爱吱声

标题: 奔驰vs宝马 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 13:27
标题: 奔驰vs宝马
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 07:40 编辑 ' ]" o5 ^2 k# {+ y. ]* s
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奔驰和宝马人称双B。不要和B&B搞混啦，那是Bed and Breakfast，民宿的前身，呵呵。
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" B: Q/ ?, {( i1 `5 _2 D奔驰是资格最老的汽车公司，汽车就是卡尔·奔驰发明了。奔驰公司（Benz & Cie）是1883年建立的，第一辆汽车是1885年发明的，不管是从1883年开始算起，还是从1886年算起，奔驰公司都要至少130年了了。宝马要“年轻”一点，2016年3月刚庆祝100周年。奔驰当然不会放过这个机会嘲笑一下老对手，在宝马100周年的时候，发了一条广告：Thanks for 100 years of competition. The 30 years before that were a little dull。翻译过来就是说，恭喜我们的竞争对手100周年了。那之前的30年太枯燥了（因为没有竞争）。
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$ @  n- Y! t5 G- F4 P: P这100年（或者130年）来，汽车世界在这两个B里你追我赶，好不热闹。' O; g8 H9 U& T) T1 o2 E

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1886年，卡尔·奔驰发明了第一辆汽车。; O+ r$ {: v/ X1 d! {! P9 J! X1 s
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同在1886年，戈特利布·戴姆勒和威尔海姆·迈巴赫把一辆马车改装，用内燃机驱动。+ V& T' Y9 ~; q

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1900年，戴姆勒汽车公司制造了Mercedes 35PS
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; g4 i; \  A0 j: m' {8 G( P1 WMercedes是Emil Jellinek的女儿的名字，小姑娘挺可爱的! r; ?6 M0 u: F, t1 u5 s5 R
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9 {6 a1 r, T! `$ h0 c) @5 J这是老爸和心爱的女儿在一起; e8 o1 U! J4 I# t9 x/ U
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长大了也还算端庄相
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有一天她还开上了用自己名字命名的汽车，那个时候Mercedes已经不是一个型号，而是一个品牌了
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他不仅用女儿的名字命名汽车，还直接把女儿的名字刷在自己的座驾上。Jellinek是有钱商人，也酷爱赛车。Mercedes 35PS是他定做的赛车，35PS是35马力的意思，这在当年是非常厉害了，35匹马的力气呢！
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1901年，戴姆勒得到一个专利，用网格做散热器水箱的前端，至今散热器还是基本上这个样子。
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1916年，宝马的前身巴伐利亚飞机工厂（Bayerische Flugzeugwerke，简称BFW）建立，如今宝马的建立就是从这个时候开始算的，其实这是他们还不造汽车呢。9 h, ^' y- ]( ~7 V& b0 |. _

/ d$ N. l5 b- |# e; J4 r+ ?3 J% i1 O- n1921年，Ferdinand Porsche在戴姆勒工作，设计了第一台机械增压装置，为内燃机进气增压加力，以后机械增压和涡轮增压成为两种基本的内燃机进气增压的手段，至今仍在使用。Ferdinand Porsche后来设计了30年代的奔驰SSK，这是那个时代当之无愧的超级赛车，但他最大的汽车设计成就还是“甲虫”，这是俗称，大名其实就是Volkswagen，如今成为世界最大品牌之一。Ferdinand的儿子Ferry发扬家族传统，建立Porsche汽车品牌，这是如今代表德国的尊贵跑车品牌，与意大利的法拉利和英国的Aston Martin分庭抗礼。
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, ?3 l/ b6 Z% Z9 y* [1923年，一战德国战败，凡尔赛和约禁止德国造飞机，BFW只能改行造摩托车，名字也改为Bayerische Motorenwerk，简称BMW。这是一辆革命性的摩托车。之前摩托车发动机大多是纵置V2，这样曲轴输出可以直接驱动链条，带动后轮，但被前气缸挡住的结果是后气缸的冷却很差。Max Fritz把V2横过来，放倒了，形成水平对置，这样两个气缸都得到良好的风冷，大大提高出力和可靠性。传动问题则用轴驱动，像汽车一样。轴驱动是宝马摩托车的特色，在1994年之前，所有宝马摩托车是清一色的轴驱动，那以后依然是轴驱动占主力，尽管也有链驱动了。Max Fritz的最终产品是划时代的R32，这开创了BMW的摩托车王国。如果宝马有一样东西是彻底压倒奔驰的话，这就是摩托车，奔驰从来没有任何摩托车产品。3 C2 C9 V% e7 R# r: E
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1925年，宝马R37、R39摩托车开始用铝制气缸盖。这是R37，铝制气缸盖不容易看出来，但水平对置双缸还是一目了然。# u% u7 i5 K4 K4 j

