爱吱声

标题: 奔驰vs宝马 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 13:27
标题: 奔驰vs宝马
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 07:40 编辑 3 Q: q' `8 ~) y% F* }1 |9 h
) N0 ]& v0 i* C" _
奔驰和宝马人称双B。不要和B&B搞混啦，那是Bed and Breakfast，民宿的前身，呵呵。
- f" w) R( ]1 s" ~9 z
* Y7 a* P, i+ E奔驰是资格最老的汽车公司，汽车就是卡尔·奔驰发明了。奔驰公司（Benz & Cie）是1883年建立的，第一辆汽车是1885年发明的，不管是从1883年开始算起，还是从1886年算起，奔驰公司都要至少130年了了。宝马要“年轻”一点，2016年3月刚庆祝100周年。奔驰当然不会放过这个机会嘲笑一下老对手，在宝马100周年的时候，发了一条广告：Thanks for 100 years of competition. The 30 years before that were a little dull。翻译过来就是说，恭喜我们的竞争对手100周年了。那之前的30年太枯燥了（因为没有竞争）。5 N( z4 z- j2 X
" a4 C! q7 J3 e! d% K
这100年（或者130年）来，汽车世界在这两个B里你追我赶，好不热闹。
! c3 {* z4 s  V& Z
4 {# ]$ _" M# w* y/ i, Y- C
1 e- Q  C4 j' ~4 M- B1886年，卡尔·奔驰发明了第一辆汽车。2 I+ j2 m: ?1 E, x; Q3 ]& n

' _- w# @  ^7 ^9 M& w" N8 P$ i2 h- k. ^3 R0 X" C
同在1886年，戈特利布·戴姆勒和威尔海姆·迈巴赫把一辆马车改装，用内燃机驱动。
. q' t" {- Z" I
. f3 c+ _1 {& [  h9 [6 U+ S/ f- S" d1 t( {8 o3 }. ]
1900年，戴姆勒汽车公司制造了Mercedes 35PS& F6 f/ b* F& T: K8 y* c$ y" P

  Q8 Q6 m( q- i5 W! R% b  K; D5 w, W( W9 j+ F. q! y' n+ u7 q
Mercedes是Emil Jellinek的女儿的名字，小姑娘挺可爱的
; e9 e/ z( f; o8 \3 o$ D. q; c7 {! D, x; Y3 T5 `. F

