爱吱声

标题: 阿勒颇突变 [打印本页]

作者: 草蜢 时间: 2016-11-29 06:38
标题: 阿勒颇突变
本帖最后由草蜢于 2016-11-29 07:21 编辑

至于@晨枫晨大的问题“”阿莱颇为什么这么打？“”吗，那叫“错误的数据得出错误的结论”

然后没有吸取朝鲜战争教训的麦帅 @MacArthur 说
“阿拉伯军队打仗，不可以常理度之。。。 ”

本来俺不想说的，但实在是看不下去了。

那BBC第一章图本来就是错误的。现在西方媒体不景气，地面上的外派记者少了，更不要说东阿勒颇这个土匪窝，那是要自送门上给人拍砍头视频的节奏。而因为众所周知的原因，西媒没有从政府区报道。现在只有俄罗斯战地记者在政府军和库尔德人民保卫军控制下的阿勒颇进行前线报道。

西方媒体对阿勒颇的报道主要依赖当地反对派信息，主流媒体就只有半岛电视台在当地有人了。但人家卡塔尔就是叙利亚反对派包括叙利亚基地组织（努斯拉阵线）的金主，人家当然不会为难金主的官方口舌！

傻气的美国大妞Kayla Mueller就是在2013年和她的叙利亚男朋友去阿勒颇反对派控制区做志愿者时，被当地反对派组织绑架，然后被卖给ISIS，最后成为ISIS"哈里发”巴格达迪的私人性奴。

2013年去阿勒颇，不是一个正常智商成年人应该犯的错误。

当然这不完全是Kayla的错，许多美国年青人在她的年龄24岁都十分的天真，对外界世界了解很少。真正需要负责的是制造叙利亚局面的“成年人”。包括西方政府和媒体将其一手支持一帮极端伊斯兰主义土匪打扮成正义的起义人民。误导这些渴望去第三世界“发光发热”的国内年青人。

“民主”来临之前水深火热之中的阿勒颇

传说中被围断粮饥饿中的阿勒颇反对派人员

晨大依赖酱紫的西方媒体，跟着出（反）错（动）更是难免了。

要得到阿勒颇前线最靠谱的中文信息，可以关注草蜢的微博 @草蜢一号

首先叙利亚政府联军的攻势是从东北方向开始的。这个地图将库尔德YPG控制区染成绿色，叙反派区蓝色，政府区红色，有点让人不适应

主攻由政府联军中阿勒颇出生的逊尼派巴勒斯坦难民组成的耶路撒冷旅。

耶路撒冷旅的最高军事指挥在此役中阵亡

西方媒体将叙利亚战争这个典型的代理人战争简单化为教派战争，晨大跟着出（反）错（动）。

阿勒颇自古以来就是逊尼派为主体人口的城市，但阿勒颇居民绝大多数都是站在政府一边的。因为阿勒颇一直是叙利亚富裕的中产阶级城市，大家都不愿意好端端地砸了小康生活去“革命”。根据前印度驻叙利亚大使的回忆，2012年阿勒颇没有人响应“革命”，最后“圣战者”从阿勒颇郊区农村潜入东阿勒颇穷人区开始武装暴动。这点事实连反对派都没有否认过。一直到现在，一百五十万人居住在政府控制的西阿勒颇，只有不到30万（反对派自己的最高估计）在东阿勒颇反对派控制区。在阿勒颇的分化线主要是阶级而不是教派！

阿勒颇当地的逊尼派巴勒斯坦难民基本都站在政府一方，并组成了政府联军中的耶路撒冷旅，是阿勒颇政府联军中主力之一。

阿勒颇当地政府军也主要是由逊尼派士兵组成。

沙特和卡塔尔用金钱左右（包括西方）媒体的报道。将叙战别有心机地描述成简单的教派战争，说少数阿拉维压迫逊尼派大众，因此号召全世界逊尼派穆斯林前往“圣战”推翻“异教徒”阿拉维派的统治。

晨大囫囵吞枣（BBC），被误导。

阿勒颇库尔德区的库尔德人民保卫军YPG和女子保卫军YPJ也配合政府军从库区出击东进。进攻极端伊斯兰主义“圣战者”

