爱吱声

标题: 为土共这个政策叫好 [打印本页]

作者: 锦候 时间: 2016-10-17 09:12
标题: 为土共这个政策叫好
本帖最后由锦候于 2016-11-12 00:13 编辑

新疆新政严禁家长逼孩子信教管教不了就收容
http://news.6park.com/newspark/index.php?app=news&act=view&nid=195043

　　新疆下月起，禁止家长强迫子女参加伊斯兰教等宗教活动。（资料图片）

　　恐袭阴霾笼罩下，中国高度关注宗教活动，新疆维吾尔自治区政府将于下月1日起实施新法规，禁止家长强迫子女参加伊斯兰教等宗教活动，并可将已实施严重危害社会行为的未成年人送到专门学校接受矫治。

　　新疆第十二届人大常委员会上月29日通过《自治区预防未成年人犯罪条例》、《自治区南疆地区普及高中阶段教育条例》。《自治区预防未成年人犯罪条例》强调，未成年人的父母或者其他监护人以及亲属不得「组织、诱导或强迫未成年人参加宗教活动」；不得「向未成年人宣扬极端主义思想，胁迫、强制、引诱未成年人穿着、佩戴极端主义服饰、标志、标识」；不得「教唆、胁迫、引诱、纵容未成年人参与恐怖主义、极端主义和地下学经等活动」，否则任何组织或个人有权制止，并向公安机关举报。

　　该法规也禁止学校内任何形式的宗教活动，「任何组织或者个人不得利用宗教妨碍教育教学活动」，要求「学校教育引导未成年学生自觉抵制民族分裂主义、极端主义和恐怖主义（即三股势力），形成崇尚科学、追求真理、拒绝愚昧、反对迷信、抵制极端化的校园风尚」。

　　根据该法规，对于受「三股势力」影响，已实施严重危害社会行为尚不构成刑事处罚的未成年人，如果家长以及监护人无法引导孩子离开「三股势力」道路，如果孩子无法继续在现有学校学习，他们可以要求将孩子送入专门学校接受矫治。

　　《自治区南疆地区普及高中阶段教育条例》则规定任何组织和个人不得「胁迫、诱骗或者以宗教的名义阻碍、干涉适龄学生接受高中阶段教育，致使其失学、辍学」；不得「在学校传播宗教思想、组织宗教活动」。

从这个政策上才看到土共民族政策的一点点希望！不容易！在一个世俗社会中，宗教一定要限制！尤其是中国的宗教和民族问题紧密相连，必须要更加的限制。而不是妥协，更不是纵容！现在绿教势力越来越大，这在30年前的中国内地几乎不可想象。两少一宽是祸根，据说当时实行这个政策的原因是胡耀帮认为中国几千年的历史是汉族欺压少数民族的历史，所以现在应该给少数民族各种补偿，甚至是法律上的特殊待遇。这个想法得到了邓颖超的支持。

首先是这是个错误的看法，汉族的形成本身就是个大杂烩，秦王朝按现在的民族划分怎么也不是汉族吧，周朝的时候都不算是中原人。汉人的说法始自汉朝，但是汉高祖刘邦据说是出生在原来的楚国的地盘上的，去看太史公的史记就知道楚国多少次被称或者自称蛮夷了。汉人的说法是个政治概念不是民族概念，从来源上来说汉人本身就是个大杂烩。既然是个政治概念汉朝没了那里还有汉人？魏晋南北朝，这中原大地到底换了多少茬政权呀？多少以前的蛮夷呀？这汉人的血统被混了多少次呀？到了唐，那是标准的夷狄了，现在考证说是鲜卑人的政权。唐人混血更厉害！然后五胡乱华，以前还有个东晋，这会儿连正宗的汉人政权都没了，哪里找纯血的汉人？宋算是个汉人的政权，但是老赵出生在河北，衣冠南渡后，那地方可就不是汉族的地方了，各路胡人在那来了走，走了来的折腾了那么多年，赵家人是怎么保持血统纯正的？我看他这血统也很可疑！然后的元清，这个没啥可说的了吧。朱重八据说是个回民！这个显然是绿绿们胡勒勒，先不管那么多了；但是他手下不少回回倒是真的，我是孤陋寡闻了，没听说朱重八有什么迫害回回的事迹呀？一个郑和这么多年都很给回回张脸呀！

