爱吱声

标题: 奔驰vs宝马 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 13:27
标题: 奔驰vs宝马
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 07:40 编辑 3 T% R% {. h6 {4 ^

; q( v: x( G4 H3 Z奔驰和宝马人称双B。不要和B&B搞混啦，那是Bed and Breakfast，民宿的前身，呵呵。
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奔驰是资格最老的汽车公司，汽车就是卡尔·奔驰发明了。奔驰公司（Benz & Cie）是1883年建立的，第一辆汽车是1885年发明的，不管是从1883年开始算起，还是从1886年算起，奔驰公司都要至少130年了了。宝马要“年轻”一点，2016年3月刚庆祝100周年。奔驰当然不会放过这个机会嘲笑一下老对手，在宝马100周年的时候，发了一条广告：Thanks for 100 years of competition. The 30 years before that were a little dull。翻译过来就是说，恭喜我们的竞争对手100周年了。那之前的30年太枯燥了（因为没有竞争）。1 i" U& ~* r, g2 s# Q

& r# b3 v6 o" j" `# k这100年（或者130年）来，汽车世界在这两个B里你追我赶，好不热闹。% X7 u9 m# r3 J) Q
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% u$ Z! p9 U; y/ g1886年，卡尔·奔驰发明了第一辆汽车。
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同在1886年，戈特利布·戴姆勒和威尔海姆·迈巴赫把一辆马车改装，用内燃机驱动。6 f  W7 \0 Q$ ~# K, k- \, d

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1900年，戴姆勒汽车公司制造了Mercedes 35PS: }# e( h6 _; O- r
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Mercedes是Emil Jellinek的女儿的名字，小姑娘挺可爱的$ t$ N! ]; F# O8 b
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* g! ^+ m1 |$ l; k2 q5 C+ ]% ~这是老爸和心爱的女儿在一起8 S, v3 e! u! A; Z! q' o) g
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长大了也还算端庄相
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有一天她还开上了用自己名字命名的汽车，那个时候Mercedes已经不是一个型号，而是一个品牌了' \$ S! q2 \: M: d' _8 B( E

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他不仅用女儿的名字命名汽车，还直接把女儿的名字刷在自己的座驾上。Jellinek是有钱商人，也酷爱赛车。Mercedes 35PS是他定做的赛车，35PS是35马力的意思，这在当年是非常厉害了，35匹马的力气呢！) f' U. W8 r4 _" ~
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1901年，戴姆勒得到一个专利，用网格做散热器水箱的前端，至今散热器还是基本上这个样子。
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1916年，宝马的前身巴伐利亚飞机工厂（Bayerische Flugzeugwerke，简称BFW）建立，如今宝马的建立就是从这个时候开始算的，其实这是他们还不造汽车呢。$ T7 u/ Y) B, w6 N: P) h5 ^
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1921年，Ferdinand Porsche在戴姆勒工作，设计了第一台机械增压装置，为内燃机进气增压加力，以后机械增压和涡轮增压成为两种基本的内燃机进气增压的手段，至今仍在使用。Ferdinand Porsche后来设计了30年代的奔驰SSK，这是那个时代当之无愧的超级赛车，但他最大的汽车设计成就还是“甲虫”，这是俗称，大名其实就是Volkswagen，如今成为世界最大品牌之一。Ferdinand的儿子Ferry发扬家族传统，建立Porsche汽车品牌，这是如今代表德国的尊贵跑车品牌，与意大利的法拉利和英国的Aston Martin分庭抗礼。+ [) Z4 E1 s- h4 f/ o5 p
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6 @% N3 T% ~  ^1 g2 H1923年，一战德国战败，凡尔赛和约禁止德国造飞机，BFW只能改行造摩托车，名字也改为Bayerische Motorenwerk，简称BMW。这是一辆革命性的摩托车。之前摩托车发动机大多是纵置V2，这样曲轴输出可以直接驱动链条，带动后轮，但被前气缸挡住的结果是后气缸的冷却很差。Max Fritz把V2横过来，放倒了，形成水平对置，这样两个气缸都得到良好的风冷，大大提高出力和可靠性。传动问题则用轴驱动，像汽车一样。轴驱动是宝马摩托车的特色，在1994年之前，所有宝马摩托车是清一色的轴驱动，那以后依然是轴驱动占主力，尽管也有链驱动了。Max Fritz的最终产品是划时代的R32，这开创了BMW的摩托车王国。如果宝马有一样东西是彻底压倒奔驰的话，这就是摩托车，奔驰从来没有任何摩托车产品。- @5 Z* v: J: T* L" f

