爱吱声

标题: 奔驰vs宝马 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 13:27
标题: 奔驰vs宝马
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 07:40 编辑
6 F/ M9 X* C$ N6 T" l& y3 `
" Z& L' E1 J' M8 h4 ?, p0 B/ P, W奔驰和宝马人称双B。不要和B&B搞混啦，那是Bed and Breakfast，民宿的前身，呵呵。6 f1 G4 ?9 L/ M/ f: V/ n" \

' t: M3 ?1 {! x* ^奔驰是资格最老的汽车公司，汽车就是卡尔·奔驰发明了。奔驰公司（Benz & Cie）是1883年建立的，第一辆汽车是1885年发明的，不管是从1883年开始算起，还是从1886年算起，奔驰公司都要至少130年了了。宝马要“年轻”一点，2016年3月刚庆祝100周年。奔驰当然不会放过这个机会嘲笑一下老对手，在宝马100周年的时候，发了一条广告：Thanks for 100 years of competition. The 30 years before that were a little dull。翻译过来就是说，恭喜我们的竞争对手100周年了。那之前的30年太枯燥了（因为没有竞争）。/ V8 Y+ m& z* w* @

' H, T# o: w6 [: d) p' Z' ]' O这100年（或者130年）来，汽车世界在这两个B里你追我赶，好不热闹。
2 R, q- V& D0 h. Q# u: C
' J0 ]: L) K( {! P7 A8 P8 X" L2 m. \2 t8 Y# k7 E$ }
1886年，卡尔·奔驰发明了第一辆汽车。1 a; y, l6 ~% E1 c9 @# k

; Q  K9 ^. n. X# D3 [! K
: D# c% d, M$ S+ ]$ ?) U同在1886年，戈特利布·戴姆勒和威尔海姆·迈巴赫把一辆马车改装，用内燃机驱动。
5 i+ `& f8 x+ h* T" ~( ~) D" X! h1 I+ _0 N. P

; u, W2 w7 t& q2 B' M% K4 w1900年，戴姆勒汽车公司制造了Mercedes 35PS: }) Z6 f  T: E; M8 T: X* x  u

" U  b+ }# `& s9 f" D( L( c& Y! U9 I) c6 a2 J
Mercedes是Emil Jellinek的女儿的名字，小姑娘挺可爱的" P1 }0 e$ |( p, @

, N/ d. z2 c3 }, h2 H, H8 l( {6 y1 Z: m
这是老爸和心爱的女儿在一起0 b* D/ c3 A- x7 Y- U2 a1 y- o* R
; R: U4 t! ]) ~7 S4 f
# g, W  w" }0 B5 @' U) k
长大了也还算端庄相
" r9 V1 ?9 J1 r. u% ^- V9 S
7 {) x1 F! X6 l: F) V) N4 X! r8 K+ U# M; G
有一天她还开上了用自己名字命名的汽车，那个时候Mercedes已经不是一个型号，而是一个品牌了! v8 H& z& @. S: y* E: D; I