YPG主要目的是保卫库区安全，驱赶2年来一直无区别炮击库区的反派武装，所以新攻占的地盘都移交给叙政府军

下面图用传统颜色，库区(黄），反区（绿），政府区（红）

一天之内，反派全线崩溃。 40%的东阿勒颇被收复。

叙利亚政府军还攻占阿勒颇苏莱曼供水厂！

目前东阿勒颇的互联网Relay Station全被政府军和库尔德YPG控制，东阿勒颇断网。反派开始依赖手机与外界联系。

库尔德YPG与叙利亚政府军合作拿下东阿勒颇Bustan al Pasha布什坦.巴沙区，一起升起库尔德人民保卫军YPG，女子保卫军YPJ和叙利亚国旗

布什坦.巴沙区是两年来，叙反对派一直用来炮击阿勒颇库尔德区谢赫.马克苏德的据点，现在插上了YPG和叙利亚国旗

叙政府军已向盘踞东阿勒颇南部最后一角的反派发出最后通牒：立刻投降！中国制造的金龙大巴等在送你出城！

微博上一批叙利亚自由军支持者们要失望了，俺是酱紫滴：

汉代陶俑，成都博物馆

作者: 赫然 时间: 2016-11-29 06:57
是不是土鸡被迫放弃阿勒颇了？

而把重点转向Albab？

作者: 草蜢 时间: 2016-11-29 07:00
本帖最后由草蜢于 2016-11-29 07:01 编辑

赫然发表于 2016-11-29 06:57
是不是土鸡被迫放弃阿勒颇了？

而把重点转向Albab？

这是土鸡和北极熊的PY交易，俺在俺几月最后一篇战火文章中提到过。

战火 | 土美俄的太极推手：出卖库尔德，让阿勒颇血战持续

土耳其釜底抽薪，招募阿勒颇的“圣战者”前往土叙边境，导致5000多反派武装离开阿勒颇。作为交换，普京默许土耳其“进入”叙利亚，没有轰炸土军装甲。

作者: 赫然 时间: 2016-11-29 07:21

草蜢发表于 2016-11-28 18:00
这是土鸡和北极熊的PY交易，俺在俺几月最后一篇战火文章中提到过。

战火 | 土美俄的太极推手：出卖库尔 ...

想起来了。

这篇我还转过的呢。我还加了一个副标题：出卖和被出卖，背叛和被背叛！

如果不出意外，一月二十日之前，阿勒颇就会被解决。

叙利亚保存大部分人口和经济，失去东部。俄国默许沙特到土鸡的通道。YPG继续被利用来给Albab施加压力，给中东添乱。

作者: 晨枫 时间: 2016-11-29 07:32
有妹子秘闻的蚂蚱就是小道消息多。不过西方记者还是进入东西阿莱颇的，今天早上就在听一个CBC女记者唧唧歪歪，说她进入东阿莱颇的事情。

在此之前，东阿莱颇已经被包围了，他们与外界的互联网联系是通过air wave吗？通过政府军控制地区的地面电线会没有切断？

你估计东阿莱颇还能坚持几天？圣战者旅有可能从北方反扑吗？

作者: 草蜢 时间: 2016-11-29 08:14
本帖最后由草蜢于 2016-11-29 08:22 编辑

晨枫发表于 2016-11-29 07:32
有妹子秘闻的蚂蚱就是小道消息多。不过西方记者还是进入东西阿莱颇的，今天早上就在听一个CBC女记者唧唧歪 ...

西方记者进入东西阿勒颇一共就几次。最著名的是CNN的Clarissa Ward

与此对比的是她在哈赛克采访库尔德娘子军时候的打扮

互联网具体情况不清楚。

东阿勒颇支持不到几个月。如果普京愿意的话，能够在川普上台前搞定。现在川普还在组阁，美国的职业政客们都忙这个去了，无懈去管阿勒颇。

关键还看普京大帝的态度。俄曾不止一次的停火，除了与美妥协外，也是一个敲打叙利亚小弟和准盟友伊朗的手法。

普京大帝不会允许土耳其支持的叙反派从北方反扑的。土耳其坦克之所以能够进入叙利亚不被俄军轰炸就是因为事先的交易。现在的问题是普京是否会让土耳其获得巴卜（Al Bab）。

