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标题: 试论汉字的科学性 [打印本页]
作者: 大西洋    时间: 2011-9-11 21:07
标题: 试论汉字的科学性
       这是一个老帖子，在河里发过，为了多点积分，再升一级，再扔到坛上了。不知道哪个版面合适，不合适麻烦转一下。
% g  \9 F8 H) k% N+ `' l    顺便说一句，河里有一个关于汉字繁简的讨论，坛里好像也有。个人觉得所有的文字都一样，肯定是越来越简单，把简单的事情复杂化没有必要。这是闲话。0 O6 u/ c* G  Q  ~
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    语言是人类相互沟通、相互交流的工具，文字是语言的载体，是纪录人类社会发展的工具，是记载人类所有文明、所有发明创造、所有科学技术、文化知识的工具，是人们用以表达思想感情、进行人际交往、发扬传统与文化的工具。文字的发明和使用，使人们之间的交流跨越了时间久远和空间广阔的障碍，引导人类从“野蛮时代”真正进入了“文明时代”，成为文明社会最重要的标志之一。
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    人类历史最初是靠口头传承的，后来又发展到结绳记事，不管是口头传承还是结绳记事，不免挂一漏万、错误百出。学生时代我们都玩过“传话”的游戏，简单的一句“张三回家了”，经过十几个人的口头传递，最后一个人能说出“李四刚刚来”，这当然是笑话，但也说明口头传承不大靠谱。尤其是当今的信息社会，科学技术日新月异，信息量是爆炸性的，需要让别人知道，每个人也需要学习新东西。这不但需要语言，更需要文字。没有文字的世界是无法想象的。没有文字，我们将不知道我们的历史；没有文字，我们也将失去我们的未来。- e; A% `! ]8 V# g4 t; d
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    纵观当今世界，近200个国家，各国各民族所使用的不同语言有数千种（语言文字和国家的边界是没有直接关系的，一个国家可以有多种语言，也有几个国家使用同一语言。非洲地区尤其明显）。4 L% i9 }3 W4 M3 m+ b

; A" u- x7 w: \, b9 v' t: D    这几千种语言分属汉藏语系、印欧语系等，同一语系中又分不同的语族，如日尔曼、斯拉夫、罗马、拉丁等。其中拥有文字的有数百种，大多数只有语言没有文字。! l9 h) {& Y+ K* m
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    从文字形式上来看，也就是说，从单字构成的角度讲，这数百种的文字可分为两大类：表意（象形）文字和拼音文字。当今世界绝大部分国家、民族所使用的文字是拼音文字，只有我们中国人使用的汉字，是当今世界上唯一的表意（象形）文字。可以说是独树一帜。
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    人类进入创造文字阶段时，并没有拼音文字。世界各国的古代先人们，自结绳记事到创造文字，其最初使用的文字都是象形文字。世界各国考古结果证明，无论是古中国、古埃及、还是两河流域、恒河流域，当时的人们在表示太阳时都使用类似 ⊙ 的符号，而又不约而同的用 ∫∫∫表示水。+ K, k  c$ O2 Y; r" W
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    ⊙代表太阳，圆圈很明白，是太阳的形状，为什么中间一个黑点？古代先人观察是细致的，中间的黑点是太阳黑子。我国西汉公元前28年，史书中就有记载“日出黄，有黑气大如钱，居日中央“。
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- h  U; O+ R. O7 b3 ~    据说中国第一个朝代－夏禹时代就有了简单的文字，但尚缺乏确凿的考古证据。但第二个朝代商朝就已经有了文字，即甲骨文。甲骨文已经是一种比较成熟的文字，其中很多单字形体接近今天的汉字，读音也基本上是一字一音，所谓单音节。并且已经具有了方块字这种汉字独特的书写形式。随后是金文，金文也是汉字早期形态之一，它是铸在青铜礼器上的文字（鼎也叫金，所以称金文）。金文在商朝后期就已产生，到西周兴旺发达。9 q4 z& j( J8 b4 \% M' t2 F

