专制居然成了最优选

土共的这种 非三权分立 的制度，对于志存高远又内外危机四伏的大国来说，确实有制度红利呀～
对瑞士丹麦这种老婆孩子热炕头的小富国来说，当然就不好了
作者: 煮酒正熟    时间: 2017-1-28 23:49
大黑蚊子 发表于 2017-1-28 10:03
这种模式极度依赖于领导者的个人素质，一旦老大牢固掌握了权力，脑子又秀逗了，那就完蛋了。

比如勃列日 ...

关键就在于土共经过这四十年的摸索，瞎打误撞地也算是摸索出一套如何选出合格最高领袖的办法。邓以后，江胡习都至少是合格。反正比霉果同期的小布什奥巴马更合格。

过度依赖于领导者个人能力的其实是俄罗斯。15年以后普京的政治影响力弱化以后，俄罗斯能否找到新一代强有力的领袖，概率比中国要低些。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-1-29 00:04
大黑蚊子 发表于 2017-1-28 10:03
这种模式极度依赖于领导者的个人素质，一旦老大牢固掌握了权力，脑子又秀逗了，那就完蛋了。

比如勃列日 ...

民主制度的问题在于利益集团的过度博弈使得事情久议不决，大家都在凑合，于是把事情给耽误了。最近的主要例子就是川普的这个改革。其实早就该这么干了，但是政客们互相制约，谁也不想多得罪人，至于屁民们没工作，关政客们啥事？

再一个例子就是小布什，那可是民选出来的，结果一个八年任期，伊拉克、阿富汗泥潭没完了，美国为此出了多少血，除了军火商受益以外，百姓如何。

加拿大这边也一样，三站地铁该怎么修，居然能扯上十几年还没决定。屁民们的交通问题没人关心，政客们关心的是自己的利益集团如何受益。

所以这就是个围城案例，没有绝对的正确答案，就看你的利益点在哪里了。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-1-29 00:11
本帖最后由 老兵帅客 于 2017-1-29 07:49 编辑
煮酒正熟 发表于 2017-1-28 10:49
关键就在于土共经过这四十年的摸索，瞎打误撞地也算是摸索出一套如何选出合格最高领袖的办法。邓以后，江 ...


关键区别在于中共是个内部存在多元竞争的组织，因此虽然没有西方意义上普选来选择领袖，但是中共组织的庞大与内部民主，决定了它还是能选出比较合适的领导人来的。而俄国普京的所谓党不过是为了支持他而存在的个人党，没有有意义的组织与内部民主，一旦他不干了就得另外找出一个领袖来，这样的偶然性就太大了。

西方民主制度的问题在于政客集团的利益与选民的利益只在投票时存在，之后一旦胜选拿到了执政权，选民基本上就没有什么监督能力。而是否选上很大程度要看筹集资金能力与作秀能力而非实际做事能力，这样选出来的领袖能否做事就全看运气了。

至于三权分立的作用，其实在美国的情况下，司法权是值得怀疑的，因为不是所有的上诉最高法院都接受的。因此美国政治制度下的制衡主要是行政权与立法权之间的事情，同时受到各个利益集团的院外活动集团的制约。
作者: 王不留    时间: 2017-1-29 08:23
晨枫 发表于 2017-1-28 23:31
他的做法如果TG来做，就有可能成功了。需要一下子坚持10-20年，而且顶着民间的质疑和反对，甚至大规模失 ...

当年TG还是有能力这样做。。。现在的共，是搞不了的。要真下岗百万，估计政权就玩完了。。即便当年，也搞出来了有组织的法轮功哪。
作者: 晨枫    时间: 2017-1-29 09:13
nettman 发表于 2017-1-28 06:43
搞了半天，TG这种专制居然成了最优选

即使在西方政治理论里，开明专制也是最优的，只是开明专制难以从制度上保证开明。
作者: 煮酒正熟    时间: 2017-1-29 10:03
晨枫 发表于 2017-1-28 20:13
即使在西方政治理论里，开明专制也是最优的，只是开明专制难以从制度上保证开明。 ...


国家政治制度属于人类社会范畴，而人类社会领域的麻烦就在于，很难从历史去推演未来，因为人类社会一直在出现革命性的变化，很多东西在发生之前都是匪夷所思的，但是它就那么发生了，等到发生了以后人们又都认为它的发生是合理的。事后诸葛亮本来就很多，在人类社会领域就更多。所以西方理论中的所谓开明专制难以在制度上保证开明，恐怕也是这样
作者: Dracula    时间: 2017-1-29 10:31
本帖最后由 Dracula 于 2017-1-29 13:05 编辑
煮酒正熟 发表于 2017-1-29 10:03
国家政治制度属于人类社会范畴，而人类社会领域的麻烦就在于，很难从历史去推演未来，因为人类社会一直在 ...


美国政治哲学最有名，最有影响的一段来自麦迪逊写的联邦党人第51篇

If men were angels, no government would be necessary. If angels were to govern men, neither external nor internal controls on government would be necessary. In framing a government which is to be administered by men over men, the great difficulty lies in this: you must first enable the government to control the governed; and in the next place oblige it to control itself. A dependence on the people is, no doubt, the primary control on the government; but experience has taught mankind the necessity of auxiliary precautions.