土耳其一直的目标就是巴卜，切断库尔德两区，并保持一个向南不被库尔德军封锁的通道。

库尔德一直的目标是拿下巴卜，连接两个解放区，实现所有的库尔德区自治。

叙利亚与俄罗斯一直在支持库尔德西路军东进。但上周末库尔德西军把新攻占的IS城镇交给了叙政府军，目前叙政府军已直接与土叙自由联军接壤，而库尔德西军已不与IS交界。

从上周叙空军轰炸土军在巴卜外围阵地就可以看出，叙利亚并不热心看到土耳其拿下巴卜。

政府军下一步将是吃掉口袋里IS，巩固阵线。YPG库西军将集中精力打击土叙自由军联盟。

另外上周，库尔德东部军也开始西进，并与ISIS和土叙自由联军干上了。

所以库尔德两路夹击下，土叙自由联军能够从IS防守中夺取巴卜都算幸运了，想都不用想南下阿勒颇。

YPG总部已经发话，如果美国不阻止土耳其的“幼发拉底河之盾”攻击曼比季，库尔德人民保卫军将停止2万2千战斗人员投入的拉卡行动，挥大军西进与土耳其一战。

现在各方势力都在围绕巴卜，将会有一场恶战

作者: 晨枫 时间: 2016-11-29 09:07

草蜢发表于 2016-11-28 18:14
西方记者进入东西阿勒颇一共就几次。最著名的是CNN的Clarissa Ward

赞一个。SFD应该是政府军？SAA是谁？政府军与库尔德军在巴卜作战是盟军，还是对手？从政府军角度来说，让库尔德统一北方形成缓冲区是不是更有利？叙利亚飞机轰炸巴卜，土耳其飞机有动作吗？

作者: 草蜢 时间: 2016-11-29 09:35
本帖最后由草蜢于 2016-11-29 09:40 编辑

晨枫发表于 2016-11-29 09:07
赞一个。SFD应该是政府军？SAA是谁？政府军与库尔德军在巴卜作战是盟军，还是对手？从政府军角度来说，让 ...

SDF(Syrian Democratic Forces)叙利亚民主力量实际上就是库尔德YPG的马甲。因为YPG占了SDF的绝大部分，其他的盟军比如亚述军委会，要么是YPG组织的亚述军团，要么就是向YPG投诚的原自由军。

SAA（Syrian Arab Army）叙利亚阿拉伯军才是政府军。叙利亚国正名是叙利亚阿拉伯共和国。俄罗斯曾建议取掉“阿拉伯”字样，承认库尔德联邦制度，但被叙政府否决。

西北部阿芙琳库尔德区的YPG，以及阿勒颇城区中库尔德区的YPG一直在与政府军以及俄罗斯合作。

东北部的库尔德YPG一直在与美国合作，并与亲政府民兵在政府军哈赛克省的飞地一直有冲突。

YPG西路军的东进一直是俄罗斯支持的，而且将攻占的IS城镇交给了政府军管理，你说是盟军还是对手？

但东部曼比季的YPG和政府军没有联系，依靠美国空军支持与IS作战。

库尔德工人党领袖奥贾兰提出的民主邦联制在叙利亚北部得到实践。所以各地的库尔德区有相当大的自治权。西部库区亲俄，东部库区亲美，一是环境所迫，一面也实际上是YPG军队中的两个山头。毕竟两区一直隔离。

叙利亚政府长期以来以阿拉伯民族主义立国（叙利亚阿拉伯共和国），所以不愿看到库尔德自治，尽管那是最实际的选择。俄罗斯多次企图说服巴沙尔政府承认库尔德自治都没有结果。当然俄要敲打叙利亚小弟的最佳手段就是暂停空袭。

但叙利亚另外一个支持者伊朗不愿意看到叙利亚库尔德自治，因为库工党武装在伊朗也有分支，并且有同样的自治要求。科巴尼保卫战中最著名的狙击手“穆萨”就是来自库工党游击队的伊朗库尔德人。源于土耳其库区的库工党在最近15年里已经成为横跨四国的库尔德民族主义政党，所以伊朗和土耳其在库尔德问题上是一致的。

唯一在伊拉克，库工党游击队与伊拉克政府是合作关系，因为伊拉克政府需要利用库工党武装来平衡伊拉克库尔德斯坦统治党库尔德民主党的势力。而因为库民党是土耳其的小弟，所以库工党与库民党势不两立。

作者: 晨枫 时间: 2016-11-29 09:45

草蜢发表于 2016-11-28 19:35
SDF(Syrian Democratic Forces)叙利亚民主力量实际上就是库尔德YPG的马甲。因为YPG占了SDF的绝大部分，其 ...

嗯，看来这片土地还有一段要打呢。即使把ISIS打跑，把反对派打跑，库尔德人坐大了也不太平，到时候会出现伊朗-土耳其-叙利亚联手对付库尔德人的事情吗？

作者: 草蜢 时间: 2016-11-29 10:03
本帖最后由草蜢于 2016-11-29 10:14 编辑

晨枫发表于 2016-11-29 09:45
嗯，看来这片土地还有一段要打呢。即使把ISIS打跑，把反对派打跑，库尔德人坐大了也不太平，到时候会出现 ...