) Y+ z/ X1 p- B, [
" F: p5 p. s1 e( @; [, |4 I他不仅用女儿的名字命名汽车，还直接把女儿的名字刷在自己的座驾上。Jellinek是有钱商人，也酷爱赛车。Mercedes 35PS是他定做的赛车，35PS是35马力的意思，这在当年是非常厉害了，35匹马的力气呢！
! M8 [& d, k: n& f
$ V: o% e! }6 f+ b9 D. B7 `1901年，戴姆勒得到一个专利，用网格做散热器水箱的前端，至今散热器还是基本上这个样子。
) u5 t! _- a% A# a; M* u( w
$ p6 c+ N3 z4 C+ M" c  z1916年，宝马的前身巴伐利亚飞机工厂（Bayerische Flugzeugwerke，简称BFW）建立，如今宝马的建立就是从这个时候开始算的，其实这是他们还不造汽车呢。
0 U  m3 m) E# U* `4 c) D% [, n
7 j, A8 R3 |: ]/ F. b% C& `3 s. m1921年，Ferdinand Porsche在戴姆勒工作，设计了第一台机械增压装置，为内燃机进气增压加力，以后机械增压和涡轮增压成为两种基本的内燃机进气增压的手段，至今仍在使用。Ferdinand Porsche后来设计了30年代的奔驰SSK，这是那个时代当之无愧的超级赛车，但他最大的汽车设计成就还是“甲虫”，这是俗称，大名其实就是Volkswagen，如今成为世界最大品牌之一。Ferdinand的儿子Ferry发扬家族传统，建立Porsche汽车品牌，这是如今代表德国的尊贵跑车品牌，与意大利的法拉利和英国的Aston Martin分庭抗礼。
6 w1 a: {) K% t" _& b; B. d* u  V9 S- ~" ~: B! r
0 x4 q( G) B7 x  ^
1923年，一战德国战败，凡尔赛和约禁止德国造飞机，BFW只能改行造摩托车，名字也改为Bayerische Motorenwerk，简称BMW。这是一辆革命性的摩托车。之前摩托车发动机大多是纵置V2，这样曲轴输出可以直接驱动链条，带动后轮，但被前气缸挡住的结果是后气缸的冷却很差。Max Fritz把V2横过来，放倒了，形成水平对置，这样两个气缸都得到良好的风冷，大大提高出力和可靠性。传动问题则用轴驱动，像汽车一样。轴驱动是宝马摩托车的特色，在1994年之前，所有宝马摩托车是清一色的轴驱动，那以后依然是轴驱动占主力，尽管也有链驱动了。Max Fritz的最终产品是划时代的R32，这开创了BMW的摩托车王国。如果宝马有一样东西是彻底压倒奔驰的话，这就是摩托车，奔驰从来没有任何摩托车产品。  b  `2 U: [. c" _8 ~7 [3 U

3 A5 {# N* A. E# ~$ {. y: v, E6 V6 T6 L: \% T# H# ]
1925年，宝马R37、R39摩托车开始用铝制气缸盖。这是R37，铝制气缸盖不容易看出来，但水平对置双缸还是一目了然。6 e; K* K+ @7 w' w, U
. {2 T# B5 {& j( [) b
, z; n6 T% f! ]$ k# m2 M, Y+ C7 o* G
1926年，戴姆勒和奔驰合并，Mercedes Benz品牌诞生。三尖星来自戴姆勒，以为天空、海洋、大地，花环来自奔驰。说起来好玩，如今人们不大记得戴姆勒的名字，只记得奔驰，而简称的Mercedes确实戴姆勒的品牌，简化的三尖星标志也来自戴姆勒。这叫一个乱。, n, M8 H# l& D( Z# ~

/ v% U  E0 {7 _4 L" ?8 K9 Y5 I
& z" r$ j  \/ [2 e6 b1929年，宝马制造了第一辆汽车3/15，这其实是英国Austin 7的仿造版，原来宝马也有引进仿造的时候啊。
5 @- i& s2 B+ `6 `
* C: \: m* c0 _7 G1 Q: ]9 y' b# b1 G. l
1931年，奔驰首创四轮独立悬挂，用在奔驰170上，改善了操控。
5 Y& y% ~( F3 B& h& Q9 U" y: U8 M4 M1 G; A- h9 b

