爱吱声

标题: 美中贸易都互相进出口些什么东西 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 00:10
标题: 美中贸易都互相进出口些什么东西
http://www.bloomberg.com/view/ar ... stmas-without-china
% d# I! L4 f5 ~* R, g
- \+ Z4 N- I1 E5 `1 t8 v
6 f9 f. h" h- |这是Petersen Institute for International Economics的数据，集中在中国对美国出口占美国市场份额最高的前10，然后再按价值排列。遥遥领先的是笔记本电脑，没有想到中国那么高。想想也是，重庆出产世界1/3的笔记本电脑，中国总产量和出口不高也不行了。后面的就要小宗很多了，大多是日常零碎。好玩的是，离开中国小商品，美国人看来是过不成圣诞节了，中国出产的圣诞和其他节日商品占绝对主导。至少25亿出口，超过印度对美国出口总值（200亿）的10%。印度要超过中国，先从圣诞小商品做起吧。胶鞋（rubber boots）是指雨鞋吗？能有那么多？假发、假眉毛、假胡子都能出口6亿？
+ T& T' n* c* f- U9 k' {+ Y3 n% k* v

$ t' b7 t* j% }: w& X% i' M上述数据的重点在于中国商品占美国市场绝对主导的部分，都在90%以上。如果单从价值来看，而放低市场份额门槛，就不一样了。这是手机市场份额，中国制造绝对碾压任何国家，包括韩国。但其他国家至少还有一点份额，统统加起来能有中国的30%？$ F5 ?2 O% z  S, t

1 ?# R$ p% V! v+ v1 H: F9 t2 C8 j3 m1 a! c. G
如果放开所有门槛限制，只从数额看，那中国出口的图画就清楚一点了。手机和小电子是最大一头，电脑第二（应该包括笔记本，甚至笔记本为主？），电脑配件（显卡、主板、风扇、内存？）第三，两个电脑类加起来超过手机；通信设备份额之大令人吃惊，不是华为、中兴在美国到处受限吗？还是这主要是router之类的低端设备？那不算在电脑配件里吗？玩具、服装、鞋类的比重显著降低，家具赶上来了，值得注意的是汽车零部件，这和这些年中国汽车工业的高速发展是分不开的，这一块可能会继续增大。更加值得关注的是机器、机器人，要是美国真的想再工业化，这一头会增加，也是中国购买库卡这样的高技术领头产业的占位意图所在。
  `0 ~* t  D4 P' H5 e$ i5 i3 A5 v1 @$ l
* r5 U5 L8 |2 ?- S0 |0 v
这是美国对中国的出口。民航飞机及相关器材高居榜首，但从数额上看，中国的家具出口就抵消了美国的民航飞机出口，中国的玩具出口能把波音的出口买两遍，鞋子和服装加起来则超过买两遍。当年那句话还是正确，不过现在这话要有不同读法了，中国对美国出口的鞋子和衣服实在太多了，已经碾压波音对中国的出口了。第二位的是大豆，这决定了美国农业利益会对美国对华政策有不小的影响，这有点意外，没有想到美国农业对华出口那么高。要是水果、牛肉出口也达到大豆的量级，那美国对华政治经济政策又是另一个面孔了。汽车出口也大，估计这里面包括整车和用于中国组装的配件。半导体、工业机械、塑料，这些都是美国依然在技术或者成本上领先中国的领域。没错，美国（还有加拿大）塑料的品种、质量和成本依然超过中国，尤其是高端品种。纸浆也是30多亿的出口，接下来是医疗器械、测量控制设备、精细化学品，都是量小但附加价值高的东西。
4 @4 L9 m, o0 `1 j$ i# t* U
3 @: n7 q% t( }4 L# X. F. K除了大豆和纸浆外，美国出口的技术含量依然大大高于中国，附加产值也更高。问题是，经济主体不是由这些高端产品支撑的，主体需要的是中档产品，而中国在这些方面已经达到碾压优势了，还在想高档稳步渗透，这是中国经济最可怕的地方。
作者: fish97    时间: 2016-6-12 06:36
主体需要的是中档产品，而中国在这些方面已经达到碾压优势了，还在想高档稳步渗透，这是中国经济最可怕的地方。
: K4 @1 J' i9 p2 C. ~0 ?
+ X4 b& a+ G( f  {
这就对了而不是什么狗屁腾笼换鸟。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 07:01
怎么没有猪肉出口？双汇不是买了史密斯吗？  Z( n: i& O5 Z+ q: C8 U5 P
作者: 料理鼠王    时间: 2016-6-12 07:09
中国出口的产品才是能够保证就业的，这也是全世界眼红的东西。: E/ W# f' C& o0 T; O) r  D5 P3 e
没办法，这就是产业链的优势。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 08:39
料理鼠王 发表于 2016-6-12 07:097 T& R7 o7 e6 ?
中国出口的产品才是能够保证就业的，这也是全世界眼红的东西。
' m" K  E; n5 [没办法，这就是产业链的优势。 ...