库尔德人坐大了不会不太平，但如果叙政府想“收复失地”，那肯定就会战争！叙利亚库尔德区是枪杆子打出来的，别人也只有用枪杆子来抢。叙库对阿拉伯人的土地不感兴趣，所以对攻打拉卡并不积极。但如果阿拉伯人想卷土重来，那必须付出血的代价！

其实土耳其“进入”叙利亚本来就是几方交易的结果。但问题是土耳其对叙利亚北部领土本来就有野心，除非叙政府来一个“宁与友邦，不与家奴”。

另外土耳其政府与库工党游击队打了30年的战争一直到现在，而且土耳其还是一个地方小霸。叙利亚现在根本没有打库区的本钱。叙政府对反派的胜利完全依赖俄罗斯。俄的利益在于保障拉塔基亚基地，并不在乎巴沙尔是否一桶浆糊。俄也想保留与库尔德的传统关系。

我个人支持叙政府反伊斯兰极端分子，但对大阿拉伯主义不感兴趣。巴沙尔自己的政权本身就有许多毛病，所以才埋下各种被西方和沙特卡塔尔土耳其引爆的社会矛盾。我不无条件支持巴沙尔的封建政权。你知道叙利亚直到今年非穆斯林男子还不能娶穆斯林女子吗？因为叙利亚的婚姻法一直到今年还完全按照沙里亚伊斯兰教法，所以允许童婚和一夫多妻制。而叙利亚库区（罗贾瓦）在科巴尼保卫战胜利后，就制定了新婚姻法，禁止童婚和一夫多妻制。在妇女解放上，叙库马列分子绝对走在前列。

如果叙政府高层头脑发热要进攻库区，那俺绝对支持库尔德妹纸打他Y的屁股尿流

作者: MacArthur 时间: 2016-11-29 10:11

草蜢发表于 2016-11-28 21:03
库尔德人坐大了不会不太平，但如果叙政府想“收复失地”，那肯定就会战争！叙利亚库尔德区是枪杆子打出 ...

任命蚂蚱为“歪屁股”（YPG）发言人，钦此。

作者: 草蜢 时间: 2016-11-29 10:20

晨枫发表于 2016-11-29 09:45
嗯，看来这片土地还有一段要打呢。即使把ISIS打跑，把反对派打跑，库尔德人坐大了也不太平，到时候会出现 ...

腹黑一点的话，伊朗应该很乐意叙利亚库区不太平。如果土耳其自投罗网地陷入叙利亚泥潭，然后伊朗境内的库工党游击队都被派遣叙利亚库尔德斯坦捍卫“革命果实”，那伊朗本身就太平了

作者: 晨枫 时间: 2016-11-29 10:24

草蜢发表于 2016-11-28 20:20
腹黑一点的话，伊朗应该很乐意叙利亚库区不太平。如果土耳其自投罗网地陷入叙利亚泥潭，然后伊朗境内 ...

我倒是不认为阿萨德有这个力气，北方有一个缓冲区对他不是坏事，就怕土耳其作乱，甚至拉上伊朗。

作者: 老财迷 时间: 2016-11-29 10:37
很高兴蚂蚱没被某国妹子策反

支持YPG、YPJ，在这方面愿意被蚂蚱洗脑

作者: 草蜢 时间: 2016-11-29 10:37

晨枫发表于 2016-11-29 10:24
我倒是不认为阿萨德有这个力气，北方有一个缓冲区对他不是坏事，就怕土耳其作乱，甚至拉上伊朗。 ...

俄罗斯恐怕早就晓之于理，巴沙尔应该明白让库尔德在北方守边防土耳其是不坏的选择。

但现在巴沙尔不过是几方势力在叙利亚的代理人。怎么干也由不得他了。

叙利亚政府财政这几年完全靠伊朗接济。

我已经分析了为啥伊朗会乐意土耳其介入，让土库相争。土耳其本身一直认为叙利亚和伊拉克北部的库尔德区应该是奥斯曼帝国后土耳其的一部分。库尔德问题是让土耳其不能自拔的G点。现在叙利亚北部就是一个笼子，土耳其自觉地钻进去了

作者: 回车 时间: 2016-11-29 11:06
看草蜢和晨大的帖子，有种川普和希拉里的感觉差异。

作者: 燕庐敕 时间: 2016-11-29 11:24

MacArthur 发表于 2016-11-29 10:11
任命蚂蚱为“歪屁股”（YPG）发言人，钦此。

你一个军头，发的居然是古代皇帝的口气，怎么，早上睡醒黄袍加身了？

怎么着也是作战文书的命令方式才对嘛。

作者: 晨枫 时间: 2016-11-29 11:40

草蜢发表于 2016-11-28 20:37
俄罗斯恐怕早就晓之于理，巴沙尔应该明白让库尔德在北方守边防土耳其是不坏的选择。

但现在巴沙尔不过是 ...