就像麦迪逊说的，如果统治者是天使从来不会用其权力为其自己谋私利的话，当然我们没有必要对政府权力有什么限制，或者用晨枫的话来说开明专制是最好的。但就好像如果我们每个人都是天使，我们连政府包括警察都不需要。在讨论现实政治制度的时候这些假设没有意义。麦迪逊设计美国政治制度的时候要现实的多，连民主多数他都意识到可能会作恶，必须在制度上要对其权力进行限制。因此美国的制度就是今天也不是完全的民主，多数可以为所欲为。对我来说非常厌恶Trump，现在更是觉得麦迪逊当年设计的这套权力制衡的体制确实是有先见之明。

作者: 逸龙哥    时间: 2017-1-29 12:20
本帖最后由 逸龙哥 于 2017-1-29 12:22 编辑

土共最优？谁下的结论最优？怎么定量表达？有什么严谨的证明？土共自己也觉得最好理直气壮的输出价值观了么？怎么还整体把改革挂嘴边呢？       
作者: 奉孝    时间: 2017-1-29 13:23
逸龙哥 发表于 2017-1-29 12:20
土共最优？谁下的结论最优？怎么定量表达？有什么严谨的证明？土共自己也觉得最好理直气壮的输出价值观了么 ...

建议您仔细看一下老兵写的，老兵的政治见识起码能做个百里侯

从理论上来讲，TG当然不是最优。然而TG的组织形式以及多层次的博弈造成了事实上的民主，国人勤奋上进互相攀比的心态带来了国家进步最原始的动力，这两点都是保证中国进步的关键点。

欧美的政治形式曾经很先进，但是问题是它们太成熟了，换言之，各个利益集团之间的均势造成了实际做事能力的低下。

当然TG的问题也很严重，突出表现就是最近两年的滞涨，这也是改革呼声的来源。只不过相对而言，在大国里边中国实在不是最烂的那个。
作者: nettman    时间: 2017-1-29 15:07
大黑蚊子 发表于 2017-1-28 23:03
这种模式极度依赖于领导者的个人素质，一旦老大牢固掌握了权力，脑子又秀逗了，那就完蛋了。

比如勃列日 ...

中国比俄罗斯好像略好点
作者: nettman    时间: 2017-1-29 15:08
煮酒正熟 发表于 2017-1-28 23:45
土共的这种 非三权分立 的制度，对于志存高远又内外危机四伏的大国来说，确实有制度红利呀～
对瑞士丹麦 ...

中国最近几十年，运气还行
作者: 江城如画里    时间: 2017-1-29 18:34
nettman 发表于 2017-1-28 20:43
搞了半天，TG这种专制居然成了最优选

我觉得说最优选，那有点过于自负了。但是比较美国现有制度，TG的政策延续性强，这是必须承认的。其实从这么多年的观察看，双方从大的差异来说，有一个可能被忽略的因素，就是TG正常的任期是2*5年，而美国总统正常任期是2*4年，而且美国总统这个2*4搞不好就变成1*4，更严重的是中期选举对于在任总统影响太大，实际是党派利益绑架了国家利益。当国家领导人知道自己只要不过于作死就是10年任期时，所能做出来的决定比4年任期要长远的多了。
作者: 料理鼠王    时间: 2017-1-29 20:06
江城如画里 发表于 2017-1-29 18:34
我觉得说最优选，那有点过于自负了。但是比较美国现有制度，TG的政策延续性强，这是必须承认的。其实从这 ...

不要忽略组织的力量，tg都是民主集中制。
就像南海填岛，在胡手任上研究，在习任上实施，如果考虑党争，自然是不愿意。
这是最大优势。

劣势，大家都心知肚明。
但在当前需要集中精力建设时期，这是有好处的。
就像日本，韩国，台湾，发展时期都是政治稳定的。
作者: nettman    时间: 2017-1-29 20:06
江城如画里 发表于 2017-1-29 18:34
我觉得说最优选，那有点过于自负了。但是比较美国现有制度，TG的政策延续性强，这是必须承认的。其实从这 ...

矮个里找个高个，就是TG这种情况了
作者: 老兵帅客    时间: 2017-1-29 20:52
江城如画里 发表于 2017-1-29 05:34
我觉得说最优选，那有点过于自负了。但是比较美国现有制度，TG的政策延续性强，这是必须承认的。其实从这 ...

美国那个实际上连4年都做不到，在两党实力接近的时候只有不到两年，因为要顾虑中期选举了。这样短的时间，就很难做出任何需要比较长时间才能见效的决定来，于是只好拖着。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-1-29 20:54
奉孝 发表于 2017-1-29 00:23
建议您仔细看一下老兵写的，老兵的政治见识起码能做个百里侯

从理论上来讲，TG当然不是最优。然 ...

欧美的政治问题在于，它早先其实是精英民主，没有普通人啥事，这样参与的利益集团比较少还能做事。等到了全民民主，大家都能参加了，人多口杂，就很难做出能摆平各个方面的对长期有效的决定来，那就只能对付了。
作者: 煮酒正熟    时间: 2017-1-29 22:23
本帖最后由 煮酒正熟 于 2017-1-29 09:25 编辑
料理鼠王 发表于 2017-1-29 07:06
不要忽略组织的力量，tg都是民主集中制。
就像南海填岛，在胡手任上研究，在习任上实施，如果考虑党争， ...