5 ~, c- h# T6 w8 ?3 F. @1932年，宝马推出第一辆自主设计的汽车，命名为AM1，尽管车身其实是奔驰制造的。说起来也不算特别丢人，那个时代汽车公司大多只造发动机和底盘，车身有另外的coach builder负责制造，连Rolls Royce、Bugatti、Delahaye、Bentley、Lagonda等名牌都这样。奔驰特别霸气，有自己的车身制造部门，顺带也帮别人造几个，宝马只是客户之一。这时候都谈不上是竞争对手。+ \& v4 L. N4 ]
5 v! X& K$ h# Z% p1 |& w& a! E
! q4 z0 b. w4 T( Q0 e
在纳粹时代，奔驰是纳粹高官的爱车，希特勒的奔驰770“大奔驰”是纳粹奔驰的顶点，为了这，战后奔驰还夹起尾巴做人了好一阵。
6 l6 Y% `' h; c2 r& I
  g+ U' y. t& l- {8 W$ @8 e: D2 E" u8 q( o) [& F
宝马要低调一点，但实际上参战更深，宝马三轮摩托车是德军侦察兵的标准用车，在闪电战中到处打先锋。
( @6 R& V& `9 m; R" l
6 W$ I4 |* U0 O' t  e# P! M. I7 w0 R3 ]9 `
1954年，奔驰推出划时代的300SL，不仅“海鸥翅膀车门”抓尽眼球，这还首次采用燃油喷注发动机。" q& F" c/ \) d: B" ?5 L
, u# m+ j5 o9 A; A; f! t
, ~4 b: F+ W; a
1956年，宝马推出507来对抗奔驰的300SL，这在如今是收藏级的名车了，但在当年可是彻底砸了，卖不动，把宝马推向破产边缘，1959年宝马差点破产、自卖自身给奔驰。
9 y  ?" O+ P& v8 Y6 N) ]- N0 x/ E" I( h) T5 O, v+ j* \" Z& _
0 U, \; W4 ~+ f2 z3 L# Y
1972年，才一岁Elon Musk的大概还在啃自己的脚趾头，宝马推出全电的1602e，成为慕尼黑奥运的新星。可惜，慕尼黑奥运最大的轰动来自巴解“黑九月”组织绑架和屠杀以色列运动员，但这是题外话了。
4 }7 f/ g+ d* p( R
2 S- u+ H4 r% V! p1 j' ~8 g0 N2 S6 k4 f4 G. C+ E6 u) R$ g
1973年，宝马推出2002 Turbo，这是最早采用涡轮增压的汽车之一，这也是2002系成名的时代，2002系以后成为宝马看家的3系。  ~" W; B5 T+ V* a% {3 I& c" x/ s
1 ^9 r# Q; F0 S  J" \, i0 C, x0 d

4 q- G8 b' n" j) i1978年，奔驰首次按在S系顶级轿车上提供电子控制的ABS刹车，宝马落后了一小步。  K( n: k, Q' i$ e" [

+ y3 E5 Z6 s/ l( G4 t" x2 }& G$ W% R0 G  I
1982年，奔驰190E成为最早采用多连杆后悬挂的轿车，190系后来成为C级。
' P3 \) m# p2 D, n& P/ v& l7 x2 V. l$ B% P+ v* v
, j! u# Y- T( M" M' `7 r# o) o
1985年，奔驰在法兰克福车展上推出4Matic全驱系统，但宝马抢在前头，直接推出了全驱的325iX。' n5 J5 q- X6 ?
6 v" s; J& ^4 [1 d2 n& ^
8 w5 W4 I8 q& L* c# x( L5 X/ o2 B
1988年，宝马推出V12的宝马740i，这是划时代的。在此之前，奔驰V8代表了德国汽车的最高水平。
. z$ A& J9 k  d( `
% G6 [  Q  ^0 j7 C3 C+ H& c7 B; k# V5 B. w* b, o# U7 l" ]' z6 b4 i& R6 c1 e  w
1988年，宝马再接再厉，推出V16的767“金鱼”，但没有投产，这是那台传奇式的超级巨无霸。
, u. a0 X, B; h: r, H; Z- R  l
  G  C2 r. j: @3 Y$ O& M0 `2 J7 N; `/ c  q) w: u
奔驰被迫应战，在1991年推出了V12的600S，这是中国富一代最早熟悉的600S，也是迄今最为霸气的大奔。
3 b7 {, f7 V- }' t- j: u
3 \2 C& _" L9 ~4 X+ e! \! T2 H0 A( c# p. H1 ~- R1 R
1995年，S级还是同一代，但增加了电子稳定性控制/防滑控制
3 S& S- D# M) y! L' Q9 v. {; x! \" t; d% K
1996年，S级又在世界上首先增加了语音输入。/ J: g7 }  l9 U- b( L0 b$ K  p1 x

$ t  h1 x9 ~* p
" h9 Y, {; J2 F1997年，奔驰感觉到汽车市场在转向SUV，抢在宝马之前推出以E级为基础的M级，后称ML级和GLE级。
+ I7 Q8 `  ]: n  j/ N. x4 j2 [5 p& C3 n7 V& @+ @

