爱吱声

标题: 奔驰vs宝马 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 13:27
标题: 奔驰vs宝马
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 07:40 编辑
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奔驰和宝马人称双B。不要和B&B搞混啦，那是Bed and Breakfast，民宿的前身，呵呵。: h8 J9 h) C5 A9 D

1 M" d6 r0 ]# v奔驰是资格最老的汽车公司，汽车就是卡尔·奔驰发明了。奔驰公司（Benz & Cie）是1883年建立的，第一辆汽车是1885年发明的，不管是从1883年开始算起，还是从1886年算起，奔驰公司都要至少130年了了。宝马要“年轻”一点，2016年3月刚庆祝100周年。奔驰当然不会放过这个机会嘲笑一下老对手，在宝马100周年的时候，发了一条广告：Thanks for 100 years of competition. The 30 years before that were a little dull。翻译过来就是说，恭喜我们的竞争对手100周年了。那之前的30年太枯燥了（因为没有竞争）。# Y; d% {- n. s

9 J+ E9 p) m- F) B( v) [这100年（或者130年）来，汽车世界在这两个B里你追我赶，好不热闹。5 I& \5 B# J3 t3 r
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  Z. C/ t3 Q+ ^3 e6 M  ]' G1886年，卡尔·奔驰发明了第一辆汽车。
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同在1886年，戈特利布·戴姆勒和威尔海姆·迈巴赫把一辆马车改装，用内燃机驱动。
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# e" [. j  u' P3 v3 T7 ~' p/ F0 }1900年，戴姆勒汽车公司制造了Mercedes 35PS
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7 \& L. @7 ?. W4 t/ M$ dMercedes是Emil Jellinek的女儿的名字，小姑娘挺可爱的
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, L8 G" K  ]) Z) E% a这是老爸和心爱的女儿在一起/ x% }0 ^8 R  i/ l1 F

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3 {! q8 e9 r* G* L# A长大了也还算端庄相) j" u6 ?: S6 B6 O) H. Y
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有一天她还开上了用自己名字命名的汽车，那个时候Mercedes已经不是一个型号，而是一个品牌了
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他不仅用女儿的名字命名汽车，还直接把女儿的名字刷在自己的座驾上。Jellinek是有钱商人，也酷爱赛车。Mercedes 35PS是他定做的赛车，35PS是35马力的意思，这在当年是非常厉害了，35匹马的力气呢！  L0 Z: k/ t% k, w

3 K9 C3 O9 X4 k1901年，戴姆勒得到一个专利，用网格做散热器水箱的前端，至今散热器还是基本上这个样子。
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! }! {: Q4 t" h' s  }- `1916年，宝马的前身巴伐利亚飞机工厂（Bayerische Flugzeugwerke，简称BFW）建立，如今宝马的建立就是从这个时候开始算的，其实这是他们还不造汽车呢。% ^* h& F6 r8 O' l, Z; r7 t
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1921年，Ferdinand Porsche在戴姆勒工作，设计了第一台机械增压装置，为内燃机进气增压加力，以后机械增压和涡轮增压成为两种基本的内燃机进气增压的手段，至今仍在使用。Ferdinand Porsche后来设计了30年代的奔驰SSK，这是那个时代当之无愧的超级赛车，但他最大的汽车设计成就还是“甲虫”，这是俗称，大名其实就是Volkswagen，如今成为世界最大品牌之一。Ferdinand的儿子Ferry发扬家族传统，建立Porsche汽车品牌，这是如今代表德国的尊贵跑车品牌，与意大利的法拉利和英国的Aston Martin分庭抗礼。
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1923年，一战德国战败，凡尔赛和约禁止德国造飞机，BFW只能改行造摩托车，名字也改为Bayerische Motorenwerk，简称BMW。这是一辆革命性的摩托车。之前摩托车发动机大多是纵置V2，这样曲轴输出可以直接驱动链条，带动后轮，但被前气缸挡住的结果是后气缸的冷却很差。Max Fritz把V2横过来，放倒了，形成水平对置，这样两个气缸都得到良好的风冷，大大提高出力和可靠性。传动问题则用轴驱动，像汽车一样。轴驱动是宝马摩托车的特色，在1994年之前，所有宝马摩托车是清一色的轴驱动，那以后依然是轴驱动占主力，尽管也有链驱动了。Max Fritz的最终产品是划时代的R32，这开创了BMW的摩托车王国。如果宝马有一样东西是彻底压倒奔驰的话，这就是摩托车，奔驰从来没有任何摩托车产品。
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1925年，宝马R37、R39摩托车开始用铝制气缸盖。这是R37，铝制气缸盖不容易看出来，但水平对置双缸还是一目了然。. d6 j% y. j( g( z2 f  d% |

