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标题: 回乡偶记（二） [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2016-11-5 07:48
标题: 回乡偶记（二）
旅游是一个大头，新移民是另一个。来自中国的新移民蜂拥聚集到温哥华和多伦多，把那里的房价炒到爆，以至于地方政府推出极端的限购措施，很使加拿大其他城市羡慕。卡尔加里的房价受到石油价格的拖累，现在没有跌价，但房子卖不动了。温哥华虽说宜居，但BC经济以贸易和航运为大头，缺乏制造业，吸引新移民的白领工作机会并不很多。从长远来看，这种旅游-养老-休闲城市的活力来自外在力量，过去30年里靠香港、大陆接连输血，养成现在的畸形。那么多中国人在温哥华，大多都在房地产、金融、贸易、服务等寄生产业里干，实际上基本上在华人圈子转。现在中国过来的新移民很多是并不在乎工作机会的，但这缺乏可持续性，即使这一代没问题，还有下一代呢。

卡尔加里在石油经济火爆的时候，吸引来大批专业技术人员，这其实是比温哥华那样的“虚钱”有根据坚实的基础。现在石油价格低迷，卡尔加里受到沉重打击。但几个因素在扭转这个颓势：

1、在恶性竞争之后，石油输出国对于产出有所节制，石油价格止跌回升，尽管依然将维持低位很长时间
2、北美石油行业在盲目乐观和扩张之后，裁减掉大量赘肉，效率和成本大有改善
3、尽管当前油价低迷，但节能已经成为长远主题，没有人再天真到以为油气作为主要能源会恢复高速增长，但碳氢作为低能耗、环保材料和化工原料的重要性会提高，碳氢的深度加工会加速发展
4、对于Alberta来说，加速碳氢的深度加工具有特殊意义。各种油气管道项目受到环保压力而纷纷受阻，但碳氢基化工产品就不一样了，种类多，数量小，附加产值高，运输问题小，而且留在本地的产值更大，单纯卖资源是加拿大联邦和Alberta保守党最大的急功近利

出了华人圈子，中国人在加拿大缺乏人脉，只有靠硬本事拼。好在中国人的教育传统还好，肯下功夫学习理工科，这是机会。理工科当然不只是化工，但身边有美国这么一个大家伙，缺乏独特地理优势的加拿大制造业很难和美国长期比拼。由于主要市场总是在美国，经常是好不容易养大了，却被美国吃掉了。公司没有吃掉的话，人跑了，公司也就散架了。但碳氢基化工不一样，要跟着原料跑。美国有页岩油气，组分轻，适合用作燃料，但用作化工原料，反而缺乏重组分，要合成那就麻烦了。加拿大的重油在这方面反而是优势。最低限度，两边可以分庭抗礼。

就宜居而言，卡尔加里其实也不错。海航开通直航，希望还有其他跟进，这样可以对买房团的吸引力更大一点。卡尔加里的房价没有温哥华那么疯狂，华人圈已经很有规模，华人餐饮购物没有问题。温哥华有海，但这水灰不灰，黄不黄，沙滩更是没劲。卡尔加里在落基山脚下，离班芙130公里，不怕超速被抓的话，开车一个小时就到，爬山、远足、骑自行车、滑翔、滑雪、划船随你玩，发呆、摄影更是圣地级的，在国家公园外还可以骑马、探险、打猎，如果这是你的菜。老实说，温哥华的海景到哪都只能说不过如此，要过海峡到维多利亚才是真赞，但落基山的美景到哪里都是世界之最级别的。卡尔加里的夏天不用多说，很多人对冰雪望而生畏，其实由于天气干燥，少风，卡尔加里冬天的主观感觉并不比多风、潮湿的多伦多冷，冬日明丽的阳光更是动辄连绵阴雨几个星期甚至成月的温哥华所不能比的，上个月30天里温哥华下雨28天。朋友的女儿到温哥华上大学，每年冬天都要憋闷地暴走。即使不算到处有暖气的因素，冷了可以加衣服，热了还能扒皮不成？冬天回到没有暖气的上海，感觉上可比加拿大冷多了。尤其是室内室外一样冷，连个“喘息”的机会也没有，虽说从小在上海长大，已经很不习惯了。唯一的缺憾是似乎没有春秋，好像一夜之间，光秃秃的树枝就长满了树叶，夏天已经急急忙忙地到了；或者一到落叶，马上就是冬天了。

