爱吱声

标题: 奔驰vs宝马 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 13:27
标题: 奔驰vs宝马
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 07:40 编辑 ( m/ ?) F1 A; h  s" `

2 A( n" b% P9 J$ b奔驰和宝马人称双B。不要和B&B搞混啦，那是Bed and Breakfast，民宿的前身，呵呵。- e. y) }- T. y7 A
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奔驰是资格最老的汽车公司，汽车就是卡尔·奔驰发明了。奔驰公司（Benz & Cie）是1883年建立的，第一辆汽车是1885年发明的，不管是从1883年开始算起，还是从1886年算起，奔驰公司都要至少130年了了。宝马要“年轻”一点，2016年3月刚庆祝100周年。奔驰当然不会放过这个机会嘲笑一下老对手，在宝马100周年的时候，发了一条广告：Thanks for 100 years of competition. The 30 years before that were a little dull。翻译过来就是说，恭喜我们的竞争对手100周年了。那之前的30年太枯燥了（因为没有竞争）。
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. S4 d7 M& ]  u1 ~! X" Y5 {这100年（或者130年）来，汽车世界在这两个B里你追我赶，好不热闹。
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# N% @: @5 f: m) e! Y$ ?; c1886年，卡尔·奔驰发明了第一辆汽车。3 @" A' S7 v- G( @7 R

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  i3 G# d( L$ {8 A9 `同在1886年，戈特利布·戴姆勒和威尔海姆·迈巴赫把一辆马车改装，用内燃机驱动。. _/ Y- J- ?! I. h

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1900年，戴姆勒汽车公司制造了Mercedes 35PS+ ?* o& s$ S2 H* ~2 A, H
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* O1 L1 i9 j" t# H; e& ~Mercedes是Emil Jellinek的女儿的名字，小姑娘挺可爱的
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这是老爸和心爱的女儿在一起
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: D8 g0 ]* i7 E8 X/ P/ l( i长大了也还算端庄相
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+ u/ u( X: c1 S+ J5 V有一天她还开上了用自己名字命名的汽车，那个时候Mercedes已经不是一个型号，而是一个品牌了& b3 N1 D; W* R7 p( M6 k
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他不仅用女儿的名字命名汽车，还直接把女儿的名字刷在自己的座驾上。Jellinek是有钱商人，也酷爱赛车。Mercedes 35PS是他定做的赛车，35PS是35马力的意思，这在当年是非常厉害了，35匹马的力气呢！
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1 f2 v' q. l9 B; e: x1901年，戴姆勒得到一个专利，用网格做散热器水箱的前端，至今散热器还是基本上这个样子。
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' N0 z8 q  f1 r1 ~1916年，宝马的前身巴伐利亚飞机工厂（Bayerische Flugzeugwerke，简称BFW）建立，如今宝马的建立就是从这个时候开始算的，其实这是他们还不造汽车呢。
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1921年，Ferdinand Porsche在戴姆勒工作，设计了第一台机械增压装置，为内燃机进气增压加力，以后机械增压和涡轮增压成为两种基本的内燃机进气增压的手段，至今仍在使用。Ferdinand Porsche后来设计了30年代的奔驰SSK，这是那个时代当之无愧的超级赛车，但他最大的汽车设计成就还是“甲虫”，这是俗称，大名其实就是Volkswagen，如今成为世界最大品牌之一。Ferdinand的儿子Ferry发扬家族传统，建立Porsche汽车品牌，这是如今代表德国的尊贵跑车品牌，与意大利的法拉利和英国的Aston Martin分庭抗礼。
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1923年，一战德国战败，凡尔赛和约禁止德国造飞机，BFW只能改行造摩托车，名字也改为Bayerische Motorenwerk，简称BMW。这是一辆革命性的摩托车。之前摩托车发动机大多是纵置V2，这样曲轴输出可以直接驱动链条，带动后轮，但被前气缸挡住的结果是后气缸的冷却很差。Max Fritz把V2横过来，放倒了，形成水平对置，这样两个气缸都得到良好的风冷，大大提高出力和可靠性。传动问题则用轴驱动，像汽车一样。轴驱动是宝马摩托车的特色，在1994年之前，所有宝马摩托车是清一色的轴驱动，那以后依然是轴驱动占主力，尽管也有链驱动了。Max Fritz的最终产品是划时代的R32，这开创了BMW的摩托车王国。如果宝马有一样东西是彻底压倒奔驰的话，这就是摩托车，奔驰从来没有任何摩托车产品。
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5 N$ d' P3 v8 e) a2 A* k( c+ T5 V1925年，宝马R37、R39摩托车开始用铝制气缸盖。这是R37，铝制气缸盖不容易看出来，但水平对置双缸还是一目了然。
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1926年，戴姆勒和奔驰合并，Mercedes Benz品牌诞生。三尖星来自戴姆勒，以为天空、海洋、大地，花环来自奔驰。说起来好玩，如今人们不大记得戴姆勒的名字，只记得奔驰，而简称的Mercedes确实戴姆勒的品牌，简化的三尖星标志也来自戴姆勒。这叫一个乱。' o" N4 g$ m) w5 @5 A6 d