同意。
中国和日韩台的最大不同是，中国改开前28年，改开后近40年，这么多年一直都是高速发展，碳素时至今日土共对泪对外滴自我腚位英颜是发展中国家，而出发点差不多滴韩国台湾，从40年代末到80年代末这40年，已经发展成中等发达国家了。看这意思土共未来20年还打算继续这个自我腚位。土共很狡猾滴

最近在看看2017版射雕，感觉土共治下滴中国很像郭靖，前28年闷头儿苦练内力，有了内力基础后开练降龙十八掌
作者: 小书童    时间: 2017-1-30 00:46
不对吧，一说涨进口税，美国零售业立马翻脸，Walmart 关闭269家分店……影响10,000美国人就业！！！现成的打脸！！！美国总统脸再大，也经不起这么打！
作者: loy_20002000    时间: 2017-1-30 15:08
小书童 发表于 2017-1-30 00:46
不对吧，一说涨进口税，美国零售业立马翻脸，Walmart 关闭269家分店……影响10,000美国人就业！！！现成的 ...

我找国内的报道，有说关闭全球门店269家，涉及一万就业人员；有说沃尔玛扩大本土投资，将增加美国本土一万就业人员的。

你的说法来自哪里？
作者: grass    时间: 2017-1-30 19:22
公司不赚钱，凭什么多雇人？除非政府补贴。
作者: 冰蚁    时间: 2017-1-30 21:53
本帖最后由 冰蚁 于 2017-1-30 09:01 编辑
小书童 发表于 2017-1-29 11:46
不对吧，一说涨进口税，美国零售业立马翻脸，Walmart 关闭269家分店……影响10,000美国人就业！！！现成的 ...


Wal-Mart said Friday it will close 269 stores across the globe, including 154 in the U.S. The world's largest retailer also will open as many as 405 stores globally in the coming fiscal year, as it shifts its focus toward Supercenters and Neighborhood Markets in profitable locations.

全球关269，其中154个在美国，但是2017全球范围内要另开405。这打谁的脸？再看关的是什么店，开的是什么店。

The domestic store closures will mostly impact the company's Walmart Express stores, which account for 102 of the closings. These small stores, which are comparable in size to a dollar store, had been in pilot since 2011. They were rebranded as Neighborhood Market in 2014.

Also domestically, Wal-Mart will also close 23 Neighborhood Market stores, 12 Supercenters, seven stores in Puerto Rico, six discount centers and four Sam's Clubs.

Internationally, Wal-Mart is closing 115 stores, including 60 recently shuttered, unprofitable stores in Brazil, which represent about 5 percent of that market's sales. The remainder of the stores are primarily small, money-losing stores in other Latin American markets.

The world's largest retailer also said it will open 50 to 60 Supercenters and 85 to 95 of its smaller Neighborhood Market locations in the U.S. during the fiscal year that starts Feb. 1.

That's in addition to between 200 and 240 international stores, and seven to 10 new Sam's Club locations.

美国本土关的主要是小型的店，竞争对手是一元店这种便利店。另外关掉 23 个neighborhood market stores 和 12 个supercenters。但是要新开张85-95个 neighborhood market stores 和 50到60个 supercenters。关掉的远没新开张的多。对美国就业完全利好。看新闻怎么也得看全一点吧。
作者: 冰蚁    时间: 2017-1-30 22:09
这个时代就是后全球化的时代。习宣称的支持全球化是因为中国还没到这一步。随着中国国力增强，这一步迟早要迈出来。最后方案估计也就是床铺的方案。到那时候，谁也不想让人免费搭车。
作者: 羽羊    时间: 2017-2-3 10:25
老兵帅客 发表于 2017-1-29 00:11
关键区别在于中共是个内部存在多元竞争的组织，因此虽然没有西方意义上普选来选择领袖，但是中共组织的庞 ...

严重认同老兵的观点
看穿了，其实TG是个最讲“民主”的组织
毛老爷子引用过陈独秀的诗词：
党外无党，帝王思想，党内无派，千奇百怪
对于中国的情况来说，现在看算是个不错的办法。
作者: tanis    时间: 2017-2-3 11:51
冰蚁 发表于 2017-1-28 12:24
很多产品的海外销售在相当程度上是靠着美国的影响力，这个不太成立吧。举些例子？ ...

各种农产品~ 还有各种废旧武器~

米国就是用自己的霸权逼小弟们就范啊~ 这例子多了去了。
作者: tanis    时间: 2017-2-3 11:57
晨枫 发表于 2017-1-28 23:31
他的做法如果TG来做，就有可能成功了。需要一下子坚持10-20年，而且顶着民间的质疑和反对，甚至大规模失 ...

tg当年的下岗职工可不是有尊严的被淘汰啊。。。是悲惨的被淘汰
作者: tanis    时间: 2017-2-3 12:00
冰蚁 发表于 2017-1-30 22:09
这个时代就是后全球化的时代。习宣称的支持全球化是因为中国还没到这一步。随着中国国力增强，这一步迟早要 ...