) |3 K8 @% Z. T1997年，奔驰在东京车展上推出Maybach概念车，本意是与Rolls Royce竞争
7 c! R& y. Q# l% _# j' X' c3 b. g8 m  }9 j
1998年，宝马索性把Rolls Royce买下了。想起了第一个Indiana Jones，Indy在埃及追坏人，追着追着陷入一堆阿拉伯人中间，一个阿拉伯人挥舞着弯刀冲过来，刀法眼花缭乱，Indy皱皱眉头，嫌对方打扰似的，拔出长管左轮枪，一枪就把对方放倒了。宝马直接购入Rolls Royce的动作就好像Indy的这一枪。
7 Y9 b7 M: V" x6 F, U! C$ {2 ~- q
1 l; H* ?2 h1 }; F: s6 a& [2 j; C/ \' b2 x  R
1998年，奔驰于Swatch联手，推出Smart ForTwo，揭开了超级短小的双座“城市车”的篇章。
2 L9 r+ W6 o* P# h+ M
1 d4 O4 q  q- U1 R& M% [. M3 Q1 y
- v# _2 t0 ^8 J9 D1999年，宝马推出了X5级SUV，作为对奔驰M级的应对。
  K! w# m! e9 y' N& a8 f; J* v4 b  ^3 a- a; W

( f/ l: W: e$ ~& M/ `1999年，奔驰正式推出Maybach。宝马竟然搞V16的名堂，那奔驰只有上V24了，但最后还是“缩水”了，“只有”V12。
8 b3 o- R3 b0 l% q
$ \. [2 J$ V3 |( O5 V& f$ d' l1 ]; @0 v0 `  n! j3 E2 k
宝马还是坚守摩托车传统，至少这是奔驰始终没法与宝马竞争的领域。这一次，宝马推出带棚的C1，毁誉参半。7 {& y% l9 y! Y) W: U7 A: R0 l

4 z& n6 }3 ~1 H/ v4 I1 z3 k+ U
( o9 F6 k& L8 H, e$ Q7 ^$ N2001年，宝马在推出最新一代7系的同时，推出iDrive，用带摇杆的转轮和显屏代替了一大堆按钮，这是中控台电脑化的开始。宝马作为开路先锋，跌得鼻青眼肿，血流遍地，但这最终成为21世纪的汽车必备。
& t. [) s5 t: J0 K$ \2 w- I# F8 ]% s6 ?$ j$ N- I/ z, e( j
3 j3 t: t! |5 s6 g: G
2001年，宝马推出了新Mini，想当年宝马从仿造Austin开始，现在轮到Austin借宝马还魂了（老Mini最早是Austin的）。4 f" e$ _: t' v1 I1 J8 I: q! [

) p: P  e: G4 V4 a5 h6 ~
" _$ p/ b$ N9 [' p2003年，奔驰推出世界上第一台7速自动。4 X  }. o# o! q& g" _0 h) m/ ^

" ^& A+ L" F! B5 L! w' E4 S; ~; F9 m; c
2005年，奔驰Comand系统借用宝马iDrive理念，但在做法上更加符合传统习惯，青出于蓝，盗版成功。/ u/ ^( L. k8 y/ s. N, b

  m4 X0 A0 Z7 y$ @1 G( d/ I1 J; Q' U% H9 E4 U7 [& }  j) S- F$ ]
2011年，宝马在法兰克福车展推出i3电动车概念，后来产品化了，但从小众走向大众的意图没有实现，依然小众。- }( r, U- N1 U) t6 e: ?& _

1 ~: U9 ]7 u! z
2 [- W4 T/ h$ V2014年，奔驰最新S级引入有限的自动驾驶，可以在高速公路上脱手行驶。
) A1 f* [8 X8 g/ Z) U6 }) i6 X, u- c! d% V& N% C/ E! g/ @

" @5 r. `0 K0 ^/ J7 G/ e1 l2015年，奔驰F015概念车展示了自主驾驶的新方向
. L0 A8 R  q+ A- K* t8 R
7 S- h3 p' d% N1 t3 ]* |
& Z8 O; z) k9 I2 s) O/ v2016年，最新宝马7系引入手势控制，还可用车钥匙遥控倒车- f4 G  R) J0 v- n+ ?; J6 L' s
" M2 b3 R) |" i1 f, o
% {! h! ~4 j8 B: z
2016年，宝马庆祝100周年时，推出Vision 100概念车，具有更多的手势控制和科幻级座舱显示
& }, h" D, M5 C" a( U3 g% v
4 }/ ^- K; R. \2 u2 h4 L# o/ |: K下一个100年里，这两B说不定会联手起来，对付共同对手，比如：
( g* q) C2 ~; T* T$ J  a  i
+ q( u' i/ R4 Z) ^$ d: D
6 g  H1 w. A" H! T" sTesla在全电市场独占鳌头- C3 O/ G8 d1 u3 z. R6 ~7 q9 a
6 J& |6 q/ _) j$ S" a8 v