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1926年，戴姆勒和奔驰合并，Mercedes Benz品牌诞生。三尖星来自戴姆勒，以为天空、海洋、大地，花环来自奔驰。说起来好玩，如今人们不大记得戴姆勒的名字，只记得奔驰，而简称的Mercedes确实戴姆勒的品牌，简化的三尖星标志也来自戴姆勒。这叫一个乱。7 B4 x2 X9 l8 _
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+ e8 Y# z" E# g0 a1929年，宝马制造了第一辆汽车3/15，这其实是英国Austin 7的仿造版，原来宝马也有引进仿造的时候啊。4 W  @; Z+ a1 }. B9 }; v
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( ~7 B6 _8 m3 D; c+ n* \1 z; y1931年，奔驰首创四轮独立悬挂，用在奔驰170上，改善了操控。
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2 h  ]5 J7 }1 R; t1 ~* q7 I1932年，宝马推出第一辆自主设计的汽车，命名为AM1，尽管车身其实是奔驰制造的。说起来也不算特别丢人，那个时代汽车公司大多只造发动机和底盘，车身有另外的coach builder负责制造，连Rolls Royce、Bugatti、Delahaye、Bentley、Lagonda等名牌都这样。奔驰特别霸气，有自己的车身制造部门，顺带也帮别人造几个，宝马只是客户之一。这时候都谈不上是竞争对手。
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1 z: L- _9 y" v3 x. Y在纳粹时代，奔驰是纳粹高官的爱车，希特勒的奔驰770“大奔驰”是纳粹奔驰的顶点，为了这，战后奔驰还夹起尾巴做人了好一阵。9 H# j) b; f, I6 u" m. i

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6 P  T2 \0 ]& }7 \9 |8 t宝马要低调一点，但实际上参战更深，宝马三轮摩托车是德军侦察兵的标准用车，在闪电战中到处打先锋。) @5 `9 \0 h5 t- E1 j$ I