怎么在胡邓眼里就看到中国两千年的历史，就是汉族欺压其他民族了？历史没学好嘛！还老是想着以史为鉴，要这么干好歹对历史有基本的了解才行呀！在我看来，民族，本来是个地理概念；然后变成一个政治概念；最后成为一个文化概念；这是国际上比较通用的一个概念。但是在国内强调的是血统概念！这大概是个最糟糕的概念！因为中国民族和宗教结合的特殊性，在一个少数民族降生后，他不但继承了他父母的民族成份，同时也继承了他父母的宗教信仰，而这两项在中国都成了终身制，很难改变。当然很多少数民族并没有固定的宗教，我这里特指绿教。

两少一宽政策的出台是因为胡邓那批人对中国历史的错误认识造成的，而且这个提法事实上违背了宪法精神，违反了法律面前人人平等的现代文明的基本标准，也不符合王子犯法与庶民同罪的传统思想；同时因为这个两少一宽是以中共中央的名义发的红头文件，事实上是行政干预司法的，以党纪乱国法的错误示范，与中国目前努力想创造的现代法治国家的说法背道而驰！

毋庸置疑的是，胡耀邦那批人是很有理想的一批人，他们的共产主义的思想以及为这种理想奋斗甚至献身的精神都是我们现在可以坐在这里谈论，甚至批评他们的原因。我对他们的这种精神充满了敬佩和感谢！但是同时也要认识到，他们那批人各方面的水平都不高；科学，人文等等方面的知识都不够；他们对事物的看法受时代，个人水平，和个人情怀的限制出现了很多的错误，两少一宽就是其中比较突出的一个！

但是由于各种原因，这个政策一直没有被官方以正式的书面的方式否定，还在若隐若现的发挥着它的作用；现在的民族政策也延续了那时的错误政策，以收买为主，把少数民族当成了特殊的群体，其实是把他们边缘化了！而不是毛当时定下的“天下无产阶级是一家”的政策。

这样做的问题是，在政府层面上，少数民族和中央政府一直离心离德不是同心协力，人家也不傻！同时日久天长，对方的要价也会越来越高！直到无法满足，最后翻脸。在民间层面上，因为少数民族享有多项法律保证的特殊权利，使他们成为事实上的特殊群体，造成很多的社会问题；加剧了普通的百姓对他们的厌恶和反感，造成民族对立。

这种收买少数民族的政策最主要的问题是，当民族问题和宗教问题结合起来以后，譬如绿教，这种金钱上的收买能起到的作用就非常的有限了！土共能给多少？那么多阿拉伯国家能给的只会比土共多！现在的事实就是在国内宗教和民族两大概念，互为庇护发展的不亦乐乎。地方政府，行政部门根本没有胆量碰这些势力；为了保证自己的本职工作顺利开展只好和这些民族和宗教势力联手，从而造成事实上的宗教社会。宁夏和青海这方面的问题已经很严重，有兴趣的自己找例子看。这些势力一旦和外界反对土共的势力结合，土共的天下就无宁日了。现在土共的控制手段虽然已经不如几十年前，但是基本盘还没有崩溃，所以各个方面的势力的屡次尝试都没有效果。但是这些人和势力会不停的尝试，直到达到自己的目的为止。这是个长期的斗争，土共应该清醒了！

胡那批土共的另外一个问题就是过于天真，没有充分的意识到土共的政权是可以被推翻的，人的欲望是无止尽的，土共也不是伟光正的化身。他们自己认为土共能上台是广大百姓的支持和拥护的结果，所以老百姓会一直支持土共。土共能夺取政权确实是群众支持的结果，但是人民并不会永远支持土共，人心会变。土共可以发动群众造反，其他人也可以发动群众造土共的反。马克思主义不是完美无缺的理论，世界范围内近百年的尝试结果，证明这个理论在很大程度上是德国大胡子坐在温暖的图书馆里舒适的沙发上，喝着咖啡看着书聊着天拍脑袋的结果，并不一定是人类社会发展的必由之路，也远非伟大光荣正确的无可挑剔。共产党的天下也不一定需要3000万人头来换，苏联一个地图脑袋就让苏共百年基业瞬间灰飞烟灭了。土共另外一个在我看来很错误的概念就是，只要让百姓吃饱饭，百姓就不会造反。这是非常天真的想法，现实是每个人都是”端起碗吃肉，放下碗骂娘"，人的欲望是无止尽的，吃饱饭是基本要求很容易满足，但是总会有人对现状不满，渴望得到更多，经济上政治上都如此。不可能所有人在某个时间都对土共感恩戴德，也不可能一部分人永远都对土共感恩戴德。如何不让这些问题坐大才是管理的关键，也是维持土共统治的关键。

