爱吱声

标题: 奔驰vs宝马 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 13:27
标题: 奔驰vs宝马
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 07:40 编辑   g9 |2 E' [. [
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奔驰和宝马人称双B。不要和B&B搞混啦，那是Bed and Breakfast，民宿的前身，呵呵。8 s0 w& l2 x8 v4 d/ E
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奔驰是资格最老的汽车公司，汽车就是卡尔·奔驰发明了。奔驰公司（Benz & Cie）是1883年建立的，第一辆汽车是1885年发明的，不管是从1883年开始算起，还是从1886年算起，奔驰公司都要至少130年了了。宝马要“年轻”一点，2016年3月刚庆祝100周年。奔驰当然不会放过这个机会嘲笑一下老对手，在宝马100周年的时候，发了一条广告：Thanks for 100 years of competition. The 30 years before that were a little dull。翻译过来就是说，恭喜我们的竞争对手100周年了。那之前的30年太枯燥了（因为没有竞争）。7 s- P+ C& a2 {/ c. B

- d( M: g2 [- V/ N1 Y" x& U6 |这100年（或者130年）来，汽车世界在这两个B里你追我赶，好不热闹。4 B. `# x6 U' n. d% ]3 A
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1886年，卡尔·奔驰发明了第一辆汽车。  U( ?" E* p0 Z
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  ?" R/ [$ A) U同在1886年，戈特利布·戴姆勒和威尔海姆·迈巴赫把一辆马车改装，用内燃机驱动。
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1900年，戴姆勒汽车公司制造了Mercedes 35PS5 g2 q; w$ P" |4 f
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Mercedes是Emil Jellinek的女儿的名字，小姑娘挺可爱的
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这是老爸和心爱的女儿在一起
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  {9 k" |) D" V# ?$ r$ H) c长大了也还算端庄相, W+ v) k% A$ U
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有一天她还开上了用自己名字命名的汽车，那个时候Mercedes已经不是一个型号，而是一个品牌了
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  Y6 _* n& g! d8 N) E他不仅用女儿的名字命名汽车，还直接把女儿的名字刷在自己的座驾上。Jellinek是有钱商人，也酷爱赛车。Mercedes 35PS是他定做的赛车，35PS是35马力的意思，这在当年是非常厉害了，35匹马的力气呢！0 d( t. }  a; I3 r% {, q5 a

7 O5 A7 c. v1 g1901年，戴姆勒得到一个专利，用网格做散热器水箱的前端，至今散热器还是基本上这个样子。
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1916年，宝马的前身巴伐利亚飞机工厂（Bayerische Flugzeugwerke，简称BFW）建立，如今宝马的建立就是从这个时候开始算的，其实这是他们还不造汽车呢。, o% L( G1 y) |% B) l. a

