爱吱声

标题: 奔驰vs宝马 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 13:27
标题: 奔驰vs宝马
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 07:40 编辑
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) f& {- `/ z1 u3 ^奔驰和宝马人称双B。不要和B&B搞混啦，那是Bed and Breakfast，民宿的前身，呵呵。
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# N) o3 Z) D- S8 |" J5 h奔驰是资格最老的汽车公司，汽车就是卡尔·奔驰发明了。奔驰公司（Benz & Cie）是1883年建立的，第一辆汽车是1885年发明的，不管是从1883年开始算起，还是从1886年算起，奔驰公司都要至少130年了了。宝马要“年轻”一点，2016年3月刚庆祝100周年。奔驰当然不会放过这个机会嘲笑一下老对手，在宝马100周年的时候，发了一条广告：Thanks for 100 years of competition. The 30 years before that were a little dull。翻译过来就是说，恭喜我们的竞争对手100周年了。那之前的30年太枯燥了（因为没有竞争）。" U8 R$ U0 U  T  C# H
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这100年（或者130年）来，汽车世界在这两个B里你追我赶，好不热闹。
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8 E& J8 B& x% Q5 A; _5 X1886年，卡尔·奔驰发明了第一辆汽车。8 Z7 l0 G9 F: ]0 _# q
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同在1886年，戈特利布·戴姆勒和威尔海姆·迈巴赫把一辆马车改装，用内燃机驱动。
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1 ^! y  \( ?! {1 w1900年，戴姆勒汽车公司制造了Mercedes 35PS* F" @! B5 r( Z' ^* y  b; Q
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Mercedes是Emil Jellinek的女儿的名字，小姑娘挺可爱的/ w2 o9 n8 E( Y4 L5 d" M, o# B
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4 m3 a  W5 }& z4 d4 X这是老爸和心爱的女儿在一起. I7 ]/ D! D5 H

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# x, k! S: @( w8 E0 w& ~$ \长大了也还算端庄相" E/ r; d# O, G: c- e
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  a0 L9 R" t+ G( N有一天她还开上了用自己名字命名的汽车，那个时候Mercedes已经不是一个型号，而是一个品牌了
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他不仅用女儿的名字命名汽车，还直接把女儿的名字刷在自己的座驾上。Jellinek是有钱商人，也酷爱赛车。Mercedes 35PS是他定做的赛车，35PS是35马力的意思，这在当年是非常厉害了，35匹马的力气呢！
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1901年，戴姆勒得到一个专利，用网格做散热器水箱的前端，至今散热器还是基本上这个样子。
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1916年，宝马的前身巴伐利亚飞机工厂（Bayerische Flugzeugwerke，简称BFW）建立，如今宝马的建立就是从这个时候开始算的，其实这是他们还不造汽车呢。
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" `$ o2 k( [/ w1 W2 E# k; w5 o- {1921年，Ferdinand Porsche在戴姆勒工作，设计了第一台机械增压装置，为内燃机进气增压加力，以后机械增压和涡轮增压成为两种基本的内燃机进气增压的手段，至今仍在使用。Ferdinand Porsche后来设计了30年代的奔驰SSK，这是那个时代当之无愧的超级赛车，但他最大的汽车设计成就还是“甲虫”，这是俗称，大名其实就是Volkswagen，如今成为世界最大品牌之一。Ferdinand的儿子Ferry发扬家族传统，建立Porsche汽车品牌，这是如今代表德国的尊贵跑车品牌，与意大利的法拉利和英国的Aston Martin分庭抗礼。
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1923年，一战德国战败，凡尔赛和约禁止德国造飞机，BFW只能改行造摩托车，名字也改为Bayerische Motorenwerk，简称BMW。这是一辆革命性的摩托车。之前摩托车发动机大多是纵置V2，这样曲轴输出可以直接驱动链条，带动后轮，但被前气缸挡住的结果是后气缸的冷却很差。Max Fritz把V2横过来，放倒了，形成水平对置，这样两个气缸都得到良好的风冷，大大提高出力和可靠性。传动问题则用轴驱动，像汽车一样。轴驱动是宝马摩托车的特色，在1994年之前，所有宝马摩托车是清一色的轴驱动，那以后依然是轴驱动占主力，尽管也有链驱动了。Max Fritz的最终产品是划时代的R32，这开创了BMW的摩托车王国。如果宝马有一样东西是彻底压倒奔驰的话，这就是摩托车，奔驰从来没有任何摩托车产品。( S' W5 K$ b& H3 V( z