我倒是对土耳其钻进笼子乐见其成，省得他们心思活络，做什么亚德里亚海到长城的千秋大梦。在土耳其旅游时，我就差点跟土耳其导游翻脸，什么时候新疆人也成了“我们土耳其人”了？

作者: 天边一只猴 时间: 2016-11-29 11:40

燕庐敕发表于 2016-11-29 11:24
你一个军头，发的居然是古代皇帝的口气，怎么，早上睡醒黄袍加身了？

怎么着也是作战文书的命令方式才对 ...

麦大帅在SCAP任上不是天天用这种口气吗？习惯了。

作者: 晨枫 时间: 2016-11-29 11:41

回车发表于 2016-11-28 21:06
看草蜢和晨大的帖子，有种川普和希拉里的感觉差异。

那我算是Trump啊，还是Hillary？

作者: 山远空寒 时间: 2016-11-29 11:43

燕庐敕发表于 2016-11-29 11:24
你一个军头，发的居然是古代皇帝的口气，怎么，早上睡醒黄袍加身了？

怎么着也是作战文书的命令方式才对 ...

人家好歹当过几天日本的太上皇呀！

作者: 回车 时间: 2016-11-29 11:44

晨枫发表于 2016-11-29 11:41
那我算是Trump啊，还是Hillary？

作者: 燕庐敕 时间: 2016-11-29 12:20

晨枫发表于 2016-11-29 11:40
我倒是对土耳其钻进笼子乐见其成，省得他们心思活络，做什么亚德里亚海到长城的千秋大梦。在土耳其旅游时 ...

2005年我在土耳其，就有一个土耳其美女说，你们是我们最大的敌人。

扯淡的是，虽然土耳其是西突厥余部，可是和王室的阿使那家族狗屁关系没有，估计也是被裹挟或者投靠的一个不知名的小部落。突厥得意的时候跟着吃肥肉，被灭的时候跟着吃挂落的那种。

作者: 草蜢 时间: 2016-11-29 12:29

晨枫发表于 2016-11-29 11:40
我倒是对土耳其钻进笼子乐见其成，省得他们心思活络，做什么亚德里亚海到长城的千秋大梦。在土耳其旅游时 ...

到长城是人家客气。突厥民族主义者认为美洲都是他们“自古以来”的，因为人家说印第安人也是突厥！

作者: 燕庐敕 时间: 2016-11-29 12:30

山远空寒发表于 2016-11-29 11:43
人家好歹当过几天日本的太上皇呀！

嗯，有道理！加分！

作者: 燕庐敕 时间: 2016-11-29 12:31

草蜢发表于 2016-11-29 12:29
到长城是人家客气。突厥民族主义者认为美洲都是他们“自古以来”的，因为人家说印第安人也是突厥！{:206: ...

突厥确实比前辈匈奴后辈蒙古都能活。

作者: 晨枫 时间: 2016-11-29 12:51

草蜢发表于 2016-11-28 22:29
到长城是人家客气。突厥民族主义者认为美洲都是他们“自古以来”的，因为人家说印第安人也是突厥！{:206: ...

霍霍，这个牛大了！还有东洋突厥呢，嘻嘻。

作者: 赫然 时间: 2016-11-29 12:57

晨枫发表于 2016-11-28 22:41
那我算是Trump啊，还是Hillary？

就看你想当疯子还是骗子了。。。。

作者: 晨枫 时间: 2016-11-29 13:44

赫然发表于 2016-11-28 22:57
就看你想当疯子还是骗子了。。。。

这这这，还是老实退选吧。

作者: 渊浩 时间: 2016-11-29 15:59
借这次机会把土鸡推入战争的火坑就爽了。
让他成为第二个叙利亚！

作者: njyd 时间: 2016-11-29 17:18

蚂蚱不能找张清楚点的地图？往卫星照片上对应太难了。
看来政府军已经占领城中那一块高地，比周围大约高出二十多米。
那一块看上去是人土堆筑而成，会不会是以前的空中花园？

作者: MacArthur 时间: 2016-11-29 23:41

草蜢发表于 2016-11-28 23:29
到长城是人家客气。突厥民族主义者认为美洲都是他们“自古以来”的，因为人家说印第安人也是突厥！{:206: ...

擦，口气这么大，让宇宙上国怎么想！

作者: natasa 时间: 2016-11-29 23:49

赫然发表于 2016-11-29 06:57
是不是土鸡被迫放弃阿勒颇了？

而把重点转向Albab？

看样子美国和俄罗斯都反对土耳其继续南进了，包围可以，进balb那就要随便叙利亚人揍他们了

作者: natasa 时间: 2016-11-29 23:57

晨枫发表于 2016-11-29 10:24
我倒是不认为阿萨德有这个力气，北方有一个缓冲区对他不是坏事，就怕土耳其作乱，甚至拉上伊朗。 ...

