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标题: 中国制造安-225？ [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-9-2 11:53
标题: 中国制造安-225？
本帖最后由 晨枫 于 2016-9-1 22:07 编辑 ; N: V5 o. \5 m* A
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8月30日，有报道说，中国空域产业集团已经与安东诺夫达成协议，后者转让所有技术（包括发动机），并在中国制造安-225，要在2019年交付第一架。一时间，弄得很多人很兴奋。不过一天后，安东诺夫就否认了。安东诺夫一直在试图把第二架安-225完成，但需要30-40亿美元，乌克兰根本没有这个钱，而且现在生产设施已经荒废，要完工加倍困难。
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# _5 t7 O3 Q' b8 F: p# U& ~' y) _安-225是从安-124发展而来的，机体进一步加长，机翼增加翼展，发动机增加到6台，起落架加强，垂尾改为双垂尾。安-225的最大起飞重量达到600吨，2001年改装后增加到640吨。即使在空客A380出现之后，安-225依然是世界上起飞重量最大的飞机。3 s( y$ K5 ]: w: E

7 B! A0 e0 Z- ?( I( M( D$ _) X安-225当然具有无与伦比的载重能力，安东诺夫也没有财力进一步发展，但这就意味着中国会接盘吗？未必。
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" y, _* `5 W+ t安-225是为苏联航天计划而专门建造的，机舱特别长大，但除了少数特别长大的工业设备（尤其是石油工业），并不是很好用的运输机。运输机当然要载重量大、机舱宽大，但凡事都有一个度，并非越大越好。大而无当的话，自重就很大，油耗很大，使用量不足的话，浪费就很厉害。安-225在世界上很忙，但这是因为世界上只有这么一架。如果安-225有几十架，那就难说是不是还会那么忙了，一般认为不会，没有那么大的特种货运量。  X* s. Z3 n3 `! A) X
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那用它的载重量和容积作为一般货运呢？由于安-225采用六台发动机，油耗很厉害；特别大的飞机，维修费用也很高昂。每次出动当然可以多载货，但并不一定能降低单位货运成本。波音747货机一直在生产，但并不热销，因为大量二手客机可供改装为货机，最后算下来单位货运成本更低。安-225也要面临这样的问题。由于起飞重量特别大，滑跑距离较长，可供使用的机场也有限，并不方便使用。用汽车作类比，重卡拉货效率更高，但100吨以上的超重卡就只适合特殊用途（比如矿车，或者大平板车），而不适用于通用货运。
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用于军用的话，安-225糟糕的野战机场性能使得它的用途有限。而且安-225只有艏门，并无艉门，不能一头进一头出那样直通式快速装卸，在这一点上不及安-124。中国最需要的是运-20一级具有战略空运能力但又有野战机场起落能力的先进重型运输机，美国生产了279架C-17而C-5只生产了131架就停产了也是这个道理，尽管C-5的年代是数量的年代，任何飞机的平均产量要比C-17的时代要高得多。3 ]6 ~, R# {( r
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安-225是80年代开始设计的，1988年首飞，基本技术并不先进，而且这在当时也是急就章，是为“暴风”航天飞机计划服务的，除了世界之最，并没有特别的优秀之处，值得现在中国去重开生产线。+ G- w! G( i2 A

4 X' ~( E- g- a9 h8 G中国空域产业公司也是一个奇葩的存在，没人知道这个公司有什么样的背景，他们是否有合适的工厂制造安-225更是存疑。要从一片空地白手起家，还要2019年交付第一架飞机，这就更加离谱了。5 K/ ?& ]0 F1 K% M
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这个故事的背景还不大清楚，但有一点是清楚的：这只是一些人的炒作。
作者: 老兵帅客    时间: 2016-9-2 12:06
看的英文新闻，貌似是双方合作，而非全部转给中国。假使是这样的话，不过就是利用中国的钱，来让乌克兰继续制造这东西卖钱而已。  w" H) _9 R) O* c/ j" P) c

( k+ A; m% V/ B对中国来说，AN-225太大了，没有多少实际的需要，而且费效比并不好，因此假定真的是官方有意如此，那倒是真的值得担心了。
作者: 晨枫    时间: 2016-9-2 12:08
老兵帅客 发表于 2016-9-1 22:06/ |+ v4 u& v7 @. X
看的英文新闻，貌似是双方合作，而非全部转给中国。假使是这样的话，不过就是利用中国的钱，来让乌克兰继续 ...

9 v' k2 a+ Z" I9 T如果是合作，中国的回报是部分使用权，这倒不是完全没有可能，但依然存疑，需要重新捡起来的东西太多了，而这东西又太专门了。总之，对中国用处不大。
作者: 老兵帅客    时间: 2016-9-2 12:12
晨枫 发表于 2016-9-1 23:086 m4 E2 s" t8 o! m7 {0 D
如果是合作，中国的回报是部分使用权，这倒不是完全没有可能，但依然存疑，需要重新捡起来的东西太多了， ...