我直接回复了啊~ 点评容易看不到。。。

农产品是直接去敲门啊~ 尤其是保护主义重的小弟，比如日本，韩国。 “你们不进口就等着死吧“ 这种几乎是强迫的手段~ 台湾进口哪一种肉不也是被这么搞么~
作者: tanis    时间: 2017-2-3 12:02
煮酒正熟 发表于 2017-1-28 23:49
关键就在于土共经过这四十年的摸索，瞎打误撞地也算是摸索出一套如何选出合格最高领袖的办法。邓以后，江 ...

tg现有制度能不能避免选出一个非常不靠谱的人？

tg的接班人的确定是集团的博弈，或者集体的决策，还是上届领导人的指定？

tg目前的干部梯队建设感觉还不错。只是百姓不知道高层到底是怎么决策的。。。
作者: 冰蚁    时间: 2017-2-3 12:04
tanis 发表于 2017-2-2 23:00
我直接回复了啊~ 点评容易看不到。。。

农产品是直接去敲门啊~ 尤其是保护主义重的小弟，比如日本，韩国 ...

一是美国市场对对方也重要，二是要依赖美国保护。现在床铺的搞法对这两点暂时看不出伤害。
作者: 冰蚁    时间: 2017-2-3 12:07
羽羊 发表于 2017-2-2 21:25
严重认同老兵的观点
看穿了，其实TG是个最讲“民主”的组织
毛老爷子引用过陈独秀的诗词：

内部再民主，但也装不进其它的几亿人。整个组织又脱离群众，把大部分人隔绝在外，不是国家稳定之道。
作者: tanis    时间: 2017-2-3 12:15
冰蚁 发表于 2017-2-3 12:04
一是美国市场对对方也重要，二是要依赖美国保护。现在床铺的搞法对这两点暂时看不出伤害。 ...

床铺不都说要把防卫还给日本么~~ 伤害够大了吧~ 按他现在的路数，估计会往这上面靠的~ 就看日本愿意交多少钱了~
作者: 晨枫    时间: 2017-2-3 12:21
tanis 发表于 2017-2-2 21:57
tg当年的下岗职工可不是有尊严的被淘汰啊。。。是悲惨的被淘汰

被淘汰永远是悲惨的，谈不上尊严。只有赶在潮头前的人才谈得上尊严，哪怕跟着潮水走都只是有尊严的感觉，而不是真有什么尊严。
作者: 燕庐敕    时间: 2017-2-3 12:24
晨枫 发表于 2017-2-3 12:21
被淘汰永远是悲惨的，谈不上尊严。只有赶在潮头前的人才谈得上尊严，哪怕跟着潮水走都只是有尊严的感觉， ...

唉！实话总是很伤人的。
作者: zilewang    时间: 2017-2-3 16:26
冰蚁 发表于 2017-2-3 12:07
内部再民主，但也装不进其它的几亿人。整个组织又脱离群众，把大部分人隔绝在外，不是国家稳定之道。 ...


你见过哪个政治制度把大部分人都装在体制内了？
不都是少部分人绑架大部分人么？
TG过去那种群众路线不可能复制和再现，原因很简单，打江山需要鼓动大部分人一起愚公移山，坐江山就要将圈子缩小，不然花花江山怎么分都不够！
脱离群众是大势，理论上或许有一直保持紧密联系群众的政治制度，据说太祖一直奋斗，结果是几亿中国人集体抛弃他，大家更愿意过弱肉强食的丛林生活。
作者: 冰蚁    时间: 2017-2-3 20:23
本帖最后由 冰蚁 于 2017-2-3 07:37 编辑
zilewang 发表于 2017-2-3 03:26
你见过哪个政治制度把大部分人都装在体制内了？
不都是少部分人绑架大部分人么？
TG过去那种群众路线不可 ...


太祖的那个文革还是算了吧。看不上替文革翻案的。文革那才真正是标准的弱肉强食，人权毫无保障。
作者: zilewang    时间: 2017-2-3 22:52
老兵帅客 发表于 2017-1-28 19:43
中共的政治体制里面没有民选，因此只要核心想法不变，就可以一直持续下去。美国每两年中期选举一次，两院 ...

请问一下，tg这种大政方向或者叫国策，能贯穿几十年不变，是靠什么维持的？
作者: 老兵帅客    时间: 2017-2-4 08:11
zilewang 发表于 2017-2-3 09:52
请问一下，tg这种大政方向或者叫国策，能贯穿几十年不变，是靠什么维持的？ ...

建设国家的朴素理想，和不需要为讨好某些人而刻意如何，就是这么简单。

之所以说上面中间那句，是因为民主政治下政客为了争取选票，经常刻意讨好某些选民，为此不惜损害国家的长远利益而只管眼前。
作者: 奉孝    时间: 2017-2-4 08:21
晨枫 发表于 2017-2-3 12:21
被淘汰永远是悲惨的，谈不上尊严。只有赶在潮头前的人才谈得上尊严，哪怕跟着潮水走都只是有尊严的感觉， ...

天地不仁以万物为刍狗
作者: 老兵帅客    时间: 2017-2-4 08:26
冰蚁 发表于 2017-1-27 23:24
很多产品的海外销售在相当程度上是靠着美国的影响力，这个不太成立吧。举些例子？ ...