在所有的势力中最容易被其他人利用的就是宗教和民族，这个问题的解决我认为是需要逐渐的减少信众，减少民族差异，增加国家的认同感。最好的办法就是限制，而不是鼓励，现行的民族宗教政策其实就是在鼓励人们加入这些团体。和对方争取宗教的解释权是个想法，但是是个笨想法。绿教这么多年出了那么多高人，研究了近千年，土共凭什么觉得自己能迅速的培养出一批高人，在别人的领域超过别人，形成自己的理论体系，然后再去改变别人夺取控制权？人不能这么自大吧？更何况马列主义本身到处都是窟窿！

土共在马列主义的指导下夺取了政权把这个理论视作唯一真理，但是无数的穆斯林早在千年前就聚集在真主的旗帜下征服了无数的城池，建立起了无数的国家，创造了无数的文明，对穆斯林来说古兰经才是唯一真理；有什么证据说明土共的理论就比绿教的理论更吸引人呀？现在全世界有大概16亿的穆斯林，占全世界人口的23%；土共不过8千万党员，世界范围内这比例悬殊呀！再说到忠诚度，现在几乎每个月都有穆斯林在真主的号召下自觉自愿的把自己炸成肉片的，今天土共的8千万党员能找到几个这么高觉悟的？

同时怎么保证自己培养出来的这批人在每天5次朝着麦加磕头，嘴里呼喊着“安拉伟大”的时候，内心深处却是忠于中国共产党的？这两个理论都是排他的，信真主的不能信其他的神；信共产主义的不能信其他的宗教！土共这么搞是要把人搞成精神分裂的节奏呢？还是要培养一批口是心非，两面三刀的骗子呀？

对宗教世界各国行之有效的方法就是用行政力量限制其发展，古今中外概莫能外，和别人在别人的专业领域争夺解释权这种做法实在不是个好办法。

新疆的这个做法就是限制其传播，非常的好！大赞！

民族这个概念可以通过行政手段开始解决，取消民族登记，所有官方证件上都取消民族项；取消所有少数民族的优惠，代之以地区的发展程度给予补贴的做法。当然这就要求取消现在的5个民族自治区，以及所有的民族自治县，村的了。这是个大动作，土共最近未必可以实施，但是可以朝那个方向努力，先取消少数民族优惠，和书面正式废除两少一宽开始。

作者: 晨枫 时间: 2016-10-17 09:46
这已经接近加拿大当年residential school的意思了。个人是很赞成这样的做法的，但在现在这个时候非常政治不正确。就看TG能不能顶住国际压力了。

作者: 看客 时间: 2016-10-17 09:47
根本就是违宪违法的事情，还需要单独出一个政策？那是不是以后还可以再变？如果既有法律都没有办法强制遵守，那有什么执行力保证政策得以实现？
楼主不妨把这个政策立此存照，三五年后再来看看，新疆的宗教形势是更好了还是更坏了，那时候叫好也不迟。

作者: 李根 时间: 2016-10-17 10:24

看客发表于 2016-10-16 20:47
根本就是违宪违法的事情，还需要单独出一个政策？那是不是以后还可以再变？如果既有法律都没有办法强制遵守 ...

有人在努力，总比上下一起装糊涂混日子粉饰太平要好啊

作者: 看客 时间: 2016-10-17 10:40

李根发表于 2016-10-17 10:24
有人在努力，总比上下一起装糊涂混日子粉饰太平要好啊

...

