爱吱声

标题: 朝鲜核试验怎么了？ [打印本页]
作者: 雷达    时间: 2016-9-12 05:43
标题: 朝鲜核试验怎么了？
本帖最后由 雷达 于 2016-9-12 08:27 编辑
/ T' M. G# _3 o, `  `" J- g# i. v) T7 l5 T1 J' Y
朝鲜又核试验了，然后国内国外一帮人又开始骂朝鲜，捎带又骂一遍天朝。1 U1 \& S/ v! I( |: _+ h* L
: `+ I4 D4 G3 ^. \$ [& D/ J. T4 ?
可这个事情如果打破砂锅问到底较个真，朝鲜怎么就不能搞核武器？对，现在有所谓核不扩散条约，有各种联合国决议，可那些东西本身就不公平，就是瞎扯，就是不合道义。( u$ s3 h. e4 C
, Q2 U8 v: {( e! U1 e
首先，凭什么你五常可以有核，别人就不能有核？退一步讲如果真的要搞禁核也可以，所有核国家签协议世界范围内销毁核武器，然后再来限制无核国家，那还算不理亏。
0 W* h) X% ?8 U* M其次，就算你五常牛，算是特例，那凭啥以色列，印，巴，伊朗可以有，朝鲜就不能有？伊朗还挨了这么多年制裁，可以色列和印度呢，啥也没耽误啊。伊朗扛了这么多年，现在看来基本上不就扛过去了吗？朝鲜也能扛啊, 谁知道将来会怎样.
, z: ^6 D, ?( d! j# T! Q$ f" `) X
那么不提道义，只讲利益。朝鲜核试确实让中国不爽了，可人家凭啥一定要让你中国爽？中国不爽可以直接出兵朝鲜推翻金家王朝，也可以放任南韩美国打过38线啊？可中国为什么都不干呢，不爽而又不动手就说明有难处嘛。朝鲜今天在大国夹缝中求突破，利用大国之间的互相制约搞出核武器，符合自己的利益，其所作所为和中国几十年前做的一模一样啊！所以中国当年怎么抱怨苏联的，人家朝鲜今天就可以怎么抱怨中国。中国人骂朝鲜忘恩负义？呵呵，当年苏联人也这么骂中国来着。中国把自己的利益放在第一位，朝鲜当然也把自己的利益放在第一位。' ?1 F& }. `7 x3 |9 l/ M! W9 n9 \
2 J+ j' |2 A0 [# O3 D9 j
说到底，还是看玩家的手段如何。朝鲜金老三会不会最后玩到不可收拾把自己搭进去？当然有可能。但至少目前为止他玩的不错！
. g( e' [2 d- b5 w4 T
作者: 王不留    时间: 2016-9-12 06:09
还好吧。。这次网络上对三胖的爆炸，还是挺冷淡的。。。* {( s& D+ U! c0 q" \1 P* u# W# V
反正米帝不会动手，隔十万八千里呢。。中帝更是没种动手。。* K% N8 J  E- m" i
反正最后谁倒霉谁自己知道。谴责批判也没有用啊。。
作者: 老兵帅客    时间: 2016-9-12 06:10
网上人骂街的不是不明白这个道理，问题是人家骂的目标是中共，目的是为了出气，没人想跟你讲理。
作者: 猫元帅    时间: 2016-9-12 06:26
要说起来，金正日在独立自主和开放搞活两者之间平衡的还是不错的。只可惜死得太早。金正恩太年轻，独立自主搞得挺好，内部搞活也还可以，但是对外开放一直没什么成绩。部分原因是金正恩缺乏金正日的能力，部分原因是国际社会的制裁。
. W+ h: I1 r3 D1 z
/ v; Q7 n) V% _2 O- ~以色列是美国的亲儿子，印巴当时不是美国的战略重点，所以美国真正上心的是伊朗和朝鲜。而对朝鲜特别关注，毕竟韩国是美国的战略支撑点，美国在韩国还有驻军。
作者: 雷达    时间: 2016-9-12 08:34
猫元帅 发表于 2016-9-12 06:26
' w4 y+ v- W5 c3 s! x0 q! V  ?要说起来，金正日在独立自主和开放搞活两者之间平衡的还是不错的。只可惜死得太早。金正恩太年轻，独立自主 ...
/ ?- ?  Y  k+ }5 `! F! `9 I
9 v% Z* V" Q9 v% q
我倒是觉得相反。
' [' R: `( n: w, ?0 N照这样下去，再搞几轮等到朝鲜切实掌握了两弹结合，金老三可以发个声明从此永不在再做核试验。那时候中美对朝鲜的核俱乐部成员地位怕也只能默认了吧。然后金老三名正言顺开搞改革开放，依托中国发展经济，完美复制中国经验。中朝友谊的小船就又翻过来鸟。
作者: 删除失败    时间: 2016-9-12 08:49
三胖这手牌打得不错。个人觉得我朝的宣传口径有点问题，其实三胖的核弹也就拿来吓人的，我朝的宣传让人看起来有点气急败坏了。不过三胖想依靠中国发展经济这顺风车估计不容易搭上。
作者: 看客    时间: 2016-9-12 09:04
问题是他的核弹没处藏，有可能真招来核打击。到时候金胖的一屁股屎还不是得中国来给他擦。
作者: zilewang    时间: 2016-9-12 11:48
现在越来越觉得中朝之间有种阴谋论的感觉。
, R% Q; ^1 @' H  \7 t/ M' Z最突出的一点就是，无论是中国政府，还是民间舆论，都在突出强调中国对朝鲜没什么控制力，甚至影响力。可为什么朝鲜很多捅美国肺管子的重大决策，选择的时间点都那么巧妙，甚至有时候就直接成为中国向美国利益交换和要价的筹码？
6 i/ A$ C: e* }) I4 [: b* [6 p这会不会是中国忽悠美国，推卸责任的一种宣传战？
& \5 A3 ?4 M3 L- P) M: i
5 Y! I! W- I3 H, V' _( f  S要说中朝盟友半个多世纪，早期有武亭，今天有张成泽，中国在朝鲜内部没有代理人，没有较为丰富的情报网，难以置信。
( F" }9 Q4 l, l3 Y0 p3 C, o& w当然，对朝鲜的掌握与影响，肯定达不到美国对马仔的控制水平。多少有些类似于很早期的中苏关系。
作者: 猫元帅    时间: 2016-9-12 19:04
雷达 发表于 2016-9-12 08:34
* r' u7 ]7 o2 {% [3 m6 f& s我倒是觉得相反。
+ a1 `" B" p+ {6 f: Y# N照这样下去，再搞几轮等到朝鲜切实掌握了两弹结合，金老三可以发个声明从此永不在再做 ...
" t2 ?5 d4 B( [4 \% m1 r
看情况吧。这次亚投行没有接纳朝鲜，可见朝鲜想依托中国还是有点难度的。
作者: 野草魂    时间: 2016-9-12 22:24
zilewang 发表于 2016-9-12 11:48
- t* F/ Z( G6 l. g! U现在越来越觉得中朝之间有种阴谋论的感觉。
$ M% {+ z6 {% Q/ A4 \' U最突出的一点就是，无论是中国政府，还是民间舆论，都在突出强 ...
$ z, W- k+ z2 n' q1 E
十年前的传说，朝鲜一举端掉中国在朝情报网。你看张成泽都被干死了，天朝还傻傻地啥也不知道。
作者: 一身轻松    时间: 2016-9-13 00:24
朝鲜核问题不可能和平解决，这个已经有共识了% E2 v- y+ `; @& p) W
1 J' ?( Q4 f( e* [! ?# n/ G/ j
现在就是在逼对方先动手，美国想让中国动手，中国想让美国动手，2月朴来中国也是希望中国主动出手，中国没答应" V9 K4 r5 W, w0 m, X8 w' s; C

