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标题: 为什么马岛战争没有列入十大 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-9-9 23:40
标题: 为什么马岛战争没有列入十大
本帖最后由 晨枫 于 2016-9-9 09:53 编辑 2 S3 z. H% O& z, }

7 r9 \& W! a  s" [马岛战争有三个亮点：) J) `# h) i. P. i5 |3 P( {
1、反舰导弹' k! a) N! w; e1 {) I! L6 u
2、小甲板航母和VSTOL战斗机/ t# J" Z/ b. j* m
3、直升机跳岛作战1 W5 V' c8 o) g/ G& O& u

3 n* {/ W* \) S% {8 K6 T0 d马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。5 G* r- L: _$ K

4 `. B( a9 `1 \4 ^; \7 j4 z小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。
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直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。8 z! y! a, ^2 H

" ?. B8 f  U# m/ H8 M淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。
作者: 三力思    时间: 2016-9-10 03:12
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。
作者: mingxiaot    时间: 2016-9-10 03:44
三力思 发表于 2016-9-10 03:12
6 ?) N' p! W2 |* i! E& Q- q- {阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

$ \$ v8 G# y3 z. X  E同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。
作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 09:30
为什么马岛战争没有列入十大？. Q/ z/ D+ e4 G. n( s" k4 F
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首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。 ; c( v+ g! b2 ~3 i2 e
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连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。* Q3 t* A4 A: t* n* u
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- |! S+ z7 h% P4 P) U谁规定马岛只有三个看点？* [6 q9 N* h- y/ X6 z

! w6 L" h6 Z! t4 u谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？# Z  U( h+ p; t/ l5 m
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要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？
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- |% A& Y0 m! O2 E“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。 6 N$ P  ]6 @0 U. _- [
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作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 09:34
mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
; L4 b5 P! j/ q1 O7 V  h5 z2 q同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

( h' b0 Q( a0 N& K好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
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- 装备先进性
- N- b: l2 r% {. s  p! I3 V - 战争规模6 z/ ?9 h  K! |: O
- 影响
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这三方面，怎么就比马岛战争大了？
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作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 10:27
MacArthur 发表于 2016-9-9 19:305 B2 r% o- X1 _2 N
为什么马岛战争没有列入十大？: z$ \  o0 p3 A1 x
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首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...
) n  x$ e! @8 n! c- g& i
本来就是空对空嘛。3 y5 i- ]: Q3 u1 R) w7 V% U2 `

( U" v+ R+ Z5 R2 r/ [. \8 R, H标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。2 J! H+ p- p, [/ C  ?

+ i+ ?  u# V' ?; g# g军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。
作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 10:28
MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34* u/ S1 }; e$ e# K4 E6 t
好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
9 B* d. b+ _8 v% `& C" n  R' I% O$ C) M# o
- 装备先进性

7 m1 \' s0 V; S创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。
作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 11:27
晨枫 发表于 2016-9-9 21:27- h9 L9 _4 L, q" \. i
本来就是空对空嘛。- Q) w8 y+ Z3 l: x7 l5 i0 `8 V( J1 d

* B, l( J! m" a; \5 f/ b6 K标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

; X/ s4 V# m1 N: X" P3 g/ _1 }拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。, R* Q9 L' `0 M( t9 e1 N, s
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反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。
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8 X0 n: |: y2 b" d% E, T! M; D美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。
7 S0 A8 q$ G( Z% U* K2 S. f( e; b* N( R9 p
真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。 ( Z) o" x5 G$ F/ x

7 C5 d! C! A: `1 Y所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。! R. h$ k$ d$ J1 O

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作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 11:29
晨枫 发表于 2016-9-9 21:28: T# Q7 W8 a& y/ {4 w
创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...
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嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
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作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 11:31
MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
: E+ R  l& p. T8 J# P* ?, u" i2 @拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...
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嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。
作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 11:32
MacArthur 发表于 2016-9-9 21:297 e5 C, K3 Q( I1 }: G+ A
嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

3 C) ^! S5 ?6 C1 X: I8 @( t1 o! i这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。



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