: K, E+ Z2 \1 \8 }, y但是这个产业链的工人工资水平不高，如何才能提升到美国汽车工人的收入水平呢？
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 08:39
料理鼠王 发表于 2016-6-12 07:09
  g, a. ?& @' {: P8 \中国出口的产品才是能够保证就业的，这也是全世界眼红的东西。% ]$ ~! F5 O- |- b+ B- g- n! k
没办法，这就是产业链的优势。 ...
1 M1 v0 y) x! v
但是这个产业链的工人工资水平不高，如何才能提升到美国汽车工人的收入水平呢？
作者: 了玻璃    时间: 2016-6-15 22:47
电信设备那个, 从当年的朗讯开始阿朗就在国内有生产厂, 爱立信也有的. 估计诺基亚收购阿朗之前也有?" @- \- ]9 C, H% K' Z3 U4 E

" o, v. ]( J- x( h( h3 ~0 u0 g5 Y7 A然后富士康也负责代工生产电信设备的.
作者: 晨枫    时间: 2016-6-15 23:16
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 17:01
: u5 e# p) u" u/ V怎么没有猪肉出口？双汇不是买了史密斯吗？

2 g$ D. s/ G. v# X8 @3 X3 K4 H9 F4 d大概数量或者金额排不进前多少位吧。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-15 23:17
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:39* d. a9 U1 X* T3 Q
但是这个产业链的工人工资水平不高，如何才能提升到美国汽车工人的收入水平呢？ ...

' S* F; R4 B: F, @. c5 f/ V但是美国汽车工人的高工资正是扼杀美国汽车工业的原因之一……2008年以后，新工人的工资和福利是重新“定价”的，比老工人低得多。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-15 23:18
了玻璃 发表于 2016-6-15 08:47
& B4 T/ J& A* h# t8 I& q电信设备那个, 从当年的朗讯开始阿朗就在国内有生产厂, 爱立信也有的. 估计诺基亚收购阿朗之前也有?
) ]9 g/ Z  `( C  [) j
3 d& n6 Q1 j' g0 Z2 L然后 ...

/ A% @* I' B  m2 ?这不奇怪，就是不知道华为、中兴在出口里面占多少比重？
作者: 赫然    时间: 2016-6-15 23:44
看着国人在美国买房的热情，美国应该还有一项出口应该上榜：土地！# J: j2 a( i0 ^' W

$ ]& D1 x) [/ Y2 X& F5 F2 u还有，中美两幅图的横坐标刻度差了四倍，要是放在一起一个刻度上就直观很多了。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-16 00:55
赫然 发表于 2016-6-15 09:44
% H- o# |* q9 G; Z/ _看着国人在美国买房的热情，美国应该还有一项出口应该上榜：土地！
' s7 s; |0 ?" }0 x$ w+ I% _- d; T% }1 c" V: q# j7 Q
还有，中美两幅图的横坐标刻度差了四倍 ...