6 {) H- {9 E2 j0 V1 N, Y% `1921年，Ferdinand Porsche在戴姆勒工作，设计了第一台机械增压装置，为内燃机进气增压加力，以后机械增压和涡轮增压成为两种基本的内燃机进气增压的手段，至今仍在使用。Ferdinand Porsche后来设计了30年代的奔驰SSK，这是那个时代当之无愧的超级赛车，但他最大的汽车设计成就还是“甲虫”，这是俗称，大名其实就是Volkswagen，如今成为世界最大品牌之一。Ferdinand的儿子Ferry发扬家族传统，建立Porsche汽车品牌，这是如今代表德国的尊贵跑车品牌，与意大利的法拉利和英国的Aston Martin分庭抗礼。
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1923年，一战德国战败，凡尔赛和约禁止德国造飞机，BFW只能改行造摩托车，名字也改为Bayerische Motorenwerk，简称BMW。这是一辆革命性的摩托车。之前摩托车发动机大多是纵置V2，这样曲轴输出可以直接驱动链条，带动后轮，但被前气缸挡住的结果是后气缸的冷却很差。Max Fritz把V2横过来，放倒了，形成水平对置，这样两个气缸都得到良好的风冷，大大提高出力和可靠性。传动问题则用轴驱动，像汽车一样。轴驱动是宝马摩托车的特色，在1994年之前，所有宝马摩托车是清一色的轴驱动，那以后依然是轴驱动占主力，尽管也有链驱动了。Max Fritz的最终产品是划时代的R32，这开创了BMW的摩托车王国。如果宝马有一样东西是彻底压倒奔驰的话，这就是摩托车，奔驰从来没有任何摩托车产品。, n( L  Q2 m2 ?% T3 J. p5 h8 [
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8 ?. B( V% a) F+ z1925年，宝马R37、R39摩托车开始用铝制气缸盖。这是R37，铝制气缸盖不容易看出来，但水平对置双缸还是一目了然。
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1926年，戴姆勒和奔驰合并，Mercedes Benz品牌诞生。三尖星来自戴姆勒，以为天空、海洋、大地，花环来自奔驰。说起来好玩，如今人们不大记得戴姆勒的名字，只记得奔驰，而简称的Mercedes确实戴姆勒的品牌，简化的三尖星标志也来自戴姆勒。这叫一个乱。  t) J# C, I6 f* a, K) N, A; F
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, E5 T( c% x; Q+ \1929年，宝马制造了第一辆汽车3/15，这其实是英国Austin 7的仿造版，原来宝马也有引进仿造的时候啊。
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1931年，奔驰首创四轮独立悬挂，用在奔驰170上，改善了操控。5 q# x2 J, v1 M" Z$ E
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# ?" n& b1 k& {: e4 ?! [2 I# w9 N5 F8 a1932年，宝马推出第一辆自主设计的汽车，命名为AM1，尽管车身其实是奔驰制造的。说起来也不算特别丢人，那个时代汽车公司大多只造发动机和底盘，车身有另外的coach builder负责制造，连Rolls Royce、Bugatti、Delahaye、Bentley、Lagonda等名牌都这样。奔驰特别霸气，有自己的车身制造部门，顺带也帮别人造几个，宝马只是客户之一。这时候都谈不上是竞争对手。
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; {4 p* y& b: {' ~) Y在纳粹时代，奔驰是纳粹高官的爱车，希特勒的奔驰770“大奔驰”是纳粹奔驰的顶点，为了这，战后奔驰还夹起尾巴做人了好一阵。
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3 t2 g, u& h6 ^& {- v! \2 m宝马要低调一点，但实际上参战更深，宝马三轮摩托车是德军侦察兵的标准用车，在闪电战中到处打先锋。
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1954年，奔驰推出划时代的300SL，不仅“海鸥翅膀车门”抓尽眼球，这还首次采用燃油喷注发动机。# z" r, G0 ?( o
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1956年，宝马推出507来对抗奔驰的300SL，这在如今是收藏级的名车了，但在当年可是彻底砸了，卖不动，把宝马推向破产边缘，1959年宝马差点破产、自卖自身给奔驰。
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, s: I/ r1 q. I9 h; P1972年，才一岁Elon Musk的大概还在啃自己的脚趾头，宝马推出全电的1602e，成为慕尼黑奥运的新星。可惜，慕尼黑奥运最大的轰动来自巴解“黑九月”组织绑架和屠杀以色列运动员，但这是题外话了。
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1973年，宝马推出2002 Turbo，这是最早采用涡轮增压的汽车之一，这也是2002系成名的时代，2002系以后成为宝马看家的3系。
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1978年，奔驰首次按在S系顶级轿车上提供电子控制的ABS刹车，宝马落后了一小步。
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8 ^, N% x, n) K9 [; z! O0 A1982年，奔驰190E成为最早采用多连杆后悬挂的轿车，190系后来成为C级。1 i# e: p, I, ^! f0 V
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, @- K, i  F8 b1985年，奔驰在法兰克福车展上推出4Matic全驱系统，但宝马抢在前头，直接推出了全驱的325iX。
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1988年，宝马推出V12的宝马740i，这是划时代的。在此之前，奔驰V8代表了德国汽车的最高水平。
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1988年，宝马再接再厉，推出V16的767“金鱼”，但没有投产，这是那台传奇式的超级巨无霸。
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奔驰被迫应战，在1991年推出了V12的600S，这是中国富一代最早熟悉的600S，也是迄今最为霸气的大奔。
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1995年，S级还是同一代，但增加了电子稳定性控制/防滑控制
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5 D% v; {* G( R1996年，S级又在世界上首先增加了语音输入。8 B# R2 [( K7 E$ t' `

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+ E8 J1 @- @+ l1997年，奔驰感觉到汽车市场在转向SUV，抢在宝马之前推出以E级为基础的M级，后称ML级和GLE级。
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- t$ @+ f" y' y  K3 `8 K: L8 b, o1997年，奔驰在东京车展上推出Maybach概念车，本意是与Rolls Royce竞争
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1998年，宝马索性把Rolls Royce买下了。想起了第一个Indiana Jones，Indy在埃及追坏人，追着追着陷入一堆阿拉伯人中间，一个阿拉伯人挥舞着弯刀冲过来，刀法眼花缭乱，Indy皱皱眉头，嫌对方打扰似的，拔出长管左轮枪，一枪就把对方放倒了。宝马直接购入Rolls Royce的动作就好像Indy的这一枪。
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1998年，奔驰于Swatch联手，推出Smart ForTwo，揭开了超级短小的双座“城市车”的篇章。& Q- e0 ^/ I0 i" Q8 m