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1925年，宝马R37、R39摩托车开始用铝制气缸盖。这是R37，铝制气缸盖不容易看出来，但水平对置双缸还是一目了然。. x6 e- \! F: D3 `* m2 {, A  T; a
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7 y+ G& f6 G6 l; F4 Y* _3 X4 o) _1926年，戴姆勒和奔驰合并，Mercedes Benz品牌诞生。三尖星来自戴姆勒，以为天空、海洋、大地，花环来自奔驰。说起来好玩，如今人们不大记得戴姆勒的名字，只记得奔驰，而简称的Mercedes确实戴姆勒的品牌，简化的三尖星标志也来自戴姆勒。这叫一个乱。% X+ l4 Q. X7 r" {  H8 v* ]3 E
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6 W' M9 i5 d8 k% s: W1929年，宝马制造了第一辆汽车3/15，这其实是英国Austin 7的仿造版，原来宝马也有引进仿造的时候啊。
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1931年，奔驰首创四轮独立悬挂，用在奔驰170上，改善了操控。
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% u1 \( [+ D$ x1932年，宝马推出第一辆自主设计的汽车，命名为AM1，尽管车身其实是奔驰制造的。说起来也不算特别丢人，那个时代汽车公司大多只造发动机和底盘，车身有另外的coach builder负责制造，连Rolls Royce、Bugatti、Delahaye、Bentley、Lagonda等名牌都这样。奔驰特别霸气，有自己的车身制造部门，顺带也帮别人造几个，宝马只是客户之一。这时候都谈不上是竞争对手。
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在纳粹时代，奔驰是纳粹高官的爱车，希特勒的奔驰770“大奔驰”是纳粹奔驰的顶点，为了这，战后奔驰还夹起尾巴做人了好一阵。1 U; S3 D1 Q3 W3 b; a' B! a
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7 @3 j  q$ @5 R, E宝马要低调一点，但实际上参战更深，宝马三轮摩托车是德军侦察兵的标准用车，在闪电战中到处打先锋。
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' i! R6 m: S7 ~- s1954年，奔驰推出划时代的300SL，不仅“海鸥翅膀车门”抓尽眼球，这还首次采用燃油喷注发动机。. k7 H% X9 G* ^
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2 H, y9 G& y4 E) }  c1956年，宝马推出507来对抗奔驰的300SL，这在如今是收藏级的名车了，但在当年可是彻底砸了，卖不动，把宝马推向破产边缘，1959年宝马差点破产、自卖自身给奔驰。! j! i9 Y) |, }

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1972年，才一岁Elon Musk的大概还在啃自己的脚趾头，宝马推出全电的1602e，成为慕尼黑奥运的新星。可惜，慕尼黑奥运最大的轰动来自巴解“黑九月”组织绑架和屠杀以色列运动员，但这是题外话了。  S: a2 |1 z4 t, a. C0 W

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1973年，宝马推出2002 Turbo，这是最早采用涡轮增压的汽车之一，这也是2002系成名的时代，2002系以后成为宝马看家的3系。8 o: Q# {. t: e4 k
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4 u1 N3 |: e( ^" ]' n9 f1978年，奔驰首次按在S系顶级轿车上提供电子控制的ABS刹车，宝马落后了一小步。7 T1 P0 G+ t" h& a% @) j
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7 m' h. c8 n5 m( x3 w" D' a1982年，奔驰190E成为最早采用多连杆后悬挂的轿车，190系后来成为C级。7 T2 G4 W! _% b6 t# H/ g( A
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1 r1 ?) ?/ L4 J7 V& Q" U. p1985年，奔驰在法兰克福车展上推出4Matic全驱系统，但宝马抢在前头，直接推出了全驱的325iX。9 D) g) g9 m: B8 q7 {! L2 i
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1988年，宝马推出V12的宝马740i，这是划时代的。在此之前，奔驰V8代表了德国汽车的最高水平。
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: o2 _! x4 x6 i% Z7 O0 N! o: `1988年，宝马再接再厉，推出V16的767“金鱼”，但没有投产，这是那台传奇式的超级巨无霸。0 V- D. h) g, k: c
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奔驰被迫应战，在1991年推出了V12的600S，这是中国富一代最早熟悉的600S，也是迄今最为霸气的大奔。
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1995年，S级还是同一代，但增加了电子稳定性控制/防滑控制
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" {# T0 T! z- ]3 r1996年，S级又在世界上首先增加了语音输入。' h1 }) |" e0 O3 Z
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  W4 a2 a2 [) x9 \- y* ^4 Z1997年，奔驰感觉到汽车市场在转向SUV，抢在宝马之前推出以E级为基础的M级，后称ML级和GLE级。
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1997年，奔驰在东京车展上推出Maybach概念车，本意是与Rolls Royce竞争8 E3 `9 O2 a! l1 z  {, o& f- E

