爱吱声

标题: 美中贸易都互相进出口些什么东西 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 00:10
标题: 美中贸易都互相进出口些什么东西
http://www.bloomberg.com/view/ar ... stmas-without-china
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这是Petersen Institute for International Economics的数据，集中在中国对美国出口占美国市场份额最高的前10，然后再按价值排列。遥遥领先的是笔记本电脑，没有想到中国那么高。想想也是，重庆出产世界1/3的笔记本电脑，中国总产量和出口不高也不行了。后面的就要小宗很多了，大多是日常零碎。好玩的是，离开中国小商品，美国人看来是过不成圣诞节了，中国出产的圣诞和其他节日商品占绝对主导。至少25亿出口，超过印度对美国出口总值（200亿）的10%。印度要超过中国，先从圣诞小商品做起吧。胶鞋（rubber boots）是指雨鞋吗？能有那么多？假发、假眉毛、假胡子都能出口6亿？
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7 `/ X% S9 z. y上述数据的重点在于中国商品占美国市场绝对主导的部分，都在90%以上。如果单从价值来看，而放低市场份额门槛，就不一样了。这是手机市场份额，中国制造绝对碾压任何国家，包括韩国。但其他国家至少还有一点份额，统统加起来能有中国的30%？
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如果放开所有门槛限制，只从数额看，那中国出口的图画就清楚一点了。手机和小电子是最大一头，电脑第二（应该包括笔记本，甚至笔记本为主？），电脑配件（显卡、主板、风扇、内存？）第三，两个电脑类加起来超过手机；通信设备份额之大令人吃惊，不是华为、中兴在美国到处受限吗？还是这主要是router之类的低端设备？那不算在电脑配件里吗？玩具、服装、鞋类的比重显著降低，家具赶上来了，值得注意的是汽车零部件，这和这些年中国汽车工业的高速发展是分不开的，这一块可能会继续增大。更加值得关注的是机器、机器人，要是美国真的想再工业化，这一头会增加，也是中国购买库卡这样的高技术领头产业的占位意图所在。7 s3 J3 h6 }( h
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这是美国对中国的出口。民航飞机及相关器材高居榜首，但从数额上看，中国的家具出口就抵消了美国的民航飞机出口，中国的玩具出口能把波音的出口买两遍，鞋子和服装加起来则超过买两遍。当年那句话还是正确，不过现在这话要有不同读法了，中国对美国出口的鞋子和衣服实在太多了，已经碾压波音对中国的出口了。第二位的是大豆，这决定了美国农业利益会对美国对华政策有不小的影响，这有点意外，没有想到美国农业对华出口那么高。要是水果、牛肉出口也达到大豆的量级，那美国对华政治经济政策又是另一个面孔了。汽车出口也大，估计这里面包括整车和用于中国组装的配件。半导体、工业机械、塑料，这些都是美国依然在技术或者成本上领先中国的领域。没错，美国（还有加拿大）塑料的品种、质量和成本依然超过中国，尤其是高端品种。纸浆也是30多亿的出口，接下来是医疗器械、测量控制设备、精细化学品，都是量小但附加价值高的东西。% ]: t: H3 Y9 V& Z; ~/ E4 s
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除了大豆和纸浆外，美国出口的技术含量依然大大高于中国，附加产值也更高。问题是，经济主体不是由这些高端产品支撑的，主体需要的是中档产品，而中国在这些方面已经达到碾压优势了，还在想高档稳步渗透，这是中国经济最可怕的地方。
作者: fish97    时间: 2016-6-12 06:36
主体需要的是中档产品，而中国在这些方面已经达到碾压优势了，还在想高档稳步渗透，这是中国经济最可怕的地方。

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这就对了而不是什么狗屁腾笼换鸟。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 07:01
怎么没有猪肉出口？双汇不是买了史密斯吗？0 u" B6 m% c( a: Z# c; a
作者: 料理鼠王    时间: 2016-6-12 07:09
中国出口的产品才是能够保证就业的，这也是全世界眼红的东西。
* ]8 x( q; ^, e; V1 c没办法，这就是产业链的优势。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 08:39
料理鼠王 发表于 2016-6-12 07:092 `9 g, I# E3 Y$ {* `) f
中国出口的产品才是能够保证就业的，这也是全世界眼红的东西。  @* z1 [! _' o0 W- _1 J
没办法，这就是产业链的优势。 ...