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1929年，宝马制造了第一辆汽车3/15，这其实是英国Austin 7的仿造版，原来宝马也有引进仿造的时候啊。3 ?. h. J/ N3 a, x" M, O" z; W

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1931年，奔驰首创四轮独立悬挂，用在奔驰170上，改善了操控。0 E% o! y! N2 i/ }+ D: h
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/ C" x/ z) p" X7 K7 \. L# r4 _0 k1 G1932年，宝马推出第一辆自主设计的汽车，命名为AM1，尽管车身其实是奔驰制造的。说起来也不算特别丢人，那个时代汽车公司大多只造发动机和底盘，车身有另外的coach builder负责制造，连Rolls Royce、Bugatti、Delahaye、Bentley、Lagonda等名牌都这样。奔驰特别霸气，有自己的车身制造部门，顺带也帮别人造几个，宝马只是客户之一。这时候都谈不上是竞争对手。( r; q& b: P- o4 S: ]
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在纳粹时代，奔驰是纳粹高官的爱车，希特勒的奔驰770“大奔驰”是纳粹奔驰的顶点，为了这，战后奔驰还夹起尾巴做人了好一阵。" d9 i# v0 d8 B7 T

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宝马要低调一点，但实际上参战更深，宝马三轮摩托车是德军侦察兵的标准用车，在闪电战中到处打先锋。2 |$ w/ A; n0 V* c" G

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1954年，奔驰推出划时代的300SL，不仅“海鸥翅膀车门”抓尽眼球，这还首次采用燃油喷注发动机。  f! p& p, c' @2 c  {
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# |* U# B( n1 Q! [. V1956年，宝马推出507来对抗奔驰的300SL，这在如今是收藏级的名车了，但在当年可是彻底砸了，卖不动，把宝马推向破产边缘，1959年宝马差点破产、自卖自身给奔驰。
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8 J' l* s6 D/ s1972年，才一岁Elon Musk的大概还在啃自己的脚趾头，宝马推出全电的1602e，成为慕尼黑奥运的新星。可惜，慕尼黑奥运最大的轰动来自巴解“黑九月”组织绑架和屠杀以色列运动员，但这是题外话了。/ V. ~0 `, Q  A  P5 x3 u

9 V7 W7 g* g" g0 M& p8 M
, F0 K& }9 \. g4 k$ ^. @1973年，宝马推出2002 Turbo，这是最早采用涡轮增压的汽车之一，这也是2002系成名的时代，2002系以后成为宝马看家的3系。! w$ V* ^4 e+ h6 F

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( O) W4 e5 }. Y) d2 q% f, h1978年，奔驰首次按在S系顶级轿车上提供电子控制的ABS刹车，宝马落后了一小步。
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* ?( p: k& d# v1982年，奔驰190E成为最早采用多连杆后悬挂的轿车，190系后来成为C级。
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+ l0 E, j( l$ V( L2 Z/ z% O8 V( W1985年，奔驰在法兰克福车展上推出4Matic全驱系统，但宝马抢在前头，直接推出了全驱的325iX。
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: m3 y: |, [3 Y9 K. ]1 i9 E2 n1988年，宝马推出V12的宝马740i，这是划时代的。在此之前，奔驰V8代表了德国汽车的最高水平。
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1988年，宝马再接再厉，推出V16的767“金鱼”，但没有投产，这是那台传奇式的超级巨无霸。
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0 s) H8 t9 I, ~9 w  ~奔驰被迫应战，在1991年推出了V12的600S，这是中国富一代最早熟悉的600S，也是迄今最为霸气的大奔。
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% c; V' P( k( }8 g1995年，S级还是同一代，但增加了电子稳定性控制/防滑控制
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1996年，S级又在世界上首先增加了语音输入。
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+ r2 R4 j9 M1 p* a  Z8 X1997年，奔驰感觉到汽车市场在转向SUV，抢在宝马之前推出以E级为基础的M级，后称ML级和GLE级。7 B5 D) d; B( Y, ^$ W3 z# M2 P
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/ V1 D( x# W$ x- p9 ?7 c# G1997年，奔驰在东京车展上推出Maybach概念车，本意是与Rolls Royce竞争: j2 e' o! t6 |+ _7 ]8 }