6 M5 q4 m& ]2 m- r; S本来朴提这个要求之前，中国动过默许韩国统一朝鲜的心思的，她这一提要求，中国马上把心思改回来了：“维持现状”0 q3 m* K& A7 g8 ?! h
, S$ T8 ], e+ G; \
中国在半岛问题上最大的牌，就是中国是唯一有实力彻底解决朝鲜核问题的一方，包括美国都没有这个能力。所以这张牌只会在最关键的时候打出来
作者: 看客    时间: 2016-9-13 08:55
一身轻松 发表于 2016-9-13 00:24  G1 I0 H% v& d  F
朝鲜核问题不可能和平解决，这个已经有共识了) X/ C; U  [" F, e4 ~

2 {- m4 O* s$ A2 R0 |( e/ l现在就是在逼对方先动手，美国想让中国动手，中国想让美国动 ...
1 y0 ?- {9 G1 k3 v
中国怎么可能想让美国动手？除非对朝鲜的事后安排有交易，否则中国怎么可能让美国在这个地方扩大影响力？而我也看不出来这么重大的事情美国能开出多高的对价，让出台湾？他让不让台湾都是碗里的。这种事情又怎么可能避开俄国？又怎么瞒得了俄国？普京会默许中美密谋就把这事儿办了？
作者: 冰蚁    时间: 2016-9-13 10:13
让朝鲜有核就是中国政策的严重失败。
作者: zilewang    时间: 2016-9-13 11:26
野草魂 发表于 2016-9-12 22:24* M  p4 f  j0 W
十年前的传说，朝鲜一举端掉中国在朝情报网。你看张成泽都被干死了，天朝还傻傻地啥也不知道。 ...

