爱吱声

标题: 朝鲜核试验怎么了？ [打印本页]
作者: 雷达    时间: 2016-9-12 05:43
标题: 朝鲜核试验怎么了？
本帖最后由 雷达 于 2016-9-12 08:27 编辑 / I6 ^! }  \9 D0 J
8 P% j0 I. e. m4 ?9 j$ l7 G
朝鲜又核试验了，然后国内国外一帮人又开始骂朝鲜，捎带又骂一遍天朝。. ?$ G' k8 Y( A/ c7 V
+ k9 J3 {$ g) ~) w  P0 \
可这个事情如果打破砂锅问到底较个真，朝鲜怎么就不能搞核武器？对，现在有所谓核不扩散条约，有各种联合国决议，可那些东西本身就不公平，就是瞎扯，就是不合道义。! ~( |; n1 @. B. l5 g' O1 F$ U
5 t& L7 J' a+ `' k% A/ }
首先，凭什么你五常可以有核，别人就不能有核？退一步讲如果真的要搞禁核也可以，所有核国家签协议世界范围内销毁核武器，然后再来限制无核国家，那还算不理亏。* K* b( s9 c' k8 Q0 G$ j; J
其次，就算你五常牛，算是特例，那凭啥以色列，印，巴，伊朗可以有，朝鲜就不能有？伊朗还挨了这么多年制裁，可以色列和印度呢，啥也没耽误啊。伊朗扛了这么多年，现在看来基本上不就扛过去了吗？朝鲜也能扛啊, 谁知道将来会怎样.
* x4 m2 M3 c$ b
! y  G' _- Y7 ^. Y# r! ]# H3 l6 B那么不提道义，只讲利益。朝鲜核试确实让中国不爽了，可人家凭啥一定要让你中国爽？中国不爽可以直接出兵朝鲜推翻金家王朝，也可以放任南韩美国打过38线啊？可中国为什么都不干呢，不爽而又不动手就说明有难处嘛。朝鲜今天在大国夹缝中求突破，利用大国之间的互相制约搞出核武器，符合自己的利益，其所作所为和中国几十年前做的一模一样啊！所以中国当年怎么抱怨苏联的，人家朝鲜今天就可以怎么抱怨中国。中国人骂朝鲜忘恩负义？呵呵，当年苏联人也这么骂中国来着。中国把自己的利益放在第一位，朝鲜当然也把自己的利益放在第一位。
$ F8 t1 p$ a2 j# u$ P! R+ g
" g  e. {: D; \. S说到底，还是看玩家的手段如何。朝鲜金老三会不会最后玩到不可收拾把自己搭进去？当然有可能。但至少目前为止他玩的不错！
2 W  G, x7 j9 Y) U+ b0 n$ v1 a
作者: 王不留    时间: 2016-9-12 06:09
还好吧。。这次网络上对三胖的爆炸，还是挺冷淡的。。。7 r0 B- v' b2 R  `' v
反正米帝不会动手，隔十万八千里呢。。中帝更是没种动手。。
1 I0 r% l5 m: Q  c3 a反正最后谁倒霉谁自己知道。谴责批判也没有用啊。。
作者: 老兵帅客    时间: 2016-9-12 06:10
网上人骂街的不是不明白这个道理，问题是人家骂的目标是中共，目的是为了出气，没人想跟你讲理。
作者: 猫元帅    时间: 2016-9-12 06:26
要说起来，金正日在独立自主和开放搞活两者之间平衡的还是不错的。只可惜死得太早。金正恩太年轻，独立自主搞得挺好，内部搞活也还可以，但是对外开放一直没什么成绩。部分原因是金正恩缺乏金正日的能力，部分原因是国际社会的制裁。: e) A  N8 u5 I, D  w# X; O

" P: p6 K8 k5 G% S. v以色列是美国的亲儿子，印巴当时不是美国的战略重点，所以美国真正上心的是伊朗和朝鲜。而对朝鲜特别关注，毕竟韩国是美国的战略支撑点，美国在韩国还有驻军。
作者: 雷达    时间: 2016-9-12 08:34
猫元帅 发表于 2016-9-12 06:26' k# o' A( L* {( ]# c
要说起来，金正日在独立自主和开放搞活两者之间平衡的还是不错的。只可惜死得太早。金正恩太年轻，独立自主 ...

