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标题: 朝鲜核试验怎么了？ [打印本页]
作者: 雷达    时间: 2016-9-12 05:43
标题: 朝鲜核试验怎么了？
本帖最后由 雷达 于 2016-9-12 08:27 编辑
) }& p. S+ B  j9 y: v. U5 e6 F; l/ f8 G8 f/ `! J$ ^
朝鲜又核试验了，然后国内国外一帮人又开始骂朝鲜，捎带又骂一遍天朝。' o! c4 e6 ?2 ]$ R$ }- o& D' m. p+ }
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可这个事情如果打破砂锅问到底较个真，朝鲜怎么就不能搞核武器？对，现在有所谓核不扩散条约，有各种联合国决议，可那些东西本身就不公平，就是瞎扯，就是不合道义。5 Q4 ]% z- ]" h$ t" v
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首先，凭什么你五常可以有核，别人就不能有核？退一步讲如果真的要搞禁核也可以，所有核国家签协议世界范围内销毁核武器，然后再来限制无核国家，那还算不理亏。: K- A+ v, {/ h! c) r1 Z& R
其次，就算你五常牛，算是特例，那凭啥以色列，印，巴，伊朗可以有，朝鲜就不能有？伊朗还挨了这么多年制裁，可以色列和印度呢，啥也没耽误啊。伊朗扛了这么多年，现在看来基本上不就扛过去了吗？朝鲜也能扛啊, 谁知道将来会怎样.
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8 n8 K( y( ?( }, c6 w那么不提道义，只讲利益。朝鲜核试确实让中国不爽了，可人家凭啥一定要让你中国爽？中国不爽可以直接出兵朝鲜推翻金家王朝，也可以放任南韩美国打过38线啊？可中国为什么都不干呢，不爽而又不动手就说明有难处嘛。朝鲜今天在大国夹缝中求突破，利用大国之间的互相制约搞出核武器，符合自己的利益，其所作所为和中国几十年前做的一模一样啊！所以中国当年怎么抱怨苏联的，人家朝鲜今天就可以怎么抱怨中国。中国人骂朝鲜忘恩负义？呵呵，当年苏联人也这么骂中国来着。中国把自己的利益放在第一位，朝鲜当然也把自己的利益放在第一位。- z5 q, G% c! c. k( q3 h
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说到底，还是看玩家的手段如何。朝鲜金老三会不会最后玩到不可收拾把自己搭进去？当然有可能。但至少目前为止他玩的不错！
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作者: 王不留    时间: 2016-9-12 06:09
还好吧。。这次网络上对三胖的爆炸，还是挺冷淡的。。。! f2 R; O" U0 ]3 P" A' S
反正米帝不会动手，隔十万八千里呢。。中帝更是没种动手。。' e" Z4 ]% Q+ Y# `: z, g% c3 L! x
反正最后谁倒霉谁自己知道。谴责批判也没有用啊。。
作者: 老兵帅客    时间: 2016-9-12 06:10
网上人骂街的不是不明白这个道理，问题是人家骂的目标是中共，目的是为了出气，没人想跟你讲理。
作者: 猫元帅    时间: 2016-9-12 06:26
要说起来，金正日在独立自主和开放搞活两者之间平衡的还是不错的。只可惜死得太早。金正恩太年轻，独立自主搞得挺好，内部搞活也还可以，但是对外开放一直没什么成绩。部分原因是金正恩缺乏金正日的能力，部分原因是国际社会的制裁。
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; b4 p! Z7 I- f以色列是美国的亲儿子，印巴当时不是美国的战略重点，所以美国真正上心的是伊朗和朝鲜。而对朝鲜特别关注，毕竟韩国是美国的战略支撑点，美国在韩国还有驻军。
作者: 雷达    时间: 2016-9-12 08:34
猫元帅 发表于 2016-9-12 06:26, C- s' \' c+ G& ]! y& x+ e4 z
要说起来，金正日在独立自主和开放搞活两者之间平衡的还是不错的。只可惜死得太早。金正恩太年轻，独立自主 ...

