爱吱声

标题: 人类最早文明遗址 [打印本页]

作者: 草蜢 时间: 2017-1-5 15:26
标题: 人类最早文明遗址
本帖最后由草蜢于 2017-1-5 15:53 编辑

我知道我偷懒了。

那个很黄很暴力的土耳其夜店袭击文章还没有出来。我都没料到IS抢手是东土。

这段时间不停看到许多民科人物要证明中国文明史要比西亚长。

先巴一个这个，这是很早就想写的，今天突然想起了

哥贝克力石阵,土耳其（北库尔德斯坦）乌尔法市郊近十公里处。

1994年由一位库尔德牧羊人发现。已证实有关遗迹至少有一万二千年历史，甚至是一万三千年的历史，比埃及金字塔还要早八千年出现，是人类至今在地球上发现最早的文明遗迹之一。

这是一个颠覆性的发现，因为一万二千年已经超出了新石器时代革命,农业出现的年代。

没有农业的狩猎采集民族怎么会有能力修建这个，还是一个迷。

但2千年后，农业确实最早在当地出现。

当时的人只是现代当地人的一部分祖先，因为8千年后印欧族群从草原大举南下，改变了当地人口结构。

另外一定要灭了土耳其，解放北库尔德斯坦！
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作者: 天狼星 时间: 2017-1-5 16:17
哥贝克力石阵将迎来修整 - 考古发现 - 国家地理中文网
http://www.nationalgeographic.co ... chaeology/4945.html
哥贝克力石阵：世界上第一座寺庙 (豆瓣)
https://movie.douban.com/subject/6061829/

但是，但是，但是，怎么测出来一万两千年？农业都没有，那就是渔猎社会啦，可能制作金属工具吗？什么工具加工出来的这些平整的大石头和雕刻？黄药师的化石丹么？

作者: 高买低卖 时间: 2017-1-5 16:29
沙发吗？这个在微博里有发表吗？

作者: 草蜢 时间: 2017-1-5 17:59

高买低卖发表于 2017-1-5 16:29
沙发吗？这个在微博里有发表吗？

你错过了沙发，但微博中有发表

作者: 看客 时间: 2017-1-5 18:56

天狼星发表于 2017-1-5 16:17
哥贝克力石阵将迎来修整 - 考古发现 - 国家地理中文网
http://www.nationalgeographic.com.cn/science/arch ...

新石器时代的石器都是磨制的啊，大的也可以磨啊。大块岩石的开凿一般都是放火烧然后泼水，也有用绳磨的。不一定用金属的

作者: 看客 时间: 2017-1-5 21:45
这标题跟内容不搭界哈。且不说一万二千年并没超出新石器时代的范围，另外我看不出搭几块石头怎么就“文明”了。要我说这比陶器的发明差远了。而我国是发明陶器最早的国家，没有之一。不管是湖南玉蟾岩还是江西仙人洞，比世界上其它地区早了起码八千年！

作者: jellobean 时间: 2017-1-5 22:33

作者: mark 时间: 2017-1-5 22:49
哇，又是好大一个坑！

作者: MacArthur 时间: 2017-1-6 00:27

看客发表于 2017-1-5 05:56
新石器时代的石器都是磨制的啊，大的也可以磨啊。大块岩石的开凿一般都是放火烧然后泼水，也有用绳磨的。 ...

但是那些棱角分明的浮雕可没法“磨”出来啊。。。

[attach]69082[/attach]

作者: 冰蚁 时间: 2017-1-6 00:44

MacArthur 发表于 2017-1-5 11:27
但是那些棱角分明的浮雕可没法“磨”出来啊。。。

也许是用更硬的石质工具。

作者: 草蜢 时间: 2017-1-6 01:45
本帖最后由草蜢于 2017-1-6 02:15 编辑

看客发表于 2017-1-5 21:45
这标题跟内容不搭界哈。且不说一万二千年并没超出新石器时代的范围，另外我看不出搭几块石头怎么就“文明” ...