( W# V3 c. c3 H  u8 }( L这是老爸和心爱的女儿在一起# ?8 `( f) {7 S6 {6 u" J
+ ]9 {0 ^$ _. o& o

0 M# I+ _' D" a1 c4 F5 Z+ {) r" v长大了也还算端庄相, l! T* E# H% a0 i0 E9 P

8 ~; ^( q, t( l! @& t/ i% Y' o+ O4 R6 j8 E- f- @
有一天她还开上了用自己名字命名的汽车，那个时候Mercedes已经不是一个型号，而是一个品牌了
% P5 V% }+ Y* Z$ `- L* S2 ]9 R. b7 K- b: M" ]
. _/ J1 t# b6 f1 O+ K. `
他不仅用女儿的名字命名汽车，还直接把女儿的名字刷在自己的座驾上。Jellinek是有钱商人，也酷爱赛车。Mercedes 35PS是他定做的赛车，35PS是35马力的意思，这在当年是非常厉害了，35匹马的力气呢！
# W* D. n3 K* m4 \+ }# Y8 |7 l8 o9 H9 h; N( F. E% a; \; v' O
1901年，戴姆勒得到一个专利，用网格做散热器水箱的前端，至今散热器还是基本上这个样子。
& K3 i$ C. }, A$ X! W$ c( P1 E3 U1 @9 F+ G, M: c) `0 p$ f& r
1916年，宝马的前身巴伐利亚飞机工厂（Bayerische Flugzeugwerke，简称BFW）建立，如今宝马的建立就是从这个时候开始算的，其实这是他们还不造汽车呢。
, a8 I, r5 O: S7 v+ O: p+ Q& e( Z
& C2 |! Z# [: Y2 r  ~1921年，Ferdinand Porsche在戴姆勒工作，设计了第一台机械增压装置，为内燃机进气增压加力，以后机械增压和涡轮增压成为两种基本的内燃机进气增压的手段，至今仍在使用。Ferdinand Porsche后来设计了30年代的奔驰SSK，这是那个时代当之无愧的超级赛车，但他最大的汽车设计成就还是“甲虫”，这是俗称，大名其实就是Volkswagen，如今成为世界最大品牌之一。Ferdinand的儿子Ferry发扬家族传统，建立Porsche汽车品牌，这是如今代表德国的尊贵跑车品牌，与意大利的法拉利和英国的Aston Martin分庭抗礼。
3 P9 @9 i" U1 h- N
* V& F+ m7 C8 Z' v3 Y) ^, Y: M; Y+ r9 |. i' b0 H" j2 k
1923年，一战德国战败，凡尔赛和约禁止德国造飞机，BFW只能改行造摩托车，名字也改为Bayerische Motorenwerk，简称BMW。这是一辆革命性的摩托车。之前摩托车发动机大多是纵置V2，这样曲轴输出可以直接驱动链条，带动后轮，但被前气缸挡住的结果是后气缸的冷却很差。Max Fritz把V2横过来，放倒了，形成水平对置，这样两个气缸都得到良好的风冷，大大提高出力和可靠性。传动问题则用轴驱动，像汽车一样。轴驱动是宝马摩托车的特色，在1994年之前，所有宝马摩托车是清一色的轴驱动，那以后依然是轴驱动占主力，尽管也有链驱动了。Max Fritz的最终产品是划时代的R32，这开创了BMW的摩托车王国。如果宝马有一样东西是彻底压倒奔驰的话，这就是摩托车，奔驰从来没有任何摩托车产品。
8 C+ I. b% [0 A& }' S1 I! Z: C$ M' s* J' m8 S$ g# s; Z2 v+ c! M

* n# ]& o* s# p( p1925年，宝马R37、R39摩托车开始用铝制气缸盖。这是R37，铝制气缸盖不容易看出来，但水平对置双缸还是一目了然。
- n4 s6 O  N5 Z! O
* i4 q+ N' B$ y3 d' h' L, C. d1 X# L# U% O1 A
1926年，戴姆勒和奔驰合并，Mercedes Benz品牌诞生。三尖星来自戴姆勒，以为天空、海洋、大地，花环来自奔驰。说起来好玩，如今人们不大记得戴姆勒的名字，只记得奔驰，而简称的Mercedes确实戴姆勒的品牌，简化的三尖星标志也来自戴姆勒。这叫一个乱。
- n3 P/ d1 r4 s' q! _  _
* O) t: P8 G8 O7 u9 Y& g% @! E3 C* A1 ?/ z0 k- F
1929年，宝马制造了第一辆汽车3/15，这其实是英国Austin 7的仿造版，原来宝马也有引进仿造的时候啊。
- _0 G! H! F. n" F: h/ C1 V
/ ?+ P, Z9 g. w5 _9 R6 v5 w( u, F
1931年，奔驰首创四轮独立悬挂，用在奔驰170上，改善了操控。
) `2 l6 P9 P+ B" u2 `! T+ L2 k* G1 d& z- V. n$ V# }) ^
/ G2 e3 L* R1 \% p: w5 {: n
1932年，宝马推出第一辆自主设计的汽车，命名为AM1，尽管车身其实是奔驰制造的。说起来也不算特别丢人，那个时代汽车公司大多只造发动机和底盘，车身有另外的coach builder负责制造，连Rolls Royce、Bugatti、Delahaye、Bentley、Lagonda等名牌都这样。奔驰特别霸气，有自己的车身制造部门，顺带也帮别人造几个，宝马只是客户之一。这时候都谈不上是竞争对手。
3 q. W0 J: X( t2 l" H) D8 y, F7 N0 G1 I) T/ P

" Q7 N+ D8 J# d* e* Z- d$ i在纳粹时代，奔驰是纳粹高官的爱车，希特勒的奔驰770“大奔驰”是纳粹奔驰的顶点，为了这，战后奔驰还夹起尾巴做人了好一阵。& a# v8 U  i* n& r. d