努没努力要看他做了什么，而不是说了什么。这个政策相比既有法律具体有什么可操作性？那个链接我打不开看不到。
我就想说，好好落实义务制教育有那么难吗？如果没有落实义务制教育的执行力，那又拿什么来落实这个政策？出个政策还不容易？尤其是禁止这、禁止那的政策。
我觉得现在“叫好”还早了点。

作者: dopplermaxgamil 时间: 2016-10-17 10:50
中国的绿绿问题恐怕已经不可逆了。人口已过临界点。

作者: sweeter 时间: 2016-10-17 10:51

看客发表于 2016-10-17 10:40
努没努力要看他做了什么，而不是说了什么。这个政策相比既有法律具体有什么可操作性？那个链接我打不开看 ...

在知乎上看过一个在南疆当基层公务员的人写的帖子。总体来说，情况严峻，和当地群众沟通困难。但小孩子基本都会汉语，随手抓一个就能当翻译。

作者: 料理鼠王 时间: 2016-10-17 10:59
乘着中东一锅粥，在国内强推。也是个机会。
最好中东能彻底打烂，才能绝了这帮人的希望。

作者: 锦候 时间: 2016-10-17 11:01
本帖最后由锦候于 2016-10-17 11:03 编辑

dopplermaxgamil 发表于 2016-10-17 10:50
中国的绿绿问题恐怕已经不可逆了。人口已过临界点。

取消民族优惠政策，信绿教的人马上能少一批！天下熙熙皆为利来，天下攘攘皆为利往，亘古不变的真理！一手推一手拉，胡萝卜加大棒，有政权做后盾，持之以恒，没什么做不到的。阿富汗那一带直到五代十国还是佛教的天下呢！

作者: dopplermaxgamil 时间: 2016-10-17 11:01
乱邦一点都不高尚，看看他的子孙所作所为就清楚了，一脉相承。往最好里说，乱邦是个政治傻13，一个乡支部书记窃据国家领导人高位的结果。

乱邦会钉在历史耻辱柱上的。如果TG想拨乱反正，彻底清除两少一宽，首先要开除乱邦的党籍，同时平了它的坟。否则无法相信TG的决心。

作者: 锦候 时间: 2016-10-17 11:18
本帖最后由锦候于 2016-10-17 16:32 编辑

晨枫发表于 2016-10-17 09:46
这已经接近加拿大当年residential school的意思了。个人是很赞成这样的做法的，但在现在这个时候非常政治不 ...

你怎么能把我伟光正的兔子的做法和罪恶的帝国主义的residential school相提并论呢？

首先形式上不一样，RS是把未成年的孩子从他们的家庭带走，剥夺他们父母的监护权！前两天听了一个indigenous person 在CBC上控诉RS，说他5，6岁就被从家庭强制带走，关在了RS，失去了所有关于他父母和家庭的消息。直到80年代他都30多了，才重新找到自己的家庭。兔子弄得那个肯定不敢这么干！

再有就是条件不一样，RS你不要一看school就觉得是个学校，根据那些曾经呆在那里的indigenous people的回忆，和加拿大政府的记录，那其实是个监狱，最起码是个管教机构，进去的人是不能随便出来的。而且在里面这些IP普遍反应曾受到过肉体和精神的虐待！这怎么能和兔子做的事情一样呢？

还有就是目的不一样，RS的目的按一个IP的说法就是通过文化灭绝，达到种族灭绝的目的。为了让IP忘记自己的民族，在RS里面这些IP被迫使用英语，不许使用自己的语言。所有的活动和交流都必须使用英语，不允许使用自己的语言学习自己的风俗，文化，历史等等；不慎说了本族语言是要被体罚的。兔子所做的是给孩子一个选择的机会，不让成人强迫他们接受某种宗教。这怎么能和罪恶的帝国主义曾做的事情一样呢？

打到晨枫这个污蔑伟光正的兔子的帝国主义分子！

代表人民鄙视你！

再有Residential School，不是加拿大的特产；在美国和澳大利亚都存在过，可能不一样的名字，但是本质大同小异！

要多读书呀！大叔！

作者: 梓童 时间: 2016-10-17 11:26
土共醒悟了

作者: 燕庐敕 时间: 2016-10-17 11:37
侯爷这个很多错数据啊.

民族自治区哪里有七个?只有五个.

壮族蒙古族没有离心倾向.

李唐的胡族血统与突厥无关,是鲜卑.

秦人祖先并非西戎,倒是可能有东夷血统.