现在YPG和政府军在巴布西边一直在东进，实际上是达成和合作解放巴布协议的，除了政府军自己的部队，还组织了一个Syrian resistance force , 由当地阿拉伯人和库尔德人组成的。主要是3个目标，维护统一，反对土耳其（彻底把土耳其打出去）。尽管PYD一直宣称他能控制所有YPG，阿弗林地区的YPG和政府军之间的矛盾就很少，而科巴尼地区的YPG就不是这样了，也是之前哈塞克冲突的参与方。所以我觉得库尔德人实际上并不是看上去那么团结的，这次政府军能组织起库尔德民兵来参与解放领土的战斗说明库尔德人和阿拉伯人还是有合作的空间的. 巴布以北有大量的库尔德村庄，以南则是阿拉伯村庄比较多，只有很少的土库曼村庄，土耳其入侵叙利亚实际上理由并不从分，尤其是这样大举难进。

作者: natasa 时间: 2016-11-30 00:00

njyd 发表于 2016-11-29 17:18
蚂蚱不能找张清楚点的地图？往卫星照片上对应太难了。
看来政府军已经占领城中那一块高地，比周围大约高出 ...

是阿勒颇的古城堡，老阿勒颇的中心。

作者: 草蜢 时间: 2016-11-30 01:53
本帖最后由草蜢于 2016-11-30 02:17 编辑

njyd 发表于 2016-11-29 17:18
蚂蚱不能找张清楚点的地图？往卫星照片上对应太难了。
看来政府军已经占领城中那一块高地，比周围大约高出 ...

我是雷锋：

东阿勒颇的三天

作者: 草蜢 时间: 2016-11-30 02:15
本帖最后由草蜢于 2016-11-30 02:28 编辑

natasa 发表于 2016-11-29 23:57
现在YPG和政府军在巴布西边一直在东进，实际上是达成和合作解放巴布协议的，除了政府军自己的部队，还组 ...

我以前就说过不晓得地面上的具体情况，不要脑补！

不然就闹出把现代修建的叙利亚帕尔米拉女王像当做2000年前的女王古迹的笑话。

叙利亚战吧太多这种YY的所谓假消息。

@晨枫晨大已经被西媒忽悠惨了，不要再忽悠他。

罗贾瓦（西库尔德斯坦）在莫斯科有办公室。阿芙琳库尔德YPG与俄合作就是通过此办公室联系的。但这不是阿芙琳库尔德办公室而是整个西库尔德斯坦PYD在莫斯科的代表。开玩笑， PYD没有控制所有YPG，那谁控制YPG？

库工党长期以来使用各种马甲。PYD和YPG本身就是PKK的马甲。你还真以为所谓的政府军组织的库尔德民兵跟YPG没有关系啊？长期以来，当地活动的只有YPG，突然冒出另一个战斗力强大库尔德武装组织，你居然就信了。

图样图升破了吧！事实上双方都有动机不完全公开化地合作。特别是YPG，因为东部YPG和美军的合作是关键。现在网上甚至还有阿勒颇库区YPG与政府军正在冲突的假消息。

我已经解释了叙库各区的政治情况。至于YPG内有各个山头也不稀奇。 TG军队历史上的由各个根据地形成的几个山头就存在了很久。老毛在文革中还扶一个打一个。

让你看看在巴卜战区进攻的旗帜，黄红绿三色旗就是叙库（罗贾瓦，或西库尔德斯坦）的旗帜！只有库工党系用这样的旗帜。

作者: MacArthur 时间: 2016-11-30 02:45

草蜢发表于 2016-11-29 13:15
我以前就说过不晓得地面上的具体情况，不要脑补！

不然就闹出把现代修建的叙利亚帕尔米拉女王像当做200 ...

IS被四面围着打，外援切断，咋还能这么有战斗力，还能坚持这么些天呢？

有人给他们空投补给吗？莫非精神信仰真的可以当饭吃？

作者: 草蜢 时间: 2016-11-30 05:39

MacArthur 发表于 2016-11-30 02:45
IS被四面围着打，外援切断，咋还能这么有战斗力，还能坚持这么些天呢？

有人给他们空投补给吗？莫非精神 ...