# M2 k. C( G, J* g* f; c2 x1998年，宝马索性把Rolls Royce买下了。想起了第一个Indiana Jones，Indy在埃及追坏人，追着追着陷入一堆阿拉伯人中间，一个阿拉伯人挥舞着弯刀冲过来，刀法眼花缭乱，Indy皱皱眉头，嫌对方打扰似的，拔出长管左轮枪，一枪就把对方放倒了。宝马直接购入Rolls Royce的动作就好像Indy的这一枪。) X  G: D" \0 J1 p

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1998年，奔驰于Swatch联手，推出Smart ForTwo，揭开了超级短小的双座“城市车”的篇章。
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1999年，宝马推出了X5级SUV，作为对奔驰M级的应对。
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1999年，奔驰正式推出Maybach。宝马竟然搞V16的名堂，那奔驰只有上V24了，但最后还是“缩水”了，“只有”V12。
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宝马还是坚守摩托车传统，至少这是奔驰始终没法与宝马竞争的领域。这一次，宝马推出带棚的C1，毁誉参半。$ i3 r% L% D3 ]" }* ~

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2001年，宝马在推出最新一代7系的同时，推出iDrive，用带摇杆的转轮和显屏代替了一大堆按钮，这是中控台电脑化的开始。宝马作为开路先锋，跌得鼻青眼肿，血流遍地，但这最终成为21世纪的汽车必备。
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2001年，宝马推出了新Mini，想当年宝马从仿造Austin开始，现在轮到Austin借宝马还魂了（老Mini最早是Austin的）。
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2003年，奔驰推出世界上第一台7速自动。5 w* A) J0 R- j' Q7 Z6 D

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2005年，奔驰Comand系统借用宝马iDrive理念，但在做法上更加符合传统习惯，青出于蓝，盗版成功。
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* R0 x, W+ H$ E8 Y. ^9 @, m3 h; n2011年，宝马在法兰克福车展推出i3电动车概念，后来产品化了，但从小众走向大众的意图没有实现，依然小众。
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! ?' K6 c( _9 [1 C2014年，奔驰最新S级引入有限的自动驾驶，可以在高速公路上脱手行驶。( W3 }$ {- d: ~8 [) \5 ?- h6 U
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# L" Y. D6 W% Y) I0 P7 K+ f2015年，奔驰F015概念车展示了自主驾驶的新方向
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2016年，最新宝马7系引入手势控制，还可用车钥匙遥控倒车
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3 _, Y" n; C' Q; R3 \( G( T2016年，宝马庆祝100周年时，推出Vision 100概念车，具有更多的手势控制和科幻级座舱显示
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- w& o2 s8 K( H8 K# k" F下一个100年里，这两B说不定会联手起来，对付共同对手，比如：
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# H6 x' v& s; {' zTesla在全电市场独占鳌头; c: X1 k& e# X" I
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# R7 o& d, z4 {8 P5 b' M+ Z9 l但对两B来说，还有挤占豪华车市场的的威胁
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8 F* s0 s: X1 n4 N' z1 ?1 X如果当前势头得以持续，Tesla Model 3对入门级豪华车的威胁更大" |9 t. M) v' n: G- m$ y