/ y3 d0 g" u& E/ B* c. M" y这种暗盘交易，说谁“傻傻”什么的，还是省了。8 h0 {6 V0 Q& V' `2 K
想想明目张胆地倒在克里姆林宫的前副总理“涅姆佐夫”，那可是十分生猛的活教材。
作者: MacArthur    时间: 2016-9-13 11:41
雷达 发表于 2016-9-11 19:34' k: d" O/ m- J- A# b+ @% }
我倒是觉得相反。9 f$ Y; R/ l/ B6 `' J
照这样下去，再搞几轮等到朝鲜切实掌握了两弹结合，金老三可以发个声明从此永不在再做 ...
  e& n  Z6 o* X2 x. v, r/ y: P* i+ g
金三胖搞出核武来，第一目标是东京，第二目标恐怕就是北京。。。7 C% f9 o0 w1 {) A

+ H* q- {3 d7 t) n* j; E, z历史上北棒对于天朝的戒心恐怕不亚于对于米帝。。。 那么多年的“反事大主义”教育，再加上核武，恐怕不会结出什么好果子。。。
+ t% N4 }& _/ d& X$ `9 v' I( b' R8 [
作者: hansens    时间: 2016-9-13 14:04
冰蚁 发表于 2016-9-13 10:13
  \; Z% R0 Z+ }" q3 R" F让朝鲜有核就是中国政策的严重失败。
4 i6 j2 z8 Q5 x& k1 n! L- n: ^
中国有核就是苏联（美国）的严重失败。
作者: 雷达    时间: 2016-9-13 20:10
冰蚁 发表于 2016-9-13 10:13! ^& H* M4 t. I9 H1 D) X- }# h
让朝鲜有核就是中国政策的严重失败。
, w6 B7 }3 r; [9 `3 g* b- Q: v/ i/ m
然并卵。中国至少目前没辙。
作者: 冰蚁    时间: 2016-9-13 20:12
雷达 发表于 2016-9-13 07:10
3 _4 F. Q; q  D  a: g然并卵。中国至少目前没辙。

* [- ?+ i! C4 u. F( y* `所以中国搞对朝策略的这帮人全是饭桶。这么点小国硬是搞不定，连亲华势力都培养不起来。
作者: 大哈瑞    时间: 2016-9-14 01:04
我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？
( w3 ]5 M7 }0 ]" ]% K% h9 ~$ n* @* u- B- i" G
金三这孩子就这么任性，将来会很惨的，不是被人做掉就是自己胖死。
作者: natasa    时间: 2016-9-14 02:34
本帖最后由 natasa 于 2016-9-14 02:36 编辑 2 N' k: [9 u  J' G. P; S% |( k9 p) e

* d( n6 ~9 ~* y* Q+ S6 O7 l朝鲜现在国内已经是默认私营经济和农村承包制的合理性了，只是其他地方都不宣传罢了。 三胖是直到今年才把经济的主导权从军队手里夺回来，他爹在2000年之后就已经控制不了国内的经济了，都是军队说的算。 现在朝鲜国内其实也不像10年前那样一无所知，至少学会了一条，一切向钱看。
" f1 W+ T! N$ }7 ?, U' o" x3 d8 k0 D8 C" {: ~0 S
我一直有预感，如果朝鲜将来要完蛋的话，肯定是和韩国一起完蛋的。现在韩国已经在重复日本20年前的路，加上人口生育能力比中国还低，迟早要出大问题。
作者: 怎这样呢    时间: 2016-9-14 02:37
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:04% O  S+ G: y3 q; k& \. O
我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？
! X/ u; K. Y+ W" |! V  p; Y( X4 Q! T
金三这孩子就这么任 ...
1 `5 Y0 D6 i; T8 e* q
以前不少人也是这么说二胖的。。。。; B3 |% K4 m5 O/ W3 I

" k/ D1 c- v& D  b, j. ^/ h& w话又说回来，最艰难的时期已经过去了 还是希望朝鲜能从此走向正轨
作者: 雷达    时间: 2016-9-14 04:09
natasa 发表于 2016-9-14 02:34
4 s( Z# o% M9 k  |7 w. S朝鲜现在国内已经是默认私营经济和农村承包制的合理性了，只是其他地方都不宣传罢了。 三胖是直到今年才把 ...