( {. S0 p/ ~" m但是这个产业链的工人工资水平不高，如何才能提升到美国汽车工人的收入水平呢？
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 08:39
料理鼠王 发表于 2016-6-12 07:09
0 b. {0 j& [7 A3 U. j! ?/ ^+ J0 _; S中国出口的产品才是能够保证就业的，这也是全世界眼红的东西。
: S' P+ A. ~) q1 \7 f没办法，这就是产业链的优势。 ...
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但是这个产业链的工人工资水平不高，如何才能提升到美国汽车工人的收入水平呢？
作者: 了玻璃    时间: 2016-6-15 22:47
电信设备那个, 从当年的朗讯开始阿朗就在国内有生产厂, 爱立信也有的. 估计诺基亚收购阿朗之前也有?  S$ f& S# P; N* J- M1 J

; ?- I7 U7 z0 q5 S7 n然后富士康也负责代工生产电信设备的.
作者: 晨枫    时间: 2016-6-15 23:16
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 17:01  H# I1 R$ [% j9 W" X" a
怎么没有猪肉出口？双汇不是买了史密斯吗？

! E4 A1 N! D4 U* j( D' z大概数量或者金额排不进前多少位吧。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-15 23:17
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:39
- H4 y: @% l5 P% w但是这个产业链的工人工资水平不高，如何才能提升到美国汽车工人的收入水平呢？ ...

7 _; \/ ^3 y0 h& l( w8 f但是美国汽车工人的高工资正是扼杀美国汽车工业的原因之一……2008年以后，新工人的工资和福利是重新“定价”的，比老工人低得多。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-15 23:18
了玻璃 发表于 2016-6-15 08:47* o8 J' Q9 u" a. W7 L
电信设备那个, 从当年的朗讯开始阿朗就在国内有生产厂, 爱立信也有的. 估计诺基亚收购阿朗之前也有?
- F0 o0 K' c, U4 A! y  R- [, \3 H, u% |$ l& j/ b: ]8 }
然后 ...
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这不奇怪，就是不知道华为、中兴在出口里面占多少比重？
作者: 赫然    时间: 2016-6-15 23:44
看着国人在美国买房的热情，美国应该还有一项出口应该上榜：土地！
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还有，中美两幅图的横坐标刻度差了四倍，要是放在一起一个刻度上就直观很多了。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-16 00:55
赫然 发表于 2016-6-15 09:44
: W' ~; q7 g8 W/ v2 \# B6 d看着国人在美国买房的热情，美国应该还有一项出口应该上榜：土地！: S$ K/ o5 V# {5 l1 b- |) n
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还有，中美两幅图的横坐标刻度差了四倍 ...
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哈，放到同一个坐标，那美国的数据就太难看了啊。
作者: pcb    时间: 2016-6-16 03:17
晨枫 发表于 2016-6-16 00:55
  r1 p+ B; e: l. Z. n哈，放到同一个坐标，那美国的数据就太难看了啊。
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直观显示逆/顺差" n  E/ Y7 Y4 Z" r; g
作者: 草蜢    时间: 2016-6-16 04:27
这个数据有点误导， 苹果手机是从中国出口美国的。 但其中价值其实中国拿到的很少。
作者: 希宝    时间: 2016-6-16 05:06