4 C" S1 D; ?5 z: i! Y8 M1998年，宝马索性把Rolls Royce买下了。想起了第一个Indiana Jones，Indy在埃及追坏人，追着追着陷入一堆阿拉伯人中间，一个阿拉伯人挥舞着弯刀冲过来，刀法眼花缭乱，Indy皱皱眉头，嫌对方打扰似的，拔出长管左轮枪，一枪就把对方放倒了。宝马直接购入Rolls Royce的动作就好像Indy的这一枪。
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4 S% P7 \8 g+ v! j) m- }: N0 _3 i1998年，奔驰于Swatch联手，推出Smart ForTwo，揭开了超级短小的双座“城市车”的篇章。) @, e! C" S: k' @( ?
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1999年，宝马推出了X5级SUV，作为对奔驰M级的应对。6 W7 X) b' t" F% X- ]
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1999年，奔驰正式推出Maybach。宝马竟然搞V16的名堂，那奔驰只有上V24了，但最后还是“缩水”了，“只有”V12。6 d+ d3 i4 F& H* r# b5 |/ I
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宝马还是坚守摩托车传统，至少这是奔驰始终没法与宝马竞争的领域。这一次，宝马推出带棚的C1，毁誉参半。2 f, [  Z: ?0 h7 u6 z$ u

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2001年，宝马在推出最新一代7系的同时，推出iDrive，用带摇杆的转轮和显屏代替了一大堆按钮，这是中控台电脑化的开始。宝马作为开路先锋，跌得鼻青眼肿，血流遍地，但这最终成为21世纪的汽车必备。
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* S: T, S# A7 g; i" N5 ~& x
2001年，宝马推出了新Mini，想当年宝马从仿造Austin开始，现在轮到Austin借宝马还魂了（老Mini最早是Austin的）。4 o/ Y4 b: o9 Y6 A' C5 K
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2003年，奔驰推出世界上第一台7速自动。
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2005年，奔驰Comand系统借用宝马iDrive理念，但在做法上更加符合传统习惯，青出于蓝，盗版成功。7 q/ n- z5 }! k; {% D' [! H
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2011年，宝马在法兰克福车展推出i3电动车概念，后来产品化了，但从小众走向大众的意图没有实现，依然小众。7 |6 E- r! H8 l8 J8 f( J9 H
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9 L, u; m$ g+ r  S, ^1 V
2014年，奔驰最新S级引入有限的自动驾驶，可以在高速公路上脱手行驶。* p  w% i( r. e, K7 B
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9 S8 s8 l$ y. _5 \$ O0 a2015年，奔驰F015概念车展示了自主驾驶的新方向( @, ~2 I( R6 t! E  C! A

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& h3 ?% B- f6 L  x5 f7 u2016年，最新宝马7系引入手势控制，还可用车钥匙遥控倒车
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2016年，宝马庆祝100周年时，推出Vision 100概念车，具有更多的手势控制和科幻级座舱显示; L/ e8 R) v! D0 s0 S! h

7 {3 e2 p* N: P下一个100年里，这两B说不定会联手起来，对付共同对手，比如：
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Tesla在全电市场独占鳌头+ y& j# q( m% Y, c4 Y
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但对两B来说，还有挤占豪华车市场的的威胁3 a) D1 T' @: z1 D) X, }/ ~5 C

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, x) H- i) G; G7 i/ J# Z/ @如果当前势头得以持续，Tesla Model 3对入门级豪华车的威胁更大
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老对手Volvo在吉利和中国市场支持下，可能真正成为“不要两B的两B”( b- _7 ?0 i" W" \$ ?  Q

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还有新秀如现代Genesis也虎视眈眈，谁知道这是不是有一个Lexus
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5 N0 x( A$ ~! e, R5 l. _( |前路艰险呢
作者: 看客    时间: 2016-6-11 17:51
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成很大的反差。2 H4 ~4 {3 }! C
沃尔沃的技术跟二 B 还是有不小的差距。奔驰宝马都有自己的四驱系统。而沃尔沃自己没有四驱不说，新drive-E 动力居然不能跟瀚海的四驱匹配，搞得四驱车只能用老的2.5T 发动机和六速变速器，也不知道是不是沃尔沃的这一代车就这么凑合下去了？
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-11 19:01
看客 发表于 2016-6-11 17:51
; w5 K8 F8 L3 Y7 x% H4 W沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...
: }; ]6 o9 y8 L9 A8 v  @' Q
xc90在国内主要的问题是贵，比bb贵上20%。, D- N7 H# {: S- ^1 ^
另外VOLVO的售后和销售网络也是太烂
作者: 航空兵的后代    时间: 2016-6-11 19:58
看客 发表于 2016-6-11 17:51- G. i  {. ?2 }2 O! i# t8 R
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...
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新2017款XC60, drive-E就是搭配AWD的
作者: 红金龙    时间: 2016-6-11 20:08