美国的汽车在国内要比日本汽车好卖得多，原因就是在于国人崇美。服装行业以及饮料、快餐行业更是如此，这就是文化影响力的力量，而背后就是美国的强大。

所以以前麦帅针对伯爵就说过，美国的实力与美国对海外的影响力是一而二、二而一的关系。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-2-4 08:27
nettman 发表于 2017-1-28 08:48
完美的制度只能存在于幻想小说里
当前看，稀烂的世界中，中国居然是不那么烂的一个 ...

这个世界是比谁最不烂的，而不是比谁理论上最完美的。

俺们加拿大是理论上最完美的，完美得不少加拿大人想着如何把土豆送到美国去，别祸害我们了。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-2-4 08:27
大黑蚊子 发表于 2017-1-28 10:03
这种模式极度依赖于领导者的个人素质，一旦老大牢固掌握了权力，脑子又秀逗了，那就完蛋了。

比如勃列日 ...

所以不能搞终身制呢。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-2-4 08:30
冰蚁 发表于 2017-1-30 09:09
这个时代就是后全球化的时代。习宣称的支持全球化是因为中国还没到这一步。随着中国国力增强，这一步迟早要 ...

作为程序员，俺是坚决反对经济全球化的。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-2-4 08:31
tanis 发表于 2017-2-2 22:57
tg当年的下岗职工可不是有尊严的被淘汰啊。。。是悲惨的被淘汰

这边的失业你以为是有尊严的吗？国内下岗貌似还没有保安把你押解出去，这边正规公司裁员，这样的景象不要太多。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-2-4 08:32
冰蚁 发表于 2017-2-2 23:07
内部再民主，但也装不进其它的几亿人。整个组织又脱离群众，把大部分人隔绝在外，不是国家稳定之道。 ...

你以为民主党或者共和党的精英里面有你吗？
作者: 冰蚁    时间: 2017-2-4 09:06
老兵帅客 发表于 2017-2-3 19:26
美国的汽车在国内要比日本汽车好卖得多，原因就是在于国人崇美。服装行业以及饮料、快餐行业更是如此，这 ...

快餐都退出中国啦，麦当劳已经都把店卖了。

美国汽车在国内卖得好，一个是仇日，二是日本车的一些恶性事故（比如车断成两节），三是美国车的宽大符合中国人习惯。崇美真的是次要的不能再次要的因素了。

可口可乐，雪碧这些进入中国的时候，不谈是不是崇美，光饮料的口感就横扫中国市场，没什么可以与之竞争的。这些都不是好例子哦。
作者: 羽羊    时间: 2017-2-4 09:12
冰蚁 发表于 2017-2-3 12:07
内部再民主，但也装不进其它的几亿人。整个组织又脱离群众，把大部分人隔绝在外，不是国家稳定之道。 ...

国家是不是稳定和整个组织是不是脱离群众是不是把大部分人隔绝在外一点因果关系都没有。
把政治决策权力分布给绝大多数人，无论什么体制，都是不可能的，区别可能在于有的体制会给你一种“有权利”的幻觉。
作者: 冰蚁    时间: 2017-2-4 09:15
本帖最后由 冰蚁 于 2017-2-3 20:35 编辑
羽羊 发表于 2017-2-3 20:12
国家是不是稳定和整个组织是不是脱离群众是不是把大部分人隔绝在外一点因果关系都没有。
把政治决策权力 ...


有没有这个幻觉大不同。人也一样，有个念想吊着，多半还能延命一会儿。没有念想的，早就伸腿了。没念想的，容易走极端，要么在沉默中灭亡，要么在沉默中爆发。有念想的，看看 matrix 嘛，深得其中三昧。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-2-4 10:19
冰蚁 发表于 2017-2-3 20:06
快餐都退出中国啦，麦当劳已经都把店卖了。

美国汽车在国内卖得好，一个是仇日，二是日本车的一些恶性事 ...

麦当劳只是卖店以降低成本，可是没退股啊，这说明了它在中国还是有市场滴。

国内的美国车并不大，而且很多牌子在这边基本上没啥活路了，到了国内却火了，除了国人的崇美情绪以外，还能说明啥呢。

北美饮料在国内主要是年轻人追捧，中年以上者并不多。而年轻人则更多地追求时尚，就像当初去麦当劳、肯德基一样。这要是没有时尚推着，怎么可能？
作者: 老兵帅客    时间: 2017-2-4 10:19
冰蚁 发表于 2017-2-3 20:15
有没有这个幻觉大不同。人也一样，有个念想吊着，多半还能延命一会儿。没有念想的，早就伸腿了。没念想的 ...

还是看看美国自己吧，数数每年有多少周没有黑人和警察之间的麻烦的。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-2-4 10:21
冰蚁 发表于 2017-2-3 20:15
有没有这个幻觉大不同。人也一样，有个念想吊着，多半还能延命一会儿。没有念想的，早就伸腿了。没念想的 ...

那个幻觉的最新成果就是川普这个奇葩人物能当选。

说良心话，这次俺要跟伯爵站到一起了。我之所以倾向川普，不是因为他靠谱，而是因为希拉里太让人恶心了。等到了希拉里不让人恶心了，例如现在的总统不是她当选，没机会恶心人了，俺就开始恶心这位川普了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-2-4 10:32
老兵帅客 发表于 2017-2-3 21:19
麦当劳只是卖店以降低成本，可是没退股啊，这说明了它在中国还是有市场滴。

国内的美国车并不大，而且很 ...