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1926年，戴姆勒和奔驰合并，Mercedes Benz品牌诞生。三尖星来自戴姆勒，以为天空、海洋、大地，花环来自奔驰。说起来好玩，如今人们不大记得戴姆勒的名字，只记得奔驰，而简称的Mercedes确实戴姆勒的品牌，简化的三尖星标志也来自戴姆勒。这叫一个乱。
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1929年，宝马制造了第一辆汽车3/15，这其实是英国Austin 7的仿造版，原来宝马也有引进仿造的时候啊。
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6 o! U; Q( L: G4 v1931年，奔驰首创四轮独立悬挂，用在奔驰170上，改善了操控。
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3 M: q/ A- n  G7 f. Q: K: U7 v1932年，宝马推出第一辆自主设计的汽车，命名为AM1，尽管车身其实是奔驰制造的。说起来也不算特别丢人，那个时代汽车公司大多只造发动机和底盘，车身有另外的coach builder负责制造，连Rolls Royce、Bugatti、Delahaye、Bentley、Lagonda等名牌都这样。奔驰特别霸气，有自己的车身制造部门，顺带也帮别人造几个，宝马只是客户之一。这时候都谈不上是竞争对手。
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在纳粹时代，奔驰是纳粹高官的爱车，希特勒的奔驰770“大奔驰”是纳粹奔驰的顶点，为了这，战后奔驰还夹起尾巴做人了好一阵。
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* _. |4 X+ p" g5 v; Y4 K宝马要低调一点，但实际上参战更深，宝马三轮摩托车是德军侦察兵的标准用车，在闪电战中到处打先锋。
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1954年，奔驰推出划时代的300SL，不仅“海鸥翅膀车门”抓尽眼球，这还首次采用燃油喷注发动机。  f1 `" s" B. `

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5 T- S2 C# N5 d8 D9 _9 }5 c2 z1956年，宝马推出507来对抗奔驰的300SL，这在如今是收藏级的名车了，但在当年可是彻底砸了，卖不动，把宝马推向破产边缘，1959年宝马差点破产、自卖自身给奔驰。
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1972年，才一岁Elon Musk的大概还在啃自己的脚趾头，宝马推出全电的1602e，成为慕尼黑奥运的新星。可惜，慕尼黑奥运最大的轰动来自巴解“黑九月”组织绑架和屠杀以色列运动员，但这是题外话了。
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1973年，宝马推出2002 Turbo，这是最早采用涡轮增压的汽车之一，这也是2002系成名的时代，2002系以后成为宝马看家的3系。' j/ k6 E+ H* O- B/ V
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& x$ T; _; o+ L) a1978年，奔驰首次按在S系顶级轿车上提供电子控制的ABS刹车，宝马落后了一小步。) f7 K) a; F' r( S+ e& R/ m, q: O
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1982年，奔驰190E成为最早采用多连杆后悬挂的轿车，190系后来成为C级。
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1985年，奔驰在法兰克福车展上推出4Matic全驱系统，但宝马抢在前头，直接推出了全驱的325iX。
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1988年，宝马推出V12的宝马740i，这是划时代的。在此之前，奔驰V8代表了德国汽车的最高水平。) u+ }8 m% T5 a' ~% ?9 V# O

