爱吱声

标题: 奔驰vs宝马 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 13:27
标题: 奔驰vs宝马
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 07:40 编辑
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奔驰和宝马人称双B。不要和B&B搞混啦，那是Bed and Breakfast，民宿的前身，呵呵。$ d4 o4 }$ A3 G0 x% B  W

: r$ O% I  b7 p+ `奔驰是资格最老的汽车公司，汽车就是卡尔·奔驰发明了。奔驰公司（Benz & Cie）是1883年建立的，第一辆汽车是1885年发明的，不管是从1883年开始算起，还是从1886年算起，奔驰公司都要至少130年了了。宝马要“年轻”一点，2016年3月刚庆祝100周年。奔驰当然不会放过这个机会嘲笑一下老对手，在宝马100周年的时候，发了一条广告：Thanks for 100 years of competition. The 30 years before that were a little dull。翻译过来就是说，恭喜我们的竞争对手100周年了。那之前的30年太枯燥了（因为没有竞争）。3 w# n2 ]* m4 _2 a7 t5 W4 e

; u$ R4 L% x( {这100年（或者130年）来，汽车世界在这两个B里你追我赶，好不热闹。
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1886年，卡尔·奔驰发明了第一辆汽车。1 X. _" o! l7 c) ^

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) r- g( T; x& Q7 T同在1886年，戈特利布·戴姆勒和威尔海姆·迈巴赫把一辆马车改装，用内燃机驱动。
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1900年，戴姆勒汽车公司制造了Mercedes 35PS
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Mercedes是Emil Jellinek的女儿的名字，小姑娘挺可爱的
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这是老爸和心爱的女儿在一起  s& Y, p8 a2 d
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" S' Z8 k  X9 \* @长大了也还算端庄相
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有一天她还开上了用自己名字命名的汽车，那个时候Mercedes已经不是一个型号，而是一个品牌了# V% T- f4 _! k7 p0 }0 `

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他不仅用女儿的名字命名汽车，还直接把女儿的名字刷在自己的座驾上。Jellinek是有钱商人，也酷爱赛车。Mercedes 35PS是他定做的赛车，35PS是35马力的意思，这在当年是非常厉害了，35匹马的力气呢！
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0 v2 v% U( L+ f3 a) p4 P0 H1901年，戴姆勒得到一个专利，用网格做散热器水箱的前端，至今散热器还是基本上这个样子。- K2 W  E+ y! F% t4 i

% D" q& x3 y0 l. g8 i  ]6 G: X2 @3 ]1 e1916年，宝马的前身巴伐利亚飞机工厂（Bayerische Flugzeugwerke，简称BFW）建立，如今宝马的建立就是从这个时候开始算的，其实这是他们还不造汽车呢。6 @, O1 b$ b; D( ~4 z* u

% F( q3 s$ m9 L1921年，Ferdinand Porsche在戴姆勒工作，设计了第一台机械增压装置，为内燃机进气增压加力，以后机械增压和涡轮增压成为两种基本的内燃机进气增压的手段，至今仍在使用。Ferdinand Porsche后来设计了30年代的奔驰SSK，这是那个时代当之无愧的超级赛车，但他最大的汽车设计成就还是“甲虫”，这是俗称，大名其实就是Volkswagen，如今成为世界最大品牌之一。Ferdinand的儿子Ferry发扬家族传统，建立Porsche汽车品牌，这是如今代表德国的尊贵跑车品牌，与意大利的法拉利和英国的Aston Martin分庭抗礼。
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& t! S" _* P( A9 t1923年，一战德国战败，凡尔赛和约禁止德国造飞机，BFW只能改行造摩托车，名字也改为Bayerische Motorenwerk，简称BMW。这是一辆革命性的摩托车。之前摩托车发动机大多是纵置V2，这样曲轴输出可以直接驱动链条，带动后轮，但被前气缸挡住的结果是后气缸的冷却很差。Max Fritz把V2横过来，放倒了，形成水平对置，这样两个气缸都得到良好的风冷，大大提高出力和可靠性。传动问题则用轴驱动，像汽车一样。轴驱动是宝马摩托车的特色，在1994年之前，所有宝马摩托车是清一色的轴驱动，那以后依然是轴驱动占主力，尽管也有链驱动了。Max Fritz的最终产品是划时代的R32，这开创了BMW的摩托车王国。如果宝马有一样东西是彻底压倒奔驰的话，这就是摩托车，奔驰从来没有任何摩托车产品。) c% S% U6 s' ~" N# L, r