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1999年，宝马推出了X5级SUV，作为对奔驰M级的应对。
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2 U1 I' _: l" f& B' D1999年，奔驰正式推出Maybach。宝马竟然搞V16的名堂，那奔驰只有上V24了，但最后还是“缩水”了，“只有”V12。( K% |, _3 ]( D1 J( ]
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- \7 }4 i0 Z9 @  |宝马还是坚守摩托车传统，至少这是奔驰始终没法与宝马竞争的领域。这一次，宝马推出带棚的C1，毁誉参半。
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1 K5 s  p! F1 l" \' T; V% p2001年，宝马在推出最新一代7系的同时，推出iDrive，用带摇杆的转轮和显屏代替了一大堆按钮，这是中控台电脑化的开始。宝马作为开路先锋，跌得鼻青眼肿，血流遍地，但这最终成为21世纪的汽车必备。
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2001年，宝马推出了新Mini，想当年宝马从仿造Austin开始，现在轮到Austin借宝马还魂了（老Mini最早是Austin的）。0 V% v# G6 B( u. U  c
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2003年，奔驰推出世界上第一台7速自动。5 W9 Q$ m6 _5 b% m4 w
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" L; P$ D( a/ f1 s" d2005年，奔驰Comand系统借用宝马iDrive理念，但在做法上更加符合传统习惯，青出于蓝，盗版成功。
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2011年，宝马在法兰克福车展推出i3电动车概念，后来产品化了，但从小众走向大众的意图没有实现，依然小众。0 H! }- z/ v- L, u  a. P
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4 H3 p8 e* |! I# [5 P; k3 h7 p2014年，奔驰最新S级引入有限的自动驾驶，可以在高速公路上脱手行驶。
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4 S3 F* t" m! W+ {( F; B0 S# i2015年，奔驰F015概念车展示了自主驾驶的新方向
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2016年，最新宝马7系引入手势控制，还可用车钥匙遥控倒车& m( A! b. k$ \
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& B( C' h& H4 H- x2016年，宝马庆祝100周年时，推出Vision 100概念车，具有更多的手势控制和科幻级座舱显示7 z1 Q: _) k0 V
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下一个100年里，这两B说不定会联手起来，对付共同对手，比如：9 Q: e2 w. L/ S; W+ t) G

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Tesla在全电市场独占鳌头
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. O: e( a, [$ q$ y( I- s  y但对两B来说，还有挤占豪华车市场的的威胁
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7 O1 n, q  ]# H* n如果当前势头得以持续，Tesla Model 3对入门级豪华车的威胁更大
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老对手Volvo在吉利和中国市场支持下，可能真正成为“不要两B的两B”* K4 d/ R1 @. {  ^' f