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1 S% a3 _' P/ D& q% B6 C. \* ?1988年，宝马再接再厉，推出V16的767“金鱼”，但没有投产，这是那台传奇式的超级巨无霸。
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奔驰被迫应战，在1991年推出了V12的600S，这是中国富一代最早熟悉的600S，也是迄今最为霸气的大奔。
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1995年，S级还是同一代，但增加了电子稳定性控制/防滑控制
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1996年，S级又在世界上首先增加了语音输入。
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1997年，奔驰感觉到汽车市场在转向SUV，抢在宝马之前推出以E级为基础的M级，后称ML级和GLE级。
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1997年，奔驰在东京车展上推出Maybach概念车，本意是与Rolls Royce竞争; _' M) N# h& |+ `9 F4 Q
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1998年，宝马索性把Rolls Royce买下了。想起了第一个Indiana Jones，Indy在埃及追坏人，追着追着陷入一堆阿拉伯人中间，一个阿拉伯人挥舞着弯刀冲过来，刀法眼花缭乱，Indy皱皱眉头，嫌对方打扰似的，拔出长管左轮枪，一枪就把对方放倒了。宝马直接购入Rolls Royce的动作就好像Indy的这一枪。. N+ u( V" B" K) d8 h0 l0 s2 I
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( E" a1 {& q7 x' ^1998年，奔驰于Swatch联手，推出Smart ForTwo，揭开了超级短小的双座“城市车”的篇章。
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1999年，宝马推出了X5级SUV，作为对奔驰M级的应对。; P' S6 k) }* {9 s
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# X6 J+ m" q/ l  o1999年，奔驰正式推出Maybach。宝马竟然搞V16的名堂，那奔驰只有上V24了，但最后还是“缩水”了，“只有”V12。& Q, q$ ]# X- V. d& B3 |
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宝马还是坚守摩托车传统，至少这是奔驰始终没法与宝马竞争的领域。这一次，宝马推出带棚的C1，毁誉参半。: W' O8 N$ V  E7 t* P  r

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5 U" g5 R% A, F7 I! ~" D2001年，宝马在推出最新一代7系的同时，推出iDrive，用带摇杆的转轮和显屏代替了一大堆按钮，这是中控台电脑化的开始。宝马作为开路先锋，跌得鼻青眼肿，血流遍地，但这最终成为21世纪的汽车必备。
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2001年，宝马推出了新Mini，想当年宝马从仿造Austin开始，现在轮到Austin借宝马还魂了（老Mini最早是Austin的）。
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2003年，奔驰推出世界上第一台7速自动。* m* z7 S  a6 G' r

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2005年，奔驰Comand系统借用宝马iDrive理念，但在做法上更加符合传统习惯，青出于蓝，盗版成功。- l$ r& y" ~: I

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2011年，宝马在法兰克福车展推出i3电动车概念，后来产品化了，但从小众走向大众的意图没有实现，依然小众。7 i2 g6 M) Y1 H3 h; s9 D7 k* E

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2014年，奔驰最新S级引入有限的自动驾驶，可以在高速公路上脱手行驶。
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2015年，奔驰F015概念车展示了自主驾驶的新方向
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1 M3 j: o& [3 ^; J2016年，最新宝马7系引入手势控制，还可用车钥匙遥控倒车% y2 {' h$ J/ L; _  R% C
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9 V0 i$ Z5 [" g3 ?1 n: e. w4 C2016年，宝马庆祝100周年时，推出Vision 100概念车，具有更多的手势控制和科幻级座舱显示- ^6 C" S0 e, g* _% j4 `5 U6 J& _
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下一个100年里，这两B说不定会联手起来，对付共同对手，比如：. n) \8 C8 I+ d

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Tesla在全电市场独占鳌头# v6 t- i- t+ {, j1 E3 z0 D5 j

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1 r$ w7 A  T+ G但对两B来说，还有挤占豪华车市场的的威胁
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( j# a7 c# l( J- p如果当前势头得以持续，Tesla Model 3对入门级豪华车的威胁更大- k$ H1 R. H2 p) Y# j

