爱吱声

标题: 日本F-15又放红外干扰弹 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-12-11 23:41
标题: 日本F-15又放红外干扰弹
大家肯定都看到了，共军苏-30和轰-6K又到台湾以东海面上转了一圈，在宫古海峡与空自F-15相遇，F-15放红外干扰弹，中国抗议日机不专业、行为危险，日本含混其辞。5 V; M2 X4 h( Z' A8 t
3 w( c8 ~; U% P% v$ _; k/ W1 o; T" T
有说法F-15首先用雷达锁定，这当然是威胁性动作，但也没有谁规定不可以。相信中国战斗机也没有那么纯洁无害，谁先开雷达还不好说呢。问题是，除非在航展上造效果，放红外闪光弹是躲避红外制导导弹的做法，而且是距离很近的时候才放的。这就好玩了。中国指责危害飞行安全，也证明了红外干扰弹有可能击中中国战斗机，或者被发动机吸入。- z/ R& j2 z4 @
  A3 n: z. N6 `0 Z5 L+ A
可能性1：双方模拟格斗，苏-30从后面咬住F-15。苏-30对F-15并无能量优势，上次F-15也放红外干扰弹了，要是反复这样，这说明中国飞行员非常厉害了？这是坊间的主流版本。
( C. k& q1 p* [7 p7 ^5 O0 N, r可能性2：双方模拟格斗，相近接近，但在错过的瞬间，F-15放红外干扰弹，苏-30措手不及，还好没有后果。要是这样的话，未来模拟对抗会很火爆，苏-30不会单方面吃这样的暗亏，哪一天真的出事了，那热闹就大了。
5 v4 Y. s- `+ c/ F: f0 i6 G3 T- T* D* ?* o+ ~
日本方面低调回应，而中国方面高调指责，估计日本方面没有觉得吃亏。等到歼-20在东海巡逻了，就看F-15如何应对了，可能需要打开雷达角反射器，才能引起空自的注意？
作者: leekai    时间: 2016-12-12 00:03
跟着老司机学知识。
作者: dopplermaxgamil    时间: 2016-12-12 01:19
日本人占便宜，会使劲宣传的。而且有很多报道，事发之后，10架F-15J带实弹起飞增援，这不像是占便宜的样子。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-12-12 02:01
日本方面低调回应，而中国方面高调指责，估计日本方面没有觉得吃亏。

1 }  R( [& k# Z7 Z3 u( P8 f. G/ B* Q' V  Q7 Q2 B8 D
这才不是日本人的做法呢~
' m0 a2 b- U0 `
8 L6 ]. z+ K5 a* R- h$ t* r小日本的做法一般是，吃亏了多一大半不会说的；占了便宜，有时说有时不说，看外交需要。0 y4 K) Y: N; k2 _$ h% e% C* {
# N' J7 p/ e( Y. m
所以，日本没有高调的话，不能就此断定没有吃亏。7 m' ~9 T" [% H) }2 b6 z

5 v4 F4 B9 ?7 X+ s& b. ?而且，从中国的语调来看，起码兔子自己没有认为吃亏了。$ q9 g8 B* D# _8 \2 O- c+ o

! |  d  H4 @: ]( d9 o这次双方应该是肯定都用雷达了，搞不好互相锁定；这种情况下不会发生对头错过的情况的，对方雷达一开机/锁定的话立刻就要做摆脱动作，没机会对头飞的。
作者: 晨枫    时间: 2016-12-12 02:08
鳕鱼邪恶 发表于 2016-12-11 12:01
$ ^( O, B' J* K这才不是日本人的做法呢~
& j2 V/ E8 ?# I) z7 g& U
2 z+ o- C) w+ r小日本的做法一般是，吃亏了多一大半不会说的；占了便宜，有时说有时不说，看 ...

9 m# R8 m' p; Z. u- J在雷达锁定的距离上就掉头飞的话，放红外干扰弹干什么呢？莫非苏-30追了上去？苏-30并没有这样的速度优势啊。
作者: 红茶冰    时间: 2016-12-12 02:47
晨枫 发表于 2016-12-12 02:08
- S- P# ^# \/ ^: I# B3 X5 @* S在雷达锁定的距离上就掉头飞的话，放红外干扰弹干什么呢？莫非苏-30追了上去？苏-30并没有这样的速度优势 ...