  g( _' y6 \, w3 l4 J, g
7 B5 \; |7 G. Z, a& X我倒是觉得相反。' R$ A( M7 }/ R& ^
照这样下去，再搞几轮等到朝鲜切实掌握了两弹结合，金老三可以发个声明从此永不在再做核试验。那时候中美对朝鲜的核俱乐部成员地位怕也只能默认了吧。然后金老三名正言顺开搞改革开放，依托中国发展经济，完美复制中国经验。中朝友谊的小船就又翻过来鸟。
作者: 删除失败    时间: 2016-9-12 08:49
三胖这手牌打得不错。个人觉得我朝的宣传口径有点问题，其实三胖的核弹也就拿来吓人的，我朝的宣传让人看起来有点气急败坏了。不过三胖想依靠中国发展经济这顺风车估计不容易搭上。
作者: 看客    时间: 2016-9-12 09:04
问题是他的核弹没处藏，有可能真招来核打击。到时候金胖的一屁股屎还不是得中国来给他擦。
作者: zilewang    时间: 2016-9-12 11:48
现在越来越觉得中朝之间有种阴谋论的感觉。% i" x; D+ I' f4 a" O
最突出的一点就是，无论是中国政府，还是民间舆论，都在突出强调中国对朝鲜没什么控制力，甚至影响力。可为什么朝鲜很多捅美国肺管子的重大决策，选择的时间点都那么巧妙，甚至有时候就直接成为中国向美国利益交换和要价的筹码？1 Z9 S+ m1 l" v& B
这会不会是中国忽悠美国，推卸责任的一种宣传战？
) [$ v( E8 `7 E: ]. n6 Z  J+ ]$ r$ ~/ r8 \4 W4 b' k: X& e
要说中朝盟友半个多世纪，早期有武亭，今天有张成泽，中国在朝鲜内部没有代理人，没有较为丰富的情报网，难以置信。( y7 |( ~5 t' P6 c8 F. t
当然，对朝鲜的掌握与影响，肯定达不到美国对马仔的控制水平。多少有些类似于很早期的中苏关系。
作者: 猫元帅    时间: 2016-9-12 19:04
雷达 发表于 2016-9-12 08:34$ B" h1 c2 Z; q% [9 v
我倒是觉得相反。
5 I" B* }4 Z5 n) N; Q. e) H照这样下去，再搞几轮等到朝鲜切实掌握了两弹结合，金老三可以发个声明从此永不在再做 ...

) X" Q+ @3 \) V# P! U# e1 u看情况吧。这次亚投行没有接纳朝鲜，可见朝鲜想依托中国还是有点难度的。
作者: 野草魂    时间: 2016-9-12 22:24
zilewang 发表于 2016-9-12 11:482 q; \+ T! c% s) `
现在越来越觉得中朝之间有种阴谋论的感觉。
' A8 A, |+ z! e) O+ n* E, q* _  e最突出的一点就是，无论是中国政府，还是民间舆论，都在突出强 ...

$ f" {$ Y: W5 u* R# \十年前的传说，朝鲜一举端掉中国在朝情报网。你看张成泽都被干死了，天朝还傻傻地啥也不知道。
作者: 一身轻松    时间: 2016-9-13 00:24
朝鲜核问题不可能和平解决，这个已经有共识了
( `% e! P9 ]! R- Y! f! O( g* N& n' h* r" q' f
现在就是在逼对方先动手，美国想让中国动手，中国想让美国动手，2月朴来中国也是希望中国主动出手，中国没答应: q: Q: B* }% L! l: Y

# |- M9 G$ C0 A7 N6 a本来朴提这个要求之前，中国动过默许韩国统一朝鲜的心思的，她这一提要求，中国马上把心思改回来了：“维持现状”
) U, t- {. z- z( _' x# T- j# ]: Q  ^6 J. G* w, @$ e- ^
中国在半岛问题上最大的牌，就是中国是唯一有实力彻底解决朝鲜核问题的一方，包括美国都没有这个能力。所以这张牌只会在最关键的时候打出来
作者: 看客    时间: 2016-9-13 08:55
一身轻松 发表于 2016-9-13 00:24
3 q5 R9 X  k' z0 C5 T- S$ D朝鲜核问题不可能和平解决，这个已经有共识了( K7 _1 ]2 b& y7 t. z; s, i
* d% J, M  [: x1 W
现在就是在逼对方先动手，美国想让中国动手，中国想让美国动 ...