" Y2 t* J. V5 m; T, Z
' E* i# p2 ]$ @# ~: @我倒是觉得相反。
5 y" B/ y: }0 |照这样下去，再搞几轮等到朝鲜切实掌握了两弹结合，金老三可以发个声明从此永不在再做核试验。那时候中美对朝鲜的核俱乐部成员地位怕也只能默认了吧。然后金老三名正言顺开搞改革开放，依托中国发展经济，完美复制中国经验。中朝友谊的小船就又翻过来鸟。
作者: 删除失败    时间: 2016-9-12 08:49
三胖这手牌打得不错。个人觉得我朝的宣传口径有点问题，其实三胖的核弹也就拿来吓人的，我朝的宣传让人看起来有点气急败坏了。不过三胖想依靠中国发展经济这顺风车估计不容易搭上。
作者: 看客    时间: 2016-9-12 09:04
问题是他的核弹没处藏，有可能真招来核打击。到时候金胖的一屁股屎还不是得中国来给他擦。
作者: zilewang    时间: 2016-9-12 11:48
现在越来越觉得中朝之间有种阴谋论的感觉。
0 i$ d6 D0 O% i最突出的一点就是，无论是中国政府，还是民间舆论，都在突出强调中国对朝鲜没什么控制力，甚至影响力。可为什么朝鲜很多捅美国肺管子的重大决策，选择的时间点都那么巧妙，甚至有时候就直接成为中国向美国利益交换和要价的筹码？
& O& g% K" N/ j4 w* V这会不会是中国忽悠美国，推卸责任的一种宣传战？# V# f& F" B4 D" M" D* j2 y

7 h5 a" ~# z6 Y7 [- b要说中朝盟友半个多世纪，早期有武亭，今天有张成泽，中国在朝鲜内部没有代理人，没有较为丰富的情报网，难以置信。
! A9 ?. D$ p0 G% T. g5 R$ g; Z当然，对朝鲜的掌握与影响，肯定达不到美国对马仔的控制水平。多少有些类似于很早期的中苏关系。
作者: 猫元帅    时间: 2016-9-12 19:04
雷达 发表于 2016-9-12 08:34
7 ?$ C: P) J3 r# w& G- i9 H我倒是觉得相反。
1 I6 l8 U5 J( g& [照这样下去，再搞几轮等到朝鲜切实掌握了两弹结合，金老三可以发个声明从此永不在再做 ...

4 ]4 d& N/ x# A4 [3 J& ~看情况吧。这次亚投行没有接纳朝鲜，可见朝鲜想依托中国还是有点难度的。
作者: 野草魂    时间: 2016-9-12 22:24
zilewang 发表于 2016-9-12 11:48
0 u3 _% V0 h/ H* v现在越来越觉得中朝之间有种阴谋论的感觉。
6 a3 g# G& R* B5 K  I* Y, A最突出的一点就是，无论是中国政府，还是民间舆论，都在突出强 ...
, l9 S! ^+ E7 h! p5 p
十年前的传说，朝鲜一举端掉中国在朝情报网。你看张成泽都被干死了，天朝还傻傻地啥也不知道。
作者: 一身轻松    时间: 2016-9-13 00:24
朝鲜核问题不可能和平解决，这个已经有共识了
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( ]  o9 h) U" O8 e0 E现在就是在逼对方先动手，美国想让中国动手，中国想让美国动手，2月朴来中国也是希望中国主动出手，中国没答应
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本来朴提这个要求之前，中国动过默许韩国统一朝鲜的心思的，她这一提要求，中国马上把心思改回来了：“维持现状”: o. M2 `4 U; a