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2 G+ y; E* Y' k1 z; K1 v1954年，奔驰推出划时代的300SL，不仅“海鸥翅膀车门”抓尽眼球，这还首次采用燃油喷注发动机。% I6 \4 ~$ w! V
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1956年，宝马推出507来对抗奔驰的300SL，这在如今是收藏级的名车了，但在当年可是彻底砸了，卖不动，把宝马推向破产边缘，1959年宝马差点破产、自卖自身给奔驰。. \& q- o4 q* l# {9 q
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& X, U5 J9 O* L0 |) c4 v; {+ [1972年，才一岁Elon Musk的大概还在啃自己的脚趾头，宝马推出全电的1602e，成为慕尼黑奥运的新星。可惜，慕尼黑奥运最大的轰动来自巴解“黑九月”组织绑架和屠杀以色列运动员，但这是题外话了。. U. y1 \- O. N; _
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& i8 ~' k6 {& {6 I  i1973年，宝马推出2002 Turbo，这是最早采用涡轮增压的汽车之一，这也是2002系成名的时代，2002系以后成为宝马看家的3系。" E1 V1 J' R& b* I& |5 h* Z
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1978年，奔驰首次按在S系顶级轿车上提供电子控制的ABS刹车，宝马落后了一小步。
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4 M7 W& G5 M: @8 ^" g# W1982年，奔驰190E成为最早采用多连杆后悬挂的轿车，190系后来成为C级。
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& W% j- l  ]* M* L2 G1985年，奔驰在法兰克福车展上推出4Matic全驱系统，但宝马抢在前头，直接推出了全驱的325iX。
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1988年，宝马推出V12的宝马740i，这是划时代的。在此之前，奔驰V8代表了德国汽车的最高水平。
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1988年，宝马再接再厉，推出V16的767“金鱼”，但没有投产，这是那台传奇式的超级巨无霸。
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" h2 G. P- G8 I奔驰被迫应战，在1991年推出了V12的600S，这是中国富一代最早熟悉的600S，也是迄今最为霸气的大奔。
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1995年，S级还是同一代，但增加了电子稳定性控制/防滑控制% V$ n/ n% L8 K  b3 k
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1996年，S级又在世界上首先增加了语音输入。
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- x, F1 \3 W0 T/ V4 j: M
- m3 Y( v& A! ~4 ~! h9 K3 E8 `1997年，奔驰感觉到汽车市场在转向SUV，抢在宝马之前推出以E级为基础的M级，后称ML级和GLE级。
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0 F9 h# T( @+ @+ n1997年，奔驰在东京车展上推出Maybach概念车，本意是与Rolls Royce竞争
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6 q& E. Q8 `- P1998年，宝马索性把Rolls Royce买下了。想起了第一个Indiana Jones，Indy在埃及追坏人，追着追着陷入一堆阿拉伯人中间，一个阿拉伯人挥舞着弯刀冲过来，刀法眼花缭乱，Indy皱皱眉头，嫌对方打扰似的，拔出长管左轮枪，一枪就把对方放倒了。宝马直接购入Rolls Royce的动作就好像Indy的这一枪。
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# S2 T. [: K0 F! @/ n1 A1998年，奔驰于Swatch联手，推出Smart ForTwo，揭开了超级短小的双座“城市车”的篇章。% j; m! G% w" R$ D7 G
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" W; S5 ]4 `+ g6 B7 K1999年，宝马推出了X5级SUV，作为对奔驰M级的应对。
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, C( _  k, {' J' `) c0 \- K7 ]1999年，奔驰正式推出Maybach。宝马竟然搞V16的名堂，那奔驰只有上V24了，但最后还是“缩水”了，“只有”V12。+ q4 B- ], i7 k. D

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宝马还是坚守摩托车传统，至少这是奔驰始终没法与宝马竞争的领域。这一次，宝马推出带棚的C1，毁誉参半。
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. u# j" u6 t6 W; x/ h2 O2001年，宝马在推出最新一代7系的同时，推出iDrive，用带摇杆的转轮和显屏代替了一大堆按钮，这是中控台电脑化的开始。宝马作为开路先锋，跌得鼻青眼肿，血流遍地，但这最终成为21世纪的汽车必备。# B% h7 k8 r+ \$ J" z& ~" J/ n
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2001年，宝马推出了新Mini，想当年宝马从仿造Austin开始，现在轮到Austin借宝马还魂了（老Mini最早是Austin的）。: J% w3 ]3 q/ R2 y
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$ b2 w9 R6 I" J; e6 P3 E; x4 a2003年，奔驰推出世界上第一台7速自动。+ z5 G, [$ f3 f* K

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2005年，奔驰Comand系统借用宝马iDrive理念，但在做法上更加符合传统习惯，青出于蓝，盗版成功。
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2011年，宝马在法兰克福车展推出i3电动车概念，后来产品化了，但从小众走向大众的意图没有实现，依然小众。( d5 ?# }: l8 |3 k; g$ h1 n
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2014年，奔驰最新S级引入有限的自动驾驶，可以在高速公路上脱手行驶。+ s) B- [1 ^7 r4 ]0 m