. F' i* D7 v6 E. O' Q& p! x    汉字在以后又经历了篆体（大篆、小篆）、楷书的发展阶段。自公元前221年秦始皇统一文字，至汉末形成楷书，成为现代汉字的标准字体，延续至今，是世界上最古老，也是最具活力的文字。- N3 F( o2 t. @% Z0 i0 C

: ^# c8 {/ P6 a8 e! k1 |    文字的创造是人类文明最伟大的创造之一，所谓“仓颉造字，惊天地、泣鬼神”。
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    历尽数千年的不断发展与创新，几乎所有地区文明的象形文字都走上了拼音之路，汉字则成了硕果仅存的象形文字。仅仅这“硕果仅存”四个字就值得我们中国人骄傲。这说明了汉字具有极强的生命力。# k- ]6 M$ Y7 |! A8 [. p
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    因为汉字是全世界硕果仅存的表意文字，西方曾有人断言，世界上所有的表意文字都已经死亡，说明表意文字是落后的文字，汉字是表意文字，所以迟早也会重蹈覆辙。甚至国人也有这样的想法，因为汉字写起来确实太难了。五四新文化运动时。所有的文学大师，包括陈独秀、胡适、鲁讯等都是这样认为的。鲁讯曾说，中国文字必需走拼音之路。
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    1949年新中国成立以后，中国政府也是这样做的。1956年推出了第一批简化字，当时是这样解释为什么要简化字的：“汉字必需改革，汉字改革要走世界文字共同的拼音之路。在实现拼音化以前，必须简化汉字，……同时积极进行拼音化工作”。这说明，自新文化运动以来，中国人一直在思考着文字改革的问题。电脑出现之初，由于存在一个如何输入的问题，更有人断言，汉字一定要改革，否则将无法适应现代科技的发展创新。# z) M1 V* \; U; d% `) G8 P
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    但，所有这一切，不管是恶意的也好，善意的也罢，都没能扼杀汉字的存在与发展。拼音文字一直没有真正推广开来，实际上拼音在国人脑子里从来就不是文字，中国人一直用方块字著书立传，写信沟通。现在电脑输入汉字已经不成问题，五笔形、五笔画、拼音、仓颉等等，输入速度比西方字母输入还快。汉字的生命力是强大的，它将随着中华民族的发展而不断发展。) @; _! ^1 t: V; d, i

$ Q% Q& N% n) R, y( K1 _. R( M+ C    先打住了，勉强算个“序”吧。4 C3 o" d: j( Z+ K% K' S4 C/ G
作者: 老兵帅客    时间: 2011-9-11 23:27
两点评论：
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一。清末民初之际，国内颇有全面西化的市场，因此汉字拼音化只是其中之一。
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- P1 @. S4 ]4 H% X0 H% V' T二。国朝的简化字并不是汉字简化的开始，事实上民国时期已经开始这样做了。
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5 Q' X* {% x$ w# F" F5 ~# U拼音的问题在于无法解决同音字词矛盾，因此用来帮助学习汉字读音是个好工具，用来替代汉字就不现实了。
作者: tanis    时间: 2012-6-2 06:10
期待后文！
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在序里没有发现“熵”和“面向对象”这一类经常用来分析汉语的名词啊~
作者: 大西洋    时间: 2012-6-2 14:43
tanis 发表于 2012-6-2 06:10 % F( j! p- N- ~$ p2 S
期待后文！ 5 V& G* O: g( X3 Z3 q/ u
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在序里没有发现“熵”和“面向对象”这一类经常用来分析汉语的名词啊~ ...
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还有几篇关于汉字的文，也在坛上。
作者: 誉行    时间: 2012-7-25 12:43
汉字在文化传承和文化推广上有着独特的优势，这个是表音文字永远无法取代的。
作者: 晨池    时间: 2012-7-25 17:23
老兵帅客 发表于 2011-9-11 23:27 4 M. c& b. ?0 _: H
两点评论：6 R  I2 r$ E. g: l