" i6 `( V3 y# ~- ^: F我还以为大豆进口量居榜首。看看这个世界上最重要的农产品，产量和产地。没想到西红柿排名这么靠前，紧追大豆
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2 m3 F* n1 V! k% K  n$ rrank        Crop        value in thousand US dollars (2012)        production in metric tons (2012)        Top producing country and value (2011); P5 n. x% U4 @5 u0 n
1        Rice, paddy        $186,667,648        722,599,583        $49.6 billion (Mainland China): c  b8 ?* q0 l+ V% i' Y3 `
2        Cow's milk, whole, fresh        $183,583,111        614,578,723        $27.6 billion (United States)' w) O* [' H1 c7 E  Y+ w% R
3        Cattle, meat        $170,272,001        63,031,582        $30.6 billion (United States)4 s! Q9 V9 Q9 A1 K1 w& w
4        Pig, meat        $167,007,794        108,641,257        $77.9 billion (Mainland China)
# c8 K# c0 J# Q5        Chicken, meat        $128,199,164        90,001,779        $24.4 billion (United States). N& I. n/ M9 h) d7 r" u
6        Wheat        $84,281,536        701,395,334        $13.7 billion (Mainland China)) R: Y& y% \$ t  _, ^- X
7        Soybeans        $65,903,601        262,037,569        $21.8 billion (United States): {1 j! m! i! R, k# p
8        Tomatoes        $58,223,483        159,347,031        $17.9 billion (Mainland China)  X: h* [( g1 x* P" a
9        Sugar cane        $56,903,836        1,800,377,642        $23.9 billion (Brazil)2 S% B/ G1 O3 k( T7 j3 u
10        Maize (Corn)        $55,478,433        885,289,935        $26.4 billion (United States)
4 I! X( l4 L+ T$ z! }11        Eggs, in shell        $53,998,997        65,181,280        $19.8 billion (Mainland China)
9 ?$ X# J1 o% h" i% F% a, I( S12        Potatoes        $49,681,577        373,158,351        $12.6 billion (Mainland China)& V# B. f. Q, [  s1 M, w
13        Vegetables    $45,936,531        268,833,780        $25.3 billion (Mainland China)" h# w" s$ m0 ]5 T
14        Grapes        $39,494,901        69,093,293        $5.2 billion (Mainland China)( k- m: Z: R; G* H* j0 ^
15        Water Buffalo milk        $37,673,032        95,888,113        $26.0 billion (India)
* x$ u/ k6 `) y7 B. T" H5 v* X16        Cotton, lint        $37,363,750        26,143,049        $9.4 billion (Mainland China)! R6 }' e+ D  Q6 Z, i+ ?; s
17        Apples        $31,706,244        75,484,671        $15.2 billion (Mainland China)* u1 N! U9 U' b% N6 e& E
18        Bananas        $29,721,954        107,142,187        $8.4 billion (India)
作者: 晨枫    时间: 2016-6-16 06:16
草蜢 发表于 2016-6-15 14:27
6 V6 f: {4 M& c, R  T9 L  C2 a/ ~0 P" y这个数据有点误导， 苹果手机是从中国出口美国的。 但其中价值其实中国拿到的很少。 ...
0 L8 n6 ?8 r8 N& r
你是指苹果手机组装中有大量进口元器件，还是苹果从中提成？前者如果来自美国，应该在美国出口中反映出来；后者应该在资本流出中反映出来。
作者: 草蜢    时间: 2016-6-16 08:07
本帖最后由 草蜢 于 2016-6-16 08:09 编辑
9 Y2 H- p) F; D4 P3 V# D
晨枫 发表于 2016-6-16 06:16
6 N9 ^' f/ A: F' Q# b" d你是指苹果手机组装中有大量进口元器件，还是苹果从中提成？前者如果来自美国，应该在美国出口中反映出来 ...
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5 W/ p3 R) h4 I) n, z, K( q
苹果手机的设计是无法在进出口元器件中反应出来的。 苹果手机的价值主要在于品牌和设计。 这些都Made in USA.
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所以说， 谎言，该死的谎言， 统计学
作者: 猫元帅    时间: 2016-6-16 08:40
呵呵美国的这个状态很符合前几年中国有些经济学家的理论啊。做中高端高附加值的出口，放弃低端产品的制造。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-16 09:17
草蜢 发表于 2016-6-15 18:07
0 a. |( G+ J8 B% Y  [2 F) F( E' I苹果手机的设计是无法在进出口元器件中反应出来的。 苹果手机的价值主要在于品牌和设计。 这些都Made in  ...

' K* h$ o" N$ r$ J) c没问题啊，那就是以roaylty支付，也应该反映在资本流出里啊。
作者: njyd    时间: 2016-6-16 19:59
草蜢 发表于 2016-6-16 08:07: X7 y. k* s' G
苹果手机的设计是无法在进出口元器件中反应出来的。 苹果手机的价值主要在于品牌和设计。 这些都Made in  ...
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对了，蚂蚱：ISIS那几千人的要杀名单中有没有你？
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2016-6-16 21:51
草蜢 发表于 2016-6-16 04:27; R- z* B1 d* {* T% h
这个数据有点误导， 苹果手机是从中国出口美国的。 但其中价值其实中国拿到的很少。 ...
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Apple有200多个中国供应商，我以前在河里写过，每部iPhone大概支付给中国60多美元。美国的iPhone年销量大概7000万， 晨大的数据里面手机只有407亿美元，苹果一年净利润21， 120亿美元，一年的研发开销大概100亿美元， 不到10%。
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在苹果的大饼中，基本上可以说美国拿到50%，中国15%， 其他地区一共35%。
作者: 草蜢    时间: 2016-6-17 02:21
晨枫 发表于 2016-6-16 09:177 z! U) }) ?( Q" D) ~
没问题啊，那就是以roaylty支付，也应该反映在资本流出里啊。

8 N% v) H% Z' j  _2 e$ L2 U! m  W+ c这是富士康接苹果的订单，好嘛。 不要混淆概念
作者: tanis    时间: 2016-6-17 03:30
草蜢 发表于 2016-6-16 04:27% K  y2 i$ o, Y( c# P
这个数据有点误导， 苹果手机是从中国出口美国的。 但其中价值其实中国拿到的很少。 ...