7 s: i) d3 F5 ^9 k/ e' q8 g中国怎么可能想让美国动手？除非对朝鲜的事后安排有交易，否则中国怎么可能让美国在这个地方扩大影响力？而我也看不出来这么重大的事情美国能开出多高的对价，让出台湾？他让不让台湾都是碗里的。这种事情又怎么可能避开俄国？又怎么瞒得了俄国？普京会默许中美密谋就把这事儿办了？
作者: 冰蚁    时间: 2016-9-13 10:13
让朝鲜有核就是中国政策的严重失败。
作者: zilewang    时间: 2016-9-13 11:26
野草魂 发表于 2016-9-12 22:24$ T4 b4 h, p" f- q
十年前的传说，朝鲜一举端掉中国在朝情报网。你看张成泽都被干死了，天朝还傻傻地啥也不知道。 ...
9 s/ E# i! u! q7 l9 T; j
这种暗盘交易，说谁“傻傻”什么的，还是省了。
5 E. w: s: w& W/ Q2 @0 V想想明目张胆地倒在克里姆林宫的前副总理“涅姆佐夫”，那可是十分生猛的活教材。
作者: MacArthur    时间: 2016-9-13 11:41
雷达 发表于 2016-9-11 19:34# L! }( v# d" _+ h" S' s; m
我倒是觉得相反。
* O8 w4 U  o) z+ e1 b4 X) X! |照这样下去，再搞几轮等到朝鲜切实掌握了两弹结合，金老三可以发个声明从此永不在再做 ...

: |, _$ \0 I, D" T* f2 |金三胖搞出核武来，第一目标是东京，第二目标恐怕就是北京。。。7 Q0 v4 j: I8 l! J- t' @/ J

1 D, {5 l) _8 }. p- j# k历史上北棒对于天朝的戒心恐怕不亚于对于米帝。。。 那么多年的“反事大主义”教育，再加上核武，恐怕不会结出什么好果子。。。, c' Y! {) u6 S" D/ |3 K) V
作者: hansens    时间: 2016-9-13 14:04
冰蚁 发表于 2016-9-13 10:13
2 u& D; _: r! ?2 j. w, X让朝鲜有核就是中国政策的严重失败。
  j( P7 u1 U# E/ D
中国有核就是苏联（美国）的严重失败。
作者: 雷达    时间: 2016-9-13 20:10
冰蚁 发表于 2016-9-13 10:13
+ n1 ~  _: F6 u让朝鲜有核就是中国政策的严重失败。

  J4 E  f5 H* ?. P) S然并卵。中国至少目前没辙。
作者: 冰蚁    时间: 2016-9-13 20:12
雷达 发表于 2016-9-13 07:10
/ V! a( i4 L1 h. K6 q: M  h然并卵。中国至少目前没辙。

( I5 _( a4 d7 U. k5 `7 i1 D所以中国搞对朝策略的这帮人全是饭桶。这么点小国硬是搞不定，连亲华势力都培养不起来。
作者: 大哈瑞    时间: 2016-9-14 01:04
我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？
# Q& z1 _, p, X9 W6 j% C
( v, ~7 m" B! z$ V/ C! V. U金三这孩子就这么任性，将来会很惨的，不是被人做掉就是自己胖死。
作者: natasa    时间: 2016-9-14 02:34
本帖最后由 natasa 于 2016-9-14 02:36 编辑   P5 ]* V! ?+ I- b( ]
% \6 W1 E$ ?1 R7 x: p9 e
朝鲜现在国内已经是默认私营经济和农村承包制的合理性了，只是其他地方都不宣传罢了。 三胖是直到今年才把经济的主导权从军队手里夺回来，他爹在2000年之后就已经控制不了国内的经济了，都是军队说的算。 现在朝鲜国内其实也不像10年前那样一无所知，至少学会了一条，一切向钱看。
1 j$ d( D" {( ]! M' y) a7 D; {  R9 s) l" ~6 G4 f1 Z
我一直有预感，如果朝鲜将来要完蛋的话，肯定是和韩国一起完蛋的。现在韩国已经在重复日本20年前的路，加上人口生育能力比中国还低，迟早要出大问题。
作者: 怎这样呢    时间: 2016-9-14 02:37
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:04! {5 v% i! w& _5 c9 l& w
我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？
2 I/ T8 B4 |8 D1 Z5 U
6 p# [5 J0 Z( T' F4 W% E/ K$ U- t. t金三这孩子就这么任 ...

