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标题: 为什么马岛战争没有列入十大 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-9-9 23:40
标题: 为什么马岛战争没有列入十大
本帖最后由 晨枫 于 2016-9-9 09:53 编辑   |! @- u$ j/ G5 f
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马岛战争有三个亮点：
) a3 f" \, i) M0 P+ p. K8 U. q1、反舰导弹2 \' f5 N; C* @4 T5 J8 t; e0 g$ H3 \
2、小甲板航母和VSTOL战斗机
6 \' U/ `4 a( y7 A0 e3、直升机跳岛作战
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马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。
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小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。
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直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。7 w) L/ @" u4 j8 @5 O7 A( N! _
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淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。
作者: 三力思    时间: 2016-9-10 03:12
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。
作者: mingxiaot    时间: 2016-9-10 03:44
三力思 发表于 2016-9-10 03:12. |1 _" I$ S& H6 v, F
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

- I7 V( m1 q5 N5 a9 d' V同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。
作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 09:30
为什么马岛战争没有列入十大？
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) u% Y# |0 u3 I% A; q' X首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。
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* z5 x  f; k+ k$ p3 A+ {连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。/ ?; H( i5 q0 m& E
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谁规定马岛只有三个看点？
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, }8 l% F+ h( U8 @4 {4 m( Y* e* ]谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？
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要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？* L- }' h2 f: f* L0 m% T& x

4 E. f8 T5 O* [3 k( t6 S! P3 p“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。 " x0 J2 a3 J. [; g. }
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作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 09:34
mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
& U/ w* k/ I# G: ~8 S同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...
, }. o, O% o, M& B$ m/ Z* c% `
好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在$ p: G7 Y: U- `' z3 m5 d

" @1 }+ r+ I) p) V: | - 装备先进性4 d  p9 ^, l7 y7 _/ m
- 战争规模4 v8 e3 o& X& H5 p# Z
- 影响# k( k4 \% q% y$ J5 O$ {
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这三方面，怎么就比马岛战争大了？' V7 I" i. Y5 g2 a6 S
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作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 10:27
MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30! R& a+ r3 @' g- A, a9 o
为什么马岛战争没有列入十大？7 ]! U! f3 n" N) }" X1 E7 S! K

* p8 @& B, R1 o" I- N首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...
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本来就是空对空嘛。
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标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。) K. v8 N3 n5 n
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军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。
作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 10:28
MacArthur 发表于 2016-9-9 19:344 H( t5 t7 b) x& Y
好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
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# O, n: u, x3 W - 装备先进性

2 _# u- E, M! A% _, l' H创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。
作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 11:27
晨枫 发表于 2016-9-9 21:274 `. i2 e: _! X3 r
本来就是空对空嘛。
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标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

& |6 u: e# I3 A拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。8 P1 `  M& S& T  r

  `0 Q5 O) V( O3 I+ Q( W7 A反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。- ?& U! d0 |! s3 b
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美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。 4 T. ~1 L  d# R

6 u$ w- C) v& _, T真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。
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( G% R/ A) p9 l4 j所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。
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作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 11:29
晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
; u$ K5 p& b" |6 c: n' ~2 N创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

4 F* x4 K/ }- M  F* A& M+ b嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
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作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 11:31
MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
5 {) \: V! p) ]# M6 [拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...
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嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。
作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 11:32
MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29# P& K; `# i! l
嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
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这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。



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