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标题: 为什么马岛战争没有列入十大 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-9-9 23:40
标题: 为什么马岛战争没有列入十大
本帖最后由 晨枫 于 2016-9-9 09:53 编辑 ; }1 c, d! G$ ?, H1 |- m& s

+ G/ q- Q$ y5 \. m马岛战争有三个亮点：
- j4 }. S* x/ A! b% k1、反舰导弹1 I; _# m& H' l2 X0 O* O" b! O  |
2、小甲板航母和VSTOL战斗机& U: n/ g+ w4 ]
3、直升机跳岛作战
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马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。
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0 m9 n3 `$ L0 ~4 @6 d7 @小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。
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9 y4 t3 k  e6 v! F5 C" [直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。
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7 N# Y/ z" w( u9 S, @8 R5 P- ?; @淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。
作者: 三力思    时间: 2016-9-10 03:12
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。
作者: mingxiaot    时间: 2016-9-10 03:44
三力思 发表于 2016-9-10 03:12
$ `' h( L' c& y3 R' w3 i# i5 o阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...
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同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。
作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 09:30
为什么马岛战争没有列入十大？" L& {0 V$ ^0 n2 i" `

7 Y" y4 a2 H1 A1 R2 N6 d. b4 l2 k首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。 , s: f* E' n% P! l) d

: J) l1 O) \0 j* l/ r! r" u# r. @连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。
2 i, o* N6 N. d! N9 G4 L! U; ]0 G1 ]; w, x: N) X+ d0 ?
: M9 R) Y& t! K6 e! Z
谁规定马岛只有三个看点？- G4 u4 ?! z7 h, k6 I

' f5 l  K- O# `# V5 U谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？
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要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？$ g6 D# G9 i$ d; ^

) A6 P) q# q/ J" V“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。 # h9 C7 a: K6 @# q! d8 J

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作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 09:34
mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
- T0 X# Y4 n4 N! k9 }- K- ~同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

. i, R) J& d7 F9 k. f好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
. `+ X+ S* J0 m. h/ B  I& _7 L8 h2 H& N/ w0 [# }3 k$ y7 X
- 装备先进性
5 m! K# ?4 z7 {* _/ m- r1 V7 u - 战争规模7 q, \( c6 }8 R  i
- 影响" o! Z  q1 d& \

1 c6 `8 ?- {+ j: A6 R这三方面，怎么就比马岛战争大了？! |: D6 Z# Q/ U, I% U  }  Y# d6 W

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作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 10:27
MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
  \( X/ U5 f/ i* N$ w" y为什么马岛战争没有列入十大？! e0 l8 O" ?* |% r: j- g: S# X
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首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...
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本来就是空对空嘛。6 u; l' h9 Q& G2 \! Y5 q7 Y
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标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
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1 F2 G( m/ p  N8 X2 K( P8 ?军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。
作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 10:28
MacArthur 发表于 2016-9-9 19:343 D3 O8 L6 Z4 V2 ^3 g4 ^5 `
好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在; ?$ {  T6 P. c5 {, ]

( v3 p$ a5 j& G; n! ^. C5 m% K - 装备先进性
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创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。
作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 11:27
晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
$ Y$ s- s$ E0 j6 T3 v本来就是空对空嘛。2 k5 Z% Z" E- U! _$ j. x* A1 D

% @0 e6 G: x" `* i; m标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
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拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。
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反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。6 O2 O" R9 Q1 _/ }4 e$ I6 q$ d

0 E6 D0 h( i  R8 |美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。
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( M1 B* E$ G2 G# y  u7 V. e真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。 - H" e% e( V/ j0 `3 n8 z5 |5 l

% Q# K- }, Q; d* |. w- N' V所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。' l& l& l: ]/ Q- f1 N- X
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作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 11:29
晨枫 发表于 2016-9-9 21:28( G+ X! g( F( j! z- X- q: c
创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...
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嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？2 p- V+ [; h; ]# ^( \6 D: d0 l
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作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 11:31
MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
/ m; W4 m, g; e- c, y拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...
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嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。
作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 11:32
MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29
) b9 q& r$ }) `4 f( s, b嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
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这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。



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