7 |& U7 f5 c' M! \- q这里只算了中国拿到的很少的那部分。大多数钱都被你们北加的兄弟们挣了~
作者: sitan    时间: 2016-6-23 02:01
晨枫 发表于 2016-6-16 09:17) I: P3 V' N6 k' F
没问题啊，那就是以roaylty支付，也应该反映在资本流出里啊。
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这种数据等于只计算了revenue，没有算profit。苹果手机就是例子，看起来中国拿到很多营收，但是利润很少。其实别的玩具服装什么的，如果是高档的，也是类似的情况。当然这是难免的。1 x" y5 ^2 j$ W, w) y8 r. \0 h
我感觉有个好处是有一些乘数效应留在中国，制造业带动上游其他产业以及附近支持性产业会比较有效果，美国拿到货之后去分销虽然利润大，但是可能乘数效应比较小。这个只是我的感觉，可能经不起推敲。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-23 03:15
sitan 发表于 2016-6-22 12:01
( {; B  s3 S6 ~0 m4 n; P这种数据等于只计算了revenue，没有算profit。苹果手机就是例子，看起来中国拿到很多营收，但是利润很少 ...
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profit应该在资本流动中体现出来
作者: sitan    时间: 2016-6-27 06:03
晨枫 发表于 2016-6-23 03:15
6 g  M! U/ _0 Y$ S- k( }* Jprofit应该在资本流动中体现出来
/ E7 B7 {% B9 U! y
算和各个国家的贸易数据才能看出来。付给富士康的钱，很多转手买日本韩国包括台湾的组件了。其他原材料的从澳洲等地来。
作者: 知之后哀    时间: 2016-6-30 16:19
苹果一家占了整个手机行业90%的利润
作者: axiutime    时间: 2016-8-2 19:27
ouzheyangssa
作者: 大黑蚊子    时间: 2016-8-3 09:53
草蜢 发表于 2016-6-16 04:27
' M2 _5 D* ^0 \( n/ W这个数据有点误导， 苹果手机是从中国出口美国的。 但其中价值其实中国拿到的很少。 ...
  m1 Z/ v7 n1 N' T# _
这个数据很有可能是真实的，但全面不全面不好说。# Q) V6 _1 a/ \
( q1 e3 l, x5 K& G; }! B  N
原因在于数据口径的问题，不是特别清楚中国出口是外管口径还是海关口径，我个人估计很大程度上是海关口径（毕竟美国只可能有海关口径）。
: j# V! N/ T7 v1 u6 [8 g' B( \( H0 |& h+ D- B2 z
如果是海关口径的话，苹果手机很可能不是从中国出口美国的，我估计有可能会算到中国香港的头上。
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% G& A. y( F* Q) D4 ^为啥？因为中国略有些奇葩的一般贸易和加工贸易管理制度，导致很多电子产品是先出口到中国香港，再转进口或出口到第三国的。
作者: tigerwang    时间: 2016-10-18 20:11
fish97 发表于 2016-6-12 06:362 C  ?, o2 z* `. ?6 p
这就对了而不是什么狗屁腾笼换鸟。
5 c5 N+ q. ?, D
腾笼换鸟可能是说我内部区域分布调整。
8 h0 d6 i& C0 d; V- x: u有钱了都想搞些少干苦力多摘桃子的事
作者: tigerwang    时间: 2016-10-18 20:12
史蒂芬周 发表于 2016-6-12 08:39
4 y. ^- G; y4 C$ z1 H但是这个产业链的工人工资水平不高，如何才能提升到美国汽车工人的收入水平呢？ ...

$ |2 w) q" ]% `$ Q) f$ T4 V, n应该很长时间看不到吧# B8 R' P/ \2 g2 ^4 |9 Y2 L( `+ W
我们获取全球资源能力难以给这么广大人群提供类似美国的资源吧
作者: tanis    时间: 2016-10-31 03:37
大黑蚊子 发表于 2016-8-3 09:53. m3 n! k! t3 ]/ }
这个数据很有可能是真实的，但全面不全面不好说。3 G% H0 [* j" y% H0 p) l
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原因在于数据口径的问题，不是特别清楚中国出口是外管 ...
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如果在保税区这种地方生产，相当于不过中国海关？这样的话不知道会怎么算？



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