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标题: 朝鲜核试验怎么了？ [打印本页]
作者: 雷达    时间: 2016-9-12 05:43
标题: 朝鲜核试验怎么了？
本帖最后由 雷达 于 2016-9-12 08:27 编辑
  h5 m- H; {! @8 X' l+ S, }7 Z% T& q5 x3 Z+ t" n+ g
朝鲜又核试验了，然后国内国外一帮人又开始骂朝鲜，捎带又骂一遍天朝。
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9 `: S1 U- q% _  i  L可这个事情如果打破砂锅问到底较个真，朝鲜怎么就不能搞核武器？对，现在有所谓核不扩散条约，有各种联合国决议，可那些东西本身就不公平，就是瞎扯，就是不合道义。( p! u- \5 C- U1 {$ q
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首先，凭什么你五常可以有核，别人就不能有核？退一步讲如果真的要搞禁核也可以，所有核国家签协议世界范围内销毁核武器，然后再来限制无核国家，那还算不理亏。
& U; u$ F" I+ v) J* d其次，就算你五常牛，算是特例，那凭啥以色列，印，巴，伊朗可以有，朝鲜就不能有？伊朗还挨了这么多年制裁，可以色列和印度呢，啥也没耽误啊。伊朗扛了这么多年，现在看来基本上不就扛过去了吗？朝鲜也能扛啊, 谁知道将来会怎样.
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7 g; y% J9 R6 z0 ?* z那么不提道义，只讲利益。朝鲜核试确实让中国不爽了，可人家凭啥一定要让你中国爽？中国不爽可以直接出兵朝鲜推翻金家王朝，也可以放任南韩美国打过38线啊？可中国为什么都不干呢，不爽而又不动手就说明有难处嘛。朝鲜今天在大国夹缝中求突破，利用大国之间的互相制约搞出核武器，符合自己的利益，其所作所为和中国几十年前做的一模一样啊！所以中国当年怎么抱怨苏联的，人家朝鲜今天就可以怎么抱怨中国。中国人骂朝鲜忘恩负义？呵呵，当年苏联人也这么骂中国来着。中国把自己的利益放在第一位，朝鲜当然也把自己的利益放在第一位。
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7 u% e5 Y' o; L8 L, U1 B5 V7 b说到底，还是看玩家的手段如何。朝鲜金老三会不会最后玩到不可收拾把自己搭进去？当然有可能。但至少目前为止他玩的不错！. v4 |  c1 \/ e3 o' m, k. q, T
作者: 王不留    时间: 2016-9-12 06:09
还好吧。。这次网络上对三胖的爆炸，还是挺冷淡的。。。4 H1 m7 Y5 w6 p& \
反正米帝不会动手，隔十万八千里呢。。中帝更是没种动手。。2 L& \% e5 R& h  k' b6 [
反正最后谁倒霉谁自己知道。谴责批判也没有用啊。。
作者: 老兵帅客    时间: 2016-9-12 06:10
网上人骂街的不是不明白这个道理，问题是人家骂的目标是中共，目的是为了出气，没人想跟你讲理。
作者: 猫元帅    时间: 2016-9-12 06:26
要说起来，金正日在独立自主和开放搞活两者之间平衡的还是不错的。只可惜死得太早。金正恩太年轻，独立自主搞得挺好，内部搞活也还可以，但是对外开放一直没什么成绩。部分原因是金正恩缺乏金正日的能力，部分原因是国际社会的制裁。6 {. ~* m0 j4 b0 `, l' k3 f, i