: b* \% |2 C) z# e& ]  F# ]3 G
/ ]1 D4 X8 d& c, @5 J. K宝马要低调一点，但实际上参战更深，宝马三轮摩托车是德军侦察兵的标准用车，在闪电战中到处打先锋。
5 x1 |/ ^' w" d; Y, w( I% U9 f) l% v( g6 m; z
& E% r+ V' D0 d1 V" Y1 F6 {" k# A
1954年，奔驰推出划时代的300SL，不仅“海鸥翅膀车门”抓尽眼球，这还首次采用燃油喷注发动机。4 M+ X9 b: B+ V7 J. a1 D

5 @, M( N! @+ n2 _: c- `) l* G/ O" G& n8 U# u9 w
1956年，宝马推出507来对抗奔驰的300SL，这在如今是收藏级的名车了，但在当年可是彻底砸了，卖不动，把宝马推向破产边缘，1959年宝马差点破产、自卖自身给奔驰。+ n4 o& D" w+ ~& _* X

2 b' K9 X6 w( G8 A; p" n/ a' y' o" `. e& O" v+ H0 R% G
1972年，才一岁Elon Musk的大概还在啃自己的脚趾头，宝马推出全电的1602e，成为慕尼黑奥运的新星。可惜，慕尼黑奥运最大的轰动来自巴解“黑九月”组织绑架和屠杀以色列运动员，但这是题外话了。0 [- [' x6 V  b$ X' ^' |! [$ t' O3 P
5 c: M- S9 [' N! x
1 d. {& E; Q& p0 M; ^0 F
1973年，宝马推出2002 Turbo，这是最早采用涡轮增压的汽车之一，这也是2002系成名的时代，2002系以后成为宝马看家的3系。( R+ L7 @6 J( |( @" g1 \* c0 i" a
; {; S1 g2 V- C1 T! m& Y3 B: g1 w

. u" E1 i. ^& Q* F/ ]8 e0 b9 D' z1978年，奔驰首次按在S系顶级轿车上提供电子控制的ABS刹车，宝马落后了一小步。
2 U% _1 a( `0 T4 I/ r
5 u1 X4 k4 a% \7 N2 h; W* F1 n  I! x1 X. u9 P. i
1982年，奔驰190E成为最早采用多连杆后悬挂的轿车，190系后来成为C级。
9 m& e% n, i0 ?% r4 z& x) `
) i3 y6 U) u- F" k; M  s; F
  U" [0 D. q- I: Q9 ^0 s- c' p1985年，奔驰在法兰克福车展上推出4Matic全驱系统，但宝马抢在前头，直接推出了全驱的325iX。
: ]+ y6 k3 ~$ R1 G; E# h( d" Q0 m2 F9 \1 ?
1 J) _' T: J) D6 x
1988年，宝马推出V12的宝马740i，这是划时代的。在此之前，奔驰V8代表了德国汽车的最高水平。) l+ X7 h" ^0 }0 {
9 h. x5 a( n4 T" l# z" g

; z' v7 y' ^4 S9 c& n$ ?1988年，宝马再接再厉，推出V16的767“金鱼”，但没有投产，这是那台传奇式的超级巨无霸。2 B6 k# S" T4 D4 W6 M- |

2 n8 [3 @) f; z" b& G  N& x* c* q: u/ q/ ~5 T
奔驰被迫应战，在1991年推出了V12的600S，这是中国富一代最早熟悉的600S，也是迄今最为霸气的大奔。. r- J/ h  N% V) D2 h5 Y2 A
' u$ ^" @! A6 m- P2 h8 D4 b
$ n7 |' ]% F8 H, e% b, |: }
1995年，S级还是同一代，但增加了电子稳定性控制/防滑控制/ N4 d' R6 `  T5 c

) o; E2 w4 D8 H$ {1996年，S级又在世界上首先增加了语音输入。/ b( b9 `; O8 V7 Y# a; f, U. Q

9 P0 L) M; n. H3 k  ~) D7 L
9 Z# _+ G9 q/ t+ z4 P- y3 B7 ~5 S: J1997年，奔驰感觉到汽车市场在转向SUV，抢在宝马之前推出以E级为基础的M级，后称ML级和GLE级。  k- N( U; e6 v- V- U) S% E3 x
9 t3 d) r: u& F1 I& }7 Y