美国车还行吧。比如差不多近二十年前我坐别克，那会儿刚进中国。感觉宽敞得很。当时桑塔纳那些烂车一下就比下去了。美国车又没德国车卖得贵。热销正常吧。别克跑中国就起死回生了。

可口可乐这类饮料口味适合年轻人。美国这里年纪大的喝这类饮料的比例也下降很多不是。美国小孩子你让他们喝其它的他们还不愿意。这里没有一点崇美因素了吧。那玩意儿里那么多糖，年轻人不喜欢是不可能的。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-2-4 10:43
本帖最后由 老兵帅客 于 2017-2-3 21:44 编辑
冰蚁 发表于 2017-2-3 21:32
美国车还行吧。比如差不多近二十年前我坐别克，那会儿刚进中国。感觉宽敞得很。当时桑塔纳那些烂车一下就 ...


说的就是别克，北美这边有多少人开那玩意儿，国内这东西可是火了。

上次回国我跟一个开这车的朋友说起这个问题来，他的回答倒是简单，美国车有面子啊。

另外，饮料方面，你要注意广告的作用，北美的高糖分饮料很多，为啥只有那几种火了呢，还不是因为铺天盖地的广告嘛。
作者: 煮酒正熟    时间: 2017-2-4 10:56
本帖最后由 煮酒正熟 于 2017-2-3 21:58 编辑
老兵帅客 发表于 2017-2-3 21:43
说的就是别克，北美这边有多少人开那玩意儿，国内这东西可是火了。

上次回国我跟一个开这车的朋友说起这 ...


昏倒！老兵你这朋友是个啥土人呐？八十年代霉果牛掰得五脊六兽的时候北京人上海人也没有多少哈霉果车的。七八十年代很哈日本车 --- “车到山前必有路，有路必有疯舔车”。到了九十年代，开始粉德国车；而且因为一汽大众组装的奥迪A4大批量进入政府机关成为官员用车 且外型沉闷，北京逼格高点儿的款爷基本上没人开奥迪，最哈宝马，其次奔驰。就没听说过哪个有点儿逼格的人哈过霉果车。难不成俺出国以后，霉果在小布什和黑巴马滴英明领导下不断转进之后，国人反而开哈霉果车了？
作者: 老兵帅客    时间: 2017-2-4 11:00
煮酒正熟 发表于 2017-2-3 21:56
昏倒！老兵你这朋友是个啥土人呐？八十年代霉果牛掰得五脊六兽的时候北京人上海人也没有多少哈霉果车的。 ...

废话，宝马奔驰奥迪多少钱，别克才多少钱，你要知道没钱可是还要面子的人民群众有多少！

不管怎么说，那也是美国车，总比日本车强吧，国人就是这么认识的。
作者: nettman    时间: 2017-2-4 11:05
老兵帅客 发表于 2017-2-4 08:27
这个世界是比谁最不烂的，而不是比谁理论上最完美的。

俺们加拿大是理论上最完美的，完美得不少加拿大人 ...

小土豆挺帅的，可惜帅不能当饭吃
作者: Dracula    时间: 2017-2-4 11:28
本帖最后由 Dracula 于 2017-2-4 11:30 编辑
煮酒正熟 发表于 2017-2-4 10:56
昏倒！老兵你这朋友是个啥土人呐？八十年代霉果牛掰得五脊六兽的时候北京人上海人也没有多少哈霉果车的。 ...


我能找到的是2013年代的数据。中国汽车进口最多是来自德国，占30.1%，第二是日本，占19.9%，美国排第三，占13.7%。因此根本不能说美国车在中国卖得最好。这也不能支持美国军事霸权导致大家崇美买美国货这个说法。、

https://www.statista.com/statist ... -country-of-origin/
作者: 删除失败    时间: 2017-2-4 11:51
老兵帅客 发表于 2017-2-4 11:00
废话，宝马奔驰奥迪多少钱，别克才多少钱，你要知道没钱可是还要面子的人民群众有多少！

不管怎么说，那 ...

比日本车强不见得，不过有面子倒是不错。

国内销量最大的别克车凯越，实际上就一韩国车，技术老外观丑油耗高，但却是同级别里最便宜的合资车，甚至比很多国产车都便宜。这么便宜还有美国车标就算纸糊的车都会有人买，所以本质上就是买标送车。
作者: tanis    时间: 2017-2-4 11:58
Dracula 发表于 2017-2-4 11:28
我能找到的是2013年代的数据。中国汽车进口最多是来自德国，占30.1%，第二是日本，占19.9%，美国排第三， ...

FYI， 16的数据刚出来~ 大众3.06m，别克1.23m，本田1.21m，长安1.15m，现代1.15m~ 丰田掉了不少啊~
作者: tanis    时间: 2017-2-4 12:00
煮酒正熟 发表于 2017-2-4 10:56
昏倒！老兵你这朋友是个啥土人呐？八十年代霉果牛掰得五脊六兽的时候北京人上海人也没有多少哈霉果车的。 ...