$ w0 R4 U  J# i感觉脚盆鸡这次像是不占便宜的样子，因为事后有F-15飞行员在着陆时，第一次姿态没控制好，进行了复飞，第二次才着陆。明显之前受到过很大压力才会如此。, O9 G% w. d; J
话说F-15的空中控制性能不如苏30来着？记不住了。
作者: 东中    时间: 2016-12-12 02:53
中国战机要是雷达锁定了日机，日本人早就满世界嚷嚷了，13年日舰在中国门口被中国军舰用火控雷达照射就嚷过一遍了。
作者: 赫然    时间: 2016-12-12 03:07
东中 发表于 2016-12-11 13:53
2 b% ?: L$ R0 q0 K中国战机要是雷达锁定了日机，日本人早就满世界嚷嚷了，13年日舰在中国门口被中国军舰用火控雷达照射就嚷过 ...

( i4 w- e' j- b8 U2 i照多了，习惯了。就不嚷嚷了。9 h) g& M  G8 A3 ]* ?6 H7 F

1 ?# ?; w2 C1 _( j就像钓鱼岛，以前中国去个海监，还没看见钓鱼岛呢日本人就嚷嚷了。& ?/ n, \, \: V+ _- h9 C( n% E( ?
( ?  ]& z* V' x* K% B* v! y
现在，海军海监海警三天两头一起去玩自拍，日本就不嚷嚷了。偶们都以为TG不去钓鱼岛了呢，直到某天TG御用摄影师爆出TG“侵犯”剑阁将近十倍于往年。。。。。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-12-12 03:50
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2016-12-12 03:56 编辑
4 F9 j, y& x8 e8 l% h
晨枫 发表于 2016-12-12 02:08
( {9 l, @0 n+ U0 J# _0 T5 H# I6 Q  R; w, w在雷达锁定的距离上就掉头飞的话，放红外干扰弹干什么呢？莫非苏-30追了上去？苏-30并没有这样的速度优势 ...
  o8 ^: d' k5 @& [/ x
: p; {' k; B$ J: p
摆脱不一定掉头飞，一个90°再来一个90°，三两下子就进入近距弹的范围了，如果还没有甩掉，就必须放干扰弹了~6 X3 t$ \4 G. v" r

& V8 j  Q% Z8 \/ _6 O0 ~情况也可能是反过来：公务员在雷达照射兔子的情况下，依然被兔子侵入近距离咬住，公务员自然要放干扰弹逃跑啦~
( D" c% Q. Q3 z9 K+ Y8 Y' ~& [& J1 k( Y+ V) c% t
当然，公务员们远距离放干扰弹也是可能的。。。这几年兔子黑科技不断的冒出来，谁知道兔子有没有远距红外弹吖~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-12-12 04:03
假设一个情形哈：
9 b, [. t! t  v! @3 Q* B; w$ l+ Q& r% Q  v7 {
兔子远距离锁住公务员，发射一枚远距弹。。。然后语音通知公务员，别乱干扰哦~ 你不干扰，我可以指挥导弹落海~ 你乱干扰，导弹自主打开红外模式，俺就控制不了啦~
$ B& \: u) y0 _# }8 k; F8 s1 i' a. C0 u. ?$ I
然后公务员手忙脚乱的上下翻飞意图解锁，同时把所有的干扰弹都打了出去~
0 K1 L0 ]* t6 H5 [0 i; ^- V4 h- O. l# \) V/ l, {
公务员落地之后，地面上说，没发现兔子发射导弹吖？ 。。。公务员晕倒之后，从飞行记录仪上发现兔子发射的导弹只是干扰信号而已~
作者: 晨枫    时间: 2016-12-12 04:05
鳕鱼邪恶 发表于 2016-12-11 14:03
/ U: S/ ^, Z7 i& f3 n. R假设一个情形哈：3 ~0 \5 e1 U% M5 Y5 V  S7 d# J

3 o0 L( ?$ `5 `+ Q兔子远距离锁住公务员，发射一枚远距弹。。。然后语音通知公务员，别乱干扰哦~ 你不干扰 ...

