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标题: 为什么马岛战争没有列入十大 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-9-9 23:40
标题: 为什么马岛战争没有列入十大
本帖最后由 晨枫 于 2016-9-9 09:53 编辑 $ Q1 G* v' C5 C8 T* Y! f
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马岛战争有三个亮点：
4 C; n/ j: G; C* P# b. U8 R* [1、反舰导弹8 c: K* v; x6 O
2、小甲板航母和VSTOL战斗机4 K! I: J0 ^( L+ Q1 x6 _( `% f1 ]
3、直升机跳岛作战
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马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。
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小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。9 S/ Q* B2 l; M
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直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。
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2 L( p- G% ~% u2 @4 ^, u$ b淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。
作者: 三力思    时间: 2016-9-10 03:12
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。
作者: mingxiaot    时间: 2016-9-10 03:44
三力思 发表于 2016-9-10 03:12' [; d: A9 H' R# v$ M& l1 Q( h
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...
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同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。
作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 09:30
为什么马岛战争没有列入十大？. K9 Y( x0 p* h0 Q, i  V

3 Z+ |  G" J0 k5 r/ Q首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。 ' H7 z4 A# ^0 \
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连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。
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6 L5 \( a1 o( S4 {: b6 k谁规定马岛只有三个看点？
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# h. \2 t0 C1 x谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？
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要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？( o# J, t, g2 O7 a. a7 R
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“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。
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作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 09:34
mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
7 h8 T6 k: t/ V5 _7 t( I7 v同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

' Z! G9 i8 `" q/ n; t9 P. @好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在( ]. h6 ~# }6 n% J" K
; \6 [# X! l; q" D( t* W+ |* X$ m
- 装备先进性; x7 `% g3 C; f
- 战争规模
3 ^' O7 z# F: \6 k - 影响
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  u* S" P' [' o这三方面，怎么就比马岛战争大了？8 _* w0 K9 o+ W; y5 O

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作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 10:27
MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
: r& d& ?! y- M$ p/ \为什么马岛战争没有列入十大？" b: q2 v1 H( H

0 h- p# k) g' J3 Q: C' q+ d首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...
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本来就是空对空嘛。
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! P- g( U; q% h" Z  N1 C标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。  g0 \. q8 y5 X, D' u9 n* ]) x

4 \; W5 C9 n! I; |% m军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。
作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 10:28
MacArthur 发表于 2016-9-9 19:342 z+ V) t- ~6 ^
好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
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- m8 g& n0 g& G2 N - 装备先进性

: A% {/ S$ D9 b" p0 O$ p创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。
作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 11:27
晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
# j, \- I) [6 P$ ^- U# g" K4 D本来就是空对空嘛。; z- y( y9 W; q, }5 M2 {

4 e. V5 g, U3 N8 X0 r! g8 W' p标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

: X1 c7 W1 w3 c* \/ @# s0 p+ C拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。
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) c9 M3 R% ^1 S$ A+ X反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。& Y8 e2 r& L5 X, s$ ^: [2 k
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美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。 6 t/ \) d8 H0 e9 ]) k
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真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。
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所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。; _3 L9 f8 o9 `( I' `
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作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 11:29
晨枫 发表于 2016-9-9 21:28% m( L9 z3 p' k
创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...
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嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？3 y0 P4 J1 U& Y% {' z$ R$ H2 x
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作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 11:31
MacArthur 发表于 2016-9-9 21:273 [/ B9 E, ]& B, c1 z
拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...
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嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。
作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 11:32
MacArthur 发表于 2016-9-9 21:292 w1 v8 K8 A( H: |
嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
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这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。



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