2 a8 u- l2 ^) S8 k; Q以色列是美国的亲儿子，印巴当时不是美国的战略重点，所以美国真正上心的是伊朗和朝鲜。而对朝鲜特别关注，毕竟韩国是美国的战略支撑点，美国在韩国还有驻军。
作者: 雷达    时间: 2016-9-12 08:34
猫元帅 发表于 2016-9-12 06:260 H7 m' p: d; S1 v
要说起来，金正日在独立自主和开放搞活两者之间平衡的还是不错的。只可惜死得太早。金正恩太年轻，独立自主 ...
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我倒是觉得相反。- x5 R5 y  N7 `' A
照这样下去，再搞几轮等到朝鲜切实掌握了两弹结合，金老三可以发个声明从此永不在再做核试验。那时候中美对朝鲜的核俱乐部成员地位怕也只能默认了吧。然后金老三名正言顺开搞改革开放，依托中国发展经济，完美复制中国经验。中朝友谊的小船就又翻过来鸟。
作者: 删除失败    时间: 2016-9-12 08:49
三胖这手牌打得不错。个人觉得我朝的宣传口径有点问题，其实三胖的核弹也就拿来吓人的，我朝的宣传让人看起来有点气急败坏了。不过三胖想依靠中国发展经济这顺风车估计不容易搭上。
作者: 看客    时间: 2016-9-12 09:04
问题是他的核弹没处藏，有可能真招来核打击。到时候金胖的一屁股屎还不是得中国来给他擦。
作者: zilewang    时间: 2016-9-12 11:48
现在越来越觉得中朝之间有种阴谋论的感觉。; X1 q. B- r2 m
最突出的一点就是，无论是中国政府，还是民间舆论，都在突出强调中国对朝鲜没什么控制力，甚至影响力。可为什么朝鲜很多捅美国肺管子的重大决策，选择的时间点都那么巧妙，甚至有时候就直接成为中国向美国利益交换和要价的筹码？
- B' z. p9 ^+ _# _: E' K: U这会不会是中国忽悠美国，推卸责任的一种宣传战？
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0 E* P/ T6 q* O要说中朝盟友半个多世纪，早期有武亭，今天有张成泽，中国在朝鲜内部没有代理人，没有较为丰富的情报网，难以置信。7 l# G8 G% f& Q) L
当然，对朝鲜的掌握与影响，肯定达不到美国对马仔的控制水平。多少有些类似于很早期的中苏关系。
作者: 猫元帅    时间: 2016-9-12 19:04
雷达 发表于 2016-9-12 08:34
0 {8 t& g' X1 a" ?. O+ K我倒是觉得相反。5 ?! ~& w9 \$ }3 ^, N! E. F
照这样下去，再搞几轮等到朝鲜切实掌握了两弹结合，金老三可以发个声明从此永不在再做 ...

; Q' t1 _  p8 ?2 {看情况吧。这次亚投行没有接纳朝鲜，可见朝鲜想依托中国还是有点难度的。
作者: 野草魂    时间: 2016-9-12 22:24
zilewang 发表于 2016-9-12 11:48
. _1 Z& B' |; A现在越来越觉得中朝之间有种阴谋论的感觉。& C( {0 y  i, A& K. `8 x) Q
最突出的一点就是，无论是中国政府，还是民间舆论，都在突出强 ...
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十年前的传说，朝鲜一举端掉中国在朝情报网。你看张成泽都被干死了，天朝还傻傻地啥也不知道。
作者: 一身轻松    时间: 2016-9-13 00:24
朝鲜核问题不可能和平解决，这个已经有共识了
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# E4 Z8 X! F3 t5 X3 @现在就是在逼对方先动手，美国想让中国动手，中国想让美国动手，2月朴来中国也是希望中国主动出手，中国没答应. a! I$ ^9 g, R7 E  r% y

  J1 Y( I. V* E2 ?1 |2 `! t本来朴提这个要求之前，中国动过默许韩国统一朝鲜的心思的，她这一提要求，中国马上把心思改回来了：“维持现状”
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- z! F2 w) c! S4 |中国在半岛问题上最大的牌，就是中国是唯一有实力彻底解决朝鲜核问题的一方，包括美国都没有这个能力。所以这张牌只会在最关键的时候打出来
作者: 看客    时间: 2016-9-13 08:55
一身轻松 发表于 2016-9-13 00:24
- }$ d+ {" B; Z& a6 w7 n- g) r朝鲜核问题不可能和平解决，这个已经有共识了
7 E; J. b3 Q* r) ~! L# M$ `# G$ H
现在就是在逼对方先动手，美国想让中国动手，中国想让美国动 ...
! v, `9 ?. A, X& R* h" Z, z* O
中国怎么可能想让美国动手？除非对朝鲜的事后安排有交易，否则中国怎么可能让美国在这个地方扩大影响力？而我也看不出来这么重大的事情美国能开出多高的对价，让出台湾？他让不让台湾都是碗里的。这种事情又怎么可能避开俄国？又怎么瞒得了俄国？普京会默许中美密谋就把这事儿办了？
作者: 冰蚁    时间: 2016-9-13 10:13
让朝鲜有核就是中国政策的严重失败。
作者: zilewang    时间: 2016-9-13 11:26
野草魂 发表于 2016-9-12 22:24  K3 J5 S7 L7 @6 W1 C  R! P% p& F
十年前的传说，朝鲜一举端掉中国在朝情报网。你看张成泽都被干死了，天朝还傻傻地啥也不知道。 ...