4 [7 I+ L( i2 b哈，放到同一个坐标，那美国的数据就太难看了啊。
作者: pcb    时间: 2016-6-16 03:17
晨枫 发表于 2016-6-16 00:55
% H5 @( d  s: F哈，放到同一个坐标，那美国的数据就太难看了啊。
* ?$ f' H1 a- [$ L4 \4 z5 j
直观显示逆/顺差
) n) X3 B1 _0 [; v# R+ \4 I! b
作者: 草蜢    时间: 2016-6-16 04:27
这个数据有点误导， 苹果手机是从中国出口美国的。 但其中价值其实中国拿到的很少。
作者: 希宝    时间: 2016-6-16 05:06
7 C' G* h# D" b& a
我还以为大豆进口量居榜首。看看这个世界上最重要的农产品，产量和产地。没想到西红柿排名这么靠前，紧追大豆) I$ N+ n: x1 c7 S4 B) m

5 C; A$ o* \% q* Krank        Crop        value in thousand US dollars (2012)        production in metric tons (2012)        Top producing country and value (2011)3 U% F. Z# r1 l6 P7 w
1        Rice, paddy        $186,667,648        722,599,583        $49.6 billion (Mainland China)
# v. j" b, w8 z  W2        Cow's milk, whole, fresh        $183,583,111        614,578,723        $27.6 billion (United States)
) w  Y& C' K# f0 }$ f3        Cattle, meat        $170,272,001        63,031,582        $30.6 billion (United States)! j4 f4 a# l3 f$ [8 C2 b% k
4        Pig, meat        $167,007,794        108,641,257        $77.9 billion (Mainland China). n4 K- |' m, W6 r3 y6 [* L
5        Chicken, meat        $128,199,164        90,001,779        $24.4 billion (United States)
) ]4 f$ o! v) K8 B7 x. k) L" X' }* m6        Wheat        $84,281,536        701,395,334        $13.7 billion (Mainland China)
' \' q6 w% o. S7        Soybeans        $65,903,601        262,037,569        $21.8 billion (United States)# V' d3 O) r; E# x  i4 I0 H
8        Tomatoes        $58,223,483        159,347,031        $17.9 billion (Mainland China)! h0 m2 b. K3 }
9        Sugar cane        $56,903,836        1,800,377,642        $23.9 billion (Brazil)
: }' n( {, \) H: _" x  q/ y3 p: F1 {' C10        Maize (Corn)        $55,478,433        885,289,935        $26.4 billion (United States)( j& i8 w2 y( V: A
11        Eggs, in shell        $53,998,997        65,181,280        $19.8 billion (Mainland China)% ^8 h! U1 d- B8 Q, H+ y
12        Potatoes        $49,681,577        373,158,351        $12.6 billion (Mainland China)2 ~" ^, X+ ]/ M1 f5 k9 l4 |$ @
13        Vegetables    $45,936,531        268,833,780        $25.3 billion (Mainland China)
1 X% D. z5 s! _2 j+ J14        Grapes        $39,494,901        69,093,293        $5.2 billion (Mainland China)
& n. Q! m4 V# P1 F) W15        Water Buffalo milk        $37,673,032        95,888,113        $26.0 billion (India)
  S3 ~, D% M7 X4 L16        Cotton, lint        $37,363,750        26,143,049        $9.4 billion (Mainland China)
# P! H) V5 f# C) V: H" a' u" I17        Apples        $31,706,244        75,484,671        $15.2 billion (Mainland China)
" B, x" `  U8 f' `6 D" i18        Bananas        $29,721,954        107,142,187        $8.4 billion (India)
作者: 晨枫    时间: 2016-6-16 06:16
草蜢 发表于 2016-6-15 14:279 S' d$ v7 m+ {# j
这个数据有点误导， 苹果手机是从中国出口美国的。 但其中价值其实中国拿到的很少。 ...
; W, t* z! U; y2 s" T6 o
你是指苹果手机组装中有大量进口元器件，还是苹果从中提成？前者如果来自美国，应该在美国出口中反映出来；后者应该在资本流出中反映出来。
作者: 草蜢    时间: 2016-6-16 08:07
本帖最后由 草蜢 于 2016-6-16 08:09 编辑
2 @6 E9 E* ?4 C4 ~# r! h* W
晨枫 发表于 2016-6-16 06:16
8 p, a; o7 v' X; o$ t你是指苹果手机组装中有大量进口元器件，还是苹果从中提成？前者如果来自美国，应该在美国出口中反映出来 ...