这里的蚊子也一样，急吼吼的。因为生长季节短，所以长话短说，单刀直入。中国蚊子可以围绕着你嗡嗡半天，瞅准机会咬一口就跑，你想打它已经跑了。加拿大蚊子就直来直去了，直奔主题，死也要做个饱鬼。一到夏天，只要你喜欢户外活动，还真少不了这样的饱鬼。好处是加拿大蚊子与人斗的时间短，智商低，除非在林子里野营被蚊子云包围了，居家的纱门纱窗的缝隙或者开关漏进来蚊子的危险不大。

作者: 关中农民 时间: 2016-11-5 08:18
豪爽的大家拿蚊子，俺就喜欢这样的，烦墨迹滴

作者: 水风 时间: 2016-11-5 09:19
您这是回哪个乡啊？

俺们坐个小板凳等着看上海银唠叨老上海呢，却一下子蹦到了温哥华。

作者: 晨枫 时间: 2016-11-5 09:21

水风发表于 2016-11-4 19:19
您这是回哪个乡啊？

俺们坐个小板凳等着看上海银唠叨老上海呢，却一下子蹦到了温哥华。 ...

回的当然是上海啦。但闲来无事，东想西想，就想到哪里写到哪里啦。

作者: 北京阿新 时间: 2016-11-5 09:40
大学同学就落在了卡尔加里~~~
最近刚知道一个比利时同事也移民加拿大了，原来的软件架构师，现在去了温哥华的amazon做软件工程师~~

作者: jellobean 时间: 2016-11-5 10:34
卡尔加里的软文

作者: martian 时间: 2016-11-5 10:43
明年油价就会上来了，晨大要坚持住啊

作者: 晨枫 时间: 2016-11-5 10:44

jellobean 发表于 2016-11-4 20:34
卡尔加里的软文

冤枉啊，我都不住在卡尔加里。

作者: 晨枫 时间: 2016-11-5 10:44

martian 发表于 2016-11-4 20:43
明年油价就会上来了，晨大要坚持住啊

我看悬，明年底能过60吗？

作者: 老兵帅客 时间: 2016-11-5 10:50
阿省的广告还是别做了吧，那么多年的石油财富，油价一掉，房价就跟着掉，合着这么多年一点其它行业的积累都没有，就指着石油活着呢。就这样的地方，除了石油行业以外，有什么像样的就业环境来吸引移民？

温哥华的优势不仅仅在于它自身，更在于往南没多远过了边界就是美国的发达地区，这些都连在一起了。而你们阿省南边是美国的哪个州？有多发达？这点很重要的。

至于俺们多伦多俺就不多说了，别忘了安省一个省就占了全加拿大百分之四十的人口，而大多伦多地区的人口就占了全加拿大的百分之二十。有了足够的人口数量和密度，才会有足够的工作机会，这是移民们想望多伦多的根本原因。