$ R$ |6 a) A2 V中国在半岛问题上最大的牌，就是中国是唯一有实力彻底解决朝鲜核问题的一方，包括美国都没有这个能力。所以这张牌只会在最关键的时候打出来
作者: 看客    时间: 2016-9-13 08:55
一身轻松 发表于 2016-9-13 00:24( I1 g+ Y! z* y$ o
朝鲜核问题不可能和平解决，这个已经有共识了/ s6 v2 V$ n/ W* }/ G
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现在就是在逼对方先动手，美国想让中国动手，中国想让美国动 ...
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中国怎么可能想让美国动手？除非对朝鲜的事后安排有交易，否则中国怎么可能让美国在这个地方扩大影响力？而我也看不出来这么重大的事情美国能开出多高的对价，让出台湾？他让不让台湾都是碗里的。这种事情又怎么可能避开俄国？又怎么瞒得了俄国？普京会默许中美密谋就把这事儿办了？
作者: 冰蚁    时间: 2016-9-13 10:13
让朝鲜有核就是中国政策的严重失败。
作者: zilewang    时间: 2016-9-13 11:26
野草魂 发表于 2016-9-12 22:24
& p3 w! ?9 ?) }" t7 ^# h, S十年前的传说，朝鲜一举端掉中国在朝情报网。你看张成泽都被干死了，天朝还傻傻地啥也不知道。 ...
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这种暗盘交易，说谁“傻傻”什么的，还是省了。
* [6 X; h( l0 ]% f3 |3 V想想明目张胆地倒在克里姆林宫的前副总理“涅姆佐夫”，那可是十分生猛的活教材。
作者: MacArthur    时间: 2016-9-13 11:41
雷达 发表于 2016-9-11 19:34
% ]# y# P( H& e) _/ m7 t) R我倒是觉得相反。
- p! p" O/ K: n! n' A; x: h1 w照这样下去，再搞几轮等到朝鲜切实掌握了两弹结合，金老三可以发个声明从此永不在再做 ...

+ m& n1 i) s9 j. T- D3 t金三胖搞出核武来，第一目标是东京，第二目标恐怕就是北京。。。4 i+ k# \8 J2 ]8 N  h1 v

+ x3 M; s! l) {, t- M; g1 t历史上北棒对于天朝的戒心恐怕不亚于对于米帝。。。 那么多年的“反事大主义”教育，再加上核武，恐怕不会结出什么好果子。。。8 ^  C/ @' u6 p
作者: hansens    时间: 2016-9-13 14:04
冰蚁 发表于 2016-9-13 10:13
# W7 ~2 k' \' ~% |让朝鲜有核就是中国政策的严重失败。
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中国有核就是苏联（美国）的严重失败。
作者: 雷达    时间: 2016-9-13 20:10
冰蚁 发表于 2016-9-13 10:13. J7 H( k% h& M) o; D' `+ t
让朝鲜有核就是中国政策的严重失败。
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然并卵。中国至少目前没辙。
作者: 冰蚁    时间: 2016-9-13 20:12
雷达 发表于 2016-9-13 07:10
+ u2 T, \% T. f7 ]然并卵。中国至少目前没辙。
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所以中国搞对朝策略的这帮人全是饭桶。这么点小国硬是搞不定，连亲华势力都培养不起来。
作者: 大哈瑞    时间: 2016-9-14 01:04
我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？* c0 V7 C# k+ v8 a% q
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金三这孩子就这么任性，将来会很惨的，不是被人做掉就是自己胖死。
作者: natasa    时间: 2016-9-14 02:34
本帖最后由 natasa 于 2016-9-14 02:36 编辑 1 }- N  O! j4 b5 l- h
- o8 R* k: f- G! c% M, H, ~
朝鲜现在国内已经是默认私营经济和农村承包制的合理性了，只是其他地方都不宣传罢了。 三胖是直到今年才把经济的主导权从军队手里夺回来，他爹在2000年之后就已经控制不了国内的经济了，都是军队说的算。 现在朝鲜国内其实也不像10年前那样一无所知，至少学会了一条，一切向钱看。0 o' ~/ G3 P3 V