, U& Z6 b4 W( h/ G5 r以前不少人也是这么说二胖的。。。。
& T& @) ~) X) P3 L6 b- `* F  Q& W
话又说回来，最艰难的时期已经过去了 还是希望朝鲜能从此走向正轨
作者: 雷达    时间: 2016-9-14 04:09
natasa 发表于 2016-9-14 02:34
* x9 m' H; k( F% m朝鲜现在国内已经是默认私营经济和农村承包制的合理性了，只是其他地方都不宣传罢了。 三胖是直到今年才把 ...
: O) u: c9 C, M. J
这个有意思。只是不知你这些信息的来源。
& u1 f2 `8 @0 f* U4 z9 Z6 ]我只是觉得金三胖的所作所为应该有他自己的逻辑，生来就是恶魔的人也少见。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-9-14 07:35
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:04, q/ Z" n/ q4 }. t" R' u3 _# h
我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？* a5 o- ~6 g. t

/ Q3 U/ Z1 p( X/ \  U3 j* b金三这孩子就这么任 ...

" r3 e& F5 U5 h同纳闷~$ {6 M3 d9 H1 i* H) J0 l! e+ ~' H2 c

+ }$ o8 O6 I  v7 E' k  F应该是朝鲜和伊朗甚至叙利亚这类国家做军火交易啥的挣的钱。。。甚至和俄国，通过走私啥的，也能挣钱。。。跟中国做的“生意”，据说很多都赖账了，应该也算是变相援助了吧~0 l) _# p) h7 R  T2 l' T
; ^+ m1 I# x0 ^7 r
俺甚至都不怀疑日本会私下和金二金三有啥交易。
作者: jellobean    时间: 2016-9-14 09:25
鳕鱼邪恶 发表于 2016-9-14 07:355 X' x7 d! h% ?5 G2 m. w: a
同纳闷~
; u4 z- l3 B. F- y% F+ O7 |# Y- u, i5 T$ x0 m
应该是朝鲜和伊朗甚至叙利亚这类国家做军火交易啥的挣的钱。。。甚至和俄国，通过走私啥的，也 ...

2 v0 h) j" m/ g. e/ M制毒贩毒？
作者: 石工    时间: 2016-9-14 12:07
本帖最后由 石工 于 2016-9-14 12:41 编辑
+ ^2 }9 C* u: @2 L/ t9 o) `: V, e
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:04
5 C* ^6 [# f) @( ~) Z" S我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？/ K1 U- t/ O% ^# x& t
0 [. Y  [$ s% q% J# u: R6 n
金三这孩子就这么任 ...

: T1 l9 W) M6 n' |& y( m
- R& G( t; U+ `1 k9 i- E& Y$ m金三有SuperDollar,现在还有了Super RMB。
& L6 t; W) _, L: h  b" ^4 ^, I& _9 n2 @/ B7 G
据说SuperDollar生产线是CIA送给伊朗国王的礼物，相当于美国造币厂在伊朗开了个车间而已；印出来的是真美元，用来为脏活付款。伊朗革命之后落到了霍梅尼手里，接着就被金家引进，然后不断开发新品种。0 \3 n/ P2 m- ~  Z

+ ?- x2 p* X; J9 E- s/ Q8 \  ]至于“朝鲜版”人民币，腾讯财经这篇“朝鲜正以世界级技术大量伪造人民币”里，各地公安部门指名道姓的警告，看着总不像都是PS出来的。' _1 z: y/ y5 g+ Z+ l) k/ k
+ L4 r8 L" [& f0 \
另一个捞钱的偏门就是特货，知乎上有讨论，+ S1 H4 Q& M8 Q  g- b$ R: B( ^