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$ S8 L; p; J# ?1 M1925年，宝马R37、R39摩托车开始用铝制气缸盖。这是R37，铝制气缸盖不容易看出来，但水平对置双缸还是一目了然。' z- f/ P' p1 |  m7 D. e
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1926年，戴姆勒和奔驰合并，Mercedes Benz品牌诞生。三尖星来自戴姆勒，以为天空、海洋、大地，花环来自奔驰。说起来好玩，如今人们不大记得戴姆勒的名字，只记得奔驰，而简称的Mercedes确实戴姆勒的品牌，简化的三尖星标志也来自戴姆勒。这叫一个乱。
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1929年，宝马制造了第一辆汽车3/15，这其实是英国Austin 7的仿造版，原来宝马也有引进仿造的时候啊。
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, A% h, g; R, S# B3 A" {8 J9 {1931年，奔驰首创四轮独立悬挂，用在奔驰170上，改善了操控。
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3 `$ d& n) v3 o' ^- `7 g+ a; }1932年，宝马推出第一辆自主设计的汽车，命名为AM1，尽管车身其实是奔驰制造的。说起来也不算特别丢人，那个时代汽车公司大多只造发动机和底盘，车身有另外的coach builder负责制造，连Rolls Royce、Bugatti、Delahaye、Bentley、Lagonda等名牌都这样。奔驰特别霸气，有自己的车身制造部门，顺带也帮别人造几个，宝马只是客户之一。这时候都谈不上是竞争对手。  W( j" h% E' u. w' y

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, w0 C7 Q) @6 w- r2 M+ `3 E在纳粹时代，奔驰是纳粹高官的爱车，希特勒的奔驰770“大奔驰”是纳粹奔驰的顶点，为了这，战后奔驰还夹起尾巴做人了好一阵。
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宝马要低调一点，但实际上参战更深，宝马三轮摩托车是德军侦察兵的标准用车，在闪电战中到处打先锋。
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1954年，奔驰推出划时代的300SL，不仅“海鸥翅膀车门”抓尽眼球，这还首次采用燃油喷注发动机。5 L+ u6 @! ]  e
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1956年，宝马推出507来对抗奔驰的300SL，这在如今是收藏级的名车了，但在当年可是彻底砸了，卖不动，把宝马推向破产边缘，1959年宝马差点破产、自卖自身给奔驰。
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1972年，才一岁Elon Musk的大概还在啃自己的脚趾头，宝马推出全电的1602e，成为慕尼黑奥运的新星。可惜，慕尼黑奥运最大的轰动来自巴解“黑九月”组织绑架和屠杀以色列运动员，但这是题外话了。* m- Z8 c: v& r: F- Q( R! y

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1973年，宝马推出2002 Turbo，这是最早采用涡轮增压的汽车之一，这也是2002系成名的时代，2002系以后成为宝马看家的3系。3 R( |9 Y1 d6 Q

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1978年，奔驰首次按在S系顶级轿车上提供电子控制的ABS刹车，宝马落后了一小步。
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1982年，奔驰190E成为最早采用多连杆后悬挂的轿车，190系后来成为C级。5 e$ [' U5 c# [

0 m' u4 h" c2 s5 @# A7 h  G
& w8 J- Y% _2 [( K1985年，奔驰在法兰克福车展上推出4Matic全驱系统，但宝马抢在前头，直接推出了全驱的325iX。9 l/ R# E. L) P& o

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/ v& h: }3 [. C( y7 n9 o  {% n1988年，宝马推出V12的宝马740i，这是划时代的。在此之前，奔驰V8代表了德国汽车的最高水平。' Q- O: N4 q6 C- e" o6 l

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: v5 G# W) m5 g% ^1988年，宝马再接再厉，推出V16的767“金鱼”，但没有投产，这是那台传奇式的超级巨无霸。
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$ f( r; T0 @1 @  v! e奔驰被迫应战，在1991年推出了V12的600S，这是中国富一代最早熟悉的600S，也是迄今最为霸气的大奔。
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1995年，S级还是同一代，但增加了电子稳定性控制/防滑控制7 O+ Z# k$ ~, W6 q+ @