老酒谈笑有鸿儒，老兵往来皆白丁~

作者: tanis    时间: 2017-2-4 12:03
老兵帅客 发表于 2017-2-4 10:19
麦当劳只是卖店以降低成本，可是没退股啊，这说明了它在中国还是有市场滴。

国内的美国车并不大，而且很 ...

这个我也不太同意。。。米国车在国内火起来是恰恰填补了一些需求空白。崇美当然有，但不是决定因素，只能是因素之一~而且三大里，只有buick火起来了。 caddy半死不活，ford表现远不如buick。lincoln一直半死不活。fca全系产品都没有什么存在感。
作者: tanis    时间: 2017-2-4 12:04
老兵帅客 发表于 2017-2-4 08:31
这边的失业你以为是有尊严的吗？国内下岗貌似还没有保安把你押解出去，这边正规公司裁员，这样的景象不要 ...

我觉得比当年下岗职工有尊严多了。。。
作者: 煮酒正熟    时间: 2017-2-4 12:27
tanis 发表于 2017-2-3 23:00
老酒谈笑有鸿儒，老兵往来皆白丁~

某酒谈笑有女神，老乒往来皆土人！
作者: 老兵帅客    时间: 2017-2-4 13:03
删除失败 发表于 2017-2-3 22:51
比日本车强不见得，不过有面子倒是不错。

国内销量最大的别克车凯越，实际上就一韩国车，技术老外观丑油 ...

所以说有面子嘛。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-2-4 13:05
tanis 发表于 2017-2-3 22:58
FYI， 16的数据刚出来~ 大众3.06m，别克1.23m，本田1.21m，长安1.15m，现代1.15m~ 丰田掉了不少啊~ ...

国内的抗日情绪嘛。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-2-4 13:06
tanis 发表于 2017-2-3 23:00
老酒谈笑有鸿儒，老兵往来皆白丁~

老酒摊销大蛋挞，老兵不沾尼古丁。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-2-4 13:08
tanis 发表于 2017-2-3 23:03
这个我也不太同意。。。米国车在国内火起来是恰恰填补了一些需求空白。崇美当然有，但不是决定因素，只能 ...

肯定的啊，林肯多贵啊，有那钱肯定是宝马或者大奔了。国内别克给人的感觉要比福特强一些，因此市场表现就不意外了。不像这边，马路上福特要远比别克多。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-2-4 13:11
tanis 发表于 2017-2-3 23:04
我觉得比当年下岗职工有尊严多了。。。

是吗，你来这么一次试试好不？

这么讲吧，你要是遇到这样的事情，会被保安直接送出公司的，连回小格子收拾东西的机会都没有，你的东西会被放进一个纸箱子里寄给你。

于是几分钟以前你还是个公司白领，马上就被扫地出门，连跟同事告别的机会都不会有，还会有尊严？
作者: zilewang    时间: 2017-2-4 13:30
老兵帅客 发表于 2017-2-4 08:11
建设国家的朴素理想，和不需要为讨好某些人而刻意如何，就是这么简单。

之所以说上面中间那句，是因为民 ...

说起建设国家的朴素理想，从鸦片战争之后，存亡图存，民族复兴就一直成了中国人的头号奋斗目标，即使200年后的今天，这句口号仍然是最激动人心的口号，没有之一。
这里面的凝聚力根源在哪里？是文化认同和文化传统？还是长久的民族自豪？或者重回世界之巅、一直想当老大的贪婪？……
作者: tanis    时间: 2017-2-4 14:08
老兵帅客 发表于 2017-2-4 13:11
是吗，你来这么一次试试好不？

这么讲吧，你要是遇到这样的事情，会被保安直接送出公司的，连回小格子收 ...

这样很没尊严~ 我只是感觉国内的更没~ 是生存的严重威胁和被国家淘汰的无助。
作者: zilewang    时间: 2017-2-4 14:09
冰蚁 发表于 2017-2-4 09:06
快餐都退出中国啦，麦当劳已经都把店卖了。

美国汽车在国内卖得好，一个是仇日，二是日本车的一些恶性事 ...

麦当劳和肯德鸡，起码在五年之前，的确是美国文化的象征，好多人都是冲着这去的，虽然难吃的要死。这五六年来，可能变化比较大。

不过，肯德鸡的餐饮习惯本地化，的确做的不错。
作者: tanis    时间: 2017-2-4 14:10
老兵帅客 发表于 2017-2-4 13:08
肯定的啊，林肯多贵啊，有那钱肯定是宝马或者大奔了。国内别克给人的感觉要比福特强一些，因此市场表现就 ...

我觉得和别克进入中国市场更早也有很大关系~ 去年别克北美销量比中国少一百万~
作者: zilewang    时间: 2017-2-4 14:15
煮酒正熟 发表于 2017-2-4 10:56
昏倒！老兵你这朋友是个啥土人呐？八十年代霉果牛掰得五脊六兽的时候北京人上海人也没有多少哈霉果车的。 ...

从档次上讲，国内的排序基本是这样：德系是壕（大众除外），日系是大路货，图个便宜，中不溜的就是美系
作者: 博客伯    时间: 2017-2-4 15:13
老兵帅客 发表于 2017-2-4 13:11
是吗，你来这么一次试试好不？

这么讲吧，你要是遇到这样的事情，会被保安直接送出公司的，连回小格子收 ...