阿省还是先把自己对石油行业的依赖性降下来再说话吧。

作者: 老兵帅客 时间: 2016-11-5 10:51

martian 发表于 2016-11-4 21:43
明年油价就会上来了，晨大要坚持住啊

阿省的石油，五十美元是及格线。

作者: martian 时间: 2016-11-5 17:51

晨枫发表于 2016-11-5 10:44
我看悬，明年底能过60吗？

能站稳50美元上方，2019年到达80-100美元区间

作者: martian 时间: 2016-11-5 17:53

老兵帅客发表于 2016-11-5 10:51
阿省的石油，五十美元是及格线。

明年能站稳50美元上方

作者: lorry 时间: 2016-11-5 18:58

martian 发表于 2016-11-5 17:53
明年能站稳50美元上方

需求不足啊。

作者: martian 时间: 2016-11-5 19:12

lorry 发表于 2016-11-5 18:58
需求不足啊。

美元下跌需求就起来了

作者: 老兵帅客 时间: 2016-11-5 19:33

martian 发表于 2016-11-5 04:51
能站稳50美元上方，2019年到达80-100美元区间

前提是中国政府又玩多少万亿的救市计划，否则根本没希望。

作者: 老兵帅客 时间: 2016-11-5 19:34

martian 发表于 2016-11-5 04:53
明年能站稳50美元上方

这个很难讲，即便如此，也仅仅是刚及格，离吸引资金还远着呢。

作者: martian 时间: 2016-11-5 20:16

老兵帅客发表于 2016-11-5 19:33
前提是中国政府又玩多少万亿的救市计划，否则根本没希望。

投资不足，产能将下降

作者: fcboliver 时间: 2016-11-5 22:44

在房地产、金融、贸易、服务等寄生产业

这一棒子打到多少人？

作者: 晨枫 时间: 2016-11-5 23:18

martian 发表于 2016-11-5 03:51
能站稳50美元上方，2019年到达80-100美元区间

50有可能，80-100？石油行当还能有看这么远而且靠谱的？

作者: martian 时间: 2016-11-5 23:43

晨枫发表于 2016-11-5 23:18
50有可能，80-100？石油行当还能有看这么远而且靠谱的？

巴老年初就抄底石油股票了，我看好他老人家几年后大赚一笔。

作者: qyangroo 时间: 2016-11-5 23:48

老兵帅客发表于 2016-11-5 10:50
阿省的广告还是别做了吧，那么多年的石油财富，油价一掉，房价就跟着掉，合着这么多年一点其它行业的积累都 ...

你没看懂晨大的战略构思，移民先占领农村，然后农村包围城市。

作者: 老兵帅客 时间: 2016-11-6 02:02

qyangroo 发表于 2016-11-5 10:48
你没看懂晨大的战略构思，移民先占领农村，然后农村包围城市。

移民的工作怎么解决，所以说他在扯淡嘛。

不开玩笑，移民面临的最大问题就是工作，这个解决不了，啥好处都是虚的。

作者: qyangroo 时间: 2016-11-6 02:57

老兵帅客发表于 2016-11-6 02:02
移民的工作怎么解决，所以说他在扯淡嘛。

不开玩笑，移民面临的最大问题就是工作，这个解决不了，啥好处 ...

除了石油行业，不知道有没有农场之类的，
新闻里报道国内城市中产被忽悠去澳洲当农场主：

3年前，夫妇俩卖掉北京110平大房子，去澳洲当起农场主！如今……

作者: 老兵帅客 时间: 2016-11-6 03:18

qyangroo 发表于 2016-11-5 13:57
除了石油行业，不知道有没有农场之类的，
新闻里报道国内城市中产被忽悠去澳洲当农场主：

农场才能容纳多少劳动力啊，加拿大的农场都是大农业，完全靠机械不靠人力。另外加拿大的农业省份不是阿省。

作者: 风云际会 时间: 2016-11-6 03:26

晨枫发表于 2016-11-5 23:18
50有可能，80-100？石油行当还能有看这么远而且靠谱的？

最新的太阳能板的光电转换效率已经做到了22%~25%（最新的一期的Science文章），物美价廉，唯一的缺点是含铅，我相信随着对材料性质的进一步挖掘，应当是有可能把铅给替换了。

一旦这么高转换效率的太阳能板大面积铺开,应当会极大的满足人类当前对能源的需求。所以我不相信石油会有可能再回到80美元以上的水平。

作者: zilewang 时间: 2016-11-6 07:56

风云际会发表于 2016-11-6 03:26
最新的太阳能板的光电转换效率已经做到了22%~25%（最新的一期的Science文章），物美价廉，唯一的缺点是含 ...

目前市面上兜售的新能源，光伏，风能等，没一个具有大工业价值，也没有未来前景，纯粹骗子大忽悠。

作者: 锦候 时间: 2016-11-6 10:33
本帖最后由锦候于 2016-11-6 10:38 编辑

怎么回了一趟上海，回来就黑上温哥华了？

温哥华一年下9个月的雨，我一直不理解为什么世界旅游组织多年把温哥华评为最适宜人类居住城市？标准是什么？这地方真的不适合人住。我刚来的时候是4月份，从机场出来就下雨，一直不停的下了两个礼拜。我每天看着天想不明白为什么跑到这来受罪。要不是家里人坚持，我可能当时就打退堂鼓回国了。

温哥华市政当局当年一直拿这个最适宜居住城市给自己做宣传，结果吸引了大量的移民跑到这里，现在房价高的一塌糊涂。世界银行还是什么组织说房价收入比世界第三，仅此于东京和纽约，这下再不吹了。

温哥华确实没什么工业，bc省的第一大税收来自于木头，出口美国的。第二好像是旅游什么的。其他没什么能拿出手的。 BC省的一个好处就是很多人养老来这里，所以服务业和金融业相对比较发达。但是老年人要适应这里的气候还是要些时间的。