楚人向南征服的当然都是蛮夷,可是刘亭长那里是下邳,上古属于徐,早在商朝就和殷商有交往,无法论证是否属于蛮夷.

朱重八是回民?这可是绿教子孙的胡嘞,你见过回民当和尚吗?崇拜偶像?

窟窿太多,补都补不过来啦.

论点正确,可是论据一定不能轻易被驳倒,否则支持不了论点了.

作者: 锦候 时间: 2016-10-17 12:01

燕庐敕发表于 2016-10-17 11:37
侯爷这个很多错数据啊.

民族自治区哪里有七个?只有五个.

哈哈，我这就是随便一写，燕老您就随便一看，事实不重要，重要的是立场。纲举目张，领会精神！

燕老批评的对，我再看看！

作者: my8883 时间: 2016-10-17 12:40

dopplermaxgamil 发表于 2016-10-17 10:50
中国的绿绿问题恐怕已经不可逆了。人口已过临界点。

如果真的不可逆了，那就学左文襄公的做法好了，只留良回。现代工业化条件下，效率高得很。
只可惜，不知道还要等到什么时候才能再出个左文襄公

作者: 燕庐敕 时间: 2016-10-17 13:49

锦候发表于 2016-10-17 12:01
哈哈，我这就是随便一写，燕老您就随便一看，事实不重要，重要的是立场。纲举目张，领会精神！

...

秦在汉之前，肯定不是汉人

不过，是不是华夏人？应该是。秦襄公将兵救周，战甚力。平王封襄公为诸侯，曰，戎无道，侵我岐，丰之地，秦能攻逐戎，即有其地。可见在当时秦不被周王视作戎。

但是春秋后期，秦国征服西戎大量戎国，秦人自己成了少数，很多戎狄习俗都流行，被中原各国夷狄遇之。

作者: natasa 时间: 2016-10-17 13:56

看客发表于 2016-10-17 10:40
努没努力要看他做了什么，而不是说了什么。这个政策相比既有法律具体有什么可操作性？那个链接我打不开看 ...

你真知道新疆什么情况吗，农村很多地区的孩子早就集中起来住宿制上学，在外面的上学家长本来影响就小了，现在补上这一条就是防止家长以宗教的名义强制学生辍学。

作者: tianxq888 时间: 2016-10-17 14:37
总的来说，习这一届，“三个自信”不是白嚷的，各个方面，越来越“理直气壮”了

作者: 四处乱晃 时间: 2016-10-17 14:52

看客发表于 2016-10-17 10:40
努没努力要看他做了什么，而不是说了什么。这个政策相比既有法律具体有什么可操作性？那个链接我打不开看 ...

手机回复真费劲。
确实，有现成的法律可以执行的不去好好执行，搞什么新政策。新政策就是立个靶子给别人瞄准吐槽用的，不知道是外强中干还是故意留破绽。没有执行力什么法律政策都不管用。按照法律面前人人平等，取消各种优惠，严格执行法律即可。

作者: leekai 时间: 2016-10-17 14:56

晨枫发表于 2016-10-17 09:46
这已经接近加拿大当年residential school的意思了。个人是很赞成这样的做法的，但在现在这个时候非常政治不 ...

共产党人要敢于亮明自己的立场！否则和民族资产阶级的软弱、摇摆有何区别？

作者: sweeter 时间: 2016-10-17 16:26

Sichuluanhuang 发表于 2016-10-17 14:52
手机回复真费劲。
确实，有现成的法律可以执行的不去好好执行，搞什么新政策。新政策就是立个靶子给别人 ...

不知道你们了解的南疆是怎么样的。据我了解的消息（只是看当地汉人的描述，不是第一手消息），完全辍学去念经的孩子还是少数。大部分都是放假的时候被家长要求去讲经班。现在立法就是让这些讲经班不能接收未成年学生了。

作者: 燕庐敕 时间: 2016-10-17 18:01

Sichuluanhuang 发表于 2016-10-17 14:52
手机回复真费劲。
确实，有现成的法律可以执行的不去好好执行，搞什么新政策。新政策就是立个靶子给别人 ...

我在少数民族地区出生长大,我一向觉得,对于少敏民族,好处不妨多点,坏处可是一点也不能少.