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6 y# _" @+ ~) z7 m6 N1 {还有新秀如现代Genesis也虎视眈眈，谁知道这是不是有一个Lexus
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前路艰险呢
作者: 看客    时间: 2016-6-11 17:51
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成很大的反差。4 U* X2 A* ~' m6 y5 M/ t# D; C- D
沃尔沃的技术跟二 B 还是有不小的差距。奔驰宝马都有自己的四驱系统。而沃尔沃自己没有四驱不说，新drive-E 动力居然不能跟瀚海的四驱匹配，搞得四驱车只能用老的2.5T 发动机和六速变速器，也不知道是不是沃尔沃的这一代车就这么凑合下去了？
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-11 19:01
看客 发表于 2016-6-11 17:51+ s" Q+ V$ {8 L+ d7 L' W
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...
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xc90在国内主要的问题是贵，比bb贵上20%。9 K+ B2 W6 W* Y  s2 ]5 Z$ B/ b
另外VOLVO的售后和销售网络也是太烂
作者: 航空兵的后代    时间: 2016-6-11 19:58
看客 发表于 2016-6-11 17:51' e1 g6 m& E' [4 {6 n9 B
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...
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新2017款XC60, drive-E就是搭配AWD的
作者: 红金龙    时间: 2016-6-11 20:08
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"汽车世界在这两个B里你追我赶", e7 N( P/ ]- i
咳咳咳.......
作者: 猪头大将    时间: 2016-6-11 21:37
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 21:38
红金龙 发表于 2016-6-11 06:08* `! ^. H9 p' d4 b! A7 ]
"汽车世界在这两个B里你追我赶"; X/ j# @7 r" n: b! a) N$ H
咳咳咳.......
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就知道有人有想歪！自己面壁去！
作者: 无言    时间: 2016-6-11 22:02
Emil Jellinek是个什么身份？
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作者: 包子    时间: 2016-6-11 22:08
猪头大将 发表于 2016-6-11 21:378 B6 a  N) }' U/ z+ @
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
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真不觉着奥迪算豪车，从奥迪100进入中国开始。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:14
猪头大将 发表于 2016-6-11 07:377 I8 R1 X/ M- Y" h( @
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
/ h; N: N, o; Y6 b% T: e/ i) m
奥迪已经有点“烂”了，不够豪。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:18
无言 发表于 2016-6-11 08:023 n0 p, a% n" D+ o
Emil Jellinek是个什么身份？
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可以参照：2 E9 u6 z* C$ p' G: }
https://en.wikipedia.org/wiki/Emil_Jellinek
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犹太人家庭，后来做过外交官、生意人。
作者: holycow    时间: 2016-6-11 23:34
我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 23:39
holycow 发表于 2016-6-11 09:34
) k: M, W6 N5 z" h$ \我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？ ...
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不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
作者: holycow    时间: 2016-6-12 00:37
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 08:41 编辑
( ], v: W+ [. n4 ?4 u5 w  J' R( N
晨枫 发表于 2016-6-11 07:39
( s( S7 C* o, J不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
. [( F& D3 O7 W3 E1 }8 }

1 r/ O- h5 j) Q7 ]9 Z8 |  v& HBMW官网
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' n0 M% V0 z0 r& a' W) ]) R市价6 k8 b  O% E  b# L  E; F

. \( D0 P: Z. C# G" ^MB官网: N- r# h( q. e0 \
1 j) \% o% s7 u* L. t
市价
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比英国壕差远了
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-12 00:49
holycow 发表于 2016-6-12 00:37
/ M7 k( e3 o  ?8 K: vBMW官网9 m( q7 D/ S6 ]: Q7 M! D2 c

) [) ~/ h/ i6 r! M市价

- \( a/ M; [: p0 _" ]质量也很烂
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 01:03
holycow 发表于 2016-6-11 10:37; W. L" N, j* |9 E, l
BMW官网
" p# W) r6 V' @+ w' {' g7 q
9 l. Q; m2 D# B) j; w- e1 \& ^: C市价
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哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都是给伪壕的。
作者: holycow    时间: 2016-6-12 01:21
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 09:23 编辑
# p4 C" J. E' V
晨枫 发表于 2016-6-11 09:034 B6 j# r- E# j  J% N. W$ R: N# Y
哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都 ...

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* j: r/ X, Q" S4 k你这个牌子一辆车动不动五六万，卖行李箱弄到秃米的质量和价位不算过份吧？不能弄个新秀丽的价位出来，质量还肯定不如新秀丽。那宝马20寸箱，前两天我看到的时候才$119
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0 h* w4 s, ?6 _5 s' d要不然做成四轮独立悬挂，全电驱动，自动跟随主人也成
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 07:14
这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。
0 i8 E! G; M7 i) r  l5 F5 J2 D* BF30的三系需要加上M sports，M brake，variable steering wheel才能谈操控。# ]7 ~* U$ q4 `
反倒是2系的M235，开起来还有E90的感觉。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 07:53
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 17:143 X0 P1 H% n* f; N. T" N0 V% u" J2 y
这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。$ o- c- f6 h9 s5 x8 N
F30的 ...

" ~' O8 c0 p" x9 N6 T而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 08:31
晨枫 发表于 2016-6-12 07:53
& G6 \( [/ X$ L2 W" ^4 K, Y而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。
* D- {8 z+ ^; q& v; N) v6 ~
E90的操控相比E46没有那么大的退步。
( U# Z: ~. X- N4 pF30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
4 W! N1 Z" C. I/ K7 u. cF30是在金融危机时期开发的，阉割的也太多了。
( F7 ]( S3 d, K1 U8 G6 z8 ]没有我之前提到的pkg，就是一辆买菜车，不过还挺受大妈欢迎的。2 }6 r9 E& Z; w
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 08:42
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 18:43 编辑 - ]' z8 E/ f9 Q6 H
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:31% L. J6 A4 }& T; g0 J
E90的操控相比E46没有那么大的退步。
8 u/ O/ G8 Y6 n' Q( ?2 rF30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
" C3 }* a' ~( E. R/ V1 n7 yF3 ...
+ ?9 C% n9 I8 o9 F( X: ^" e9 f) j8 n) ]: v
2 B+ D8 O4 b* C& n% I$ F
现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 10:36
晨枫 发表于 2016-6-12 08:42
% j; u1 H9 U8 z1 r现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...