3 x$ U4 t8 k  a# |这个有意思。只是不知你这些信息的来源。
& P2 D% ]9 p6 V, E* _6 X我只是觉得金三胖的所作所为应该有他自己的逻辑，生来就是恶魔的人也少见。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-9-14 07:35
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:04" O# T) O( `9 ]& J( |% r! B
我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？% m7 V2 L# i& [* b, q
" ?  R* N' M# d) d( m
金三这孩子就这么任 ...

( i% b# g( A$ @; y同纳闷~
# k( U/ D6 c" }3 `1 v2 W) F! t
/ a5 x- O8 o' y! r5 _应该是朝鲜和伊朗甚至叙利亚这类国家做军火交易啥的挣的钱。。。甚至和俄国，通过走私啥的，也能挣钱。。。跟中国做的“生意”，据说很多都赖账了，应该也算是变相援助了吧~% |1 W6 g1 ]4 o, j

) m" {  X$ m& a" M俺甚至都不怀疑日本会私下和金二金三有啥交易。
作者: jellobean    时间: 2016-9-14 09:25
鳕鱼邪恶 发表于 2016-9-14 07:35
/ J4 Y2 n. b% U: O# Z7 L$ {; @2 g同纳闷~/ E! N9 y  b% v2 {9 K2 ~
4 J: M2 K+ v. i" C( [" }3 q
应该是朝鲜和伊朗甚至叙利亚这类国家做军火交易啥的挣的钱。。。甚至和俄国，通过走私啥的，也 ...

; d" I' _' L5 o* \4 u制毒贩毒？
作者: 石工    时间: 2016-9-14 12:07
本帖最后由 石工 于 2016-9-14 12:41 编辑
; ~# l, e. G8 I% F7 i6 A
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:043 b' K+ J* b; ~$ g' F1 X
我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？
8 a) E" A2 r1 U; Q$ y2 n8 O
% H( U& \6 Y' c% M. K金三这孩子就这么任 ...
# D9 D  A7 G0 `4 X! I( l9 d% p
" r0 g5 P, I: p: F+ [- x
金三有SuperDollar,现在还有了Super RMB。* T& L" A- s  K! p+ Q! F4 f8 C0 Y

. V. ~$ B$ a. R3 y% x: B据说SuperDollar生产线是CIA送给伊朗国王的礼物，相当于美国造币厂在伊朗开了个车间而已；印出来的是真美元，用来为脏活付款。伊朗革命之后落到了霍梅尼手里，接着就被金家引进，然后不断开发新品种。+ u6 k1 b# r9 M& X

* ?6 x3 o) I3 r4 ?, B' x至于“朝鲜版”人民币，腾讯财经这篇“朝鲜正以世界级技术大量伪造人民币”里，各地公安部门指名道姓的警告，看着总不像都是PS出来的。
4 r/ B" G8 i; U7 O/ A) R1 E$ R) ?
- v! d, S, u& f5 T. L7 B另一个捞钱的偏门就是特货，知乎上有讨论，/ B/ u9 B+ [7 L7 I, _9 h
% F  T/ b! A, k: M7 K
里面公安部页面是真实的，不过路径变了：
5 h( ]: C! q4 b0 O; v1 D吉林公安边防：三道防线遏制毒品蔓延 https://www.mps.gov.cn/n2253534/n4904351/c5039041/content.html
# a% }4 P- V/ n' \& e( S# b/ N6 @: T8 y5 D- t# A
吉林只有两个接壤国，另一个是俄罗斯，还在打击从中国流入的毒品。- \' U0 j+ d" k' I. H! y

, B8 ~8 s$ r8 F% u/ y; w* q3 n这些钱拿来改善民生不够，但拿来造炮仗估计差不多够了。6 s* b: o, ]& _* S$ U* I4 w1 z. p0 ?
6 `- H$ [( ^+ M- k& k; s
至贱则无敌，就是这个样子。
作者: natasa    时间: 2016-9-14 17:38
本帖最后由 natasa 于 2016-9-14 17:40 编辑
; L$ K2 }3 j* @4 f$ @8 k) d6 K0 ~
雷达 发表于 2016-9-14 04:09
1 c% P- ~, K, D  \. p" d这个有意思。只是不知你这些信息的来源。& t# I/ I6 e! y7 h4 g
我只是觉得金三胖的所作所为应该有他自己的逻辑，生来就是恶魔 ...
: C2 s5 `! R1 N- K