2 I" }7 p+ B) B6 d- n. h. F$ q"汽车世界在这两个B里你追我赶"
8 t4 m5 e+ Q4 o$ {3 S* v咳咳咳.......
作者: 猪头大将    时间: 2016-6-11 21:37
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 21:38
红金龙 发表于 2016-6-11 06:08
4 V1 x2 i) n! l' X) G"汽车世界在这两个B里你追我赶"5 @' m% I% e" N  p" D! }% G
咳咳咳.......
  \9 P$ C: S+ H
就知道有人有想歪！自己面壁去！
作者: 无言    时间: 2016-6-11 22:02
Emil Jellinek是个什么身份？7 ?6 \0 u# ]: F8 ^" y
作者: 包子    时间: 2016-6-11 22:08
猪头大将 发表于 2016-6-11 21:37
3 w7 i6 [- f( v3 e$ i+ O) g$ ~0 g在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
5 o8 @2 v9 `) g
真不觉着奥迪算豪车，从奥迪100进入中国开始。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:14
猪头大将 发表于 2016-6-11 07:37
( Q! t2 o) T4 N7 [- _/ Q2 q在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
) Z3 K" O% n' P( X
奥迪已经有点“烂”了，不够豪。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:18
无言 发表于 2016-6-11 08:02* W  M  I* g- a, Q/ L# Y
Emil Jellinek是个什么身份？

+ j( q7 W% f2 Q& K  R$ x4 W6 f; J. g可以参照：
* s" t/ L2 f7 m8 [+ phttps://en.wikipedia.org/wiki/Emil_Jellinek' _9 U, j0 y4 q$ l1 @& o. b

/ R8 J% q0 H: a; Y1 S5 V犹太人家庭，后来做过外交官、生意人。
作者: holycow    时间: 2016-6-11 23:34
我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 23:39
holycow 发表于 2016-6-11 09:34/ M, J8 v" ], E3 k- S
我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？ ...

4 j2 `# I* q+ Z1 N2 t% P5 U不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
作者: holycow    时间: 2016-6-12 00:37
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 08:41 编辑
# x+ a2 p: V8 P2 Q  m
晨枫 发表于 2016-6-11 07:39
; G! ?: M1 E. r  U9 \5 L+ a1 h3 }不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
7 s, f) n. U- Q4 r$ M; D& O

  z# j7 }# ^0 X' g5 N) |- lBMW官网! I, _" Z& B, V

+ a& @5 R+ T6 `5 c市价
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比英国壕差远了
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-12 00:49
holycow 发表于 2016-6-12 00:37
6 f0 g8 K; S5 w$ q. d/ w# C/ YBMW官网
8 u" A  [" D% ^" G- |( z: c- k' b
市价
0 n) J. E$ a. j5 }3 @
质量也很烂
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 01:03
holycow 发表于 2016-6-11 10:37
' O3 c) b5 U: ^; tBMW官网
2 A$ f6 T- y) z) Z# W$ w6 }, x- M' b
$ H. W( n& v  j" R2 |% L# m& M3 \市价

* i* e4 S" v4 e7 e& M4 E; R# |哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都是给伪壕的。
作者: holycow    时间: 2016-6-12 01:21
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 09:23 编辑
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晨枫 发表于 2016-6-11 09:033 G4 V3 A0 J& ?! X1 R$ ?# M# V1 N
哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都 ...

# K* `6 R: h/ m8 d
/ G3 f! A4 w4 J: o" t你这个牌子一辆车动不动五六万，卖行李箱弄到秃米的质量和价位不算过份吧？不能弄个新秀丽的价位出来，质量还肯定不如新秀丽。那宝马20寸箱，前两天我看到的时候才$1192 |( D- Z, [0 m2 V2 C, s* c8 Z

( {2 I4 U2 M9 i要不然做成四轮独立悬挂，全电驱动，自动跟随主人也成
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 07:14
这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。
5 u& ~- ~, Y6 H" v* CF30的三系需要加上M sports，M brake，variable steering wheel才能谈操控。
5 i- q" t, e, z6 a% a反倒是2系的M235，开起来还有E90的感觉。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 07:53
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 17:149 S" \! |' ?4 d3 L
这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。: Q$ M# E' `- u+ D# Z- _2 ~
F30的 ...

