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标题: 关于“死亡税率” [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-12-23 08:56
标题: 关于“死亡税率”
曹德旺到美国开了一家玻璃工厂，在中国说了几句话，引起轩然大波，“死亡税率”成为热门话题。这是说中国对企业的税收太重，以至于企业（不逃税的话就）毫无盈利空间，呼吁要削减税负。中国政府在搞营改增，这本来就是税改的一部分。营改增后，不再从营业额征税，而是从增值部分征税，这当然是更加合理的，也是企业“合理避税”的开始，以后中国税务律师的生意会兴旺。

但这不改变根本问题，中国税制的根本问题在于间接税制，不改变为直接税制，很多问题做不下去，尤其是靠税制提高社会公平与公民的权利和责任无法做到。

不过曹德旺的抱怨不完全有道理，中国企业税负高，这是针对国内流通来说的，出口是有退税的。另外，在果奶，企业也没有把税负“吃下去”，而是转嫁到消费者，不要那么装无辜。

以前就写过好几段关于税制改革的事情，看来这个问题越来越大了。老大现在在抓反腐，什么时候也抓税改，这就动静大了。税制是政制的经济基础。要不是曹德旺这么一搅，很少有人提起这事，很奇怪为什么。

关于税制改革

再议税制改革和官员收入公开

关于房地产税

作者: 财迷心窍    时间: 2016-12-23 09:29
在曹德旺说明中美两地经营环境差异的过程中，媒体再度发问：“你刚才提到中国哀鸿遍野，你对中国现在整个经济形势是怎么判断的？很多人都很悲观，尤其是制造业。”曹德旺直言不讳地批评说：“我认为你们媒体有问题，中国问题先从媒体身上解决。随后，他进一步阐释说：“你看美国那么强大的一个国家，它的经济运行是波浪型的，你知道吧？要求它这样平下来一直往上升？在变化波浪当中前进向上爬，你应该允许它上，允许它下。我认为不能说是悲观，对中国经济必须坚持一个务实客观的态度来评价。因为我们这几年是从美国学回来‘去工业化’，（可是）因为我们没有‘工业化’啊。美国那么强大的国家，它几乎要把它（指制造业）减完了，奥巴马当总统就开始号召恢复制造业大国。‘去工业化’经历40多年了，它现在要回到原来的（工业化）轨道上。最少扳回去要15年左右。”
作者: 苜蓿    时间: 2016-12-23 09:34
财迷心窍 发表于 2016-12-23 09:29
在曹德旺说明中美两地经营环境差异的过程中，媒体再度发问：“你刚才提到中国哀鸿遍野，你对中国现在整个经 ...

是谁在误导、炒热这件事呢？这又是一场较量呀。
作者: 凡卡    时间: 2016-12-23 09:48
苜蓿 发表于 2016-12-23 09:34
是谁在误导、炒热这件事呢？这又是一场较量呀。

1. 企业和政府的博弈
2. 唱衰中国的手段
3. 忽悠有钱的企业家去美国投资跳坑
作者: 四处张望    时间: 2016-12-23 10:17
这个东西没表面上那么简单。营改增后有很多问题，但是就这个事情而言，现在都是借题发挥。
作者: 删除失败    时间: 2016-12-23 10:28
认识本地一个资产几十亿的土豪，几年前本市一块老体育场打算拆除，被他拦下来了，直接对市委书记说政府缺钱就找他，体育场要留给市民活动活动，原来这位土豪年轻的时候是市足球队的。但是这么牛气的人见了税务局的人还是得唯唯诺诺的。所以税收这块真没有哪个企业是白莲花。
作者: 青青的蓝    时间: 2016-12-23 16:58
曹富豪的动机我不想去猜，我只想说中小企业的税确实高！
比如一个流通型企业，成本十万的产品，卖出十一万，毛利润一万，增值税约为：10000%1.17x0.17=1453元，城建、教育、残疾人基金等加完约3%=300元，还剩：10000—1453—300=8247，所得税：8247x25%=2062元，纯利润：10000-1453-300-2062=6185元，这还不算五险一金等社保税费，如果分到个人手里，还得再缴个人收入所得税，一般20%，最高45%。当然，对大企业和高新技术等有减免、固定资产抵扣等优惠措施，但普遍的容纳就业最多的还是中小企业，手段就很悲催了
所以我坚决支持曹富豪要求降税，特别是增值税的说法！哪怕只降两三个点，对提振经济信心和实体企业减负效果比躲在云端只会在汇率利率上做文章好得多！
前几年就跟朋友们讨论过，要实现中国经济进入良性循环发展，只有三个措施：1、一带一路，输出产能，这个已经再做了；2、在新工艺、新技术、新管理、新模式基础上的结构转型，这个也在推；3、减税。前两个方式远水不解近渴，第三个可以立竿见影。
作者: 坎特雷拉    时间: 2016-12-23 17:59
中国这些年的税猛涨是事实，而且营改增后更甚
作者: loy_20002000    时间: 2016-12-23 18:13
本帖最后由 loy_20002000 于 2018-8-24 19:39 编辑