) `4 Y6 U0 I. b! }, B  }2 W4 q朝鲜军方在过去10来年里独大，结果三胖上任之后干掉了一片军方高层，抓李英浩的时候还发生了枪战。 金家看上去是世袭的，其实不过是大家都需要这么一个牌位而已，连金日成自己都是70年代才真正控制了整个政权，不要说他的子孙了。
作者: 常挨揍    时间: 2016-9-14 20:53
MacArthur 发表于 2016-9-13 11:41
* A" k6 M9 a8 P2 {8 M6 ]% g金三胖搞出核武来，第一目标是东京，第二目标恐怕就是北京。。。
% P2 @& T- t3 ]4 s  K9 x1 F( P+ l: T0 i$ M
历史上北棒对于天朝的戒心恐怕不亚于对 ...

* p" m( ~/ T: ?" [" m! Q' s$ W这点可以要小越越给他做思想工作
作者: 常挨揍    时间: 2016-9-14 20:59
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:04
$ q/ u2 l- V0 v我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？
" W4 ^7 C2 B! I, d
" e* B* h1 i# }) A3 M金三这孩子就这么任 ...

5 b- e( g1 c  U5 R6 d8 `三胖子下场应该会比朴槿惠好
作者: MacArthur    时间: 2016-9-14 21:49
本帖最后由 MacArthur 于 2016-9-14 08:58 编辑
- _& _) t4 x$ }% L- [0 F: K* u# q% X* J
###发重了###
作者: MacArthur    时间: 2016-9-14 21:52
石工 发表于 2016-9-13 23:07
3 d% P  a* s6 `1 r# J# s金三有SuperDollar,现在还有了Super RMB。. U1 d$ I# \$ o% y; Z4 l4 K. s

, v2 A/ }2 g# H% L. [: |" N- d据说SuperDollar生产线是CIA送给伊朗国王的礼物，相当于美国 ...

' c/ P8 [; D" i: C7 wSuperDollar这事儿应该是传说。美元从伊朗革命那会儿到现在已经翻了好几版了，不说模版，就是印刷技术/机械和纸张油墨也都换新了，伊朗/北棒去哪里整这些高精度的玩意儿？
7 w* y  O3 n, ^5 z
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-9-15 00:32
jellobean 发表于 2016-9-14 09:25
: y6 V' R; }' D制毒贩毒？

8 r, u, F6 c) F. x* _很怀疑挣的这点儿钱能支撑啥“事业”~ 除非日本会大规模的支持输出。。。周边的国家里只有日本最有可能干这种事；但也不太可能支撑起核事业。
2 s" Q! n! \1 ~- b* t6 d, H- ]6 Y/ o' u6 x
话说回来，朝鲜核武的花费，应该大大低于“市场价”。。。如果早期能从东欧俄国搞到极其便宜的机械，找到矿，其最大的消耗无非是电。。朝鲜的水电应该就够项目所用了。
作者: starless    时间: 2016-9-15 18:31
假钞不可能大规模的用，你去市场上买菜用用还行，大宗商品交易谁用现金？物资运进朝鲜没有关卡检查？/ @* f4 U( h# R; c5 g0 s0 W
3 w* G& I% ?1 {% V! g( s
假钞首先要靠零售渠道换成真的，然后再洗钱，洗完了买东西还要对方肯卖。太多环节可以卡脖子了，支撑不了核武器开发。
" n0 b  f4 H% \: s==
4 L) n+ n  P* F2 H北朝鲜核弹甩北京都来了，无非就是认为朝鲜不听中国的话是毫无理性的小孩任性。其实朝鲜造核武器是完全理性的行为。韩国的常规军事实力纸面上超过朝鲜至少有20多年了，再加美国日本。朝鲜国家安全除了核武器没有别的方式可以保证，毕竟伊拉克，利比亚，叙利亚都是真实发生的。中国政府最大失误就是同意制裁朝鲜，这个决议一通过，萨德就来了。所以后续不可能继续制裁，很可能之前的制裁也要找借口取消。
1 e  y; h( Y; u: B



欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2