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+ v6 [( b3 ~" b0 {3 W8 H老对手Volvo在吉利和中国市场支持下，可能真正成为“不要两B的两B”
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6 C, _: z/ v+ l% m; J( S5 z. W还有新秀如现代Genesis也虎视眈眈，谁知道这是不是有一个Lexus+ k) |4 d" e8 f0 o* ~0 A! O7 y  L
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前路艰险呢
作者: 看客    时间: 2016-6-11 17:51
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成很大的反差。, V. N) u0 l( }2 k( b: i
沃尔沃的技术跟二 B 还是有不小的差距。奔驰宝马都有自己的四驱系统。而沃尔沃自己没有四驱不说，新drive-E 动力居然不能跟瀚海的四驱匹配，搞得四驱车只能用老的2.5T 发动机和六速变速器，也不知道是不是沃尔沃的这一代车就这么凑合下去了？
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-11 19:01
看客 发表于 2016-6-11 17:51
1 n3 y. B% U4 t4 y沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...
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xc90在国内主要的问题是贵，比bb贵上20%。3 J, ]8 f5 F$ R; w
另外VOLVO的售后和销售网络也是太烂
作者: 航空兵的后代    时间: 2016-6-11 19:58
看客 发表于 2016-6-11 17:510 T0 x9 m1 m% {
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...
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新2017款XC60, drive-E就是搭配AWD的
作者: 红金龙    时间: 2016-6-11 20:08
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"汽车世界在这两个B里你追我赶"
( s; F" D3 y5 S  D咳咳咳.......
作者: 猪头大将    时间: 2016-6-11 21:37
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 21:38
红金龙 发表于 2016-6-11 06:08
( O) c$ s: ~7 G4 J7 b* j( h"汽车世界在这两个B里你追我赶"2 \" Q$ _$ e# a, f$ y
咳咳咳.......
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就知道有人有想歪！自己面壁去！
作者: 无言    时间: 2016-6-11 22:02
Emil Jellinek是个什么身份？1 x& W! \7 u. B, X
作者: 包子    时间: 2016-6-11 22:08
猪头大将 发表于 2016-6-11 21:37
' x! }$ V! u3 R4 j( C在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
/ l' c6 z( {! B& j, y: E
真不觉着奥迪算豪车，从奥迪100进入中国开始。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:14
猪头大将 发表于 2016-6-11 07:37
! W. o: ^/ \6 ~在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？

  H1 A6 k0 F6 h( S- Y" ]奥迪已经有点“烂”了，不够豪。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:18
无言 发表于 2016-6-11 08:022 E" W# |# b+ M# X/ \
Emil Jellinek是个什么身份？
/ C( p: p% @( ^5 X7 L/ N7 N- ]
可以参照：; ^% N1 z2 S. F# \8 h- g, @
https://en.wikipedia.org/wiki/Emil_Jellinek
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犹太人家庭，后来做过外交官、生意人。
作者: holycow    时间: 2016-6-11 23:34
我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 23:39
holycow 发表于 2016-6-11 09:34# l* ], s* {+ }0 Z9 K: |) l; G( E- |
我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？ ...
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不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
作者: holycow    时间: 2016-6-12 00:37
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 08:41 编辑 * }9 m5 l# K' f" h
晨枫 发表于 2016-6-11 07:39* Y7 `: W! ]7 V0 V
不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
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BMW官网" Y/ d9 ?+ r( y% c! d

; |. v" M& z0 b市价
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2 D) t, V: t2 T7 U, a! g, g0 FMB官网
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比英国壕差远了
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-12 00:49
holycow 发表于 2016-6-12 00:370 v- L; C1 R6 r/ s8 {: C5 H
BMW官网2 h2 ~$ M4 w5 _9 l0 q! q4 G* j: ~

7 g9 R7 e9 \0 U3 B3 U市价

2 W* [: U$ B# T: I& j: s质量也很烂
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 01:03
holycow 发表于 2016-6-11 10:37
1 a7 }) k+ H* F+ U7 }. S% {0 h2 _BMW官网
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市价
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哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都是给伪壕的。
作者: holycow    时间: 2016-6-12 01:21
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 09:23 编辑 ) C- i. K' w$ ]
晨枫 发表于 2016-6-11 09:03
  x* p$ U4 a; V% F, X( Y哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都 ...

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$ J# W4 q! ^6 b* ]0 t你这个牌子一辆车动不动五六万，卖行李箱弄到秃米的质量和价位不算过份吧？不能弄个新秀丽的价位出来，质量还肯定不如新秀丽。那宝马20寸箱，前两天我看到的时候才$119
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5 O, H6 p& S" t3 R/ b# n要不然做成四轮独立悬挂，全电驱动，自动跟随主人也成
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 07:14
这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。/ _& K# l; A0 Z7 x6 \5 o5 E, Z* c
F30的三系需要加上M sports，M brake，variable steering wheel才能谈操控。
. g8 L9 m5 u% q* f" |反倒是2系的M235，开起来还有E90的感觉。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 07:53
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 17:14+ u: p( A  |9 R5 Y
这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。
- B6 b, X) t  C/ Q; S% IF30的 ...
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而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 08:31
晨枫 发表于 2016-6-12 07:53' T- s. h* @6 s' A* {! ], q
而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。