; y7 g, j; D* F! z) l; O3 C但对两B来说，还有挤占豪华车市场的的威胁
) [. F- E# z" j: P( J4 N  @2 h& }: b( E& r$ q" h4 a. S
( `0 m. f( O$ e" k. Q
如果当前势头得以持续，Tesla Model 3对入门级豪华车的威胁更大! x3 a5 V8 Z$ a$ R! a& H  n+ g

9 |8 B& Z- S7 L$ O. K- g$ Q; l: J6 t1 H6 m
老对手Volvo在吉利和中国市场支持下，可能真正成为“不要两B的两B”
, j  k! X( Q! Z4 u7 t- P
1 @& Q7 @! a1 H- x! u
$ i) y& `& x% U4 y还有新秀如现代Genesis也虎视眈眈，谁知道这是不是有一个Lexus+ E" l& N% p5 I% ?

: Y% ^: n3 f; R0 _0 n; n% ^
- W+ q9 V  L- x: F& V9 v前路艰险呢
作者: 看客    时间: 2016-6-11 17:51
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成很大的反差。% |0 V! E8 U  k
沃尔沃的技术跟二 B 还是有不小的差距。奔驰宝马都有自己的四驱系统。而沃尔沃自己没有四驱不说，新drive-E 动力居然不能跟瀚海的四驱匹配，搞得四驱车只能用老的2.5T 发动机和六速变速器，也不知道是不是沃尔沃的这一代车就这么凑合下去了？
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-11 19:01
看客 发表于 2016-6-11 17:512 V1 b+ s. y7 U% n- h3 l. ]0 R
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...

6 u4 D% {. F/ L# A% [# f+ ?xc90在国内主要的问题是贵，比bb贵上20%。
7 _! G, ]0 k; |6 u' e( N0 A, P另外VOLVO的售后和销售网络也是太烂
作者: 航空兵的后代    时间: 2016-6-11 19:58
看客 发表于 2016-6-11 17:51
& r+ o  @3 n* A" N  k* m1 O沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...
0 }* u; g5 G$ ?  v: Q1 w$ O" w
新2017款XC60, drive-E就是搭配AWD的
作者: 红金龙    时间: 2016-6-11 20:08

5 m$ Y; F3 l8 H, L"汽车世界在这两个B里你追我赶"
9 e# ^9 i) Y% m! A. `咳咳咳.......
作者: 猪头大将    时间: 2016-6-11 21:37
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 21:38
红金龙 发表于 2016-6-11 06:08
% |* _$ d8 Z8 G: l! K/ `$ p"汽车世界在这两个B里你追我赶"
# P$ K% m4 q% F8 D* d6 e* i咳咳咳.......
. s. N2 M1 ~1 X
就知道有人有想歪！自己面壁去！
作者: 无言    时间: 2016-6-11 22:02
Emil Jellinek是个什么身份？: G+ q/ t4 m% H1 E
作者: 包子    时间: 2016-6-11 22:08
猪头大将 发表于 2016-6-11 21:37# Q2 d+ m# e( B; W
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？

  b% J" v9 b! m真不觉着奥迪算豪车，从奥迪100进入中国开始。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:14
猪头大将 发表于 2016-6-11 07:37% L: D$ |& e  I
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？

6 T: S) I- ?6 @奥迪已经有点“烂”了，不够豪。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:18
无言 发表于 2016-6-11 08:02
9 Q8 C6 t" L- l! C, i) \Emil Jellinek是个什么身份？