你确定读懂了我说的啥？

超出了新石器时代革命,农业出现的年代

我怕歧义，专门说了新石器时代革命。我又怕你不晓得新石器时代革命是啥，然后我专门写了农业！

是我错了，以后只用小盆友可以读懂的语言。

而且用普世水平的小盆友都能读懂的语言。

毕竟我们蜀中三尺小童就能将《孟德新书》暗诵如流，是我疏忽了，　忘了其他嘎达标准不一样！

新石器革命就是从渔猎社会向农耕社会的转型。

一般来说新石器革命最早始于12000年。

哥贝克力石阵目前被认为早于农业在当地的出现。

这是其一。

其二、你找几个12000年前的遗址像酱紫的出来

陶器在中国最早出现不假, 这是2012年江西万年县大源乡仙人洞的发掘发现的。

你见识过仙人洞、吊桶环遗址吗？

在此之前，最早的陶器被认为是日本出土的縄文文化16000年前的陶器

此外，陶器在6000年前从北亚传入北欧。

但如果你认为因为有了陶器，日本縄文文化和北欧的Pit–Comb Ware就可以称为文明的话，

我只能说你还是图样图升破！

要拍砖本蚱蜢

你还需要提高自己的姿势水平！至少要到达我们蜀中三尺小童的水平！

作者: 井木犴 时间: 2017-1-6 03:40
就几块石头就成文明了？你确定你不是搞笑怂？

作者: 草蜢 时间: 2017-1-6 08:35

井木犴发表于 2017-1-6 03:40
就几块石头就成文明了？你确定你不是搞笑怂？

无知者无畏

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2017-1-6 09:16
俺只想知道啥时候能看到帕拉米儿的故事~

作者: 看客 时间: 2017-1-6 09:34

草蜢发表于 2017-1-6 01:45
你确定读懂了我说的啥？

新石器就是新石器，有没有农业都不影响它就是石器时代，我还没听说哪个石器时代的文化被升格成“文明”的——当然，除了你这里。这东西干嘛使的都还不清楚就“文明”了？既然你特意点名“新石器时代革命”，那你的“文明标准”就是“新石器时代革命”喽？也就是农业喽？可是中国若干史前农业遗址至今都冠以“文化”而不是“文明”。而你都说了他们还没有农业，那你是自证它不是“文明”？
你前言不搭后语自证了我说你“标题内容不搭界”。
为避免你矫情，我事先声明，我不大认同当前主流的“文明”判定标准。但为了方便交流，我可以接受在主流意见的基础上进行讨论。考虑到你的不学无术，我的要求不高，你是不是发一张当地同时期的城墙照片给我们看看？墙基也行。
另外，“有了陶器就算文明”是你的脑补，考虑到你是想要颠覆“许多民科人物要证明中国文明史要比西亚长”，这个脑补充分表明了你的认知水平与这些“民科人物”不相上下。顺便告诫你，不要随便假设我试图“证明中国文明史要比西亚长”。我拿陶器说事是把标准降低到你拿石头当“文明”说事的层次来表明你的荒谬。

作者: 京墨 时间: 2017-1-6 09:35
实话说，前两天看到了几个瞎扯淡的帖子，但是确实是对西方各种XXX年前的遗迹产生了一定的怀疑，不太了解怎么定论的年份，另外……怎么都觉得雕刻程度、风化程度不太对的一些疑问

作者: 看客 时间: 2017-1-6 09:46

MacArthur 发表于 2017-1-6 00:27
但是那些棱角分明的浮雕可没法“磨”出来啊。。。

我挺好奇他们这个年代是怎么测定出来的。按理说碳十四不适合对这些石块直接测量。这类东西的年代判定更多还是要靠所在地层的年代判定。当然碳十四可以用作对地层的判定。但不管怎么做，前提是地层没有扰动，否则就不能证明那些浮雕不是后刻上去的。
就你发的这张图片来看，更像是个施工工地而不是考古现场。这现场管理，啧啧...
老芒能给点意见就好了，他是专业的。