  N1 _8 d3 b4 x3 Z% h- \: _6 d$ r这种暗盘交易，说谁“傻傻”什么的，还是省了。+ d% d! ?/ g1 o; t9 S
想想明目张胆地倒在克里姆林宫的前副总理“涅姆佐夫”，那可是十分生猛的活教材。
作者: MacArthur    时间: 2016-9-13 11:41
雷达 发表于 2016-9-11 19:348 D/ t3 _) B3 G* L" L
我倒是觉得相反。
0 c' F. o" \$ q5 t6 K% h照这样下去，再搞几轮等到朝鲜切实掌握了两弹结合，金老三可以发个声明从此永不在再做 ...

2 v: N/ K8 [+ F: v金三胖搞出核武来，第一目标是东京，第二目标恐怕就是北京。。。$ _& h, d, c# E! u: r/ F' t
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历史上北棒对于天朝的戒心恐怕不亚于对于米帝。。。 那么多年的“反事大主义”教育，再加上核武，恐怕不会结出什么好果子。。。! F  O; q2 I$ U6 U" @6 w7 L3 }2 o8 d* q: W
作者: hansens    时间: 2016-9-13 14:04
冰蚁 发表于 2016-9-13 10:13
) x9 ]6 y$ g: d7 g  k让朝鲜有核就是中国政策的严重失败。

  {9 Q: V. ^9 R0 y( d: I- e4 N中国有核就是苏联（美国）的严重失败。
作者: 雷达    时间: 2016-9-13 20:10
冰蚁 发表于 2016-9-13 10:13
' A$ B3 ]6 D  y/ Y" v' b. v& I9 s让朝鲜有核就是中国政策的严重失败。

: O. w/ f" Z6 J. e$ c然并卵。中国至少目前没辙。
作者: 冰蚁    时间: 2016-9-13 20:12
雷达 发表于 2016-9-13 07:10
. ~$ `3 D% k8 g, w3 m然并卵。中国至少目前没辙。
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所以中国搞对朝策略的这帮人全是饭桶。这么点小国硬是搞不定，连亲华势力都培养不起来。
作者: 大哈瑞    时间: 2016-9-14 01:04
我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？  i8 G4 y7 W: r5 z4 }

1 p' x- g5 N* y9 {* v金三这孩子就这么任性，将来会很惨的，不是被人做掉就是自己胖死。
作者: natasa    时间: 2016-9-14 02:34
本帖最后由 natasa 于 2016-9-14 02:36 编辑 + ~4 M" p/ o! I/ h' ], Q0 p
, l  @! {6 Q7 A3 s, f: @
朝鲜现在国内已经是默认私营经济和农村承包制的合理性了，只是其他地方都不宣传罢了。 三胖是直到今年才把经济的主导权从军队手里夺回来，他爹在2000年之后就已经控制不了国内的经济了，都是军队说的算。 现在朝鲜国内其实也不像10年前那样一无所知，至少学会了一条，一切向钱看。" Q% B7 j. I8 d
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我一直有预感，如果朝鲜将来要完蛋的话，肯定是和韩国一起完蛋的。现在韩国已经在重复日本20年前的路，加上人口生育能力比中国还低，迟早要出大问题。
作者: 怎这样呢    时间: 2016-9-14 02:37
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:04
, }7 q  k1 m+ O我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？
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* F8 a7 b; i$ f9 x! K* p+ D金三这孩子就这么任 ...
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以前不少人也是这么说二胖的。。。。; ?, O3 N! K: s+ x0 J0 v9 m; b
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话又说回来，最艰难的时期已经过去了 还是希望朝鲜能从此走向正轨
作者: 雷达    时间: 2016-9-14 04:09
natasa 发表于 2016-9-14 02:34
* Z1 [4 B* L- I) L5 C( w7 c朝鲜现在国内已经是默认私营经济和农村承包制的合理性了，只是其他地方都不宣传罢了。 三胖是直到今年才把 ...