' y7 s$ p! U6 @# @2 g1996年，S级又在世界上首先增加了语音输入。! k6 [8 K- q3 O/ `

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1997年，奔驰感觉到汽车市场在转向SUV，抢在宝马之前推出以E级为基础的M级，后称ML级和GLE级。
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: _- b9 D; J9 @) t/ [, |1997年，奔驰在东京车展上推出Maybach概念车，本意是与Rolls Royce竞争
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1998年，宝马索性把Rolls Royce买下了。想起了第一个Indiana Jones，Indy在埃及追坏人，追着追着陷入一堆阿拉伯人中间，一个阿拉伯人挥舞着弯刀冲过来，刀法眼花缭乱，Indy皱皱眉头，嫌对方打扰似的，拔出长管左轮枪，一枪就把对方放倒了。宝马直接购入Rolls Royce的动作就好像Indy的这一枪。
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1998年，奔驰于Swatch联手，推出Smart ForTwo，揭开了超级短小的双座“城市车”的篇章。
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1999年，宝马推出了X5级SUV，作为对奔驰M级的应对。; ?  t- O3 D# y0 F& C
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' j& w9 h) l$ L* Q, k4 F1999年，奔驰正式推出Maybach。宝马竟然搞V16的名堂，那奔驰只有上V24了，但最后还是“缩水”了，“只有”V12。
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宝马还是坚守摩托车传统，至少这是奔驰始终没法与宝马竞争的领域。这一次，宝马推出带棚的C1，毁誉参半。& h6 k: X" D/ U/ a, M" A: @/ w
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: c( W' U. J( `+ G/ O2001年，宝马在推出最新一代7系的同时，推出iDrive，用带摇杆的转轮和显屏代替了一大堆按钮，这是中控台电脑化的开始。宝马作为开路先锋，跌得鼻青眼肿，血流遍地，但这最终成为21世纪的汽车必备。
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/ W* C# Y. y) X/ a" E1 V% \2001年，宝马推出了新Mini，想当年宝马从仿造Austin开始，现在轮到Austin借宝马还魂了（老Mini最早是Austin的）。
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2003年，奔驰推出世界上第一台7速自动。$ E) S$ A- P4 V& O: _# X( p) U
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2005年，奔驰Comand系统借用宝马iDrive理念，但在做法上更加符合传统习惯，青出于蓝，盗版成功。
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2011年，宝马在法兰克福车展推出i3电动车概念，后来产品化了，但从小众走向大众的意图没有实现，依然小众。7 d2 D$ z+ h' a2 Z0 v  E
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. I1 M- X: _8 I$ W6 x2014年，奔驰最新S级引入有限的自动驾驶，可以在高速公路上脱手行驶。5 u" B" K" m5 @1 W7 P5 K

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& U$ J5 N$ E0 }/ k+ v1 s2015年，奔驰F015概念车展示了自主驾驶的新方向8 \" N0 w" a- k+ w  }* W9 _
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2016年，最新宝马7系引入手势控制，还可用车钥匙遥控倒车
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5 X4 z4 j: N; k5 M2016年，宝马庆祝100周年时，推出Vision 100概念车，具有更多的手势控制和科幻级座舱显示; H+ u! {% H) [! b( J
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下一个100年里，这两B说不定会联手起来，对付共同对手，比如：
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Tesla在全电市场独占鳌头* {( {& W5 M0 ]5 T
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但对两B来说，还有挤占豪华车市场的的威胁
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如果当前势头得以持续，Tesla Model 3对入门级豪华车的威胁更大
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老对手Volvo在吉利和中国市场支持下，可能真正成为“不要两B的两B”
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/ t: P% [/ u, T, J还有新秀如现代Genesis也虎视眈眈，谁知道这是不是有一个Lexus1 A' i# f, i; Q

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前路艰险呢
作者: 看客    时间: 2016-6-11 17:51
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成很大的反差。
  X. \+ A# n4 }* g* D沃尔沃的技术跟二 B 还是有不小的差距。奔驰宝马都有自己的四驱系统。而沃尔沃自己没有四驱不说，新drive-E 动力居然不能跟瀚海的四驱匹配，搞得四驱车只能用老的2.5T 发动机和六速变速器，也不知道是不是沃尔沃的这一代车就这么凑合下去了？
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-11 19:01
看客 发表于 2016-6-11 17:51
& P+ u1 L) `/ X2 z) f! d5 Z( m# E! J5 Z沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...
1 _4 k$ y# c8 Z1 e) [& g- ^1 j! R8 j
xc90在国内主要的问题是贵，比bb贵上20%。
2 e& L$ n% @6 [7 l: m$ Q另外VOLVO的售后和销售网络也是太烂
作者: 航空兵的后代    时间: 2016-6-11 19:58
看客 发表于 2016-6-11 17:51# c9 Y0 w* G8 m* @! C9 ^8 i
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...

