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标题: [2016里约奥运]体操男子团体俺去年的预测和团体阵容 [打印本页]

作者: 野草魂 时间: 2016-8-6 01:41
标题: [2016里约奥运]体操男子团体俺去年的预测和团体阵容
奥运马上就开幕了。还没人写奥运。阿姨也悄无声息。咱就把去年写的预测拿出来和实际阵容对照一下。
去年体操世界锦标赛男团结束的时候，咱写了一篇日志：
捉襟见肘的里约热内卢奥运男子体操团体名单http://www.aswetalk.net/bbs/home ... o=blog&id=54281

  明年奥运会是533制，怎么看都是冲着中国来的，只是来的有点晚，因为中国现在都被超越了。
  什么是533制，就是团体赛，5人出场，每个项目3人上场比赛，3人成绩都记入团体成绩。其他比如654制，就是6个人出场，每个项目5人上场比赛，把该项成绩最好的4人成绩记入团体成绩。而本届世界锦标赛决赛赛制为633，就是6人出场，每项3人，成绩记入总成绩。
  再来说说中国6个项目的强弱，双杠是中国的绝对强项，黄玉斌当教练之后，中国夺得了大部分世界体操锦标赛和奥运会的双杠冠军。要我说全国锦标赛全运会的双杠决赛不会比世界大赛决赛差多少，全国前6名，绝对有世锦赛前八的水准，甚至是争奖牌的水准。但本次比赛，乌克兰名将维尔尼亚耶夫可能让中国自1981年以来第一次真正的男子体操0金牌（1996年奥运年，中国队放弃了当年的世界赛）。
  吊环是中国另一强项，但好手常常过分单一。比如本届刘洋决赛仅出场此一项。
  跳马，本来是中国弱项，但从本届来看和英日不相上下。
  单杠，明显弱于日本。
  鞍马，毫无竞争力可言，和英国差距极大，和日本也差距不小，决赛2次落马，作为加强鞍马而来的小将肖若腾，预赛表现不错，但决赛和单项决赛连续失误。
  自由体操和日本差距有点惨不忍睹。一项就比日本差4分。

  来谈谈中国团体组成的思路。
  本世纪以来，其实准确地说可能是上世纪末以来，中国体操男队全能好手只有杨威一个，（对了冯敬不小心得了一次世界锦标赛全能冠军）。另外前队长黄旭也可算作全能型的，但成色就差不少了。其他大部分主力好手都是2，3个超强，其他很弱甚至是逆势。比如陈一冰就是吊环的顶梁柱，跳马也是中国主力，可能加上鞍马，其他项目就基本是看客了。其实想想也好理解，一个项目练好就不容易，6项都有高水准是很难的。
  中国男子体操团体构成就是这样的。一人只出战自己优势的2，3项，这样的人选3到4人，如果项次欠缺，由突出项目没有或不多的全能型填空凑数，以前藤海滨，郭伟阳都是这个角色。而日本选手构成大部分都是全能型选手，最近才有1，2个单项突出型。
  近年中国组成其实开始不知不觉发生变化，就是全能型选手变多，下面提到奥运竞争者中至少有5人是全能型的。
  知道了基础知识，看看明年奥运会会可能怎样考虑阵容，而为什么会头大。
1.  刘洋到底要不要出场。对团体而言，只有吊环一项够水平，而这唯一一项是偏偏是奥运夺金点，男子体操夺金点只有男团，吊环，双杠，或者加上单杠。而刘洋的吊环是可能性最大的。而且团体不上刘洋，吊环可能会丢1分以上，甚至优势项目可能变成均势甚至弱势，刘洋真是难以舍弃的。可留下来，633还好，其他5人分17次出场机会。明年533，其他4人分17次出场机会，体力要求增加，而且其他4人要有较多拿手项目。
2.  然后我们来说说2位老将邹凯和张成龙。邹凯正在休养中，上届奥运前他也曾作过休整。作为奥运上夺得金牌最多的中国运动员，他的强项是单杠和自由体操，但其他项目缺乏竞争力。而张成龙的强项和邹是重叠的。邹凯现在有伤，如果恢复得好，仍然是团体资格有力的竞争者，因为单杠，自由体操是当今国家队弱项，如果恢复到高水平，单杠也许还有那么一点点机会争金。但2个人最多也只会出一个人。
3. 尤浩，难以割舍，虽然不是全能型选手，但是可以出鞍马这个中国弱项，而且吊环去年世界赛第三今年第二，和刘洋一起才使吊环成为中国强项。而且单双杠都够3位出场水平。
4. 下面来说全能型选手，刘榕冰特点是稳定，程然上届团体成员，并出赛全能决赛，2人都缺乏特长，恐怕最先出局。肖若腾后起之秀，本届世锦赛全能第9，因为鞍马出色，成为本届团体主力，但预赛之外，2次落马，单杠也有大失误，整体稳定性欠缺。但和亚锦赛比起来有很大进步，如果以这个速度提高，明年很有竞争力。，
5.林超攀团体决赛出场5次，邓书弟决赛出场4次，都有拿手项目，是团体入选机会最大的2个。另一个本次没参赛的2013年全运会冠军周施雄，实力和各项强弱和以上2人差不多，但单杠强或许是个特点。但竞争中看来略有落后。
  综上而言，布局实在捉襟见，取舍是左右为难。
  看起来这个阵容最有可能，刘洋，尤浩，邹凯/张成龙，林超攀，邓书弟
            或者尤浩，邹凯/张成龙，林超攀，邓书弟，周施雄/肖若腾
            更或者刘洋，尤浩，林超攀，邓书弟，周施雄/肖若腾
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   本届男团现在出场阵容或者主力阵容为刘洋，尤浩，邹凯/张成龙，林超攀，邓书弟。替补为周施雄，刘榕冰，程然。
   根俺预测基本一致。中国体操基本就这几个人，邹凯，伤病状态都恢复不好，第一个出局，而肖若腾5月选拔赛前受伤，第二个出局。
   选拔思路就是兼顾团体和单项。男队争金点只有3，4个。
   吊环作为争金点刘洋被保留。张成龙出场，单杠可以作为争金点，而且作为弱项，队长发挥高水平，才不会被对手甩得太开。尤浩去年拿了男队唯一的金牌，3项强项。林邓全能型而且突出项目多，自然要多项出击勇挑重担。