1 r+ ]( K% I, ]3 L, o  x* W( C这个有意思。只是不知你这些信息的来源。! S8 R& d" I& R0 g
我只是觉得金三胖的所作所为应该有他自己的逻辑，生来就是恶魔的人也少见。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-9-14 07:35
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:04# s9 k8 }+ p3 T$ y
我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？
9 @& S  m$ I- {+ W# b5 ?
0 D7 O; ]* j, Z; C: d, G, ~金三这孩子就这么任 ...

, a; `. Z) ?( o9 y' c9 s; O0 _同纳闷~
1 w. f+ \1 L7 D3 s, E
/ b; F: A- U* x& K' O7 Z, Y: O. s应该是朝鲜和伊朗甚至叙利亚这类国家做军火交易啥的挣的钱。。。甚至和俄国，通过走私啥的，也能挣钱。。。跟中国做的“生意”，据说很多都赖账了，应该也算是变相援助了吧~. a# A3 y4 q2 H4 B6 \* T

& O5 o" w4 e9 |# m俺甚至都不怀疑日本会私下和金二金三有啥交易。
作者: jellobean    时间: 2016-9-14 09:25
鳕鱼邪恶 发表于 2016-9-14 07:35
  h; |6 V) {( j" @/ [* H' _0 F同纳闷~" e$ x* B3 V: Z- i6 m* q# ]
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应该是朝鲜和伊朗甚至叙利亚这类国家做军火交易啥的挣的钱。。。甚至和俄国，通过走私啥的，也 ...
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制毒贩毒？
作者: 石工    时间: 2016-9-14 12:07
本帖最后由 石工 于 2016-9-14 12:41 编辑 * g% F. n: A( n" A7 D# l5 E
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:04) p8 R9 @4 M) V5 x
我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？
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金三这孩子就这么任 ...

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3 U1 x3 [8 Z$ T* G. B2 c1 h% @金三有SuperDollar,现在还有了Super RMB。
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! T7 y& \! i6 S$ d* u2 E7 I& N据说SuperDollar生产线是CIA送给伊朗国王的礼物，相当于美国造币厂在伊朗开了个车间而已；印出来的是真美元，用来为脏活付款。伊朗革命之后落到了霍梅尼手里，接着就被金家引进，然后不断开发新品种。
; g/ y4 R2 ^6 A$ Q& g3 U
1 K1 j, \) w9 ~, N/ I5 t* B2 w至于“朝鲜版”人民币，腾讯财经这篇“朝鲜正以世界级技术大量伪造人民币”里，各地公安部门指名道姓的警告，看着总不像都是PS出来的。- x& l3 ?/ F$ V
. A# s, O0 D' o+ J; I' I& n
另一个捞钱的偏门就是特货，知乎上有讨论，
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里面公安部页面是真实的，不过路径变了：2 N/ S& C: g' N  a9 D# |
吉林公安边防：三道防线遏制毒品蔓延 https://www.mps.gov.cn/n2253534/n4904351/c5039041/content.html
( [6 t' E* i! c) F, e* p
! \! `& h9 Y( A8 |; C, |. A& k吉林只有两个接壤国，另一个是俄罗斯，还在打击从中国流入的毒品。# k$ ~+ Q' E; }, M$ S0 Z