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1925年，宝马R37、R39摩托车开始用铝制气缸盖。这是R37，铝制气缸盖不容易看出来，但水平对置双缸还是一目了然。
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7 a3 n2 b" K+ {2 s6 @; [1926年，戴姆勒和奔驰合并，Mercedes Benz品牌诞生。三尖星来自戴姆勒，以为天空、海洋、大地，花环来自奔驰。说起来好玩，如今人们不大记得戴姆勒的名字，只记得奔驰，而简称的Mercedes确实戴姆勒的品牌，简化的三尖星标志也来自戴姆勒。这叫一个乱。
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1929年，宝马制造了第一辆汽车3/15，这其实是英国Austin 7的仿造版，原来宝马也有引进仿造的时候啊。
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1931年，奔驰首创四轮独立悬挂，用在奔驰170上，改善了操控。
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1932年，宝马推出第一辆自主设计的汽车，命名为AM1，尽管车身其实是奔驰制造的。说起来也不算特别丢人，那个时代汽车公司大多只造发动机和底盘，车身有另外的coach builder负责制造，连Rolls Royce、Bugatti、Delahaye、Bentley、Lagonda等名牌都这样。奔驰特别霸气，有自己的车身制造部门，顺带也帮别人造几个，宝马只是客户之一。这时候都谈不上是竞争对手。
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在纳粹时代，奔驰是纳粹高官的爱车，希特勒的奔驰770“大奔驰”是纳粹奔驰的顶点，为了这，战后奔驰还夹起尾巴做人了好一阵。% m4 \3 E' Z; X* M6 Y

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2 D+ h) E8 V; f; a宝马要低调一点，但实际上参战更深，宝马三轮摩托车是德军侦察兵的标准用车，在闪电战中到处打先锋。
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7 n9 \3 F5 P  ]2 v' Y; D( a4 O. M% S1954年，奔驰推出划时代的300SL，不仅“海鸥翅膀车门”抓尽眼球，这还首次采用燃油喷注发动机。
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  m. ~2 ~. b( i, K  _- v- P1956年，宝马推出507来对抗奔驰的300SL，这在如今是收藏级的名车了，但在当年可是彻底砸了，卖不动，把宝马推向破产边缘，1959年宝马差点破产、自卖自身给奔驰。( [% T( W0 Z  o  f+ {4 f& y
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  c9 G) @  y' k5 U1972年，才一岁Elon Musk的大概还在啃自己的脚趾头，宝马推出全电的1602e，成为慕尼黑奥运的新星。可惜，慕尼黑奥运最大的轰动来自巴解“黑九月”组织绑架和屠杀以色列运动员，但这是题外话了。
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' M1 u; i' _: t$ R3 _- O, D. T1973年，宝马推出2002 Turbo，这是最早采用涡轮增压的汽车之一，这也是2002系成名的时代，2002系以后成为宝马看家的3系。
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1978年，奔驰首次按在S系顶级轿车上提供电子控制的ABS刹车，宝马落后了一小步。
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) T' [% H4 t  K% ~9 z: E) C# m1982年，奔驰190E成为最早采用多连杆后悬挂的轿车，190系后来成为C级。" C( f( D5 _) e' A6 z  N

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9 s# G3 v" b# e0 _1985年，奔驰在法兰克福车展上推出4Matic全驱系统，但宝马抢在前头，直接推出了全驱的325iX。
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1988年，宝马推出V12的宝马740i，这是划时代的。在此之前，奔驰V8代表了德国汽车的最高水平。, a2 \/ \3 [7 e4 g# D/ ^4 K

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& H1 N3 A: e+ B1988年，宝马再接再厉，推出V16的767“金鱼”，但没有投产，这是那台传奇式的超级巨无霸。
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奔驰被迫应战，在1991年推出了V12的600S，这是中国富一代最早熟悉的600S，也是迄今最为霸气的大奔。
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+ H1 ~, o8 {! o. `1995年，S级还是同一代，但增加了电子稳定性控制/防滑控制4 Q6 E. g/ E8 z. R. J; e2 v7 o
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1996年，S级又在世界上首先增加了语音输入。
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1997年，奔驰感觉到汽车市场在转向SUV，抢在宝马之前推出以E级为基础的M级，后称ML级和GLE级。) |+ s7 ?5 W8 l/ m6 w
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7 e. l" J. q0 o1997年，奔驰在东京车展上推出Maybach概念车，本意是与Rolls Royce竞争6 d4 j6 d' Q+ F, X, P5 Y' \" y
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1998年，宝马索性把Rolls Royce买下了。想起了第一个Indiana Jones，Indy在埃及追坏人，追着追着陷入一堆阿拉伯人中间，一个阿拉伯人挥舞着弯刀冲过来，刀法眼花缭乱，Indy皱皱眉头，嫌对方打扰似的，拔出长管左轮枪，一枪就把对方放倒了。宝马直接购入Rolls Royce的动作就好像Indy的这一枪。2 M: F, q- g( ]4 B- b4 B2 k. W* t