0 x$ d+ ?: O3 m4 T( Z1997年，奔驰在东京车展上推出Maybach概念车，本意是与Rolls Royce竞争7 y( L. U  w0 U( n: P
3 u$ h6 P* l! |# o' F" U2 ?$ o4 @
1998年，宝马索性把Rolls Royce买下了。想起了第一个Indiana Jones，Indy在埃及追坏人，追着追着陷入一堆阿拉伯人中间，一个阿拉伯人挥舞着弯刀冲过来，刀法眼花缭乱，Indy皱皱眉头，嫌对方打扰似的，拔出长管左轮枪，一枪就把对方放倒了。宝马直接购入Rolls Royce的动作就好像Indy的这一枪。
9 w& A' l( M2 ?; r2 v+ w( m+ M4 Q) }
% P7 q( c9 ^5 D
1998年，奔驰于Swatch联手，推出Smart ForTwo，揭开了超级短小的双座“城市车”的篇章。5 w4 X$ p9 z6 {/ h( O  x2 O, u

; v0 V3 X! Y( I
  L& I2 ]) H! P0 c1 n9 a/ O1999年，宝马推出了X5级SUV，作为对奔驰M级的应对。
) f3 t$ \; B. t3 ~8 c+ [* b
7 Z8 K# q% }1 u% f" M3 N8 J! P' d% z8 X% \6 B: J+ P
1999年，奔驰正式推出Maybach。宝马竟然搞V16的名堂，那奔驰只有上V24了，但最后还是“缩水”了，“只有”V12。0 l! P3 ?9 P8 m! x- T
. |0 X+ s! h" H' `. _; _

2 x* R& C( N: \宝马还是坚守摩托车传统，至少这是奔驰始终没法与宝马竞争的领域。这一次，宝马推出带棚的C1，毁誉参半。" P, r. O, I* Q! K
! K& H5 w* ]1 w$ @0 ~8 `2 Z- v
7 T+ c$ B, [+ U, e8 L
2001年，宝马在推出最新一代7系的同时，推出iDrive，用带摇杆的转轮和显屏代替了一大堆按钮，这是中控台电脑化的开始。宝马作为开路先锋，跌得鼻青眼肿，血流遍地，但这最终成为21世纪的汽车必备。
0 f8 P1 P' T2 y; L( e; d: Z% V0 _0 Q6 f$ s

: a/ }9 @  S' G; f2001年，宝马推出了新Mini，想当年宝马从仿造Austin开始，现在轮到Austin借宝马还魂了（老Mini最早是Austin的）。
: J6 l* O( q! [4 B. e$ F" O  w% Z& c+ ~- W- N0 \
9 I- Q! v/ [: f; @, H3 d
2003年，奔驰推出世界上第一台7速自动。
8 }1 T0 V/ G- k0 w- m0 S% U- s1 e+ X% d1 F' `+ S

& _9 l$ d$ f- I; k! p2005年，奔驰Comand系统借用宝马iDrive理念，但在做法上更加符合传统习惯，青出于蓝，盗版成功。
; E7 |; {  n9 C$ G) ?/ ^7 o- n9 f' {) [; G6 j
% Z0 x$ }  `% e
2011年，宝马在法兰克福车展推出i3电动车概念，后来产品化了，但从小众走向大众的意图没有实现，依然小众。6 w9 m7 }1 L& v, [) A& @

; n: X3 Q* o: B8 S4 c& L3 P9 R" v9 {4 p6 b
2014年，奔驰最新S级引入有限的自动驾驶，可以在高速公路上脱手行驶。1 R! Y" r  ?; g
8 Q( b  f0 ~( z+ v$ i7 `$ F