: b7 W* Z7 D' A+ m$ R" V; n3 J2 M- h8 }: I$ E# b* o
苹果手机的设计是无法在进出口元器件中反应出来的。 苹果手机的价值主要在于品牌和设计。 这些都Made in USA.
- L/ U9 g  }; S) R7 j
. @# E4 n5 A) |: Y8 q所以说， 谎言，该死的谎言， 统计学
作者: 猫元帅    时间: 2016-6-16 08:40
呵呵美国的这个状态很符合前几年中国有些经济学家的理论啊。做中高端高附加值的出口，放弃低端产品的制造。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-16 09:17
草蜢 发表于 2016-6-15 18:07/ P  K" r) E- j0 b0 {9 h4 ^( V
苹果手机的设计是无法在进出口元器件中反应出来的。 苹果手机的价值主要在于品牌和设计。 这些都Made in  ...

: K0 R- _4 [, D( i! _没问题啊，那就是以roaylty支付，也应该反映在资本流出里啊。
作者: njyd    时间: 2016-6-16 19:59
草蜢 发表于 2016-6-16 08:07& z" A' }, s) H- h: X
苹果手机的设计是无法在进出口元器件中反应出来的。 苹果手机的价值主要在于品牌和设计。 这些都Made in  ...
1 I5 _2 e' o$ @; y
对了，蚂蚱：ISIS那几千人的要杀名单中有没有你？
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2016-6-16 21:51
草蜢 发表于 2016-6-16 04:27
9 @/ q" n+ H- j4 |* ]+ e这个数据有点误导， 苹果手机是从中国出口美国的。 但其中价值其实中国拿到的很少。 ...
# Q4 x: u" E+ y# y# b6 Y, u# T6 S/ T
Apple有200多个中国供应商，我以前在河里写过，每部iPhone大概支付给中国60多美元。美国的iPhone年销量大概7000万， 晨大的数据里面手机只有407亿美元，苹果一年净利润21， 120亿美元，一年的研发开销大概100亿美元， 不到10%。
, V% G" a* O8 i/ G* j
, i' D' L% {; Q3 D在苹果的大饼中，基本上可以说美国拿到50%，中国15%， 其他地区一共35%。
作者: 草蜢    时间: 2016-6-17 02:21
晨枫 发表于 2016-6-16 09:17
* ?0 }& ?  D7 O1 Z1 T8 B没问题啊，那就是以roaylty支付，也应该反映在资本流出里啊。

7 M/ r- a- n5 l. ]; l# Y6 b这是富士康接苹果的订单，好嘛。 不要混淆概念
作者: tanis    时间: 2016-6-17 03:30
草蜢 发表于 2016-6-16 04:27. z1 z* m7 }( r7 T# Y
这个数据有点误导， 苹果手机是从中国出口美国的。 但其中价值其实中国拿到的很少。 ...
4 Q: h1 x8 ^1 Y
这里只算了中国拿到的很少的那部分。大多数钱都被你们北加的兄弟们挣了~
作者: sitan    时间: 2016-6-23 02:01
晨枫 发表于 2016-6-16 09:17
- ^" M& q8 |' h没问题啊，那就是以roaylty支付，也应该反映在资本流出里啊。
( e( F# Z# t( |' P, m$ a
这种数据等于只计算了revenue，没有算profit。苹果手机就是例子，看起来中国拿到很多营收，但是利润很少。其实别的玩具服装什么的，如果是高档的，也是类似的情况。当然这是难免的。
# b( y# E6 R! o* I- F# `8 t2 F# @我感觉有个好处是有一些乘数效应留在中国，制造业带动上游其他产业以及附近支持性产业会比较有效果，美国拿到货之后去分销虽然利润大，但是可能乘数效应比较小。这个只是我的感觉，可能经不起推敲。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-23 03:15
sitan 发表于 2016-6-22 12:01
1 z0 [2 h: J1 Y5 Y2 C这种数据等于只计算了revenue，没有算profit。苹果手机就是例子，看起来中国拿到很多营收，但是利润很少 ...