4 M, q- Q4 p# n. u新2017款XC60, drive-E就是搭配AWD的
作者: 红金龙    时间: 2016-6-11 20:08

& Q$ V$ @0 d8 l( Y"汽车世界在这两个B里你追我赶"
/ C$ Y6 i3 X9 T# t* U& f咳咳咳.......
作者: 猪头大将    时间: 2016-6-11 21:37
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 21:38
红金龙 发表于 2016-6-11 06:08- K- A8 k# ?9 D& m
"汽车世界在这两个B里你追我赶"
- }4 z3 S. ?( e: _! ^; q咳咳咳.......

- C$ u8 N8 e5 U' G6 i$ _就知道有人有想歪！自己面壁去！
作者: 无言    时间: 2016-6-11 22:02
Emil Jellinek是个什么身份？
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作者: 包子    时间: 2016-6-11 22:08
猪头大将 发表于 2016-6-11 21:37$ B, x5 d/ ]& D% p8 [2 V- J- D
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？

2 V2 e3 y4 T# _! o5 l真不觉着奥迪算豪车，从奥迪100进入中国开始。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:14
猪头大将 发表于 2016-6-11 07:37
, p3 N7 D) }6 Y' A在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
6 p- u5 \, u. o7 W
奥迪已经有点“烂”了，不够豪。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:18
无言 发表于 2016-6-11 08:02  _$ K0 v& k  S1 ^$ D7 _
Emil Jellinek是个什么身份？

6 C- o: a! W* t/ s- J7 h可以参照：: K  l; w6 @/ T0 o+ m# Q
https://en.wikipedia.org/wiki/Emil_Jellinek; r/ Y9 y& v; `

1 l/ @4 U6 c, n# x/ T$ T; t& N犹太人家庭，后来做过外交官、生意人。
作者: holycow    时间: 2016-6-11 23:34
我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 23:39
holycow 发表于 2016-6-11 09:34
. q+ N" ~( Q( T. M- _& b/ R' J: s/ ?我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？ ...
- x6 A' ~' ^( B( q6 T
不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
作者: holycow    时间: 2016-6-12 00:37
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 08:41 编辑
8 u( _. P/ L, e$ ?/ }* ^! C
晨枫 发表于 2016-6-11 07:39
, l/ M4 J- x# A6 v! P不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
! L: x8 G2 b& m+ Y/ K

8 }% G/ q2 v5 Q5 VBMW官网$ v" h. T0 b  r) v

1 U8 h& @3 Y9 d" F/ L) v) `$ S市价
7 u- F& f) R/ w! H  F* {* i3 |
$ V( q$ X! l+ N' t, T3 C  oMB官网
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3 S8 y9 l" l, R市价" u  e% i5 l3 r

! F4 f8 ~$ S2 t比英国壕差远了
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-12 00:49
holycow 发表于 2016-6-12 00:375 u  N, d5 R% ]* Q) |
BMW官网
+ V( H) V! S2 \9 u" K1 b+ P' a4 B0 \
* W7 `2 W3 s& i3 }市价
) e2 I; f7 Z- S( B% z/ ^! Q
质量也很烂
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 01:03
holycow 发表于 2016-6-11 10:37
5 d# |) m% ^* V2 a! Z; ^4 wBMW官网7 K- J0 t( q, P, M0 L+ L

; a4 l$ x: O$ y5 q9 x  O市价
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哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都是给伪壕的。
作者: holycow    时间: 2016-6-12 01:21
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 09:23 编辑
/ M1 G0 c, N# {6 s% _$ P& T, V; e! D
晨枫 发表于 2016-6-11 09:03
: y! H3 f  p5 Q1 K' g9 K: h* V+ p哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都 ...
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你这个牌子一辆车动不动五六万，卖行李箱弄到秃米的质量和价位不算过份吧？不能弄个新秀丽的价位出来，质量还肯定不如新秀丽。那宝马20寸箱，前两天我看到的时候才$119% n: c" P  t9 B  I9 w5 ]% n2 ]3 H