; G* ^8 J. k: }. U可以参照：
8 ^5 M* Q6 g5 K3 H% H7 jhttps://en.wikipedia.org/wiki/Emil_Jellinek0 U! v6 Q9 J6 ?3 e. |- }
8 s1 |! A5 f1 k+ ~8 H7 q
犹太人家庭，后来做过外交官、生意人。
作者: holycow    时间: 2016-6-11 23:34
我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 23:39
holycow 发表于 2016-6-11 09:34
( F' M6 h" j5 D3 d4 b' X我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？ ...
7 i0 ?4 |& ^1 r
不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
作者: holycow    时间: 2016-6-12 00:37
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 08:41 编辑 : o- P- \, A( }7 V, z- }
晨枫 发表于 2016-6-11 07:39
9 r% H6 B7 W% R. l6 q) ~不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？

) d5 E, u- S) }9 b6 X8 z9 N7 i# C: @* D( L; o( w9 C
BMW官网' |" a! v$ K* [: h  K0 s& z$ y

6 z; i2 I% L8 \& J市价
6 R2 _. @# ~. P3 q3 a3 h9 s3 t5 F& S4 e
MB官网
/ J. X1 u) e3 w  H. }
# x, c) g& E! U* z" b) _市价
  Y/ n& _2 k' {* I! Y+ m- y$ e! y7 l4 ~6 `1 P# D
比英国壕差远了
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-12 00:49
holycow 发表于 2016-6-12 00:37& ~! q7 h- t" z* u5 m' i5 z
BMW官网
. C# j  ]9 f9 a) ~# `2 ~* H- B3 X( |" k; V
市价

3 w' o, p" C1 f% l9 ]8 R质量也很烂
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 01:03
holycow 发表于 2016-6-11 10:37
$ a1 P1 j2 w& xBMW官网
& G; x5 Y! m- g- i) w; m: u' k/ O8 E8 x- J
市价

1 x$ K4 R: R  {' ^. C* w9 N( v9 P; K) O4 ]哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都是给伪壕的。
作者: holycow    时间: 2016-6-12 01:21
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 09:23 编辑 4 f; o6 B7 Y1 `. J  u9 B4 z' \
晨枫 发表于 2016-6-11 09:03
$ k" o& ^* u* j. G8 P哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都 ...

- I& y$ g  y* K/ P3 ^$ R4 i5 g% \" d& g! O) h- y5 B
你这个牌子一辆车动不动五六万，卖行李箱弄到秃米的质量和价位不算过份吧？不能弄个新秀丽的价位出来，质量还肯定不如新秀丽。那宝马20寸箱，前两天我看到的时候才$1195 t  Z& @- k7 Z9 p3 k
/ D4 A9 ]3 h3 c5 o, w9 j  g
要不然做成四轮独立悬挂，全电驱动，自动跟随主人也成
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 07:14
这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。' N8 h  V& a0 g$ s  \4 [' Q
F30的三系需要加上M sports，M brake，variable steering wheel才能谈操控。; t& i! {+ [' n: e+ I: e: u$ Z
反倒是2系的M235，开起来还有E90的感觉。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 07:53
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 17:14
& W1 Z3 S; X' c8 o4 j0 V7 F5 K这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。
, a1 j( x9 u4 oF30的 ...

# m7 u8 J; c- H而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 08:31
晨枫 发表于 2016-6-12 07:53
( q' W1 p4 q6 P0 S, f. ?; H而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。

8 i, \$ f5 }8 k! }# E. F- qE90的操控相比E46没有那么大的退步。
$ J, c: i- ^2 ]; j" QF30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。$ ^: ~1 _& }* Z) V+ ?' w5 t% z7 a
F30是在金融危机时期开发的，阉割的也太多了。. ?" d1 \! m1 u2 ?8 G- @
没有我之前提到的pkg，就是一辆买菜车，不过还挺受大妈欢迎的。
# I$ h6 `1 M; F% O- Y$ l8 t& ^
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 08:42
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 18:43 编辑 & M7 |1 ~6 d$ J; r8 e# N4 R
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:31% Y, g; A' f) X& X# }5 c
E90的操控相比E46没有那么大的退步。. A% y5 A- _: D# F+ u9 X8 E
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
2 d. ^- j5 r4 ?3 W0 h, AF3 ...
: R* U, _' ~  t! [2 |6 r
% S  z2 B( ?7 ~1 m' I7 R/ b; S* z; M
现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 10:36
晨枫 发表于 2016-6-12 08:42
$ l( o6 L' A3 ?3 n现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...