: E! T$ a  X# t+ z. [一。清末民初之际，国内颇有全面西化的市场，因此汉字拼音化只是其中之一。

- V8 @& s: x4 l: W拼音出现以前，就已经有一种注音符号了，这个注音符号是中国自己发明的吧？新华字典上除了拼音，还会注明注音符号，是不是台湾就是用注音符号而不是拼音？
+ }/ x! ]  B6 }( W( w3 a) X' E简化汉字、汉语拼音，也是源远流长，至少简化字是很早就在民间就开始用了，但是政府懒得推广
作者: 晨池    时间: 2012-7-25 17:26
期待下文！我以前在河里没看过 ;-)" v6 i0 P- A/ j% q( c

2 T( J; X) @6 g% f6 m汉字的拼音化现在看起来是没什么可能了，但是帮助学习汉语来说拼音是很有用的。就连打字，也是拼音门槛低，如果用了双拼速度也很快，只有很专业的打字员和历史学院的学生才用五笔，我爸拼音不好，本来想学学五笔的，后来他觉得还是拼音好学一点，当然，他打字要求不高
作者: 老兵帅客    时间: 2012-7-25 17:55
晨池 发表于 2012-7-25 04:23
5 n, G, D  h* @. k拼音出现以前，就已经有一种注音符号了，这个注音符号是中国自己发明的吧？新华字典上除了拼音，还会注明 ...

3 t/ S- j  [: w" R5 G国民政府时期的王云五发明了四角号码，就是干这个用的。
作者: gordon    时间: 2012-7-25 18:22
本帖最后由 gordon 于 2012-7-25 18:28 编辑
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汉字有什么科学性啊，正像英语、拉丁语没有什么科学性一样。4 M9 R9 Y" q. M# l3 \; l# F
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语言是在交流中自然形成的，是先有语言，后有语言学的，就像先有语言后有语法一样。
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0 R4 A4 l6 t7 G5 j6 ]汉字搞拉丁化是为了学习西方科学知识方便，简化字是为了书写方便，就这么简单。7 j( t% Q! k' f' f7 z+ d$ \5 Z

  M( x$ d( E/ @" }2 L/ g, `以前西欧的学术语言、书面语言不是拉丁文嘛，为什么改成本民族语言了，不就是本民族学习方便吗。% t( M7 p7 g( g$ M

5 Z5 E  p+ |3 r* b/ J拉丁文后的国际语言是法文，英语成为国际语言是到了第一次世界大战后，是美国的影响而不是英国的影响。
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当年，为了体现平等，曾经创立过世界语，结果世界语没有普及开。: r+ M1 R$ I/ G" }3 }1 j

9 Y3 _3 D& L. D  h* [- j如果德国第二次世界大战打赢的话，说不定我们现在第二语言是德语呢。
作者: 晨池    时间: 2012-7-25 18:28
老兵帅客 发表于 2012-7-25 17:55
: e3 v8 ]! F6 Q. O8 R" p: N3 p国民政府时期的王云五发明了四角号码，就是干这个用的。

) X6 P. T: r* _8 l5 n居然是民国时候才有，我还以为老早就有了呢
作者: 老兵帅客    时间: 2012-7-25 18:39
gordon 发表于 2012-7-25 05:22
9 R5 w2 }4 C% M* e汉字有什么科学性啊，正像英语、拉丁语没有什么科学性一样。
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* E% ^/ J4 z) `3 E3 {语言是在交流中自然形成的，是先有语言，后有 ...

  x( l4 n, u4 f( v1 Q  u+ u, u当初的汉字拉丁化努力是在西风东渐、一切都是西方的好大思潮的产物，目的是放弃象形文字而转而使用拼音文字，这点和“为了学习西方科学知识方便”没关系，纯属崇洋媚外。后来的注音、拼音方案则只是为了帮助认字，完全两回事的。
作者: gordon    时间: 2012-7-25 19:13
本帖最后由 gordon 于 2012-7-25 19:20 编辑 6 `7 |  j" Z1 I
老兵帅客 发表于 2012-7-25 18:39 % P# _& A! h4 O/ q/ L/ i
当初的汉字拉丁化努力是在西风东渐、一切都是西方的好大思潮的产物，目的是放弃象形文字而转而使用拼音文 ...