华人尤其是近20年来的国内华人，之前在国内比较成功的，对本地白人越来越看不上，以前老是说融入主流社会什么的，我曾经大力的批评过这种观点。现在基本上国内的华人自成一派，和港台的华人不大来往，但是互相斗的也是不行不行的。但是明显的能看到这几年港台的底气越来越不行了。

我的老外朋友教英文的，她很多学生都是华人，两岸三地的都有，她就说越来越多的国内来的孩子直接跟她说不喜欢加拿大的，对加拿大很多贬损之词。尤其是90，00后这批的！

我估计再过几年BC省的华人会有个回流潮，原因要仔细说很复杂，也都是个人观察。在10年前，3，40岁的时候技术移民加拿大的那批人，如果现在要是重新选择的话，还有多少愿意出来也是很难说的。不过我个人是很支持中国人移民的，不管怎么样出来占占地盘也好。我们中国人最终的目的是要把爱的种子撒到世界每个角落里！把我们的DNA更广泛的流传下去！努力吧，骚年！

作者: 晨枫 时间: 2016-11-6 11:22
本帖最后由晨枫于 2016-11-5 21:24 编辑

锦候发表于 2016-11-5 20:33
怎么回了一趟上海，回来就黑上温哥华了？
温哥华一年下9个月的雨，我一直不理解为什么世界旅游组织 ...

大量出口木材，太不环保了。BC还有一绝，尤其是温哥华岛上，很多小路往山上走，都不知道密林深处有些什么。这些都是没有路名的小路。要维修，要通电，这生活成本太高了。大量人到BC养老，实际上把财富从别的地方带过来，这是经济净流入。问题是这种经济流入不一定可持续。一要看BC的生活成本，二要看别地方的经济，如果没钱了，也就不往BC搬了。

BC华人自己抱团，看不起白人，内斗，实际上很危险。这种游离于主流社会、缺乏回馈的做法正是当年犹太人遭到欧洲主流社会排斥、最终导致排犹的主要原因。

BC华人会大批回流？这个就有趣了。如果中国政局继续保持稳定，经济继续保持增长，这是很可能的。另一方面，香港能跑的都跑得差不多了，或者说早已在加拿大伸一只脚了，再乱也没有多少人能投资移民了。

作者: 锦候 时间: 2016-11-6 11:55
本帖最后由锦候于 2016-11-6 12:12 编辑

晨枫发表于 2016-11-6 11:22
大量出口木材，太不环保了。BC还有一绝，尤其是温哥华岛上，很多小路往山上走，都不知道密林深处有些什么 ...

大量退休人口来温哥华是因为气候原因，加拿大也就温哥华这个地方冬天能呆人，其他地方太冷了。我前两年在AB省，小镇子，那里冬天最冷零下3，40度；在那里认识了不少退休的老外，好几个一到11月份就不见了，直到第二年2月份才回来，一问都是跑到南方度假去了，他们说的南方有些是说美国，亚利桑那，德州，或者墨西哥的。好几个在亚利桑那有房子，一到冬天就跑过去。

所以温哥华这个地方在加拿大确实得天独厚，冬天不太冷，只要能应付的来阴雨潮湿天气，这地方是可以住的！但是现在温哥华房价越来越高，这个养老地也越来越贵了，很多人就是跑到维多利亚去了，或者周围的小城市。不过你也说了温哥华这种变态的房价是不可能持续的，我个人感觉在2018年左右会有大的变动，要不加税，要不股市出问题，到时候会重新洗牌的。我希望到时候我能手持现金静观其变！

总的来说，温哥华的养老地位是不会有大的变动的。

华人没什么好担心的，我们和犹太人不一样。我们有国家！而且我们的国家够强大！

我一直对融入主流的说法不感冒。一来融不进去，二来融进去了不就是低人一等了，你这是学人家呀。学的最好也就是个最佳模仿奖！三来，香蕉人我看着也不好看，纯属个人审美观点。最主要的就是接受融入主流社会的潜在含义就是承认自己的文化比别人低一等的意思；融什么融，遵守法律，尊重习俗和其他人就行了。非得都把皮肤都漂白了才行呀？漂白皮肤的人不多，毕竟很花钱；但是心理上对自己漂白的可几乎是人人都会的，其实不管是心理或者生理漂白都是满不舒服的。对自己的文化有自豪感那么难吗？我们的传统文化没那么见不得人吧？
我见过很多努力融入“主流社会”的华人，见了华人都不说中文，你的英文要是说的好也就罢了，问题是很差呀？见了自己人就踩，见了鬼佬就拜，这也太麻烦了。人活着至于那么费劲吗？