/ R- g- N1 R1 b; L* f里面公安部页面是真实的，不过路径变了：
/ l* w5 D( A! A( _) B- H吉林公安边防：三道防线遏制毒品蔓延 https://www.mps.gov.cn/n2253534/n4904351/c5039041/content.html
6 v; X9 f' I* o0 q5 B
6 I6 y  {" ]2 s. f$ d5 Y吉林只有两个接壤国，另一个是俄罗斯，还在打击从中国流入的毒品。
( q, {. E% L  g+ O4 G
, n" N( R: ^( U9 i# L7 k; e/ p这些钱拿来改善民生不够，但拿来造炮仗估计差不多够了。1 f! P  [/ I# b: `$ t1 W0 Y7 g
2 b0 C) `8 e  Q! {& }
至贱则无敌，就是这个样子。
作者: natasa    时间: 2016-9-14 17:38
本帖最后由 natasa 于 2016-9-14 17:40 编辑
! B4 x1 C  b0 C6 @7 \5 W2 v8 W) M
雷达 发表于 2016-9-14 04:09
' V8 Z# ~' V" O* h/ Y5 d9 x- @# f这个有意思。只是不知你这些信息的来源。
, y& @* ~$ X7 ^& J: t" i# D7 c" u我只是觉得金三胖的所作所为应该有他自己的逻辑，生来就是恶魔 ...
% k0 N; z6 \- o
4 \- ~7 j/ \1 I
朝鲜军方在过去10来年里独大，结果三胖上任之后干掉了一片军方高层，抓李英浩的时候还发生了枪战。 金家看上去是世袭的，其实不过是大家都需要这么一个牌位而已，连金日成自己都是70年代才真正控制了整个政权，不要说他的子孙了。
作者: 常挨揍    时间: 2016-9-14 20:53
MacArthur 发表于 2016-9-13 11:41& c( J+ K5 I/ ~. ~* V
金三胖搞出核武来，第一目标是东京，第二目标恐怕就是北京。。。
" X! Y( L! ?. s& W1 D# r$ W- ]0 j1 e: B% Y# S) h5 g" c2 i% a
历史上北棒对于天朝的戒心恐怕不亚于对 ...

$ j, M( w5 e- V. K( P这点可以要小越越给他做思想工作
作者: 常挨揍    时间: 2016-9-14 20:59
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:04) n- y: \/ U2 B( F6 h
我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？
+ V5 T2 l3 b% i' ]2 _6 N. ~; ]. d: I) T. k, z
金三这孩子就这么任 ...

# ]; W5 H/ [% d9 z! \# A三胖子下场应该会比朴槿惠好
作者: MacArthur    时间: 2016-9-14 21:49
本帖最后由 MacArthur 于 2016-9-14 08:58 编辑
4 H" D: D1 r3 }0 N/ G; B- z
; E/ L2 l( T2 L# x###发重了###
作者: MacArthur    时间: 2016-9-14 21:52
石工 发表于 2016-9-13 23:07
* b( Z# f' W3 ~! @, K! n6 m金三有SuperDollar,现在还有了Super RMB。
0 R" K! X! W4 R; a2 U; c5 N
/ O# U* j% b) a据说SuperDollar生产线是CIA送给伊朗国王的礼物，相当于美国 ...

+ I9 S% q6 B1 q0 I* qSuperDollar这事儿应该是传说。美元从伊朗革命那会儿到现在已经翻了好几版了，不说模版，就是印刷技术/机械和纸张油墨也都换新了，伊朗/北棒去哪里整这些高精度的玩意儿？6 I  |' N) o$ K  A
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-9-15 00:32
jellobean 发表于 2016-9-14 09:25! w6 E; \/ s; P* j0 n" Y! D  v! Z
制毒贩毒？

+ Y" S4 M4 B  ]2 l很怀疑挣的这点儿钱能支撑啥“事业”~ 除非日本会大规模的支持输出。。。周边的国家里只有日本最有可能干这种事；但也不太可能支撑起核事业。" s/ t( W9 c* J, O8 y5 }1 X: ]
* v- Y; R1 f: g" w
话说回来，朝鲜核武的花费，应该大大低于“市场价”。。。如果早期能从东欧俄国搞到极其便宜的机械，找到矿，其最大的消耗无非是电。。朝鲜的水电应该就够项目所用了。
作者: starless    时间: 2016-9-15 18:31
假钞不可能大规模的用，你去市场上买菜用用还行，大宗商品交易谁用现金？物资运进朝鲜没有关卡检查？
4 `2 C; w) v8 d$ ^" w
$ I6 ~5 k: H6 f- _6 D+ O) j假钞首先要靠零售渠道换成真的，然后再洗钱，洗完了买东西还要对方肯卖。太多环节可以卡脖子了，支撑不了核武器开发。$ w, T$ E: `2 V! w7 a2 q8 [2 O( O
==, L9 V4 Z; I0 _7 e! E' n
北朝鲜核弹甩北京都来了，无非就是认为朝鲜不听中国的话是毫无理性的小孩任性。其实朝鲜造核武器是完全理性的行为。韩国的常规军事实力纸面上超过朝鲜至少有20多年了，再加美国日本。朝鲜国家安全除了核武器没有别的方式可以保证，毕竟伊拉克，利比亚，叙利亚都是真实发生的。中国政府最大失误就是同意制裁朝鲜，这个决议一通过，萨德就来了。所以后续不可能继续制裁，很可能之前的制裁也要找借口取消。( @$ ^% R3 f$ b8 i8 i




欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2