IS迟早会被灭。但IS以前囤聚的武器弹药就够它们顽抗很久了。特别是城市巷战让攻方不能充分发力。而现在是互联网时代，又不能直接像二战或毛子在车臣那样直接把城市夷为平地。因为平民伤亡在镜头上不好看。宣传战也很重要。

美国和俄罗斯的打法其实没有本质区别。现代空袭，平民伤亡是不可避免的。科巴尼和拉马迪之战中，城市都被95%地炸毁了。但西方主流媒体会用放大镜看俄轰炸阿勒颇的后果，但不报道摩苏尔战中美军轰炸对平民造成的伤亡。所以发言权很重要！

土耳其和叙利亚库尔德都在蚕食IS的地盘。关键是谁夺取的问题。

现在土库双方已经打起来了，就是为了IS占领的巴卜，鹿死谁手的问题。库尔德西军将新攻占的城镇交给叙政府军，也是因为俄叙空军可以保护库军不被土空军轰炸。受到警告后，土空军没有再轰炸库尔德西军，但现在土鸡在轰炸东部的库尔德军。库东军是受美国保护的，所以YPG要求美国约束土耳其否则将停止拉卡战役。

作者: 燕庐敕 时间: 2016-11-30 07:06

MacArthur 发表于 2016-11-29 23:41
擦，口气这么大，让宇宙上国怎么想！

宇宙上国说了，他们是一伙的。

作者: 草蜢 时间: 2016-11-30 08:44

njyd 发表于 2016-11-29 17:18
蚂蚱不能找张清楚点的地图？往卫星照片上对应太难了。
看来政府军已经占领城中那一块高地，比周围大约高出 ...

我是雷锋，

上个全图，今日阿勒颇现况

作者: 渊浩 时间: 2016-11-30 09:00

草蜢发表于 2016-11-30 08:44
我是雷锋，

上个全图，今日阿勒颇现况

假以时日叙利亚医生把1515和叛军都给收拾完（明年下半年左右），做大的库尔德和叙利亚联手会不会打土鸡呢？
库尔德做打手，叙利亚和俄罗斯提供援助。特别是土鸡境内有很多库尔德，库尔德会不会把战火烧到土鸡境内？

作者: 草蜢 时间: 2016-11-30 09:05

渊浩发表于 2016-11-30 09:00
假以时日叙利亚医生把1515和叛军都给收拾完（明年下半年左右），做大的库尔德和叙利亚联手会不会打土鸡呢 ...

土鸡国内的库尔德城市已经打成焦土了。土耳其不会真乱，除非美俄其中一个要搞掉土鸡。目前这可能性还不大。

作者: 渊浩 时间: 2016-11-30 09:52

草蜢发表于 2016-11-30 09:05
土鸡国内的库尔德城市已经打成焦土了。土耳其不会真乱，除非美俄其中一个要搞掉土鸡。目前这可能性还不 ...

有点小失望啊

任土鸡这么做大也不是个办法，五大流氓应该考虑肢解土鸡。
对我们来说消灭东突老巢也有好处。

作者: 燕庐敕 时间: 2016-11-30 10:00

草蜢发表于 2016-11-30 08:44
我是雷锋，

上个全图，今日阿勒颇现况

阳光照耀小土鸡？

作者: 松阿察 时间: 2016-11-30 11:25

草蜢发表于 2016-11-29 09:35
SDF(Syrian Democratic Forces)叙利亚民主力量实际上就是库尔德YPG的马甲。因为YPG占了SDF的绝大部分，其 ...

受教，谢

作者: 松阿察 时间: 2016-11-30 11:26

草蜢发表于 2016-11-29 09:35
SDF(Syrian Democratic Forces)叙利亚民主力量实际上就是库尔德YPG的马甲。因为YPG占了SDF的绝大部分，其 ...

受教，感谢

作者: natasa 时间: 2016-11-30 15:22

草蜢发表于 2016-11-30 02:15
我以前就说过不晓得地面上的具体情况，不要脑补！

不然就闹出把现代修建的叙利亚帕尔米拉女王像当做200 ...

我还真不是从贴吧看消息的，因为他们基本上没有阅读和判断的能力。你相信你的，我相信我的，就这样。在库尔德人社区里面，PYD一直是采取的打压其他政治势力的做法，他的组织能力是个优点，但是并不代表所有库尔德人都会在他们的指挥下行动。你认为他们有共产主义理想，我认为他们他们仍然是民族主义者，而且并不是统一的整体的，你列出的那些条件是不可能说服我的。我是比较怀疑阿弗林和科巴尼不是一个统一的整体，但是现实中我看到的是有这个苗头。

作者: 草蜢 时间: 2016-11-30 16:10

natasa 发表于 2016-11-30 15:22
我还真不是从贴吧看消息的，因为他们基本上没有阅读和判断的能力。你相信你的，我相信我的，就这样。在 ...

没啥，你自从上次说现代修建的帕尔米拉女王像是2000年的古迹，又屡次脑补东突人数后，俺就晓得你的判断不靠谱了。

作者: 老财迷 时间: 2016-11-30 16:41

渊浩发表于 2016-11-30 09:00
假以时日叙利亚医生把1515和叛军都给收拾完（明年下半年左右），做大的库尔德和叙利亚联手会不会打土鸡呢 ...