" S( {7 Y" E5 c% Z/ \! ^7 G5 D而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 08:31
晨枫 发表于 2016-6-12 07:53" {, S6 c- _8 N. v5 h6 i6 e" n
而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。

1 r3 ?3 z% O  ~" j! h7 C9 W3 I0 KE90的操控相比E46没有那么大的退步。% S3 k7 t0 j  K: Z% M
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
  b) F3 i8 l! c# R4 bF30是在金融危机时期开发的，阉割的也太多了。
! [3 g2 H3 Z. E: ?没有我之前提到的pkg，就是一辆买菜车，不过还挺受大妈欢迎的。  F# g. v6 [( m  @9 E
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 08:42
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 18:43 编辑
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史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:31- a4 s4 r2 K  T' b# l3 N. ^
E90的操控相比E46没有那么大的退步。
/ \- ^% \! V, P2 g7 H9 t: IF30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。6 P0 T3 e$ q) j3 `  i  N
F3 ...
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4 r; `# w& c( z8 q; v现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 10:36
晨枫 发表于 2016-6-12 08:42
; S' [! o, x% ], W现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...
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德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
0 x1 ^/ h6 i% c6 p设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。& W; n% K, _& ~
德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。
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作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 10:48
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:363 a/ j! X" Y7 Q3 n5 Q: b% Y
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
1 _5 `7 O: [4 r2 S! f9 l% }设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

. U/ ~; C, y: L不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。- |1 K# w4 }) s7 w8 j8 {* W, i

4 i! B. ^0 d% Q% K. R' v2 {2 U不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 11:29
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
, F: |2 N1 }1 Z$ d不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...
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奔驰已经沦落到跟福特比
/ l3 |! e* k; e德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
; `% p7 g: w& y  f8 wbmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。& L/ B* {7 }* `3 n8 c
开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。
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作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 12:45
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 22:47 编辑 2 t8 J4 c0 |( F5 D; v# ]
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29
* i9 |* _& m& a% i0 ?" g奔驰已经沦落到跟福特比
  o7 B+ K! ]" R9 ^德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
: b- ]0 E* O+ p6 x' }( }2 b$ z2 Mbmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...

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更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
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质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。2 |6 E1 Q6 r/ B$ P

9 c: W" Q, o6 f9 H- lrattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。
作者: 莱茵河    时间: 2016-6-13 16:50
史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36
& @5 i5 y5 D0 Y( a% I$ ^3 H德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。, D2 m  ^5 B" i  ^. ]
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...
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宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:04
晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
: }: c% S5 i  d. w, `  d% C更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。: v$ F/ x! Q0 `6 H# Z- E7 s( Q
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质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

" R  q( d- s& S9 Y: L( ebmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？7 y" t9 e8 r0 E% R4 `) D: s5 P
至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。4 O) B$ k$ c: A+ h' Y
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:10
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:508 G1 c2 X0 ?, W6 y3 Q, P
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...
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不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:11
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
# h6 O5 E0 s8 I" ]" m' J- w宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...
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不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-13 20:58
史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04  A! G# _7 I9 x: u8 u: r4 L+ C
bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
5 P2 Q4 F7 J1 |7 v至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...

; _& [0 \+ i  _0 @0 \+ ~5 D% |  Y330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……
7 l) w- J( `1 l* @
6 F/ j- L( h" @但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:17
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48# w3 J8 O1 k" W+ I& H
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...
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可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:20
本帖最后由 tanis 于 2016-6-13 22:23 编辑 ' P  W+ z6 Q" a8 E5 T* H1 t6 h2 `. b
晨枫 发表于 2016-6-12 12:451 e" A% U; q# n, I. P; n7 z" \
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。) Y4 M8 r  K& @  f0 J; `8 I& p
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质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...
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保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～3 ]% y7 x5 f; P5 y
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7 g3 [4 v; F) m7 h. H) G" J" |6 a给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～2 X5 D3 H# R! {/ p9 r% }

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作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-14 05:29
晨枫 发表于 2016-6-13 20:58
5 F; Y9 a% m$ d" ~; z' v330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...
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上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。2 H! C- a5 q3 N$ E
bmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。
- _9 ^0 _9 c) H  {9 [& i) c所以只是lease3年，质量差也没啥。



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