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: N( r6 T, |  x/ N8 n. a4 K( Z& V2015年，奔驰F015概念车展示了自主驾驶的新方向
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1 [/ B6 \& v* m$ f, J+ K
, p2 g* E/ Q7 g2 S4 u' P' K2016年，最新宝马7系引入手势控制，还可用车钥匙遥控倒车
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/ z1 o/ n0 a  n% ]$ L- J  X2016年，宝马庆祝100周年时，推出Vision 100概念车，具有更多的手势控制和科幻级座舱显示
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& H4 E4 [: G. h, {下一个100年里，这两B说不定会联手起来，对付共同对手，比如：
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# ^' G/ `4 e7 `% I% ?Tesla在全电市场独占鳌头# N* K, n, s+ T4 B; s4 _; C) \  l
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" l* [3 Y7 Z$ }$ Q! @但对两B来说，还有挤占豪华车市场的的威胁/ O7 G! N4 l8 J# f

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如果当前势头得以持续，Tesla Model 3对入门级豪华车的威胁更大
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老对手Volvo在吉利和中国市场支持下，可能真正成为“不要两B的两B”
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7 J; t5 ?* o; k' {! s% I还有新秀如现代Genesis也虎视眈眈，谁知道这是不是有一个Lexus
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* N* M2 K5 x$ n8 Y1 o! V, k前路艰险呢
作者: 看客    时间: 2016-6-11 17:51
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成很大的反差。
7 Q8 M6 V: {/ c9 E" I沃尔沃的技术跟二 B 还是有不小的差距。奔驰宝马都有自己的四驱系统。而沃尔沃自己没有四驱不说，新drive-E 动力居然不能跟瀚海的四驱匹配，搞得四驱车只能用老的2.5T 发动机和六速变速器，也不知道是不是沃尔沃的这一代车就这么凑合下去了？
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-11 19:01
看客 发表于 2016-6-11 17:51$ s& c( I7 x/ ^8 E
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...

& Z6 G: |- G+ c1 R# z% sxc90在国内主要的问题是贵，比bb贵上20%。
, @! }' G; e* D" D另外VOLVO的售后和销售网络也是太烂
作者: 航空兵的后代    时间: 2016-6-11 19:58
看客 发表于 2016-6-11 17:51
& f/ ^7 o: h& n沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...
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新2017款XC60, drive-E就是搭配AWD的
作者: 红金龙    时间: 2016-6-11 20:08
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"汽车世界在这两个B里你追我赶"
% o2 b% U3 i- A咳咳咳.......
作者: 猪头大将    时间: 2016-6-11 21:37
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 21:38
红金龙 发表于 2016-6-11 06:08
  B$ u( e, e) H& [6 m1 o"汽车世界在这两个B里你追我赶"/ U% L# j+ F5 u, L# Y# C3 C# h
咳咳咳.......
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就知道有人有想歪！自己面壁去！
作者: 无言    时间: 2016-6-11 22:02
Emil Jellinek是个什么身份？
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作者: 包子    时间: 2016-6-11 22:08
猪头大将 发表于 2016-6-11 21:37
8 V( [# e! G# k) U; p( O9 A5 f. T! ~在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？

/ D; y6 E2 C% O  s3 U- X真不觉着奥迪算豪车，从奥迪100进入中国开始。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:14
猪头大将 发表于 2016-6-11 07:37
  {3 _! O1 s4 h. O9 S3 W在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？

; E/ U) L6 d1 m) J+ v9 ]奥迪已经有点“烂”了，不够豪。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:18
无言 发表于 2016-6-11 08:02
# d8 f5 E1 K( w- j, vEmil Jellinek是个什么身份？
2 C0 m+ `" g; e1 J; t5 D5 M
可以参照：
4 O' q, g- a# }2 p9 ohttps://en.wikipedia.org/wiki/Emil_Jellinek, o! [' |( K/ D

# O; B) Z* c* u/ o犹太人家庭，后来做过外交官、生意人。
作者: holycow    时间: 2016-6-11 23:34
我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 23:39
holycow 发表于 2016-6-11 09:34
- e) v+ Z- o/ q$ m8 H, K我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？ ...