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& j9 @. l2 t" F5 D( H老对手Volvo在吉利和中国市场支持下，可能真正成为“不要两B的两B”' D4 n# Q( a" ?/ ?. L1 \
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1 o) A1 e! Z' a  E- \还有新秀如现代Genesis也虎视眈眈，谁知道这是不是有一个Lexus8 _3 [2 F' A, W# H
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前路艰险呢
作者: 看客    时间: 2016-6-11 17:51
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成很大的反差。# Q" r" F. [: w( t
沃尔沃的技术跟二 B 还是有不小的差距。奔驰宝马都有自己的四驱系统。而沃尔沃自己没有四驱不说，新drive-E 动力居然不能跟瀚海的四驱匹配，搞得四驱车只能用老的2.5T 发动机和六速变速器，也不知道是不是沃尔沃的这一代车就这么凑合下去了？
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-11 19:01
看客 发表于 2016-6-11 17:51
3 z, o, Z- W8 K0 {; s/ ^5 G沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...
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xc90在国内主要的问题是贵，比bb贵上20%。' y& G3 h4 C8 [' S2 }8 i- A
另外VOLVO的售后和销售网络也是太烂
作者: 航空兵的后代    时间: 2016-6-11 19:58
看客 发表于 2016-6-11 17:51' ^) |2 Y+ D( i& |8 p7 N, V% g: N
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...
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新2017款XC60, drive-E就是搭配AWD的
作者: 红金龙    时间: 2016-6-11 20:08
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"汽车世界在这两个B里你追我赶"* L( E) P( U# m0 H3 J
咳咳咳.......
作者: 猪头大将    时间: 2016-6-11 21:37
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 21:38
红金龙 发表于 2016-6-11 06:08' h7 F9 ?3 [4 d/ d  N
"汽车世界在这两个B里你追我赶"
, y5 H$ |. @4 p3 V0 l* l咳咳咳.......

2 E' H; _7 M# @& U: V就知道有人有想歪！自己面壁去！
作者: 无言    时间: 2016-6-11 22:02
Emil Jellinek是个什么身份？) M; c, U9 r0 ^
作者: 包子    时间: 2016-6-11 22:08
猪头大将 发表于 2016-6-11 21:37& Y, y* D% a4 N  t2 Z
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？

+ n0 Y0 u5 S; f/ q; V1 g9 d真不觉着奥迪算豪车，从奥迪100进入中国开始。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:14
猪头大将 发表于 2016-6-11 07:37  _2 B3 [) l, y5 ?2 }5 ^! {
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
. r5 e; x( W; b" u& y2 s
奥迪已经有点“烂”了，不够豪。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:18
无言 发表于 2016-6-11 08:02
% c" A5 w' @2 l: g& |Emil Jellinek是个什么身份？

7 L2 H/ ]" V' j& G, N" k可以参照：
$ M% a8 @; Y, ]! R! [https://en.wikipedia.org/wiki/Emil_Jellinek2 ]% D; s  d" x. C

9 M- l2 T% S& ]8 p+ f8 M犹太人家庭，后来做过外交官、生意人。
作者: holycow    时间: 2016-6-11 23:34
我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 23:39
holycow 发表于 2016-6-11 09:34/ a! V0 M5 o- w8 }
我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？ ...

- }( X/ o6 w* ~- u! p5 V0 ~7 t  e不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
作者: holycow    时间: 2016-6-12 00:37
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 08:41 编辑 0 n' c5 A! d  ^; J/ E
晨枫 发表于 2016-6-11 07:39& g; a1 ^% |8 ^! G8 b3 z& H. T
不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？

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% f, R5 M2 Q. WBMW官网* n' D2 f1 d& W
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市价( k; [. v% \4 S2 E
# s. C4 Q' o. Z) d6 H. {6 ^3 w+ q. o
MB官网
) v+ F% I% A; H2 K+ n/ J4 |. o! N3 T; c) O+ C
市价. W3 b/ A6 I& ]+ y/ ~6 ~
3 i$ |  T0 _2 J& m% k
比英国壕差远了
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-12 00:49
holycow 发表于 2016-6-12 00:37. D* P: F* s7 c; y0 a; d
BMW官网. i; C7 _5 l5 _

# ?# ?( U6 |; P2 [, A1 y6 l市价

$ d7 w# y! y1 j8 m, f# v质量也很烂
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 01:03
holycow 发表于 2016-6-11 10:37
/ f- v% K5 s& Y$ hBMW官网
3 y- D4 `/ ]7 P& u
3 J% p+ u; i6 {. b7 c市价
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哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都是给伪壕的。
作者: holycow    时间: 2016-6-12 01:21
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 09:23 编辑
* z8 s1 }7 f, I( P7 u- I! R4 t0 A
晨枫 发表于 2016-6-11 09:03; D7 c; |0 b, g0 N! N) c: `( m
哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都 ...

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你这个牌子一辆车动不动五六万，卖行李箱弄到秃米的质量和价位不算过份吧？不能弄个新秀丽的价位出来，质量还肯定不如新秀丽。那宝马20寸箱，前两天我看到的时候才$1194 z5 x4 Y5 x9 c! t
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要不然做成四轮独立悬挂，全电驱动，自动跟随主人也成
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 07:14
这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。. S  P1 C! F- Y" c
F30的三系需要加上M sports，M brake，variable steering wheel才能谈操控。: h/ z. |5 {& A5 G
反倒是2系的M235，开起来还有E90的感觉。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 07:53
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 17:14
# }: r  F3 n" K" e( r这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。2 K% v6 k* h* N
F30的 ...