" T# {2 x# Y' ~% P8 |% l2015年，奔驰F015概念车展示了自主驾驶的新方向7 P! d* {$ F1 Y0 }

1 F6 b+ G4 ]$ p! \/ y. t& p1 }% w$ X7 e3 M8 q! c
2016年，最新宝马7系引入手势控制，还可用车钥匙遥控倒车2 L7 E! g3 `8 @5 m: R! X! R

: a. x0 Q& s8 u
+ l/ D7 L2 Z5 I& E1 W0 ~6 g4 j2016年，宝马庆祝100周年时，推出Vision 100概念车，具有更多的手势控制和科幻级座舱显示
9 }& E6 U* j# ]% O, g5 E& x- T( D" u2 Z
下一个100年里，这两B说不定会联手起来，对付共同对手，比如：2 H, }7 [: T0 p/ _

5 H# w5 S0 _. m% s; _& S
; u, x# _: D3 t! d2 aTesla在全电市场独占鳌头
; b1 D  E0 J4 ]+ B7 x! {- }% E- d+ u9 b; i: e7 l6 |

1 w, ]2 m) L5 }8 f& p; S' _但对两B来说，还有挤占豪华车市场的的威胁. Q9 n" j0 S6 M% o8 E

' \/ d- U* Y: G( ?2 f/ f( o& g0 Y9 p7 w3 s$ N" H, G& P" r! \  X
如果当前势头得以持续，Tesla Model 3对入门级豪华车的威胁更大1 @* ^  v/ p5 n9 `; ?

- P& S6 E/ u% h1 n" a. ]" I0 p3 N( _, _+ V; G" Y) P3 L
老对手Volvo在吉利和中国市场支持下，可能真正成为“不要两B的两B”6 [4 w2 O. _8 I1 y
4 p: ]! ^% C2 I; X

9 a+ s8 \: S2 `( ~8 j还有新秀如现代Genesis也虎视眈眈，谁知道这是不是有一个Lexus" b& }/ H9 X: X4 W

2 y, {5 p4 y, }# [) h; J9 \
2 j- \) W1 p" n! v0 A) Q4 z  X前路艰险呢
作者: 看客    时间: 2016-6-11 17:51
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成很大的反差。: j2 n; u+ p. [( g' @2 Q
沃尔沃的技术跟二 B 还是有不小的差距。奔驰宝马都有自己的四驱系统。而沃尔沃自己没有四驱不说，新drive-E 动力居然不能跟瀚海的四驱匹配，搞得四驱车只能用老的2.5T 发动机和六速变速器，也不知道是不是沃尔沃的这一代车就这么凑合下去了？
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-11 19:01
看客 发表于 2016-6-11 17:51* d0 w# X+ H/ r9 P$ G  o7 D
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...

- R1 `# ]2 m7 z) F5 n2 mxc90在国内主要的问题是贵，比bb贵上20%。* R, Q2 a& [) u: x. {
另外VOLVO的售后和销售网络也是太烂
作者: 航空兵的后代    时间: 2016-6-11 19:58
看客 发表于 2016-6-11 17:51; B! \6 `; z6 v1 e/ t
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...
; q; F& W5 ^, i0 G. D' g8 e
新2017款XC60, drive-E就是搭配AWD的
作者: 红金龙    时间: 2016-6-11 20:08
2 F/ v1 g; D- b
"汽车世界在这两个B里你追我赶"3 w6 g+ M: B+ Z+ {' ]) {+ K
咳咳咳.......
作者: 猪头大将    时间: 2016-6-11 21:37
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 21:38
红金龙 发表于 2016-6-11 06:08
- W, p0 V' s' D( l"汽车世界在这两个B里你追我赶"& q8 I: s; n' A; W+ ?. P/ w" C
咳咳咳.......
- Y5 ]5 {- k. G4 t8 ~
就知道有人有想歪！自己面壁去！
作者: 无言    时间: 2016-6-11 22:02
Emil Jellinek是个什么身份？3 {  f- S+ f) j9 |, T! Y5 M6 H
作者: 包子    时间: 2016-6-11 22:08
猪头大将 发表于 2016-6-11 21:37- O5 Z, @& k8 }7 J8 e* z- q
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？