: y# m6 r+ U! y3 X1 _E90的操控相比E46没有那么大的退步。
! ]2 B  H# I6 KF30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。' R$ f* \  C# ~9 p2 p( _
F30是在金融危机时期开发的，阉割的也太多了。+ A6 G+ j+ \- O0 {! ~% Q- y+ R
没有我之前提到的pkg，就是一辆买菜车，不过还挺受大妈欢迎的。% _9 y. i9 E- ?
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 08:42
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 18:43 编辑
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史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:31
7 n4 Q* }7 W4 i9 m8 pE90的操控相比E46没有那么大的退步。4 K+ q3 G0 r/ \  M; M4 I) i
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
' m% }* X! ^4 `F3 ...
0 ?5 Q6 M8 p; n
$ _0 T- R) u, b8 {* N0 A5 s
现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 10:36
晨枫 发表于 2016-6-12 08:42$ }, Q- \  |2 Q$ t+ w$ z8 {
现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...

7 v) a2 |; m  s' A5 Q德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
2 z7 L7 g) A* r$ E设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。8 D# N# P8 w0 K! W* P/ e
德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。4 c4 o( \6 z2 A* Y
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 10:48
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36
2 Z# y6 F1 O7 Z, d% [/ \# `0 @5 G德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。( O% u% i" S& E2 P
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...
! w2 d; N4 W* i- l& ]4 H' W
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。
/ }7 e, Q$ W8 @6 e7 R+ K0 M, O# K4 I/ w0 h6 w
不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 11:29
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
& h/ ?4 E$ u. ~% H% J$ I& B3 h不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...
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奔驰已经沦落到跟福特比& S) ~- `4 f! w. I# S
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。; ^% t# D1 i  K
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。/ c" w( x; I' ?& ^- v/ d
开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。
4 J& ]3 X) I& \4 s1 q8 m7 M  A
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 12:45
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 22:47 编辑
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史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29, q- g2 e- \# L; F
奔驰已经沦落到跟福特比( |3 |0 R5 F1 ?, {1 g! v) B9 Z: N
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。8 v# E- C1 g) W6 X% a
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...
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( ?: C. W2 s' d0 f& a更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。: v' |. K$ n- c  V4 p3 L

4 Z0 r* x- V2 s1 w质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。) D% O2 `. q  w& f

+ j, l; q& _- [8 u6 W# I7 V( P9 Drattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。
作者: 莱茵河    时间: 2016-6-13 16:50
史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36
4 z6 G. N( ~# \8 c德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
2 s2 i1 z; c% m, l' E设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

! T2 Y, g+ Z) d& F宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:04
晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
# h: D3 P, x! [: ]9 a7 X1 b  M+ o更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
7 A# a2 r7 h* u7 J1 r  u1 R7 `9 Q# N7 N' ^
质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...
/ C, A8 T) j; Q& H8 ^% D$ e
bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
9 S5 o1 X" o4 C9 D至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。
# m8 y0 v( U3 C: E2 v8 P
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:10
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
% ], ^, A% d. e( @4 j+ L, l, f宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

' |. L, t$ i! w# e不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:11
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50/ @. K' L6 ^& ]
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

  v& b+ H; M/ k  s% M不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-13 20:58
史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04# e1 v% T% u1 y
bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？% c$ E. U& [! e: r( g6 [1 ~$ o
至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...
" i6 {% A7 r2 x: `5 T2 e* Z9 }6 Q
330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……
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5 a$ G- n( |2 p. q* r但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:17
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48' w9 k  Z3 v. m' O) a7 p
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

9 e4 c" h$ h7 S% x可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:20
本帖最后由 tanis 于 2016-6-13 22:23 编辑 4 {, w) k- Q2 _1 {( \' @
晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
9 F0 C8 d9 K3 O: b+ Q+ R4 e3 ]更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。* f# P; x* T' C6 }, t7 U6 `

, E/ q4 G1 C, C3 ^质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

6 {- N  F* U: p' r: @# B& K- F5 W$ d  Z4 Z/ l  P- d
保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～8 U; P5 p, x& ~( U' p
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给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～
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Screenshot_20160613-102126.png
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-14 05:29
晨枫 发表于 2016-6-13 20:58
- n8 V4 q. _- d) R% ?- M+ ?330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...

* N& |! h3 P. I, L' e7 ]7 y+ u9 O上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。6 M* @/ M; z; |* L6 z
bmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。
" Y7 n  I# t1 w所以只是lease3年，质量差也没啥。



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