/ O, D0 A+ ?+ Y这些钱拿来改善民生不够，但拿来造炮仗估计差不多够了。) W& S! {7 P' I1 W

$ P* z2 N! E" G- x' g" n至贱则无敌，就是这个样子。
作者: natasa    时间: 2016-9-14 17:38
本帖最后由 natasa 于 2016-9-14 17:40 编辑 % B9 n2 {+ f2 n5 g) Z5 c
雷达 发表于 2016-9-14 04:09
/ r2 o; t% L! V/ y8 {) w, q  }这个有意思。只是不知你这些信息的来源。( d- H( K/ c8 G  V- |% V
我只是觉得金三胖的所作所为应该有他自己的逻辑，生来就是恶魔 ...
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" q% O; _5 e- |* @4 F朝鲜军方在过去10来年里独大，结果三胖上任之后干掉了一片军方高层，抓李英浩的时候还发生了枪战。 金家看上去是世袭的，其实不过是大家都需要这么一个牌位而已，连金日成自己都是70年代才真正控制了整个政权，不要说他的子孙了。
作者: 常挨揍    时间: 2016-9-14 20:53
MacArthur 发表于 2016-9-13 11:414 h: j  A  {5 z) t/ m( H
金三胖搞出核武来，第一目标是东京，第二目标恐怕就是北京。。。
( |, k8 r1 f1 c0 @
+ M7 o! B) [; b$ c5 g: `6 |- l! S9 w历史上北棒对于天朝的戒心恐怕不亚于对 ...
$ H. d* ^0 \; n( t' L
这点可以要小越越给他做思想工作
作者: 常挨揍    时间: 2016-9-14 20:59
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:04/ T9 o# k" ^5 [) e" d. g
我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？: c6 `' J* z# D1 D+ Q
  v. y4 p/ \) R( F" a! l  G. m) A
金三这孩子就这么任 ...

  F( y* z* g  X" L( V6 _( {( S三胖子下场应该会比朴槿惠好
作者: MacArthur    时间: 2016-9-14 21:49
本帖最后由 MacArthur 于 2016-9-14 08:58 编辑 ; s6 B# v; {" I

9 F5 m- Y, n6 _$ _3 N; @; C###发重了###
作者: MacArthur    时间: 2016-9-14 21:52
石工 发表于 2016-9-13 23:070 ]' y" X! x( N+ [$ r0 \5 T( o
金三有SuperDollar,现在还有了Super RMB。
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3 I! W3 c# L& Z+ P& n/ k据说SuperDollar生产线是CIA送给伊朗国王的礼物，相当于美国 ...

# c6 y9 K) w3 g3 ^0 o# r6 ASuperDollar这事儿应该是传说。美元从伊朗革命那会儿到现在已经翻了好几版了，不说模版，就是印刷技术/机械和纸张油墨也都换新了，伊朗/北棒去哪里整这些高精度的玩意儿？, a& a& {0 z) C5 U. b* e
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-9-15 00:32
jellobean 发表于 2016-9-14 09:25- ~9 Y$ O! n3 O. m7 x$ \( N
制毒贩毒？

! Z, f: y- I8 {7 |/ V, s很怀疑挣的这点儿钱能支撑啥“事业”~ 除非日本会大规模的支持输出。。。周边的国家里只有日本最有可能干这种事；但也不太可能支撑起核事业。1 b/ C7 [/ i/ R
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话说回来，朝鲜核武的花费，应该大大低于“市场价”。。。如果早期能从东欧俄国搞到极其便宜的机械，找到矿，其最大的消耗无非是电。。朝鲜的水电应该就够项目所用了。
作者: starless    时间: 2016-9-15 18:31
假钞不可能大规模的用，你去市场上买菜用用还行，大宗商品交易谁用现金？物资运进朝鲜没有关卡检查？
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假钞首先要靠零售渠道换成真的，然后再洗钱，洗完了买东西还要对方肯卖。太多环节可以卡脖子了，支撑不了核武器开发。
1 d' Y" W0 i& \: K4 m) I, S==
! l2 C  f& h3 s& w& D北朝鲜核弹甩北京都来了，无非就是认为朝鲜不听中国的话是毫无理性的小孩任性。其实朝鲜造核武器是完全理性的行为。韩国的常规军事实力纸面上超过朝鲜至少有20多年了，再加美国日本。朝鲜国家安全除了核武器没有别的方式可以保证，毕竟伊拉克，利比亚，叙利亚都是真实发生的。中国政府最大失误就是同意制裁朝鲜，这个决议一通过，萨德就来了。所以后续不可能继续制裁，很可能之前的制裁也要找借口取消。* l( ?% `, C% E0 Z4 \- B) L




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