0 d" O7 i8 `- i0 Y! }真不觉着奥迪算豪车，从奥迪100进入中国开始。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:14
猪头大将 发表于 2016-6-11 07:37
! l% W2 T& Q2 \在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
( |; _# K$ z8 X- `
奥迪已经有点“烂”了，不够豪。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:18
无言 发表于 2016-6-11 08:02
1 }0 O/ ^$ E! {4 IEmil Jellinek是个什么身份？
4 I5 ~) [+ w; f; a7 X% V
可以参照：
* x; a- C9 z, T/ }* M# E) X& shttps://en.wikipedia.org/wiki/Emil_Jellinek
! S- m- Q) m' g3 ?
6 d$ `0 x9 G! Y5 [犹太人家庭，后来做过外交官、生意人。
作者: holycow    时间: 2016-6-11 23:34
我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 23:39
holycow 发表于 2016-6-11 09:34+ u1 }( _- r6 O# i
我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？ ...
6 e# K. E! `1 c! E
不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
作者: holycow    时间: 2016-6-12 00:37
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 08:41 编辑
4 P* c& [2 C. S" s! d1 E
晨枫 发表于 2016-6-11 07:39
6 S' ]$ V) z; z: I; f  }& e4 [1 o, x! o% v不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？

" g8 O9 D' v4 ?  c/ d0 R2 L9 A% R& e% \
BMW官网
% \! M: Q# o. |/ ]. P9 o" B, B. A0 W$ f
市价( Y3 Y5 }( a. a! V7 _4 f9 f& _

3 I: K/ l' A7 lMB官网
; |$ Q$ O) t* I1 U7 d
) M8 H! O- K2 H2 V% p; p) f6 I市价
) U! i7 _; F2 Q. s( s7 f+ C4 _7 [3 V6 k- Y3 U$ C! V8 c
比英国壕差远了
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-12 00:49
holycow 发表于 2016-6-12 00:37
7 ]% X5 Z! Z, q( I, f6 t! WBMW官网
; n$ F- @  O# v! _
8 M4 k6 }3 M% p* ^市价
* ^$ K/ Q& a9 o, f8 t
质量也很烂
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 01:03
holycow 发表于 2016-6-11 10:37
( U" S8 M, A, mBMW官网
$ x; S* z8 T* A9 i& w/ P( t1 g  y2 w* j$ o; u
市价
9 `: m' d1 n" ]0 [- ]) S8 X$ P1 n3 D3 {
哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都是给伪壕的。
作者: holycow    时间: 2016-6-12 01:21
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 09:23 编辑
% r( d0 o: G% B9 v% L; e" `$ D
晨枫 发表于 2016-6-11 09:03
: q( S5 j0 z( z- t) A4 `! b哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都 ...
" Y' M- c+ i7 r3 W. \; R
! C' ]! p4 L5 }; i; z
你这个牌子一辆车动不动五六万，卖行李箱弄到秃米的质量和价位不算过份吧？不能弄个新秀丽的价位出来，质量还肯定不如新秀丽。那宝马20寸箱，前两天我看到的时候才$119( H* t8 b" g4 E
! {0 K) L9 V- x; l( d4 b* }
要不然做成四轮独立悬挂，全电驱动，自动跟随主人也成
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 07:14
这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。" p  w9 i* U( b# H
F30的三系需要加上M sports，M brake，variable steering wheel才能谈操控。
3 s. v. K0 Z" O反倒是2系的M235，开起来还有E90的感觉。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 07:53
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 17:14
& a7 r1 u' q$ p  C4 J& o! d) ?" r1 m; C这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。
' b1 |. C7 F+ Q1 _F30的 ...

: ]& y, ?" h1 W. k' s6 L而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 08:31
晨枫 发表于 2016-6-12 07:53
7 v6 i9 x2 g$ ^+ B: K- q' |0 P4 f而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。
. Z8 y+ V* L" T8 y
E90的操控相比E46没有那么大的退步。
3 n  |# F  `) @F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
# R6 N" F/ w8 S  y0 lF30是在金融危机时期开发的，阉割的也太多了。
2 D2 T$ D  H5 m. h) v没有我之前提到的pkg，就是一辆买菜车，不过还挺受大妈欢迎的。- t/ Z: g. a3 `  k" v" X
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 08:42
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 18:43 编辑
! B( ]# B. I1 k) s
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:31; [: C' m$ j8 L5 h
E90的操控相比E46没有那么大的退步。9 L! E  [# F4 S, v
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。. I" m+ Y7 z  X$ U
F3 ...