4 J) V! [0 \1 J  P- U% E5 {德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。! z2 ?1 a/ @4 t5 z  v
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。
( ^+ R! b- h8 K4 e德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。9 o6 ?4 o8 O5 j
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 10:48
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36
2 _7 |! w( c0 _; u" H德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
5 i$ A* \2 b; J7 ]设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

( z6 x. M8 H4 H不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。" u# B8 ~5 B, K; o$ G

5 q6 p! Z$ b( F8 m不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 11:29
晨枫 发表于 2016-6-12 10:489 J  }& G5 \- W* d& @
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...
  {  M! n3 g; [/ ?- }! O& `3 u
奔驰已经沦落到跟福特比, ?! B6 _4 w5 o# |4 U6 c: m$ N
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。' U4 E& P; C4 u+ `1 M
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。7 N1 ?1 `# }8 T0 S" o
开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。
/ u+ q, a; \5 u& H$ V
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 12:45
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 22:47 编辑
; s& o7 q5 t1 ^" i
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:293 `) d: f1 w0 I  P  h" a
奔驰已经沦落到跟福特比& N" Y" x$ |" _: i( l5 X2 Z2 @! X
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
2 Q4 y0 B) S% M& s' Gbmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...
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3 s2 s- N0 e6 r; k6 O更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
8 P+ t; g" J1 n$ @: z( N- c% ^" d; l( `$ B' |" @# q/ Z" g& B$ N
质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。
$ s: x* J: |" {3 R3 o. b2 P6 }+ O* P1 l& l
rattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。
作者: 莱茵河    时间: 2016-6-13 16:50
史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36
8 L! ]  r# N. M2 A1 T! C) B德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
! @% i# z& `5 K2 z/ C设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...
0 S/ V" D1 c$ V7 D" j" F) l
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:04
晨枫 发表于 2016-6-12 12:45$ p3 b& d" F% Y1 \# i
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。8 P* F( u1 S3 q( v; b
. n- Y, d) h' f' h/ S
质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

1 _: K3 C( ], Z+ w+ Lbmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
' x5 L! b% v: w! e: s1 A* D至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。
% d  V' J! h- {
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:10
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50) U5 \/ Z2 ~8 x: r# ~
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

/ V# A* L9 p' I4 x* k不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:11
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:505 k- h9 H; A6 w% X
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

3 H! O  I' n  \) u/ l( A5 H不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-13 20:58
史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04) o( C, W% E( {) d
bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？* i& _4 n* O- c, H+ u
至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...

( D& k5 I0 z+ w$ @# E$ d0 e330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……; `/ d- N; K: w; r) N
# Z, {0 u$ T# W4 ^( Y
但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:17
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48$ n5 m; {2 ~! Z9 s/ a3 K" J# C
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

- C1 U; }) w* G, Y6 @7 m# p/ z可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:20
本帖最后由 tanis 于 2016-6-13 22:23 编辑 $ m0 J. h; R) d$ `" ~1 o9 {8 G6 [- i+ b
晨枫 发表于 2016-6-12 12:45. Y4 e9 K* @/ F* n* A3 k
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。. K" k" {: X' z) K$ m

% O( h1 \0 [5 w, @5 o3 G' {质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

# T& |1 t" d' X) b5 c0 N" x  w1 r) @" y0 _4 y
保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～
2 Z6 d* K  F4 y2 L1 B; m8 ~7 u* [, L6 R( z! I

5 ?. c) X0 o$ V% e给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～" l$ K, Y1 _2 [; P$ i( ]
, t6 u- e$ [% P- C2 B

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Screenshot_20160613-102126.png
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-14 05:29
晨枫 发表于 2016-6-13 20:589 q: d$ h; ?" ?; `4 `  q
330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...

. g( d) C% F3 _" U2 K/ M4 X上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。
* O' u7 S$ A6 q0 V9 @3 q+ Cbmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。& S0 [1 L* J/ x" F- A! f; A' K
所以只是lease3年，质量差也没啥。



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