0 F# c. H5 E, }/ g9 N3 v感觉就是那家中国公司弄出来的国内宣传而已，对乌克兰那边就是从中国圈钱多生产几架好卖钱。; k; ?% _. n4 N$ w0 J
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至于说部分使用权，这个的空间可就大了，多少技术能拿到，就算拿到了，有多少能整合到自己的新的大型运输机里面去，对应配套的机场设施和运输模式又怎么办。感觉那家中国公司的真正目标在于后面那两项。
作者: phoenix_77    时间: 2016-9-2 12:20
搞不好是个p2p什么的...
作者: 猫元帅    时间: 2016-9-2 12:52
我觉得中国需要图95这类的飞机，能巡逻能侦查能扔蛋蛋。图22不错，但是作为非核武器载机，效率有点低。2 h- V/ U# Q% G, E& v

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作者: 晨枫    时间: 2016-9-2 13:16
猫元帅 发表于 2016-9-1 22:52
! T# z1 c% Y* U4 l$ O我觉得中国需要图95这类的飞机，能巡逻能侦查能扔蛋蛋。图22不错，但是作为非核武器载机，效率有点低。
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. o  X8 D) x* b! D ...

) _7 q, J: e# x$ ~除了航程远，载弹量大，图-95能做的轰-6K都能做了。
作者: 北京阿新    时间: 2016-9-2 13:26
An-225现在每年也就不到50个航次的任务，完全算不上非常忙碌。如果再增加那么几架就完全吃不饱了
作者: 常挨揍    时间: 2016-9-2 14:14
晨枫 发表于 2016-9-2 13:16) _8 P6 W1 k/ I0 S
除了航程远，载弹量大，图-95能做的轰-6K都能做了。
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今天的消息
8 w" S/ H0 ]( N1 y+ Z- l1 T2 a马晓天说，“中国现在的远程打击能力比过去有了很大的提高。将来还会有更大提高，我们现在发展新一代的远程轰炸机，将来你会看到的。”
4 }( C4 g# [" c5 i- L' jhttp://military.people.com.cn/n1/2016/0902/c1011-28686929.html
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作者: 枫叶中原    时间: 2016-9-2 15:55
假如是真的，也是按照咱们的脾气肯定是吃透，然后自用走“独立知识产权”的路子。出来的定是魔改版的AN 225。# M( Z; F. w9 p  H) r2 B# B" w

( A: y& s. n' b/ s: [$ s但就如晨大说的，这个机型是不是存在客观的需求市场是个问题？战略空军需要？2019年交付更是扯呼。
作者: 常挨揍    时间: 2016-9-2 17:10
枫叶中原 发表于 2016-9-2 15:55
0 d: F2 g5 f7 p: @! }$ L5 K/ Z$ i假如是真的，也是按照咱们的脾气肯定是吃透，然后自用走“独立知识产权”的路子。出来的定是魔改版的AN 225 ...
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看驾驶舱必须得改
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% c/ z' P+ f- A: E, u贴个A400M的作对比" f* `2 O9 i5 d& b( I$ z* S$ m

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不过今天有消息说乌克兰方面否认了。
( p$ r# q- W% y( a5 hhttp://www.guancha.cn/Industry/2016_09_02_373210.shtml
作者: 晨枫    时间: 2016-9-2 21:55
北京阿新 发表于 2016-9-1 23:26' n2 ~& ~) f% P( C/ K
An-225现在每年也就不到50个航次的任务，完全算不上非常忙碌。如果再增加那么几架就完全吃不饱了 ...

+ z+ x) {! z2 l  |, |除了年度检修外，那就差不多一个星期一次，对于这样的特种飞机来说，够忙了。我也认为再多几架就活儿不够了。
作者: 桃子甜    时间: 2016-9-2 22:46
本来是讲故事，忽悠，来圈钱圈地的，结果成了段子。. T( S6 G+ k1 P4 y- ^/ i" I7 ?

" a  b+ [; c! i/ c8 Q- }. g5 i和前一阵那个巴铁一样。
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4 f& L5 l  k' {8 H8 F* n骗子太多，傻子明显不够用了啊！
作者: 小米粒    时间: 2016-9-14 13:24
本帖最后由 小米粒 于 2016-9-14 13:37 编辑
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象这一类型的飞机，军方倒是有兴趣滴。飞机场有不少适合飞，但是用于民用，对机场调度产生很大影响，故中国就飞石家庄机场。
5 m+ a3 E" D* E+ U- s0 O" bC5与C17定位不一样，军运机型数量是金字塔型滴，晨大论述在这块不对哦。. Z, N! C* A  x) K) x9 E% i& b9 q: u
C17是取代C141，并加强对由三/二线直对二线机场的，所以叫战略战役运输机。An76是战役战术运输机，就替代An12，导致其停产。3 a, q- o7 J/ h" f/ R1 T5 M
An225做为顶点的战略运输机，其货物运力可观，对其进行升级可以满足军方战略运输需求，究竟能否是共军最佳需求这就另算了。如能得到，装备多少合适，世界多少4E/4F机场，在周边有多少这类机场就可以其可行性了。简单来说空客A380能起降的，它就可以，随A380扩张，相应等级机场也会在未来增多，An225的用途区域也同样扩大。长期来看，An225这类飞机前景向好。



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