作者: kuxas 时间: 2017-1-6 10:01
同问，怎么证实有12000年历史的

作者: 草蜢 时间: 2017-1-6 10:13
本帖最后由草蜢于 2017-1-6 10:23 编辑

看客发表于 2017-1-6 09:34
新石器就是新石器，有没有农业都不影响它就是石器时代，我还没听说哪个石器时代的文化被升格成“文明”的 ...

我的知识水平连蜀中三尺小童都不如，但比你强的太多

你连新石器革命这种基本定义都不晓得，也好意思大着脸来冒充专家。自己玩吧。不奉陪了

作者: 勤劳工作的猪 时间: 2017-1-6 11:52
我是来看风景和美女的

作者: 看客 时间: 2017-1-6 12:22

草蜢发表于 2017-1-6 10:13
我的知识水平连蜀中三尺小童都不如，但比你强的太多

你连新石器革命这种基本定义都不晓得，也好 ...

你为了给这堆石头一个“文明”的定义不惜大吹特吹“新石器时代革命”，为什么却对跟“文明”的判定关系更紧密的“城市革命”却只字不提呢？是怕提了就彻底否了这堆石头“一万二千年的文明史”是吧？
你要反驳“中国文明史要比西亚长”，那最好的办法就是举出西亚文明比中国文明长的例子，于是你举了这堆“一万二千年”的石头，并判定这堆石头代表“文明”——只有这样你的主帖才能彻底反驳“中国文明史要比西亚长”。
我不是专家，也没想冒充专家，倒是这里你在给别人贴“民科”的标签——那这意思是你是“官科”喽？那我拿“官科”的最低标准要求你不过分吧？来，“官科”，按照主流的文明判定标准，教教我什么样的“文明”可以没有城墙？或者这地方有城墙但你就是不告诉我？

直说吧，“文明”的判定必要条件是城市的形成，是城市就有城墙，当前的主流判定标准就是这样。我也不要求你上图片了，你就说这嘎达有没有城墙吧，出处也不必给了，你说有就有吧，只要你肯说。这段是说给旁观者的，不然别人不知道我跟你争的是什么。

作者: 燕庐敕 时间: 2017-1-6 17:39

看客发表于 2017-1-6 12:22
你为了给这堆石头一个“文明”的定义不惜大吹特吹“新石器时代革命”，为什么却对跟“文明”的判定关系更 ...

官科，哈哈哈，新概念哈。

真正说来应该是学术界通用观点吧。

既然是学术界的，那就会被不断的新证据修正中。

作者: 看客 时间: 2017-1-6 19:25

燕庐敕发表于 2017-1-6 17:39
官科，哈哈哈，新概念哈。

真正说来应该是学术界通用观点吧。

嗯。其实我倒真希望他有新鲜东西。当前这个“文明”判定标准，我不大满意。

作者: 井木犴 时间: 2017-1-7 04:14

草蜢发表于 2017-1-6 08:35
无知者无畏

那是，整个爱坛就你有“知”就你“官科”

作者: 草蜢 时间: 2017-1-7 05:39

井木犴发表于 2017-1-7 04:14
那是，整个爱坛就你有“知”就你“官科”

正确术语是“史霸”

作者: 曹师傅 时间: 2017-1-7 11:39

草蜢发表于 2017-1-7 05:39
正确术语是“史霸”

按西方官科的说法文明要有三要素：城市、阶层、文字系统
尤其是文字把一堆苏美尔以前的古迹打成culture
你说这是最早文明，好像不能服众吧

作者: 枫叶中原 时间: 2017-1-7 12:43
我是围观的。我们人类的历史撑死几万年！地球的历史，怎么样也得几亿年。中间差了很多个数量级。

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