& O, p4 b& t' }! p, }不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
作者: holycow    时间: 2016-6-12 00:37
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 08:41 编辑
1 o7 q0 J- O; M
晨枫 发表于 2016-6-11 07:39& F4 u3 c5 `( u2 S7 I) }
不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？

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BMW官网
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6 F5 i& z- j* ]9 }& q: l. b市价# h: x- {0 }% s: a8 Z4 F9 d

$ ~& X  u/ _) _( }2 XMB官网1 j. g' [% F0 K: ]0 M
. I8 C# R6 I3 |: F8 W/ Z
市价
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比英国壕差远了
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-12 00:49
holycow 发表于 2016-6-12 00:37% P" |: L9 g5 h: b: I$ s9 c+ W
BMW官网
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9 B3 o2 v- f( ~5 M9 d' |3 V8 R( a* r质量也很烂
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 01:03
holycow 发表于 2016-6-11 10:37
( H) p+ j" k$ `6 g: l8 r6 k. LBMW官网
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; q' v( r- f3 U" u市价
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哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都是给伪壕的。
作者: holycow    时间: 2016-6-12 01:21
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 09:23 编辑 $ z) `% N2 _* h( h0 z! `, F
晨枫 发表于 2016-6-11 09:03( ~; r, D$ R" P  \9 U5 z
哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都 ...

$ g% x+ G. F4 Y; y( a; t% `  M* W& F4 j, w/ _
你这个牌子一辆车动不动五六万，卖行李箱弄到秃米的质量和价位不算过份吧？不能弄个新秀丽的价位出来，质量还肯定不如新秀丽。那宝马20寸箱，前两天我看到的时候才$119
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. T1 Z' p% g* `3 Z/ l: T# a! W要不然做成四轮独立悬挂，全电驱动，自动跟随主人也成
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 07:14
这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。3 U8 P2 r$ I4 z/ F% m+ m
F30的三系需要加上M sports，M brake，variable steering wheel才能谈操控。2 ]% q. ?6 ~! ]
反倒是2系的M235，开起来还有E90的感觉。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 07:53
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 17:14
2 T6 Z7 f! `! g2 G这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。
6 [2 U  t( T. p6 p& \$ MF30的 ...

' S; C' X/ U( ]3 R4 V- E( ~2 N) Y  h; s而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 08:31
晨枫 发表于 2016-6-12 07:53$ F' N$ A( M  c- v- O. b
而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。

& s* s" q$ C2 ]& x8 b; zE90的操控相比E46没有那么大的退步。
& ^6 G% ]7 c4 X" Z, mF30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
1 `# }8 y% o# }" {F30是在金融危机时期开发的，阉割的也太多了。8 J. m& @$ X0 O, h; T/ b$ N
没有我之前提到的pkg，就是一辆买菜车，不过还挺受大妈欢迎的。1 [3 {0 o$ b5 k, g: M5 P# ^' n
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 08:42
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 18:43 编辑
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史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:31- K7 z  W8 \' K
E90的操控相比E46没有那么大的退步。
# B% |: a. Q. A4 NF30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。0 L0 q1 O( G+ z9 ^
F3 ...