前几天，有个中法混血模特在中国拍片子，因为被称之为中国人而大发雷霆，说自己按国籍是美国人，按血统也只有一半中国人，言下之意就是深以中国人为耻。这种人和事层出不穷，主要就是对自己的文化不自信。这就是融入主流抛弃甚至厌弃中国文化的结果，会让人在潜意识里认为中国文化传统是个次等的文化，因此被联系到一起的时候觉得耻辱。

这地方本来也不是白人的，他们凭什么做主流呀？他们能做到我们为什么做不到呀？现在暴力革命是不大容易了，但是总能用合法手段保护自己，争取更大权益的。第一代移民语言有问题，没关系教育第二代，但是不能连这个想法都没有吧？老是想着怎么融入主流？放弃自己的民族，文化特征，不管是自愿的还是强迫的，这种做法和想法和当年residential school所要达到的目的有什么不同呢？

温哥华的华人10年前3，40岁那批技术移民，现在在这里生活的比国内好的好像也不多，社会地位更是没法和国内比；很多人对当年的决定都有重新思考，现在这批人的孩子也大了，有不少人也想乘着还没那么老回国再拼一下。

作者: 晨枫 时间: 2016-11-6 12:22
本帖最后由晨枫于 2016-11-5 22:24 编辑

锦候发表于 2016-11-5 21:55
大量退休人口来温哥华是因为气候原因，加拿大也就温哥华这个地方冬天能呆人，其他地方太冷了。我前两年在 ...

融入主流肯定不是自我降低身份，肯定不是放弃自己的文化，这哪是融入主流，这是卖身投靠！融入主流是做主人公，这里是“你的”，也是“我的”，不是挤进“人家的家庭”。

加拿大是一个移民社会，因为各自的特点使得这个社会丰富多彩，也因为共同点而形成凝聚力。融入主流社会不是放弃自己，而是在平等的基础上互相接受。融进去的最高境界肯定不是单纯学习，我们完全有能力做到在工作上、见识上、人品上赢得主流社会的赞赏，各个在大公司里干到公司离不开“他/她”而不是“他/她”离不开公司的都是这样的例子。

语言问题，在工作场合，只要周围有洋人存在，中国人之间也应该说英文，这是对周围人的尊重。但如果得到明确谅解，或者打一个招呼，说中文也是可以的。我在办公室里就是这样的。

对自贱的人没有必要为他们动肝火。男人可以变性为女人，中国人可以自认为是法国人，这有什么了不起？天塌不下来。

作者: zilewang 时间: 2016-11-6 20:11

锦候发表于 2016-11-6 11:55
大量退休人口来温哥华是因为气候原因，加拿大也就温哥华这个地方冬天能呆人，其他地方太冷了。我前两年在 ...

换一个词，可能就不刺耳了：入乡随俗。

作者: 老马丁 时间: 2016-11-6 23:45

老兵帅客发表于 2016-11-5 10:50
阿省的广告还是别做了吧，那么多年的石油财富，油价一掉，房价就跟着掉，合着这么多年一点其它行业的积累都 ...

作为一个加拿大ＡＢＯＱ四大省都生活过两年以上的中国人，我的比较是大多地区是加拿大最好就业的地方。我见过愿意接受一半工资只为了留在温哥华但是最后还是一无所获的ubc计算机科学专业硕士，我见过在卡加里找到工作但是找不到住所不得不离开的海洋省海漂，我见过大冬天里成群结队逃课大巴奔往多伦多人才市场的麦吉尔学生。十多年来，多伦多如同就业黑洞，不管有多少大学毕业生都吃得下。一部破车来到多伦多，几年后北面的郊区就多了套房子，多了个家庭。

当然，退休后我打算去卡加里或者温哥华的。

10几年没见过在多伦多找不到工作的

作者: 老兵帅客 时间: 2016-11-7 00:02

老马丁发表于 2016-11-6 10:45
作为一个加拿大ＡＢＯＱ四大省都生活过两年以上的中国人，我的比较是大多地区是加拿大最好就业的地方。我 ...

的确如此，大多地区是加拿大最好就业的地区，没有之一，除了特定行业，例如石油这类。

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