坚持一个中心两个基本点，两手都要抓，两手都要硬。
作者: robindong    时间: 2016-12-23 21:55
国内名义税负确实高，但企业、个人都在逃税或避税，真正按规矩交税的几乎没有，包括国企。所以税法不严肃，有法不尊、执法不严、违法不纠。
作者: zilewang    时间: 2016-12-23 22:13
贴一个wxmang的观点。
  1. 他说这些，那个搞企业的不知道？那个官员不知道？

  3. 我们物流成本比美国高得多（制造业平均物流成本不同行业我们大概在50%--70%，美国同行业大概低10%--20%）；

  5. 土地租金成本也高得多，甚至贵州，云南这种地方的工业用地租金成本都比美国西海岸工业区贵；

  7. 融资成本高得多（我们银行贷款利息并不高，高的是融资手续费和润滑成本，比利息高得多，沿海地区，这笔成本年化融资成本在20%左右，甚至更高）。

  9. 可是，谁能动得了？董事长，总经理不是不知道，能动吗？

  11. 物流成本高，跟诸侯经济雁过拔毛体制有关；

  13. 土地租金成本高，跟财政分灶吃饭带来的土地财政有关；

  15. 融资成本高，跟全社会赚快钱，急功近利，不想种树，只想摘桃子的投机心理有关，而这时目前官员考核业绩体制决定的：数字出官。

  17. 上述问题，大家都明白，谁也无能为力，30多改革开放积累下来的毛病，冰冻三尺非一日之寒。
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  1. 国内官员去美国旅游搭台经济唱戏，游览考察先进生产力，学习参观先进技术经验等等，总得有人发邀请函，有人接待，有落脚地方吧？买东西送礼总得有落账的地方吧？

  3. 我享受过朱时茂在美国开车导游，带我们参观游览的待遇，当时企业认为有这样的名人来当导游，企业忒有面子，就像在国内请客，包厢里来请来了巩俐作陪一样。
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作者: 隧道    时间: 2016-12-23 22:33
robindong 发表于 2016-12-23 21:55
国内名义税负确实高，但企业、个人都在逃税或避税，真正按规矩交税的几乎没有，包括国企。所以税法不严肃， ...

别说税法，几乎所有法律制定都是看起来面面俱到，但实际上范围太广，操作上也没啥细节，根本没有可行性。 后果就是失去了法律的权威性。
同时执法人员，也就是警察的素质，从时间，空间，对象范围，手段上选择性执法，导致执法更没有权威性，直接导致了现在的警察地位，真不是冤枉他们。
结果就是现在这个样子，法律除了作为好看的装饰，剩下的作用就是只剩有法必依作为秋后算账的依据。
老百姓如果想讨个说法只能把事闹大，出人命，才会引起重视，秋后算账。

作者: 长叶林    时间: 2016-12-23 22:49
本帖最后由 长叶林 于 2016-12-23 22:51 编辑

干税务的谈一点浅见，在美国建厂有州里的税务优惠，而且给美国/加拿大/墨西哥车厂供货又有NAFTA的关税优惠。
他在中国也不是没有厂，肯定是做了税务咨询，发现从中国进口比从美国生产贵，才在美国再建一座，又不是把工厂搬出中国。你让他把美国生产的玻璃返销回来，你看他干不干。
晨大提到间接税和直接税，这种东西不是一朝一夕能改变的，就中国这种基数，就所得税和地产税这两项改成直接征收的话，税务局的雇员怕是要X5.



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