印象中，俄罗斯还想从土鸡那里过境天然气，如果俄罗斯没什么惊天利益，是不会去弄乱土鸡的。

作者: splphm 时间: 2016-11-30 21:47

njyd 发表于 2016-11-29 17:18
蚂蚱不能找张清楚点的地图？往卫星照片上对应太难了。
看来政府军已经占领城中那一块高地，比周围大约高出 ...

是阿勒颇的老城堡，我2007年左右去过这个城堡，很大很完整的一个城堡。城堡旁边有一个大巴扎，买的东西很多，逛不到尽头的感觉。

作者: natasa 时间: 2016-11-30 23:17

草蜢发表于 2016-11-30 16:10
没啥，你自从上次说现代修建的帕尔米拉女王像是2000年的古迹，又屡次脑补东突人数后，俺就晓得你的判断不 ...

我也并不会把你义务给YPG做宣传的那些材料都当真啊，没啥啦。

作者: 小米粒 时间: 2016-12-1 00:50
叙军取得主动权，那油价就要涨的需求了。毛军要加油呀！加很多很多的油！油价有市场了！

作者: 草蜢 时间: 2016-12-1 02:31
【阿勒颇全图】库尔德YPG（黄），政府军（红），叙反派（绿），IS（黑）。阿勒颇北部阿芙琳库尔德YPG与政府军对巴卜联合攻势（橙色）。四方势力会战巴卜。

作者: MacArthur 时间: 2016-12-1 03:11

splphm 发表于 2016-11-30 08:47
是阿勒颇的老城堡，我2007年左右去过这个城堡，很大很完整的一个城堡。城堡旁边有一个大巴扎，买的东西很 ...

真是可惜啊，即便打下来了，估计也得至少一代两代人的时间才能恢复元气。。。

民生唯艰，破坏比建设容易多了。。。

作者: 草蜢 时间: 2016-12-1 04:30
叙政府联军从阿勒颇南部发动进攻。今天攻占Sheikh Sa'eed 地区。反派兵败如山倒

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2016-12-1 10:11
草蜢吖，拿下阿拉颇之后，会不会/可不可以进取戴尔祖儿吖？如果戴尔祖儿解围，可以宣布IS彻底土崩瓦解了。

作者: 草蜢 时间: 2016-12-1 10:33

鳕鱼邪恶发表于 2016-12-1 10:11
草蜢吖，拿下阿拉颇之后，会不会/可不可以进取戴尔祖儿吖？如果戴尔祖儿解围，可以宣布IS彻底土崩瓦解了。 ...

代尔祖尔要等伊拉克军解决摩苏尔。摩苏尔战役后，伊拉克军下一个目标就是叙利亚边境。目前只有伊拉克军才能给代尔祖尔解围。

其实库尔德YPG南下也可以为代尔祖尔解围，但那不是美军的计划。美国的算盘是在叙利亚东部扶植一个逊尼派政权来隔开叙利亚和伊拉克，防止伊朗势力从陆路延伸到地中海。可惜美军扶植的“新叙利亚军”是付不起的阿斗。被IS击溃后又被毛熊“误炸”。已经完全瓦解。美军”误炸”代尔祖尔就是报复毛熊，另外希望在伊拉克军西进前，让IS攻下代尔祖尔。

作者: 草蜢 时间: 2016-12-1 12:32
本帖最后由草蜢于 2016-12-1 12:33 编辑

燕庐敕发表于 2016-11-30 10:00
阳光照耀小土鸡？

小土鸡的脚今天被砍断了

作者: 燕庐敕 时间: 2016-12-1 12:56

草蜢发表于 2016-12-1 12:32
小土鸡的脚今天被砍断了

不像小鸡像虫茧了。

作者: 五月 时间: 2016-12-6 15:55

我看都是钱这个东西闹的.

论民族矛盾, 巴尔干一点都不逊于中东. 论兵员素质, 塞尔维亚阿尔巴尼亚自古以来就是最强悍的战士. 可惜巴尔干那边一直打得不温不火, 让军迷们徒呼负负, 扼腕称叹, 无非就是两个字: 没钱.

中东要想消停, 把几个狗大户脖子一掐, 立马太平.

作者: 金陵集庆道 时间: 2016-12-7 16:44

草蜢发表于 2016-11-30 02:15
我以前就说过不晓得地面上的具体情况，不要脑补！

不然就闹出把现代修建的叙利亚帕尔米拉女王像当做200 ...

一个问题，啥时候把美帝也埋进这个坑？

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