+ E% i# m# A- P" L* t, R0 j2 A3 w9 ~- K, G" h; q
现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 10:36
晨枫 发表于 2016-6-12 08:42
8 a: b' a: A: B! I! d4 Z8 X+ Q现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...
/ e. |) R& ]% C- L" {' h
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
- P0 S, q) @7 j" }6 b# V: L0 s  G设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。  t, R$ @) \) Y' W1 t* L/ v2 a
德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。6 v4 l0 L% M* Q  f* \
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 10:48
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36" I4 K0 r4 t  C6 M/ m
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。% ^1 ?2 M; M5 Q) J, {5 A
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

5 Q% w& _  K/ ^) z& U0 r不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。' v" h) R( |6 V/ ~, {% s% A" l
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不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 11:29
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48# y0 E' r, \, a% A$ H) U2 d
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

( ~) D* ^. D' I0 S奔驰已经沦落到跟福特比
4 R) x$ d, E) a; h2 N$ t3 f德国三俗怎么也要跟lexus比吧。5 r$ S  y3 D8 o8 ^
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。
0 G6 `( o6 z; j1 F3 |& E开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。0 T7 o5 E; P0 F$ W. q/ E; E
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 12:45
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 22:47 编辑 & H' N1 ^7 O' S$ j8 C2 s, \& I
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29
( q- a# f. v# \: A奔驰已经沦落到跟福特比$ V' ~' {0 s0 T# x3 f' R# x! ^
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
6 R5 @- [( u3 S- X0 P- Sbmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...

1 q0 O, y# G0 N' O
; R3 s3 U6 Z# q4 M" e# P更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。1 d. g/ v# p$ Y  B5 o, ^

- W, g3 ]; V7 W1 G% j# ]质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。
* t4 {7 K  h4 _1 G; k9 a3 H" _( j+ c( g3 F" ?& L3 }
rattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。
作者: 莱茵河    时间: 2016-6-13 16:50
史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36' }8 v9 a( V# Q/ k. d5 ?
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。; i7 S  {" E0 a& F3 T; D
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...
4 v! m3 A% A9 f5 |2 B" U
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:04
晨枫 发表于 2016-6-12 12:457 P, N5 s$ C' b& f9 c2 ]  |' T
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。" w3 S% g( X+ a: B0 z4 _$ I; g5 u
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质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...
) e! A$ w' v: N/ e6 {, v
bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
: g5 O  Y3 {: H3 C1 o& T( N2 R至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。
+ i- Q' ?3 ^' \
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:10
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50  L) ?2 T: @1 n9 Z' K# D$ E+ S
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...
5 O$ N: D  O* r  N0 P
不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:11
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
& i+ |: c% b& L宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

  |( L1 k  h4 x- E) [: h不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-13 20:58
史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04
0 K: f! {1 q" O2 Mbmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？6 S* u4 M" e  [: p) u. E. ?- A
至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...

- H$ D/ l  w8 ]2 v7 X330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……
* P7 r7 \# G' A
+ k8 s+ c8 b: N8 H* n/ N但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:17
晨枫 发表于 2016-6-12 10:486 _0 [! j2 x/ v/ ^9 a8 @
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...
2 s1 {, Z1 Y& A) H3 j
可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:20
本帖最后由 tanis 于 2016-6-13 22:23 编辑
4 X* [9 z) y& ^. c! R7 K
晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
, \( Y; ^. b* l/ v更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
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# e: l0 O6 Q! Q' W- i* j* K( {7 o7 Y质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

* \  }7 |! e8 _6 t( I- ]; p' f8 U4 B/ ]. V7 l
保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～
8 z4 H  I1 s' Z5 n' l8 N7 b8 U2 |! X4 p* p. `/ l4 }
8 E  l/ p7 L# X7 t: q3 l: p
给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～
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Screenshot_20160613-102126.png
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-14 05:29
晨枫 发表于 2016-6-13 20:581 l4 P7 F5 T6 q! M) r$ ^8 U/ H: h
330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...
! ?4 G1 S( _6 J
上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。
+ G5 o6 i7 W  O# x' Q8 `$ S4 Zbmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。
) R! b! Z; s3 L, X3 X+ k3 ^. ~所以只是lease3年，质量差也没啥。



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