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  Q0 P* W. c$ Y: E& E3 R8 n/ B$ n那也没什么错，哪有那个时间啊，殖民地瓜分狂潮中，丢了语言，总比丢了球籍强吧。( H0 b# Q0 t3 `/ d3 p9 x' X
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现在中国受日本文化影响多深，这是谁都不能否认的。
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: F$ k8 S. {" r( w服装、发型、音乐，港台流行歌手翻唱了多少日文歌，经济模式，中国、韩国不要说没有受过日本的影响。7 r. X1 ?5 Q& c/ U
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军语，后来的不说，先前的 几乎全都是从日式操典里搬过来的。
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' B. |! c/ ]$ L正常交流你能说是崇洋媚外或者怎么的，中国明明是被军事敲开大门的，这和崇洋媚外八杆子打不着的事。3 P+ m& A1 u' J# V6 |& x

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崇洋媚外只能说是跟风的流行青年，哈韩、哈日的那种，清末那种怎么能是呢。! S& \! k- c# _0 W

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作者: 老兵帅客    时间: 2012-7-25 19:20
gordon 发表于 2012-7-25 06:13
! V7 u& [2 s+ p0 F那也没什么错，哪有那个时间啊，殖民地瓜分狂潮中，丢了语言，总比丢了球籍强吧。
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3 w2 d  W  b8 @6 a+ s现在中国受日本文化影 ...

# m  U% w: D& K0 S! |4 M7 ^6 i8 C日本算西方吗？那时候的西方指的是英美德法，没日本的事。
作者: gordon    时间: 2012-7-25 19:25
本帖最后由 gordon 于 2012-7-25 19:37 编辑
- d0 D) U. V3 b2 B$ k+ u
老兵帅客 发表于 2012-7-25 19:20 : I( c3 `8 ]& y0 I
日本算西方吗？那时候的西方指的是英美德法，没日本的事。

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日本是脱亚入欧，全盘西化了，兄弟。7 a6 ?( e9 y' T. x9 u) j

( r  q, L- e% A1 n  y% S& P要是日本改革没成功，我们肯定得换，虽然心里不愿意，那时候还能计较那么多。
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& f( }2 k* @  a罗马征服英格兰，征服高卢，英国人、法国人该说拉丁语还就得说拉丁语，没有什么愿意不愿意的。
作者: 老兵帅客    时间: 2012-7-25 20:47
gordon 发表于 2012-7-25 06:25
  V& _8 {- I1 b日本是脱亚入欧，全盘西化了，兄弟。# P8 O8 G7 O$ }5 x: }

" K3 T8 @% X2 Y- @3 K) T要是日本改革没成功，我们肯定得换，虽然心里不愿意，那时候还能计 ...

* |1 Z7 |; e. E9 C5 J9 Z; M' c& u7 ^一个军部和政府平行的国家，算得上哪门子西化，还全盘西化呢。1 {6 x5 o5 s4 t* p- i7 j

4 r  o& ~/ V' u- K当时中国的精英们所希望的西化，是制度、语言、文字、思想上全部西化，于是就有了文字拼音化这类事物。当时主流舆论上一切都是西方的好，西方有制衡等等，结果害得钱穆同学气不过，嚷嚷着中国的制度也有制衡，相权就是对君权的制衡，结果闹了个大笑话，这笑话到现在还在流毒国人呢。
作者: 大西洋    时间: 2012-7-26 05:24
晨池 发表于 2012-7-25 17:26
2 e  r8 E" }1 L) {& B期待下文！我以前在河里没看过 ;-)9 a! _: s; B; b! q7 U6 h

8 a+ }" r4 K) i* O6 ]5 p+ m) ^汉字的拼音化现在看起来是没什么可能了，但是帮助学习汉语来说拼音是很 ...
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还有几篇关于汉字的帖子也发到坛上了，都在研究生院的语文书斋版面里。
) t+ `/ `$ r- t0 Y# R就五笔字形输入也码过一些字，帖在回复里太长了，想想发到坛上吧。



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