- j/ i* \6 q( ~" z; V6 s我一直有预感，如果朝鲜将来要完蛋的话，肯定是和韩国一起完蛋的。现在韩国已经在重复日本20年前的路，加上人口生育能力比中国还低，迟早要出大问题。
作者: 怎这样呢    时间: 2016-9-14 02:37
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:04
0 k' e6 G* i/ i我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？. I' ?8 N; M  v6 n' y) d% d
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金三这孩子就这么任 ...
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以前不少人也是这么说二胖的。。。。- T3 f- {& T8 ~; C& T
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话又说回来，最艰难的时期已经过去了 还是希望朝鲜能从此走向正轨
作者: 雷达    时间: 2016-9-14 04:09
natasa 发表于 2016-9-14 02:34  S3 ~2 w% {, l) f2 [5 v
朝鲜现在国内已经是默认私营经济和农村承包制的合理性了，只是其他地方都不宣传罢了。 三胖是直到今年才把 ...
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这个有意思。只是不知你这些信息的来源。  ]" @# Y( S% T, b" _5 n
我只是觉得金三胖的所作所为应该有他自己的逻辑，生来就是恶魔的人也少见。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-9-14 07:35
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:04
0 z; i! [/ `3 ]2 ]我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？- u. e8 O3 u( u4 _7 ^

  S' k& v8 [. s5 x6 U金三这孩子就这么任 ...
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同纳闷~0 P8 ]; z6 U- |- o+ q
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应该是朝鲜和伊朗甚至叙利亚这类国家做军火交易啥的挣的钱。。。甚至和俄国，通过走私啥的，也能挣钱。。。跟中国做的“生意”，据说很多都赖账了，应该也算是变相援助了吧~- M5 E" q. D) g. Y; K/ h! j8 w

3 h& c1 h% [3 W4 H8 O- d俺甚至都不怀疑日本会私下和金二金三有啥交易。
作者: jellobean    时间: 2016-9-14 09:25
鳕鱼邪恶 发表于 2016-9-14 07:35
0 H  p( g" b1 s9 a: T8 N$ V; p同纳闷~
: @2 g/ K( h4 B, [. M5 g- v; w& x
$ u7 a0 v  m, |) X! v应该是朝鲜和伊朗甚至叙利亚这类国家做军火交易啥的挣的钱。。。甚至和俄国，通过走私啥的，也 ...
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制毒贩毒？
作者: 石工    时间: 2016-9-14 12:07
本帖最后由 石工 于 2016-9-14 12:41 编辑 - N# ?$ s# C+ w8 V9 [$ }5 d
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:04
7 ?/ ?) F$ X+ O' x! j- g我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？* i, _' x3 N4 O- m, Q$ P6 H6 M2 W

! d% n9 k: y. Q6 z金三这孩子就这么任 ...

0 C4 q! ]; c; x! d/ V0 F( _- B, e( @
金三有SuperDollar,现在还有了Super RMB。
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据说SuperDollar生产线是CIA送给伊朗国王的礼物，相当于美国造币厂在伊朗开了个车间而已；印出来的是真美元，用来为脏活付款。伊朗革命之后落到了霍梅尼手里，接着就被金家引进，然后不断开发新品种。* }& ]; E$ u/ I7 k" j3 G

+ `- ]+ D: y' `至于“朝鲜版”人民币，腾讯财经这篇“朝鲜正以世界级技术大量伪造人民币”里，各地公安部门指名道姓的警告，看着总不像都是PS出来的。" r2 U: g  w3 o6 B; @" K3 r

$ i9 w( J; ]0 }, I另一个捞钱的偏门就是特货，知乎上有讨论，' G; R" |: w2 C5 w2 B9 Q
5 s: f0 u: ^+ {
里面公安部页面是真实的，不过路径变了：3 @. E6 o9 |9 x
吉林公安边防：三道防线遏制毒品蔓延 https://www.mps.gov.cn/n2253534/n4904351/c5039041/content.html' [6 A# m: k4 W3 e6 o0 r9 S& c
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吉林只有两个接壤国，另一个是俄罗斯，还在打击从中国流入的毒品。
( `: u- ^1 n: {* D; K- a( S
* C/ A; a5 n! {5 o0 ~. b这些钱拿来改善民生不够，但拿来造炮仗估计差不多够了。- c$ W; G" B# l. V

# X1 H: s9 v$ K7 B, D" N2 x+ `至贱则无敌，就是这个样子。
作者: natasa    时间: 2016-9-14 17:38
本帖最后由 natasa 于 2016-9-14 17:40 编辑 * ~+ ^0 ?* i/ ]
雷达 发表于 2016-9-14 04:096 N, a! A3 `/ \& V
这个有意思。只是不知你这些信息的来源。
6 j8 m  x' U3 ?: c我只是觉得金三胖的所作所为应该有他自己的逻辑，生来就是恶魔 ...