2 r$ _( \- E+ u; e" b1 {要不然做成四轮独立悬挂，全电驱动，自动跟随主人也成
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 07:14
这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。
8 ]( N4 A$ W" d# E& u% }F30的三系需要加上M sports，M brake，variable steering wheel才能谈操控。
' F2 @+ c5 j8 E: _2 C2 p反倒是2系的M235，开起来还有E90的感觉。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 07:53
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 17:147 E2 h! w, T- ]% v! |8 c
这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。. Y: B6 Y- v' a. Z& J
F30的 ...
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而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 08:31
晨枫 发表于 2016-6-12 07:53
7 q( K, I& `. E9 P$ b而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。
- m2 P5 r& E7 d5 u
E90的操控相比E46没有那么大的退步。* ?4 r0 y( S# Z2 N$ r, z2 p
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
4 F5 l$ j. X! v" q5 YF30是在金融危机时期开发的，阉割的也太多了。
* N3 ^+ X$ p& t% [没有我之前提到的pkg，就是一辆买菜车，不过还挺受大妈欢迎的。
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作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 08:42
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 18:43 编辑 * X9 i9 I8 N3 H; H# R% Q# [
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:318 [+ Z( K& t5 {# r
E90的操控相比E46没有那么大的退步。5 A/ k" Q; Z$ x  v  ?) F1 q2 b2 s4 H
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。) |6 [! P% m$ x# S% M$ f5 T* A
F3 ...
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3 c7 S* B# S5 e现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 10:36
晨枫 发表于 2016-6-12 08:42
& D& H/ G3 ^2 k3 R+ D现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...
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德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。; z% B* z  C4 n, T
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。8 j( w8 n! W* f8 Q2 ^  D# s: C
德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。
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作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 10:48
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:361 j( S$ N6 u. W0 s& j& N9 o
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。: C+ U5 J3 i, G1 I* M
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

* y2 {4 C5 U, C* H% l. U1 f- M不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。. o; i, C4 N0 E
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不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 11:29
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48/ m% d* w& Z- M6 q) _8 ]/ x% g
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

, Q0 X+ ?. Q6 }. P$ Q# t奔驰已经沦落到跟福特比
  L. Y0 N& X* P德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
7 L! J  y4 S5 p; c1 p% e$ s7 zbmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。0 n! n2 O6 `8 b6 _
开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。
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作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 12:45
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 22:47 编辑 6 }, E2 O; e% m; s( T; C, X
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29
4 D# B' m8 f8 d奔驰已经沦落到跟福特比
1 w' ?3 y* U: j, J德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
* t: X+ M* L% \( f' ^bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...

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" F7 u5 i, P( l0 L更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。% x2 M; O% f' K! ]+ J# Y
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质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。6 @8 W, ?# `5 A8 N# G* w4 P
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rattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。
作者: 莱茵河    时间: 2016-6-13 16:50
史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36
9 Z0 l, ?! B# d2 \1 q/ a德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
0 s* H3 m& L8 z' y设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...
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宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:04
晨枫 发表于 2016-6-12 12:45, i7 j& s% k+ u3 f& z
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。" \  [. J4 [& K! M

; c9 d* L+ U: \质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

2 F" b, s. T/ {! C% Z5 Mbmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？" l. z" u# K- g  h: _- m
至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。; ^. f9 e/ B9 G6 K  Y+ T5 c
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:10
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50( l- V! s; p* {) d, U: |
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...
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不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:11
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
5 K2 u8 K& T3 h宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

' H( A& c% n9 {- j不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-13 20:58
史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04. {' |9 S# ^- D- v# ], n" {
bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
) [0 N- A0 M" [2 Y; l/ N至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...

3 ]& ?; `/ @. q! T' C+ k* Q330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……
* W5 R3 y$ `" E- _" z' T, j6 e# l# u& X$ d8 E% ~/ }
但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:17
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
7 v( o7 a* z3 _; V3 v* }9 k# R不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

% W9 m* }- R5 j6 e( I可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:20
本帖最后由 tanis 于 2016-6-13 22:23 编辑
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晨枫 发表于 2016-6-12 12:455 m. k. B' P& a& r; E- N
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。5 v8 [0 a2 N- k# ?: q
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质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...
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保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～, e; [9 R1 C/ f! X- j

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给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～/ O; j( d- N9 ^
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作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-14 05:29
晨枫 发表于 2016-6-13 20:585 j  C1 |' L% `7 I1 c# C! O
330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...

+ |# I& J5 q, n上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。( y* ^- o& G- ?
bmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。( f8 \: {; I" Y* I
所以只是lease3年，质量差也没啥。



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