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标题: 咖啡，茶和酒 [打印本页]

作者: dasa 时间: 2016-6-24 12:52
标题: 咖啡，茶和酒
以前人们总是说烟酒糖茶，当时还没明白为什么要把它们并列。

现在知道了，这几种东西都可以带给人愉悦的感受。咖啡是舶来品，并不是说中国人就不需要咖啡，而是因为我们这块土地上压根就没有这种作物。但是，中国人发展出了茶，功效与咖啡类似。

正如我在主贴中说到的，这些东西之所以被大家接受并喜爱，最重要的原因就是满足人们追求海皮的欲望。而能够提供这种满足的，就是咖啡因，酒精。

所以，在中国古代，茶都是用来烹的。可想而知那是多么浓烈。同样，酒的好坏，主要标志不是香型，而是浓度。因为当时没有工业酒精，没有勾兑一说，都是粮食酿造，拼的就是一个浓度。在水浒传里，对此有何精细的描述。

武松在景阳冈喝酒，第一反应就是：好酒，这酒能冲的动人。说的就是酒的浓度高，有劲。在招安一节中，梁山好汉将御酒换成了村酿。结果大家一喝，发现居然是如此寡淡，利马翻脸。

这些都说明，人们一开始品用酒，茶，乃至咖啡，目的非常一致。要兴奋，要快活。后来又出现的烟草，大麻，乃至毒品都是如此。

当然，进入工业化社会，随着生活水平的大幅度提高，人们找乐子的方法也多起来。这个是胡，对烟酒糖茶和咖啡的追求就变得多样和复杂起来。

以酒为例。我们现在喝酒，就觉都不会简单的要高度酒，而是强调香型，口感回味等等诸多更加细微的差异。但是，即便如此，酒精浓度始终是最重要指标。无论哪一种酒，如果味道单薄寡淡，其他指标在优秀，也会被打入另册。比如，低度的五粮液白酒就不受待见。现在满大街的冰纯啤酒（酒精浓度不超过2，麦芽糖浓度不超过8），也被高浓度的黑啤，精酿打的满地找牙。好在价格便宜，中国人对啤酒还没那么挑剔。随着鉴别水平的提高，这种低度啤酒会越来越推出市场。

咖啡的发展也是经历了类似的阶段。最开始，印第安人，以及后来的西部牛仔，都是直接在锅里煮咖啡豆。和中国古代的烹茶很类似。但是，随着生活水平提高，对咖啡的利用就越来越精细化了。针对不同的豆子品种，强调不同的烘焙方式，深一点，浅一点等等。磨粉也讲究粒度，粗细都有讲究。冲泡方法更是多种多样。但是，无论如何发展，根本的一个指标不会变，即咖啡因浓度。这个绝对不是说越浓越好，而是在人们可以接受的程度内越浓越好（和酒是一样的。酒精浓度越高酒的感觉越有劲。但是超过一定阈值，比如75%，辛辣和刺激占据了主导，人们就接受不了了）。咖啡因在味觉上主要是苦涩。我见得很多老法师，喝咖啡都是手工咖啡，无非是追求一个浓厚。他们对外面店里的咖啡，普遍反映就是一个字：淡。

作者: zfei32 时间: 2016-6-24 13:54
还有烟和糖呢，有什么说道？

作者: dasa 时间: 2016-6-24 14:21

zfei32 发表于 2016-6-24 13:54
还有烟和糖呢，有什么说道？

出了糖是通过甜味给人带来愉悦感，其他几种都是通过对神经产生兴奋作用带来愉悦。
所以，他们的发展路径基本一致。一开始追求浓度，强烈的刺激作用。后来就发展出更精细的口味差异，并对浓度的重视程度下降。

作者: lanrenyg 时间: 2016-6-24 14:50
挺能写的，继续啊~

作者: 煮酒正熟 时间: 2016-6-24 20:56
古语云：茶是花博士酒是色媒人

其实色在让人嗨皮这方面的功效和茶酒类似，而且人们于此道的欣赏方式似乎也经历了于茶于酒类似的变迁。达萨有空给分享下心得吧

作者: dasa 时间: 2016-6-24 22:15

煮酒正熟发表于 2016-6-24 20:56
古语云：茶是花博士酒是色媒人

其实色在让人嗨皮这方面的功效和茶酒类似，而且人们于此道的欣赏方式似乎 ...

这方面有老酒，夏翁等一大坨高手，我就不献丑了。
倒是很期待老酒在色这个领域也写出类似三国武将排名这样专业的帖子

作者: 沉宝 时间: 2016-6-24 23:16
现代社会再追求高浓度意思不大。在众多能够让人欲仙欲死的化学品面前，那些烟酒都是渣。

作者: 猫元帅 时间: 2016-6-25 11:49
反对。

五粮液比茅台好喝多了，比各种曲酒也要高到不知哪里去了。

另外比如蒙古王，才38度，口感就不错。闷倒驴就差点，奶味儿太重。

作者: 隧道 时间: 2023-12-5 23:58
本帖最后由隧道于 2023-12-6 01:58 编辑

最近对咖啡与白酒有点感悟，探讨一下。
咖啡与白酒特别是酱香白酒非常像，都是讲究顺滑柔香，酸苦平衡有回甘，我称之为无酒精酱香酒。
我简单把喝白酒的分为两类人，喝酒精的，与不喝酒精的。
喝酒精就是所谓酒精依赖症，以农村为主，从早餐就开始喝酒，一般都不挑，有酒就行，讲究的刺激，酒精浓度越高越好。
不喝酒精的以城市为主，以品酒为主，讲究的是口感顺滑，柔，越香越好，越甜越好，有回甘，酒嗝是香的。遇到品质不好的便宜酒，就会感觉扎嗓子，咽不下，宁可不喝。
同样喝咖啡的，也分两种，喝咖啡因的与不喝咖啡因的。
喝咖啡因的以手冲美式为主，刚入门，小白领为主，也就是咖啡因依赖症，有咖啡因就行，
不喝咖啡因的以意式为主，会做意式，家里有意式咖啡机，甚至有烘焙机，讲究的是尽量不喝咖啡因，喝的也是口感顺滑，柔，香甜，越香越好，有回甘，偶尔有咖啡嗝也是香的，只在家里自己做自己喝，在外面遇到品质不好的咖啡，宁可不喝。

高度数的白酒其实是个误区，主要是行业默认好酒必须也闻着香，也就是说飘香的。
所以厂家都会把好酒做成高度数的，让高浓度酒精的高挥发性把香味带出来，形成飘香效果。
其实闻到的是小分子，喝到的口感好，顺滑柔主要是大分子产生的效果，完全是两类物质。
其实低度数的酒本身就是成本低，售价低，再费劲做成顺滑柔香甜，就不划算了。
虽然理论上也能，茅台降度就做到了。
咖啡也是这样，有时候烘焙火候没把握好，虽然闻着不香，但不影响口感与回甘。

当然我说的也不都对，现在基本把意式与烘培搞明白了，手冲还没试过，以后有时间了试试。
手冲只能把水溶性物质溶出来，油脂会很难溶出来，所以与顺滑柔口感，回甘没啥关系，只可能有点甜。

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