, J7 G9 c5 G- o; u3 t而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 08:31
晨枫 发表于 2016-6-12 07:53
8 ^/ X( u! M- W2 }8 q4 K3 k而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。

3 t. U3 f9 C! ^8 Q. SE90的操控相比E46没有那么大的退步。
7 A2 O% l5 A! {/ Y' b# hF30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
: f% r. v7 m( T4 {+ S4 Q5 A+ Z) SF30是在金融危机时期开发的，阉割的也太多了。
9 i  a' P( q/ p! _* f没有我之前提到的pkg，就是一辆买菜车，不过还挺受大妈欢迎的。
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作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 08:42
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 18:43 编辑
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史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:31# O; Q  i, C% h8 E* O! Y/ z8 A# x
E90的操控相比E46没有那么大的退步。) H' I/ h/ U$ L0 a
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。3 P4 Z2 {7 a( o- w' u; l
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# s! p7 g/ T+ j' g$ F6 o现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 10:36
晨枫 发表于 2016-6-12 08:42
8 T# G* @" _( }0 K6 V% |现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...
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德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。" j4 j) i( N" L& J" ]1 Z. `" _
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。
- {$ |) L" {/ q* }& \& N德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。
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作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 10:48
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36! n6 W8 F# S* s: [: N
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。/ ]* P: y- r* F
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

( Z6 z0 R8 H8 B) Q' B不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。* `( G2 u1 b4 V3 j4 g
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不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 11:29
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
, ?) F8 E4 f# T! f/ S不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

3 U# i6 n7 l: }* p7 b! c$ P奔驰已经沦落到跟福特比; q% r0 \# |. K) P) X& _
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
% ~1 z' T* }/ M1 O1 j3 v, o, Ibmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。: }  J& @( U! |% {5 d* C1 h
开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。; Y3 X5 m0 P+ E5 h4 L
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 12:45
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 22:47 编辑
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史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29
; d% u: w" F+ o# [& u: E奔驰已经沦落到跟福特比1 |4 D, z2 v' ^- q, w2 p
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。2 G- \$ Z0 {% B8 i
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...

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更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。# I  }" A: a) i" l% U! T, E# h

( @' d) U! G- D' B质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。
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8 W) m9 V) h; Y1 l) e: y7 V2 N, lrattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。
作者: 莱茵河    时间: 2016-6-13 16:50
史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36$ J0 _8 c- [0 N; \" q
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。% O$ k7 j4 z' w, p/ F( r
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

* K7 z  i' V) _# P7 y宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:04
晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
  |8 ]5 j, {" w# V( o/ I更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
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质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...
. D0 C6 \' q$ ^) [
bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
, V1 X* Q# h% r; F; F/ \% g至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。$ R; Z! o0 l' ^5 h# H
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:10
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50. O$ K, ~4 d5 r! C1 j
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...
# f7 W) P6 p8 B3 f+ @) x. _) [
不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:11
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
4 q3 h7 W2 v& R+ K# Q宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

9 x" i: j4 s  A& e不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-13 20:58
史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04
- G) g) Q' q# `; U. o( ~. Y/ D# Cbmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
3 S& b$ j# q0 [* M: l  q至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...

  I+ P5 O. O+ b! q9 g$ @$ s9 f330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……. Y# C! a9 c6 ^( T4 i

+ A2 s4 M3 Q# ~2 B但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:17
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48  x' z4 z9 O( d: [: a$ S: d
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

- ?; D* y( z, K7 s可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:20
本帖最后由 tanis 于 2016-6-13 22:23 编辑
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晨枫 发表于 2016-6-12 12:45) P+ j4 Y7 Z' }
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
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质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

, n- `9 T5 q9 l+ E7 R- ^  \% H5 ]9 P
保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～
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给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～
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作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-14 05:29
晨枫 发表于 2016-6-13 20:58- q5 d  s. W4 \
330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...
  Z7 p. H9 Q# v
上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。7 b0 w  F+ |3 c- t+ g* H
bmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。
; T) g: [  W0 H8 B4 H7 G7 E2 b. U所以只是lease3年，质量差也没啥。



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