9 h6 A) ?4 W; Q* q! B1 J: f. z) u  K. C+ [) g2 [" d0 c. R
现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 10:36
晨枫 发表于 2016-6-12 08:42
+ _- v, z# R8 y' o现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...

* t# o  L- ]' c) M2 z0 W! T8 G德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
9 D, n; z* o9 U设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。
& w! T7 z( Y3 x% J3 l德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。
( s* K3 u; c7 Z7 U, N  A9 i+ b
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 10:48
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36: `# w) K4 P3 X
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
1 b6 e, p* ^6 L( e9 I+ s1 d% i设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

  J  o! g: I/ U  n) ?不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。
" V; C1 G8 Y5 q; F* j5 O, A  H4 T& ~! W) j. ~# K
不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 11:29
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48' H' D3 w$ i  ]1 e( [  p8 L
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...
3 Z1 n  }& A9 L% B3 L
奔驰已经沦落到跟福特比5 m0 ^& q/ X/ X: g, f
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
: E4 d5 i5 N/ X! B; U2 U- |- |bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。" _% T$ J/ [2 ]! i
开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。( d7 T' u) y7 Q: W" M% U
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 12:45
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 22:47 编辑
" `7 u' c: N' t9 o, W
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:298 q2 g5 {# k% i0 W
奔驰已经沦落到跟福特比6 y3 i$ i  a6 a* O! H/ P
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
7 E: z. L* e! e2 d' r( @, nbmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...
$ h. B" W  n# [

2 j, s# f& j& d: e& j1 B. I更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
" [" s" p$ j) e5 {- _
  m; _& N3 y: M0 z3 V5 o# P质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。2 l  u& y' C/ F- {
2 U2 c& q( E  F) X: _. {( ~0 d
rattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。
作者: 莱茵河    时间: 2016-6-13 16:50
史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36" W4 S0 ?6 K$ g1 W3 k
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
3 o* M* {1 Q5 U6 `" W+ G设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...
) T# L* l1 t* W
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:04
晨枫 发表于 2016-6-12 12:45/ s" d5 Z9 m; ~2 A& d4 D
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。! F& ?4 z' K0 v
7 u% A- U3 L0 ?3 ]& i
质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...
* b" x: s, ]1 V& L" a2 Y0 d, x
bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？! |$ |4 c: T' C
至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。
5 c  a+ O7 K( V
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:10
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
6 R& A: K2 ]6 O* O+ b' i0 p宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...
, Y1 P) H* F/ g
不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:11
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
) @$ `$ \, b" J宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

" Y/ J) n; \1 X- Q: ?不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-13 20:58
史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04" I* E# V7 M' G; \! a
bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
' s% y; e) [: x+ _至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...

/ x! e1 ?3 S8 s330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……
5 k- d: f+ J/ o; T! @/ z
4 O+ g( O# Q9 w! B& e9 Q但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:17
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
7 O; [4 s* m0 R  x1 D# C8 d不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...
: h% ]+ |$ C6 }- ?1 M& i
可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:20
本帖最后由 tanis 于 2016-6-13 22:23 编辑 % A) P" `2 H0 O3 g
晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
, R3 q# N0 ^5 [$ [更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。! P+ h& B+ E0 C9 `! N
& Z/ e" ^1 \/ N" l3 z
质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...
* D# g5 K" }6 R' D+ k* x
/ a5 g% W; X$ J& z1 _6 a: Z
保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～( W! T+ c4 g0 B# h& [

/ ~, p# l. k0 g( w* Q: U0 K5 \1 L7 a- \& t/ ~( H
给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～! C3 k- w( [" ~, k# P+ ?
" c6 O5 @, ?2 q7 A

Screenshot_20160613-102126.png (227.37 KB, 下载次数: 268)

Screenshot_20160613-102126.png
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-14 05:29
晨枫 发表于 2016-6-13 20:58
7 i2 ?) g. S. e. R* n4 P, y330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...
2 R8 T- s; m: s) Y# ?! {. X
上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。
9 a8 X, w9 Q. d; bbmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。
  s0 A; ], i1 E) v# S. k所以只是lease3年，质量差也没啥。



欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2