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朝鲜军方在过去10来年里独大，结果三胖上任之后干掉了一片军方高层，抓李英浩的时候还发生了枪战。 金家看上去是世袭的，其实不过是大家都需要这么一个牌位而已，连金日成自己都是70年代才真正控制了整个政权，不要说他的子孙了。
作者: 常挨揍    时间: 2016-9-14 20:53
MacArthur 发表于 2016-9-13 11:41
9 M) S! q5 p- K& c金三胖搞出核武来，第一目标是东京，第二目标恐怕就是北京。。。
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1 E; f2 y# d: p  I历史上北棒对于天朝的戒心恐怕不亚于对 ...

" @3 S/ P4 w; R" P这点可以要小越越给他做思想工作
作者: 常挨揍    时间: 2016-9-14 20:59
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:04
3 z$ R4 }$ G; M# h我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？
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金三这孩子就这么任 ...
1 @9 O5 c6 q. I# Y
三胖子下场应该会比朴槿惠好
作者: MacArthur    时间: 2016-9-14 21:49
本帖最后由 MacArthur 于 2016-9-14 08:58 编辑
$ h: n) h8 O$ z9 _/ c9 P( @- W, h7 [3 a4 y/ ]/ n  T
###发重了###
作者: MacArthur    时间: 2016-9-14 21:52
石工 发表于 2016-9-13 23:07; C; O6 u+ K$ T' t5 c: Y6 S
金三有SuperDollar,现在还有了Super RMB。
' T' \0 |9 [! t# ^: d5 c5 X3 E: Z. V4 G. L3 L3 L7 V5 E
据说SuperDollar生产线是CIA送给伊朗国王的礼物，相当于美国 ...
. R  G) p; H. L7 T% p6 a
SuperDollar这事儿应该是传说。美元从伊朗革命那会儿到现在已经翻了好几版了，不说模版，就是印刷技术/机械和纸张油墨也都换新了，伊朗/北棒去哪里整这些高精度的玩意儿？% M. h+ @& H" }9 s; A+ e$ L
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-9-15 00:32
jellobean 发表于 2016-9-14 09:25
; y9 V& I/ L) Y: o9 d4 d: o/ D9 U制毒贩毒？

. W0 f  J7 v+ z( p很怀疑挣的这点儿钱能支撑啥“事业”~ 除非日本会大规模的支持输出。。。周边的国家里只有日本最有可能干这种事；但也不太可能支撑起核事业。
) T, ?/ I( T- L2 K9 c  b2 r/ q" L3 G
话说回来，朝鲜核武的花费，应该大大低于“市场价”。。。如果早期能从东欧俄国搞到极其便宜的机械，找到矿，其最大的消耗无非是电。。朝鲜的水电应该就够项目所用了。
作者: starless    时间: 2016-9-15 18:31
假钞不可能大规模的用，你去市场上买菜用用还行，大宗商品交易谁用现金？物资运进朝鲜没有关卡检查？
6 Q' Y- d' {9 y+ l0 e7 c7 Q5 ?
假钞首先要靠零售渠道换成真的，然后再洗钱，洗完了买东西还要对方肯卖。太多环节可以卡脖子了，支撑不了核武器开发。9 p' F( B* ]9 |2 I
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北朝鲜核弹甩北京都来了，无非就是认为朝鲜不听中国的话是毫无理性的小孩任性。其实朝鲜造核武器是完全理性的行为。韩国的常规军事实力纸面上超过朝鲜至少有20多年了，再加美国日本。朝鲜国家安全除了核武器没有别的方式可以保证，毕竟伊拉克，利比亚，叙利亚都是真实发生的。中国政府最大失误就是同意制裁朝鲜，这个决议一通过，萨德就来了。所以后续不可能继续制裁，很可能之前的制裁也要找借口取消。# P: P1 n) s2 s( o




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