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1998年，奔驰于Swatch联手，推出Smart ForTwo，揭开了超级短小的双座“城市车”的篇章。% o- `" y7 x& r% D8 C4 }6 b

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* E  `4 h$ ^' |% s8 L1999年，宝马推出了X5级SUV，作为对奔驰M级的应对。: t, W) b4 m& P8 I3 _/ T
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1 h& y+ l. O- P* y1999年，奔驰正式推出Maybach。宝马竟然搞V16的名堂，那奔驰只有上V24了，但最后还是“缩水”了，“只有”V12。: |6 |$ Y/ o6 _* X
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宝马还是坚守摩托车传统，至少这是奔驰始终没法与宝马竞争的领域。这一次，宝马推出带棚的C1，毁誉参半。) z2 x9 H/ m" i8 {( @. z" t( W: v

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" G- ]5 B& F" H  e: g0 q! `3 V2001年，宝马在推出最新一代7系的同时，推出iDrive，用带摇杆的转轮和显屏代替了一大堆按钮，这是中控台电脑化的开始。宝马作为开路先锋，跌得鼻青眼肿，血流遍地，但这最终成为21世纪的汽车必备。3 J( B! D) `0 n1 u- j

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2001年，宝马推出了新Mini，想当年宝马从仿造Austin开始，现在轮到Austin借宝马还魂了（老Mini最早是Austin的）。% `: p& Y5 P1 ^9 m

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! t. Q. a- p  w, ]2003年，奔驰推出世界上第一台7速自动。9 v3 z9 z% ~* z

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2005年，奔驰Comand系统借用宝马iDrive理念，但在做法上更加符合传统习惯，青出于蓝，盗版成功。! X- b5 M& g- A0 q* |! X2 N, s
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0 R2 z$ t+ D- b8 ?' H3 R: [" h/ \# a2011年，宝马在法兰克福车展推出i3电动车概念，后来产品化了，但从小众走向大众的意图没有实现，依然小众。
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2014年，奔驰最新S级引入有限的自动驾驶，可以在高速公路上脱手行驶。6 y3 O, c4 @7 A4 V
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& N7 L1 z4 t  T( j3 g" G* T2015年，奔驰F015概念车展示了自主驾驶的新方向
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5 o, E7 W$ ~0 d% p' J9 \2016年，最新宝马7系引入手势控制，还可用车钥匙遥控倒车! p) d( J1 l+ e

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" F, c$ e/ W3 q. ?, X2016年，宝马庆祝100周年时，推出Vision 100概念车，具有更多的手势控制和科幻级座舱显示- G- ?0 p* l& y; a* f2 s9 {+ X& _0 s- F
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下一个100年里，这两B说不定会联手起来，对付共同对手，比如：
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Tesla在全电市场独占鳌头! z  D7 `, A/ ], l, C2 |' Z
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# n. q1 G% R( X5 D但对两B来说，还有挤占豪华车市场的的威胁
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- f9 k9 u- C# V+ J2 Z如果当前势头得以持续，Tesla Model 3对入门级豪华车的威胁更大
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老对手Volvo在吉利和中国市场支持下，可能真正成为“不要两B的两B”
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. _6 \& Q/ w: v4 V" `" I还有新秀如现代Genesis也虎视眈眈，谁知道这是不是有一个Lexus
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前路艰险呢
作者: 看客    时间: 2016-6-11 17:51
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成很大的反差。
+ `# X+ R1 h$ B8 T7 Q* J沃尔沃的技术跟二 B 还是有不小的差距。奔驰宝马都有自己的四驱系统。而沃尔沃自己没有四驱不说，新drive-E 动力居然不能跟瀚海的四驱匹配，搞得四驱车只能用老的2.5T 发动机和六速变速器，也不知道是不是沃尔沃的这一代车就这么凑合下去了？
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-11 19:01
看客 发表于 2016-6-11 17:511 x' {  T( ?- N# c
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...
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xc90在国内主要的问题是贵，比bb贵上20%。6 u$ y5 T3 p; }. W1 `: N! v' `
另外VOLVO的售后和销售网络也是太烂
作者: 航空兵的后代    时间: 2016-6-11 19:58
看客 发表于 2016-6-11 17:51
# B1 l8 e$ S+ \2 b1 a沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...
( G/ X* f0 D8 g: s9 u5 Z
新2017款XC60, drive-E就是搭配AWD的
作者: 红金龙    时间: 2016-6-11 20:08