" m# r1 q5 H- O. u6 [8 P& l8 U德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。$ ?) D' ~  o4 q
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。
6 [: {6 O. X1 ~! T7 c6 Q德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。! V8 y5 i) z5 ~$ Z0 ~7 D
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 10:48
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36% C' X9 z; o/ y% U
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。7 k$ b) i! \6 a1 x
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

/ P* X+ k. W7 Q/ X9 X: B不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。
3 Q* R, h. s, y( W0 ?
4 y5 e% U, p2 l; }( z1 P, B  S# n不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 11:29
晨枫 发表于 2016-6-12 10:480 U$ M! f, Q) E$ ?6 k
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...
$ M, ?" S9 F" |2 `. e
奔驰已经沦落到跟福特比; t2 \/ `2 S9 w) b
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。4 D- E% F! _1 m- r' C
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。
- [7 d& f) [2 T  _- r开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。6 R( E5 R! i* h; P) [+ h2 R0 |
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 12:45
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 22:47 编辑 + ^1 P9 y* C6 v5 c, w9 T
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:296 j4 v  h. o9 n
奔驰已经沦落到跟福特比7 ~+ F2 z& V. q: X" N6 n
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
; b9 c& Y$ O2 h2 F  |, fbmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...
4 Y1 }; L/ u" P: s" \5 X

' x8 B7 a+ q1 C更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
4 Z( P  ?' J% T( E6 v- ]. _' h) N
( {  N1 Q9 }; z" y& w3 N' w- Y% d质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。
/ u; K0 V' X4 A& \& w1 v$ \) Y% A- |# U6 C, V1 x
rattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。
作者: 莱茵河    时间: 2016-6-13 16:50
史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36
. @  Y9 W7 K; v8 k1 ?- l7 a德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。: M" \+ K% M( p: R! |4 O% C
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...
7 S: ]& ]) E5 O1 h8 y8 E
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:04
晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
. A- u8 {8 ?7 Q0 D- P更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
1 L# |3 w8 ^9 B, ^6 ^$ ~" g8 i5 H3 F. {- V
质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

: d. l$ E' j- C) F7 C( d2 B; Ybmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
+ U2 |& c0 M) ~  M' v. L  U- c6 j至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。* G! j( e0 C9 n7 w- k
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:10
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
8 r# o- e% m- w" R& u7 ]" `) D宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

0 p- V9 ~% t" }4 I0 {$ ?不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:11
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
9 g- }( j3 u% a9 W8 B+ `# ]6 c宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

" |& I$ V! }* W3 p8 j: k2 f不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-13 20:58
史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04
0 P" z2 z2 c5 H- J- i- ]1 r6 ebmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
% p/ K) ?7 W/ U9 r% g至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...
2 |2 E$ J; J9 C1 F# d, V# Y1 K
330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……/ j+ u4 Z. @0 z7 W1 H

6 [# l  X* J. \% N但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:17
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
& Z% j  g" V$ ]  K1 N+ W/ I不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...
0 o  y4 X6 N8 L5 O1 N6 b. W' }
可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:20
本帖最后由 tanis 于 2016-6-13 22:23 编辑
6 O. }1 h9 T/ c/ t
晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
3 t6 ]# {% \3 e+ E更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。/ ~) u; `/ r8 _2 G5 F4 h- ?4 u% Q6 G
. R. C& p* l/ q; W4 _3 z
质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...
0 }/ y0 w  d* X3 L: \, @$ a2 ]

9 P4 |+ l2 N  e' T7 [7 p保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～
5 k$ W' E/ @4 A
; T. Q, L5 f5 N+ K0 k$ m# e
$ f$ m; \( `, m5 `( j给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～8 q- X( z$ Q8 i% g; K' l

" R) u! G% G& O! [

Screenshot_20160613-102126.png (227.37 KB, 下载次数: 321)

Screenshot_20160613-102126.png
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-14 05:29
晨枫 发表于 2016-6-13 20:58
2 W3 D. F* {8 Y' N6 A330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...
/ e$ Z4 O# r- m5 `$ H
上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。& L: X+ o7 a+ }. o7 K4 b6 T
bmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。
0 i0 K. ^* R" d: ?8 s) F% Q& G所以只是lease3年，质量差也没啥。



欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2