打嘴炮没意义，来国内看看农民工讨薪的旧闻，不光叫你滚蛋就滚蛋，工钱也不给。
你的逻辑是，不管逃跑50步还是100步都是逃跑，这话用在战场上可以，毕竟是红线。如果用在别的地方可以不一定了，A抽B一耳光和A连续抽B耳光程度能一样吗？
美国人少，社会发达，法制健全，相对比中国好点很正常。东北下岗那时候全家吃老鼠药的事也不是没有过。
作者: 博客伯    时间: 2017-2-4 15:16
普世够了，想回到小国寡民状态，难以实现。不过毕竟家底好，真能实现小日子不会差。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-2-4 20:15
zilewang 发表于 2017-2-4 00:30
说起建设国家的朴素理想，从鸦片战争之后，存亡图存，民族复兴就一直成了中国人的头号奋斗目标，即使200 ...

美帝啊，除了中美蜜月时期，美帝时不时地敲打中共，加上双方巨大的实力差距，中共能没有危机感嘛。

所以说历代的美国总统都是中共的老朋友，无论哪个角度都一样。

生于忧患死于安乐，这句话对中共是正确滴。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-2-4 20:20
tanis 发表于 2017-2-4 01:08
这样很没尊严~ 我只是感觉国内的更没~ 是生存的严重威胁和被国家淘汰的无助。 ...

加拿大这边的福利社会，总共三千六百万人口里面，有大约二十三万无家可归者，以加拿大冬季的寒冷，估计他们是能够体验到啥叫生存的严重威胁和被国家淘汰的无助。

这样的人在加拿大其实远不止这个数字，你到加拿大的老工业城市，现在衰败了的那些，去转转，你会发现大把的靠政府救济活着的，这些人拿到的政府救济，除了租政府补贴的房子和酗酒以外，啥都剩不下，经常冲突频发，以至于那些街区成为正常人都知道不能去的地方。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-2-4 20:20
zilewang 发表于 2017-2-4 01:09
麦当劳和肯德鸡，起码在五年之前，的确是美国文化的象征，好多人都是冲着这去的，虽然难吃的要死。这五六 ...

当初它们进入中国的时候，很多人是当做西餐来吃的，是可以作为向别人炫耀的本钱的。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-2-4 20:22
tanis 发表于 2017-2-4 01:10
我觉得和别克进入中国市场更早也有很大关系~ 去年别克北美销量比中国少一百万~ ...

别克在多伦多街头很少能见到，而且开这车的人很多都岁数比较大了，因此当我看到我朋友开这车的时候很吃惊，这厮才四十岁啊，怎么就已经开上这玩意儿了呢。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-2-4 20:36
博客伯 发表于 2017-2-4 02:13
打嘴炮没意义，来国内看看农民工讨薪的旧闻，不光叫你滚蛋就滚蛋，工钱也不给。
你的逻辑是，不管逃跑50 ...

建议你查一下加拿大的工伤律师和欠薪律师吧，然后再查一下小额法庭判决的执行情况，他们会告诉你啥叫天下乌鸦一般黑的。前面所说的那两种律师面向的就是最底层的工人，也就是相当于国内的农民工。

后面的那个说明的是这些法庭只做判决，不管执行，执行需要你和你的律师自己去想办法，你会发现很难拿得到钱的，因为当金额不够高的时候，要申请法庭对被执行对象的银行账号冻结令是很困难的，而你却需要自己去找到他们的账号。要注意，除非你的收入极低，否则律师可是要按小时向你收费的，因此这个过程的成本会很高。结果算下来就是你白赔钱了，或者忙了半天，根本不合算。

国内的特点是一旦闹大了，影响到了稳定和谐，政府会干预，因此事情还有办法解决，而这边的特点是你闹不大，因为媒体根本不会报导这些事，没人知道的事情无论多大都不是大事。为啥会这样，因为几万块钱的欠款算不上什么大事，媒体登这东西不会增加阅读量，也就不会增加可能的广告收入，因此你爱死死去，没人在乎。那么这边怎么做呢，看你是否会做了，你要是会做的话，就不要拿那点钱做文章，而要把事情捅到被执行人利益对立方去，让那些人借此打击对手，客观上帮助你解决问题。可是这样要求两点，一个是被执行方要足够有实力，否则没人在乎，一个是你要是能这么做的话，你还是最底层嘛。

所以不要老是扯什么制度，任何制度都是靠人来执行的，小额法庭与正常法庭判决的执行能力差距说明了一切。为啥，因为法律是为有钱人设置的，它只保护有钱人的利益，一般人就没人关心了
作者: 老兵帅客    时间: 2017-2-4 20:37
博客伯 发表于 2017-2-4 02:16
普世够了，想回到小国寡民状态，难以实现。不过毕竟家底好，真能实现小日子不会差。 ...

没可能的，墨黑问题是无解的，这点不是民主制度能解决的。
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-2-4 20:53
老兵帅客 发表于 2017-2-4 20:22
别克在多伦多街头很少能见到，而且开这车的人很多都岁数比较大了，因此当我看到我朋友开这车的时候很吃惊 ...

别克其他不说，GL8已经霸占了中级全尺寸mpv的头把交椅，这货一年也卖个不少



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