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标题: 为什么马岛战争没有列入十大 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-9-9 23:40
标题: 为什么马岛战争没有列入十大
本帖最后由 晨枫 于 2016-9-9 09:53 编辑 , K! X9 i) T2 g$ n
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马岛战争有三个亮点：
8 o( T* S- P: k+ e( I. @. o! _1、反舰导弹9 E, y6 p, V! n; t% k8 Y( j- P2 S
2、小甲板航母和VSTOL战斗机
! j! u! w. ~( x) u6 g% {5 w3、直升机跳岛作战, `5 ]+ s# ]; j, {5 B

  M! ?6 D5 C0 ]  P3 e8 u马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。8 J% ~5 B! O. v

% Y$ ^( i0 n9 R2 ?# o9 t小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。1 _  n1 S& e1 ^( N) h; r$ X7 c
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直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。9 s8 q/ z+ v0 M$ H- \
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淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。
作者: 三力思    时间: 2016-9-10 03:12
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。
作者: mingxiaot    时间: 2016-9-10 03:44
三力思 发表于 2016-9-10 03:12
3 K$ d6 r7 @7 ]; A' X9 k! z阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

3 K! a  ?6 n' T0 _$ |& v# J: k2 T同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。
作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 09:30
为什么马岛战争没有列入十大？* O) [% U1 N! F% p* [* k/ i: j  x
1 @( l! b  }0 T) B
首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。 / |  k: I0 B* `5 @
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连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。
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谁规定马岛只有三个看点？6 [: r' W! y! G

( \; z1 S* _- y2 l  c0 m( a4 }1 y谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？
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要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？$ n2 T- k9 t5 Y

/ Y3 Q, }# n& b8 b“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。
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作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 09:34
mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
0 F5 n0 [5 u; _" G同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

; x( o9 U: U( t5 N/ y9 \/ K好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在2 D  x+ _& ?3 S
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- 装备先进性" M8 S+ n8 }$ Z5 D9 H7 z4 Q) y
- 战争规模
2 f; N# r7 b5 z( _$ z4 z, ~ - 影响
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这三方面，怎么就比马岛战争大了？9 [: W) Q% ?& w6 p  _1 J
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作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 10:27
MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30' @8 Q* x) y8 ^( H3 ?4 ^% _! V5 S
为什么马岛战争没有列入十大？" L7 \1 M9 A( N5 g

4 e1 t) [" ^- L, L首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...
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本来就是空对空嘛。
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0 w; w7 q2 }- C# ^) M$ {标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
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. B5 x( q* z% p: R) X- c军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。
作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 10:28
MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34' ]& u3 ]4 ]5 @0 ]) {; _, f
好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
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: s" N0 R# y& V9 v+ g - 装备先进性
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创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。
作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 11:27
晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
; O$ \+ X7 @" w" d3 Z+ u本来就是空对空嘛。, x7 n8 J7 g# s: m) r/ ^' F
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标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
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拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。/ i0 E& O- g% u
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反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。
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美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。
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3 O7 D" z! z2 J# \2 H真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。 ( ?: W# f3 v" @0 B6 C6 }! Q- X0 c$ Y

/ A+ W. `' `7 ]% ?& W所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。; v; r+ Y# U$ k; J

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作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 11:29
晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
4 m- q6 s& d+ h6 K9 H3 |( W创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

! x, Q1 f. t& v! b& ]* a! N嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？7 j1 U4 n0 f) k1 C

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作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 11:31
MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
! n5 Z* `" l1 _1 R2 s, M* K拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...

7 O1 S% ~- e2 T7 L嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。
作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 11:32
MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29! W% X2 ^% n3 k1 t6 Z* R. t" B
嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

3 t& h0 J5 g1 z% F7 r! g5 w$ j这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。



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