6 n' @* `: E4 f" g"汽车世界在这两个B里你追我赶"
3 H/ R$ D+ A# L4 O咳咳咳.......
作者: 猪头大将    时间: 2016-6-11 21:37
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 21:38
红金龙 发表于 2016-6-11 06:08
  @+ s0 R, B) f# D! |"汽车世界在这两个B里你追我赶": M* c1 w) _+ {3 @! @& _& q
咳咳咳.......

' L* {8 S9 D- L/ r/ n' M就知道有人有想歪！自己面壁去！
作者: 无言    时间: 2016-6-11 22:02
Emil Jellinek是个什么身份？: m! @9 k+ [5 |% \$ q4 a" }
作者: 包子    时间: 2016-6-11 22:08
猪头大将 发表于 2016-6-11 21:373 x1 J6 w& P9 g! L& S9 x* H% E6 A
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？

( p2 @2 ]# D# `: M' q真不觉着奥迪算豪车，从奥迪100进入中国开始。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:14
猪头大将 发表于 2016-6-11 07:37# m  _' P% v' [4 K4 v
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
. N% h% H* h/ h3 f
奥迪已经有点“烂”了，不够豪。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:18
无言 发表于 2016-6-11 08:02: Y$ o; l. ?% g- J" }
Emil Jellinek是个什么身份？
2 }! M) z; v6 ^9 i
可以参照：
3 O2 N* \& Z) p" G3 C) q0 Khttps://en.wikipedia.org/wiki/Emil_Jellinek
# [3 \9 @. M/ Q. M( B
/ ?1 i1 ?; U# f( R犹太人家庭，后来做过外交官、生意人。
作者: holycow    时间: 2016-6-11 23:34
我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 23:39
holycow 发表于 2016-6-11 09:34
" }: d( i; T0 G- Y: _我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？ ...
1 R; u% t  t$ F: z+ V6 Z* _! F& |
不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
作者: holycow    时间: 2016-6-12 00:37
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 08:41 编辑
  A* q- J- d+ R+ h$ j
晨枫 发表于 2016-6-11 07:39) o' v( C, q& a' z3 ^; K2 P# q
不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
  X. s: `! {) [- c

0 k8 }9 |& e' [% hBMW官网
  G: A6 O4 H) p. a2 w' B8 p  `( j3 S' o
市价1 K% B7 b7 \7 ]( K! s9 b' [

8 L, ?) f, P" q: o% o% IMB官网
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市价
: k$ p9 K: Y& V9 ~. ~1 d! r- f! F4 z8 `0 m, z$ x, C: ~7 M! l: t
比英国壕差远了
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-12 00:49
holycow 发表于 2016-6-12 00:37, F1 z; m* S$ V+ D6 |
BMW官网
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% B: V9 u. _2 a! K( e8 q8 z7 V9 {( m市价
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质量也很烂
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 01:03
holycow 发表于 2016-6-11 10:37$ r/ P: D0 L( o0 s* \' r7 `6 G
BMW官网7 O" v- `4 s* f# h
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市价
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哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都是给伪壕的。
作者: holycow    时间: 2016-6-12 01:21
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 09:23 编辑
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晨枫 发表于 2016-6-11 09:03( u- A6 _6 k( g! R
哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都 ...

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你这个牌子一辆车动不动五六万，卖行李箱弄到秃米的质量和价位不算过份吧？不能弄个新秀丽的价位出来，质量还肯定不如新秀丽。那宝马20寸箱，前两天我看到的时候才$119
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+ c9 r  R( G9 h  x$ T2 [6 o1 a要不然做成四轮独立悬挂，全电驱动，自动跟随主人也成
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 07:14
这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。
4 D" V5 ?9 t# o* p/ w1 CF30的三系需要加上M sports，M brake，variable steering wheel才能谈操控。% b( _( a4 N' D
反倒是2系的M235，开起来还有E90的感觉。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 07:53
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 17:14: q. C- c! ~( X$ Y/ F0 b6 a  _
这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。
( ^; A/ q! @- \: n  @+ ^F30的 ...

