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标题: 为什么马岛战争没有列入十大 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-9-9 23:40
标题: 为什么马岛战争没有列入十大
本帖最后由 晨枫 于 2016-9-9 09:53 编辑
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马岛战争有三个亮点：
+ q4 T4 s8 }- n$ K1 L  G1、反舰导弹
; I8 y( e5 g  O2、小甲板航母和VSTOL战斗机
' w- z+ o4 z. }+ m3、直升机跳岛作战, `0 V% {+ C. e. `
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马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。8 [- Q; k) _  }: V1 ?

. Y% n0 x. D2 p" j) ]$ n小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。
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/ b7 b- ]" c% C( ~* Q  \6 y; v直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。, p- U3 [9 b/ h3 M/ B4 l+ N
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淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。
作者: 三力思    时间: 2016-9-10 03:12
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。
作者: mingxiaot    时间: 2016-9-10 03:44
三力思 发表于 2016-9-10 03:12
0 z/ {$ j' O/ n& g7 q阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...
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同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。
作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 09:30
为什么马岛战争没有列入十大？1 ^; ?, `3 V8 j1 Y0 C) `

4 Y* Y' X4 O7 n2 v1 A, f首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。 6 C2 N# {! H# J, F
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连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。
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) T) e) M6 F0 Z9 K# @谁规定马岛只有三个看点？# s1 q0 h. d; u6 H! k
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谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？: T/ _. ?2 O. @0 _
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要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？
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“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。 9 Y6 W. h4 C! R# B. Q

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作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 09:34
mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
6 X" L6 T+ [6 y$ L, Z同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...
$ k4 M) ]6 ]( t/ A! G% m" E
好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在7 @; d6 _2 K% R) I( O

$ Z5 Q% u7 v1 U, P' F) Z2 K! }6 P$ d - 装备先进性3 S% C0 R3 X+ X0 x
- 战争规模
7 l7 w7 D% i" |' G; A' R2 m - 影响
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这三方面，怎么就比马岛战争大了？6 k5 o  M9 O: d6 E, m) }! D0 v: J# t

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作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 10:27
MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30. }( o( r( D/ W  n: Q/ j  G
为什么马岛战争没有列入十大？& H4 [1 R" D. E8 q8 M# h8 L
  M2 G) Z3 f2 D5 h6 R7 ^
首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...

/ d9 ~- l- q$ V" t* g6 s1 V本来就是空对空嘛。# _5 `% g. @7 ?; M, i/ g3 t6 w

! @5 ~' r2 _; Y4 {9 g标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
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军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。
作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 10:28
MacArthur 发表于 2016-9-9 19:347 D$ Y, R! A' p" I  f* J$ j" s
好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在* t- w) e# ]! c. l
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- 装备先进性

& x4 O0 N) O+ }3 e5 x' l创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。
作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 11:27
晨枫 发表于 2016-9-9 21:27% c. c! z6 J* G. f- Y+ ]/ `
本来就是空对空嘛。8 c: b+ s- A: P) P/ s9 y

# Z% A$ o- R3 J7 o" `标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

3 F, ?, i/ Q* A9 Q" E; L拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。
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! b5 B' m. k! K' W反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。: o# {: _/ I  Z3 O7 v# \

; B0 n+ j4 y% O8 O7 X7 D美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。
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真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。 3 G) y. V* }: n1 F2 b
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所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。
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作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 11:29
晨枫 发表于 2016-9-9 21:28( Z4 g2 S  N& ?
创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

) a2 |) V0 A3 k* [5 V1 [, X嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？) v9 B3 Q, y6 v4 X9 O* f' _" W
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作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 11:31
MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
6 H6 h- B& x7 v* O* U# p拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...

4 V( P$ J6 c3 Y1 v# Q8 i嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。
作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 11:32
MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29
* I$ a8 k1 _% k( x2 s嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

2 |. ~2 U( v/ y' u3 L这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。



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