   男子体操这么多年，本届是最严峻的，男团是日本，双杠是我们的拳头王牌，几届世锦赛都靠其拿到唯一金牌，但如今最好的是乌克兰的，尤林邓决赛发挥最高水准才行。吊环是尤浩刘洋双保险，巴西人是上届冠军，奥运调试赛冠军。单杠有荷兰飞人，而且张成龙只有略超常，南宁世锦赛男团决赛最后那个水准，才可以和别人争。悲观一点说体操男队也许一枚金牌都拿不到，黄玉斌最后一届主帅了，希望不要如此。

作者: liuqing098 时间: 2016-8-6 07:47
有道理，走着瞧

作者: 懒猫猫 时间: 2016-8-6 11:16
是啊，怎么没人写奥运

那你就多写点儿吧

作者: 野草魂 时间: 2016-8-6 13:08

懒猫猫发表于 2016-8-6 11:16
是啊，怎么没人写奥运
那你就多写点儿吧

肯定没人家写得好了。再说，写东西太慢，没时间。比如羽毛球奥运危机四伏，捉摸几个月了，还是没写啊。

作者: 野草魂 时间: 2016-8-7 15:59
团体预赛结束，中国270.461分，第一。美国落后中国0.4分第二。日本失误频频，落后中国1.3分，列英国之后排第四。
中国也有失误，张成龙单杠掉杠。自由操也有不小失误。
决赛应该还是中日之争，差距微妙。不过和巴西同时比赛，一定会受影响，预赛他们应该就被影响了。

个人全能中国两名选手进决赛，邓书弟预赛第4，林超攀预赛第10，运气好点，有奖牌的可能。
单项方面，吊环中国两人进决赛，刘洋预赛第1，尤浩预赛第4。去年世锦赛冠军希腊人第二，上届冠军巴西人第5，不知道决赛裁判报送这家伙到哪。刘洋要这么完美发挥，还是有希望。
双杠中国两人进决赛，邓书弟预赛第3，尤浩预赛第5。乌克兰维尼实力最强，尤浩杠上有失误，决赛还是要拼，赌运气。
其余跳马，鞍马，自由操和单杠中国均无缘单项决赛。

作者: 野草魂 时间: 2016-8-17 01:19
落花流水阿。看来几十年后天朝再开奥运，那时候会说曾经咱们也是体操强国。

作者: jellobean 时间: 2016-8-17 03:13

野草魂发表于 2016-8-17 01:19
落花流水阿。看来几十年后天朝再开奥运，那时候会说曾经咱们也是体操强国。
...

这么悲观

作者: 删除失败 时间: 2016-8-17 22:09
未夺1金，中国体操队32年来最差战绩

作者: snark 时间: 2016-8-17 22:48

删除失败发表于 2016-8-17 22:09
未夺1金，中国体操队32年来最差战绩

不是说失误是一方面，裁判是另一方面吗

作者: 删除失败 时间: 2016-8-18 11:57

snark 发表于 2016-8-17 22:48
不是说失误是一方面，裁判是另一方面吗

很难说是裁判黑的，打分规则变了，中国队明显不适应，特别是女子体操往力量型发展，美帝的黑色小钢炮如鱼得水

作者: snark 时间: 2016-8-18 23:45

删除失败发表于 2016-8-18 11:57
很难说是裁判黑的，打分规则变了，中国队明显不适应，特别是女子体操往力量型发展，美帝的黑色小钢炮如鱼 ...

嗯
看到另外一个说法，国际体操联合会FIG一直希望增加分赛区来推广体操运动
中国对此一直不配合，有点闭关锁国的意思，为了备战奥运，一线运动员都不派出去参加比赛
频繁改变评分规则也是为了增加体操运动的观赏性，规则一尘不变会导致动作编排千篇一律
没有人看的体育运动是没有前景的

体操更像是表演而不是对抗，技巧难度和观赏性同样重要，中国体操不从观赏性出发发展，仅仅以奥运奖牌为目的，难怪人家不待见中国队，体操评分主观性很强，不肯参加国际赛事，不去混个脸熟，人家打分当然不肯给高分。

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