4 O! m9 C: D+ }% r9 U呵呵，你就继续假设吧。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-12-12 04:08
晨枫 发表于 2016-12-12 04:052 t7 v4 [5 b! L' B' H
呵呵，你就继续假设吧。
  g  y/ {$ X+ j" Z! O
别走别走，问一下：用雷达信号模拟导弹，技术上到底可能吗？
作者: 东中    时间: 2016-12-12 04:19
赫然 发表于 2016-12-12 03:07
& x' \& z* G! u" x5 o; i* h照多了，习惯了。就不嚷嚷了。
9 P( x. i; |) D! R7 o) [5 T. w5 p
) m5 W8 M/ F3 c) [* D: |就像钓鱼岛，以前中国去个海监，还没看见钓鱼岛呢日本人就嚷嚷了 ...
8 ]: b: k/ _+ w, W& x
这事让日本适应非常困难，就在它家门口。还有，日本可能需要需要制造点事端，让美国陷进来或者让美国觉得需要日本。, a6 h- \$ Y' G
我的感觉日本人在武装挑衅，主动的。日本相当阴险。
作者: 晨枫    时间: 2016-12-12 04:34
鳕鱼邪恶 发表于 2016-12-11 14:087 g( S. l( ^5 T$ k! N. a6 n/ H- _
别走别走，问一下：用雷达信号模拟导弹，技术上到底可能吗？
& {+ l' _; S: D, g! g; {* }& v6 o
有可能，这实际上是一种欺骗干扰，但这通常只有专用电子战飞机才能做到，战斗机的机载设备还难以做到。
作者: 梓童    时间: 2016-12-12 06:13
赫然 发表于 2016-12-12 03:07
( g% _0 J, f: l9 N" }6 }, ]6 g照多了，习惯了。就不嚷嚷了。% e) H" c. H6 o3 z2 k/ X3 x' Y

# _- E! l) a8 b. {1 h# [就像钓鱼岛，以前中国去个海监，还没看见钓鱼岛呢日本人就嚷嚷了 ...

. {. Z- ]# g! z4 [% J多照照就习惯了！
作者: 猫元帅    时间: 2016-12-12 06:34
也可能空自就是伴飞的最后放了几个干扰蛋就走了，双方并没有什么照射或者锁定之类的。
) z7 C( D' W9 ]2 n7 D
& p) T- |" y- s( x4 h( I; v5 e% n被锁定不是释放红外干扰弹的必要条件。
( j* _* t6 |/ E& W; U/ s+ N8 f5 Y5 P/ a, V# }6 u
自从俄毛在航站上放这玩意儿开始，似乎大家对放干扰弹也不觉得是个什么事儿了。
# e1 m6 [. g" X4 J9 S/ Q% {8 Z
* @8 h4 [4 R- l% w9 A以前对峙有机头方向四十五度角穿越的办法，现在改放干扰弹也不是不可能。
作者: 看客    时间: 2016-12-12 09:21
七十年代有部冷战科幻小说“火狐”，结尾高潮就是美国人驾驶偷来的米格31施放红外诱饵，被尾随来击落它的苏联米格31吸入进气道引起爆炸。
. B5 A" h3 y4 ^% Y9 g# x  C但实际上要到能够被发动机吸入这个地步，尾随的飞机要近到进入机炮作用范围才行，现代战斗机格斗几乎不会近到这个距离，在这之前至少先要试着用近距格斗导弹来几个回合。而且红外诱饵虽然看起来很亮很危险，但量只有那么点，且衰减很快，及至吸入，其温度未必高于发动机燃烧室，危害未必比吞烟高多少。8 w* j& e* Q. E$ W
别忘了这次编队的核心是轰六，日本人的目标是编队中的高价值目标，这是与前次对抗的根本不同。如果日本人占便宜，一定会在轰六K的身边做几个动作以示成功示威。这次连编队的边都没摸到就被赶了出去，若是战时，中国人这就算是突防成功了。
作者: 看客    时间: 2016-12-12 09:31
还有一点，从日本人在开放日紧急起飞的细节来看，中国人这次可能采取了密集编队的欺骗手段，使得第一时间出现在现场的日本军机落入劣势。
作者: pcb    时间: 2016-12-12 10:19
看客 发表于 2016-12-12 09:31! k0 u/ Q, {, A5 b
还有一点，从日本人在开放日紧急起飞的细节来看，中国人这次可能采取了密集编队的欺骗手段，使得第一时间出 ...

# g# C  v2 y$ ~. Y5 e* f3 k+ }到了跟前，发现在雷达上数错了？
作者: 看客    时间: 2016-12-12 10:27
pcb 发表于 2016-12-12 10:19
6 f' d# L& m3 F% z, A+ L' z: g到了跟前，发现在雷达上数错了？
' \: C: t% O; X  Y) o8 I
没错。
) K( a3 S- x, ^" N( J不但数量上数错了，恐怕连机种都搞错了。战-战编队和战-轰编队是有区别的。如果战斗机编队模拟轰-轰编队，以不同于以往的实际编组模拟以往日本人熟知的行为模式，日本人就会误判这个编队的组成和目的，从而在第一时间应对失据。
作者: 知于行    时间: 2016-12-12 10:44
有没有可能放的是薄膜雷达干扰弹？
作者: 晨枫    时间: 2016-12-12 11:08
知于行 发表于 2016-12-11 20:44
+ r! O1 P% n  Y  R5 _有没有可能放的是薄膜雷达干扰弹？