# i# N3 C6 [+ C" L& w- d: L3 xprofit应该在资本流动中体现出来
作者: sitan    时间: 2016-6-27 06:03
晨枫 发表于 2016-6-23 03:15
* c7 O6 B4 V9 n# I; p- S& Oprofit应该在资本流动中体现出来
( M/ H* ^3 C9 @, f
算和各个国家的贸易数据才能看出来。付给富士康的钱，很多转手买日本韩国包括台湾的组件了。其他原材料的从澳洲等地来。
作者: 知之后哀    时间: 2016-6-30 16:19
苹果一家占了整个手机行业90%的利润
作者: axiutime    时间: 2016-8-2 19:27
ouzheyangssa
作者: 大黑蚊子    时间: 2016-8-3 09:53
草蜢 发表于 2016-6-16 04:27
0 B7 {% `+ C- f, r! f, k9 E这个数据有点误导， 苹果手机是从中国出口美国的。 但其中价值其实中国拿到的很少。 ...

. Z) |  Y* R: @/ W! y这个数据很有可能是真实的，但全面不全面不好说。
( t, I/ T5 }  b* [6 V0 B2 r# y! L% F' C
原因在于数据口径的问题，不是特别清楚中国出口是外管口径还是海关口径，我个人估计很大程度上是海关口径（毕竟美国只可能有海关口径）。
/ }9 D+ V, z% W: |& V
) D* r# y+ E9 \  ^% u1 q. D如果是海关口径的话，苹果手机很可能不是从中国出口美国的，我估计有可能会算到中国香港的头上。
- D  v( O. l7 n: T5 m$ {5 ?& H) l3 e
. R# O; H$ l) d, P+ |为啥？因为中国略有些奇葩的一般贸易和加工贸易管理制度，导致很多电子产品是先出口到中国香港，再转进口或出口到第三国的。
作者: tigerwang    时间: 2016-10-18 20:11
fish97 发表于 2016-6-12 06:36
$ |+ e/ h+ v/ l5 F) j这就对了而不是什么狗屁腾笼换鸟。

! V3 }1 R$ ]* H; l& w腾笼换鸟可能是说我内部区域分布调整。
! ~, @' o; j- P- v# n/ S9 \& t5 n有钱了都想搞些少干苦力多摘桃子的事
作者: tigerwang    时间: 2016-10-18 20:12
史蒂芬周 发表于 2016-6-12 08:39
$ t$ h, j# I- e' P但是这个产业链的工人工资水平不高，如何才能提升到美国汽车工人的收入水平呢？ ...

& F* c$ ]# h& l% n% v% l" j0 a9 V应该很长时间看不到吧
1 }% {% }& i$ x* S我们获取全球资源能力难以给这么广大人群提供类似美国的资源吧
作者: tanis    时间: 2016-10-31 03:37
大黑蚊子 发表于 2016-8-3 09:53* d- n) D* t1 s) e  Y+ ~
这个数据很有可能是真实的，但全面不全面不好说。
; u7 j/ L3 S, l! O! S) G
9 s4 p- R% B. l. z: I原因在于数据口径的问题，不是特别清楚中国出口是外管 ...
9 q6 p$ H- D# E  G1 Z- F$ D4 L
如果在保税区这种地方生产，相当于不过中国海关？这样的话不知道会怎么算？



欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2