3 s1 i& ]% ?! u: ]% u4 `; b/ R而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 08:31
晨枫 发表于 2016-6-12 07:53# k0 S, P% d2 P* z7 {6 ~( N
而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。
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E90的操控相比E46没有那么大的退步。! f) Q0 ]5 \" L9 q" u# P$ E: O1 |
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。( C. j  u( U9 @- K/ ^7 \
F30是在金融危机时期开发的，阉割的也太多了。
2 H) a6 G) S6 t- n  U) y  \% \没有我之前提到的pkg，就是一辆买菜车，不过还挺受大妈欢迎的。) a* k% W- ^" X% h$ |( ^
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 08:42
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 18:43 编辑
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史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:31! h& r+ y; k; L% r- |
E90的操控相比E46没有那么大的退步。1 M/ G* _+ D$ e2 _7 ~3 @
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
6 w& o3 @6 c% IF3 ...

  r/ z/ @: Z6 S' t/ b) L: ~
" J4 R, I+ E, @现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 10:36
晨枫 发表于 2016-6-12 08:42" _' h0 ]( I" P" A* e9 h7 M
现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...
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德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。) M% I1 Y/ h; ^4 J
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。# M0 f2 L* J3 t6 }  P7 ~! K
德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。
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作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 10:48
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36
8 @. i3 x1 W) t/ c' Y  }- t. |$ G德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。+ @0 E" a0 M: j$ h6 d+ x, {% ?
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...
( u. r, i5 F* X, K
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。
0 A* c6 Y7 I) ^$ q* C( |, h7 u% C4 T% b% [; G
不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 11:29
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
" ?$ d9 T6 m5 V; n/ q7 a( m不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

# c3 r3 H3 |% i1 E+ n奔驰已经沦落到跟福特比! S  t9 [+ Y. U% f& F$ v
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。) g# y; I7 T/ Q. v, a6 n; k: I1 ]
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。
$ M' J7 [7 d* X  w% N& M开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。
* Q" d& C* F6 q
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 12:45
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 22:47 编辑
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史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29% b7 T" O* l" z" H2 C( |4 J
奔驰已经沦落到跟福特比
0 |$ n* b+ {9 W2 }) M$ S; q: G德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
8 I' S. [. [' i, s& M* Jbmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...
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  Q8 c/ O0 s5 H6 ?
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。8 v: L, [: L4 _9 G$ O  J4 n

" u* Q- Z. o2 C& L; P( v" [质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。
# m4 b6 L+ b0 o+ i# h9 G5 G7 ]
6 t2 k& b( Q2 v, g6 N, W- |7 Nrattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。
作者: 莱茵河    时间: 2016-6-13 16:50
史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36$ J+ l, D" o* a
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
3 V# O: v# b3 N) K设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...
+ A( e8 ~/ h3 }" \" q4 B5 X, A0 m
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:04
晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
/ P" M5 T8 [0 a, ]9 j) j7 g1 e更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。( }+ U/ y- C7 G( Q. l

$ I' v. C+ [7 n质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...
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bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？' e" T5 l! v8 B' ?
至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。! P6 F# x' Z0 b% s
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:10
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
  s8 G1 V2 h, H. W: V; e, s宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

( c- \8 G9 M4 R* _不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:11
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
! t. Z0 v- i( I) n( o4 f% O3 b! {9 q宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...
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不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-13 20:58
史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04, M' l; G. ^* G* g
bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？4 Y  E1 a0 a4 l
至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...

  \# k9 d4 t* q( B( E1 D) b7 q( ]& m330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……
" n% _9 z: z8 V8 H1 _# p& u* b% R6 W: v8 q5 q  `
但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:17
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
' Q' c& I8 f" m  Z6 p1 c7 M: Y$ L不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...
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可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:20
本帖最后由 tanis 于 2016-6-13 22:23 编辑
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晨枫 发表于 2016-6-12 12:45; }* b6 H) i- \0 m6 ?1 m, f! J
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
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2 b. p, Y, Q9 m. m, b8 a质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

8 f' b$ v& l: O! I0 j/ a1 b/ s1 g, J; i4 M/ N( E
保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～; s& z. O- K9 d, S* C
* D) N/ x4 p# D+ `8 y

! ~0 d! y+ T0 |3 f( _  U! W给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～
* A. V( B* _5 x1 c9 F! A2 B: B1 H! r) }, M, D

Screenshot_20160613-102126.png (227.37 KB, 下载次数: 112)

Screenshot_20160613-102126.png
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-14 05:29
晨枫 发表于 2016-6-13 20:58
& B2 ?2 y( O* J6 T330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...

' g; T. h! K& K% B# s$ z上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。
- @* O& {5 x5 g3 X2 k, [bmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。
$ A, N6 M3 G; j" ]. h( T所以只是lease3年，质量差也没啥。



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