" N! y. Z2 X  U  e当然不是不可能，但那一般称为箔条，不称为干扰弹。
作者: 财迷心窍    时间: 2016-12-12 12:44
我觉得这次中方占便宜的可能性居多。如果日方占了便宜，就不会有10架F15紧急起飞的事情了。
作者: 五月    时间: 2016-12-12 19:12

. s6 e! p( l9 G. e' D3 n8 ~& M知乎上有人说了，是F15平行伴飞的时候突然加速，桶滚后在兔机前方释放红外干扰弹。所以这次TG发言人没有用“逃逸”这个词。# S+ p* u' H- r' ?

2 e4 O/ v8 }7 P! N% n3 ?估计以后腹黑兔会专门开发用于日本战斗机身上的特种“红外干扰弹”。也许TG的专用干扰弹特别特别特别亮，比如可以瞬间致盲，反正你日本的F15这么先进，不是可以盲飞嘛，或者燃烧时间特别特别特别长，吸入造成发动机停车。那时候日本不要委屈喔，因为是你先开的头，我兔放的也是干扰弹呀。
1 \: ~, x) ^; ^3 l& Q6 N; m
5 p( X% U5 L8 m/ O5 O1 Y0 T呵呵
* n8 r2 P5 `7 }1 t: r) o+ {! ~. E
作者: shabaohe    时间: 2016-12-12 21:39
J20日本不是F35到货了么
作者: 晨枫    时间: 2016-12-12 22:43
财迷心窍 发表于 2016-12-11 22:44
: Z! i1 b. u5 o; Q6 F我觉得这次中方占便宜的可能性居多。如果日方占了便宜，就不会有10架F15紧急起飞的事情了。 ...

: B( p9 g! [: F/ G, u* Q4 p为什么不能是起飞10架才得来的便宜呢？
作者: 晨枫    时间: 2016-12-12 22:46
五月 发表于 2016-12-12 05:12/ `6 T0 b2 f7 u" S- h
知乎上有人说了，是F15平行伴飞的时候突然加速，桶滚后在兔机前方释放红外干扰弹。所以这次TG发言人没有用 ...

+ z0 M3 m: k' u+ X8 T# r6 _& C如果是这样的话，就等着下次治他吧。这是游戏升级的节奏，要玩心跳呢。
作者: jeckforlete    时间: 2016-12-18 21:33
晨枫 发表于 2016-12-12 22:464 n8 E7 c  u/ g4 M
如果是这样的话，就等着下次治他吧。这是游戏升级的节奏，要玩心跳呢。 ...

2 c, n& S2 |$ T8 b/ K; u" T  w1 U日本专家刘华（在蜻蜓上有专辑）说，日语里没有干扰弹这一说，所以稻田朋美矢口否认用了干扰弹；但记者问有没有用曳光弹就含糊其辞了，所以他判断应该是发射了曳光弹。另外他提出来一个问题，另外的八架飞机在哪里？他认为很有可能日本飞机想打伏击找茬。所以，就是两架飞机在挑衅，八架飞机在后面猫着等中国飞机打第一枪。结果中国飞机比较克制，没让他们得逞。他们因为用心比较险恶所以也比较低调。如果这样那就说明双方的对抗还是很激烈的。
作者: 看客    时间: 2016-12-19 08:52
jeckforlete 发表于 2016-12-18 21:33
& w, A+ f. Z& u* D- l* c日本专家刘华（在蜻蜓上有专辑）说，日语里没有干扰弹这一说，所以稻田朋美矢口否认用了干扰弹；但记者问 ...

! i3 m: ^3 u' A7 n( X0 }伏击？这次编队里有预警机哦，谁伏谁呀？
作者: 小书童    时间: 2016-12-19 23:26
不用吧，既然要用歼20来叫逊日本人最好的方式就是让F15跟歼16玩的HIGH的时候，歼20突然从后方照射F15吓的F15一路屎尿的跑了。然后TG还可以光明正大的批评日本人不文明
作者: 云淡风轻    时间: 2016-12-20 11:58
dopplermaxgamil 发表于 2016-12-12 01:19
' r( D9 V, r+ R( R2 n; n. D日本人占便宜，会使劲宣传的。而且有很多报道，事发之后，10架F-15J带实弹起飞增援，这不像是占便宜的样子 ...
1 }. Z3 G% M$ I3 Y
同意。
5 _8 a$ L2 E- S& W8 t: @7 g  k& ]4 q这次日本两次报道都不一样，低调是怕国内不好交代。



欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2