法律面前人人平等,犯事决不能两少一宽.

同样,少数民族地区的汉族也要给相应的好处.

作者: fish97 时间: 2016-10-17 18:50
为什么不在宁夏，云南，甘肃和河南实施，或者全国实施？否则他们为了这个可以跑到其它地方教。

作者: hjy331 时间: 2016-10-17 23:15
关键是执行！另：我国宗教政策有独立自主自办方针，希望跟梵蒂冈打交道时不要改变这个方针，不要搞得跟“两少一宽”一样脱离群众，妄想靠上层收买实现统治。

作者: 水风 时间: 2016-10-18 08:18

晨枫发表于 2016-10-17 09:46
这已经接近加拿大当年residential school的意思了。个人是很赞成这样的做法的，但在现在这个时候非常政治不 ...

如果连这个压力都顶不住，那么昆明那些人，历年来因为疆独而死的那些人，都会气的爬出来的。

我不好说这个政策到底如何，但毕竟是朝着正确的方向吧。我们有了原子弹氢弹，我们成了五大理事国之后，为什么胆子是越来越小呢？现在我们要干些什么，需要听谁来指手画脚么？就是不听又怎么样？来制裁我们啊。切！

作者: 李根 时间: 2016-10-18 08:53

燕庐敕发表于 2016-10-17 05:01
我在少数民族地区出生长大,我一向觉得,对于少敏民族,好处不妨多点,坏处可是一点也不能少.

法律面前人人 ...

赞成，总结成两句话就是：

优惠政策只能是经济上的，教育上法律上必须一视同仁；
优惠政策只能是基于地域的，边疆地域的少数民族和汉族应该享有同样的优惠政策。

舍此之外，都是自己给自己挖坑的绥靖主义政策，迟早是要吃大亏的。

作者: 五月 时间: 2016-10-18 12:42

晨枫发表于 2016-10-17 09:46
这已经接近加拿大当年residential school的意思了。个人是很赞成这样的做法的，但在现在这个时候非常政治不 ...

TG如果扛不住“压力”，那南海造岛也不用干了。

这个政策太好了，太高明了。这就是我说的把民族和宗教分开。谁说维吾尔族一定要信仰YSL教？谁说回族一定要信仰YSL教？维族小朋友、回族小朋友也有选择宗教的权利，这是他们的天赋人权，谁都不能剥夺！

这一招打在了极端YSL的七寸上！接触了极端YSL教无往不胜的子宫武器。现在YSL教和基督教、佛教、道教、马教、飞天面条教都站在一个起跑线上。你YSL想扩大，对不起，子宫武器不好使了，你跟其他几个教平等竞争吧！

TG这个政策才是真正的对人权的重大贡献，才是对世界治理的重大贡献。

作者: tigerwang 时间: 2016-10-18 20:04
同叫好。
估计实际执行阻力蛮大的，不过能出台本身说明一种导向和态度。
否则，目前这种趋势，失去南疆只是时间问题。

作者: tigerwang 时间: 2016-10-18 20:05

看客发表于 2016-10-17 09:47
根本就是违宪违法的事情，还需要单独出一个政策？那是不是以后还可以再变？如果既有法律都没有办法强制遵守 ...

还是先看到正面意义吧，起码有个盼头，后续可以出些可执行的细则。

作者: tigerwang 时间: 2016-10-18 20:07

dopplermaxgamil 发表于 2016-10-17 10:50
中国的绿绿问题恐怕已经不可逆了。人口已过临界点。

人口是个最大问题，特别是南疆。
眼看着一波一波小孩出来，都得要吃饭，要再生养。
还同化不了
北非西亚欧洲都有这个问题

作者: 绿梧桐 时间: 2016-11-10 12:18
应该把所有内地援助弄去搞好9年义务教育，所有儿童免费吃住，这样才能培养出一代新人出来。

作者: 锦候 时间: 2016-11-10 14:10
本帖最后由锦候于 2016-11-10 14:25 编辑

绿梧桐发表于 2016-11-10 12:18
应该把所有内地援助弄去搞好9年义务教育，所有儿童免费吃住，这样才能培养出一代新人出来。 ...

其实理论上来说真的要按residential school的办法搞才有机会！但是这个政治不正确！

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