爱吱声

标题: 奔驰vs宝马 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 13:27
标题: 奔驰vs宝马
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 07:40 编辑
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奔驰和宝马人称双B。不要和B&B搞混啦，那是Bed and Breakfast，民宿的前身，呵呵。# E5 T2 B  b4 f0 G9 C3 d  g1 c
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奔驰是资格最老的汽车公司，汽车就是卡尔·奔驰发明了。奔驰公司（Benz & Cie）是1883年建立的，第一辆汽车是1885年发明的，不管是从1883年开始算起，还是从1886年算起，奔驰公司都要至少130年了了。宝马要“年轻”一点，2016年3月刚庆祝100周年。奔驰当然不会放过这个机会嘲笑一下老对手，在宝马100周年的时候，发了一条广告：Thanks for 100 years of competition. The 30 years before that were a little dull。翻译过来就是说，恭喜我们的竞争对手100周年了。那之前的30年太枯燥了（因为没有竞争）。
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这100年（或者130年）来，汽车世界在这两个B里你追我赶，好不热闹。/ k  z5 X/ |3 N

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! j2 b5 A; K$ I! n4 \" J  M1886年，卡尔·奔驰发明了第一辆汽车。6 a& O! W% a4 P. V6 [+ I, s
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+ G: K- Y/ v0 d同在1886年，戈特利布·戴姆勒和威尔海姆·迈巴赫把一辆马车改装，用内燃机驱动。
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1900年，戴姆勒汽车公司制造了Mercedes 35PS( `* m3 d, N+ @& p" N& t4 f( g- E

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  W  x0 c5 E; v8 d" P- L! kMercedes是Emil Jellinek的女儿的名字，小姑娘挺可爱的% {0 \9 h' ~# V
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这是老爸和心爱的女儿在一起5 Z/ Z! T+ Q* ^" w2 D/ _2 V& k- X! i
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, s) @3 c" z$ |1 P长大了也还算端庄相
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有一天她还开上了用自己名字命名的汽车，那个时候Mercedes已经不是一个型号，而是一个品牌了
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他不仅用女儿的名字命名汽车，还直接把女儿的名字刷在自己的座驾上。Jellinek是有钱商人，也酷爱赛车。Mercedes 35PS是他定做的赛车，35PS是35马力的意思，这在当年是非常厉害了，35匹马的力气呢！
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; i& H& r6 x7 J: h: {4 l4 k1901年，戴姆勒得到一个专利，用网格做散热器水箱的前端，至今散热器还是基本上这个样子。
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& u5 c& h# G  h9 }0 W1916年，宝马的前身巴伐利亚飞机工厂（Bayerische Flugzeugwerke，简称BFW）建立，如今宝马的建立就是从这个时候开始算的，其实这是他们还不造汽车呢。4 u2 J# e' k, ^, A  c

, p& a, `: @  K+ l- D* z( A1921年，Ferdinand Porsche在戴姆勒工作，设计了第一台机械增压装置，为内燃机进气增压加力，以后机械增压和涡轮增压成为两种基本的内燃机进气增压的手段，至今仍在使用。Ferdinand Porsche后来设计了30年代的奔驰SSK，这是那个时代当之无愧的超级赛车，但他最大的汽车设计成就还是“甲虫”，这是俗称，大名其实就是Volkswagen，如今成为世界最大品牌之一。Ferdinand的儿子Ferry发扬家族传统，建立Porsche汽车品牌，这是如今代表德国的尊贵跑车品牌，与意大利的法拉利和英国的Aston Martin分庭抗礼。
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1923年，一战德国战败，凡尔赛和约禁止德国造飞机，BFW只能改行造摩托车，名字也改为Bayerische Motorenwerk，简称BMW。这是一辆革命性的摩托车。之前摩托车发动机大多是纵置V2，这样曲轴输出可以直接驱动链条，带动后轮，但被前气缸挡住的结果是后气缸的冷却很差。Max Fritz把V2横过来，放倒了，形成水平对置，这样两个气缸都得到良好的风冷，大大提高出力和可靠性。传动问题则用轴驱动，像汽车一样。轴驱动是宝马摩托车的特色，在1994年之前，所有宝马摩托车是清一色的轴驱动，那以后依然是轴驱动占主力，尽管也有链驱动了。Max Fritz的最终产品是划时代的R32，这开创了BMW的摩托车王国。如果宝马有一样东西是彻底压倒奔驰的话，这就是摩托车，奔驰从来没有任何摩托车产品。
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1925年，宝马R37、R39摩托车开始用铝制气缸盖。这是R37，铝制气缸盖不容易看出来，但水平对置双缸还是一目了然。
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& h8 q, Z, `/ m5 b7 l$ O/ z/ w1926年，戴姆勒和奔驰合并，Mercedes Benz品牌诞生。三尖星来自戴姆勒，以为天空、海洋、大地，花环来自奔驰。说起来好玩，如今人们不大记得戴姆勒的名字，只记得奔驰，而简称的Mercedes确实戴姆勒的品牌，简化的三尖星标志也来自戴姆勒。这叫一个乱。
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: s. T5 y+ a& R& Y3 ^0 v3 X; e1929年，宝马制造了第一辆汽车3/15，这其实是英国Austin 7的仿造版，原来宝马也有引进仿造的时候啊。& \( u) j2 Z) [; Z0 a

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" P8 R# q; v1 k1 F! J- V% f* L# g1931年，奔驰首创四轮独立悬挂，用在奔驰170上，改善了操控。* s0 Q8 [* b% D7 s1 \

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1932年，宝马推出第一辆自主设计的汽车，命名为AM1，尽管车身其实是奔驰制造的。说起来也不算特别丢人，那个时代汽车公司大多只造发动机和底盘，车身有另外的coach builder负责制造，连Rolls Royce、Bugatti、Delahaye、Bentley、Lagonda等名牌都这样。奔驰特别霸气，有自己的车身制造部门，顺带也帮别人造几个，宝马只是客户之一。这时候都谈不上是竞争对手。5 s4 @; c6 A0 D. @) A

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在纳粹时代，奔驰是纳粹高官的爱车，希特勒的奔驰770“大奔驰”是纳粹奔驰的顶点，为了这，战后奔驰还夹起尾巴做人了好一阵。
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, q8 S- [9 i0 `0 z' P. n* ^宝马要低调一点，但实际上参战更深，宝马三轮摩托车是德军侦察兵的标准用车，在闪电战中到处打先锋。
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! G' }% @, ~3 @: p1954年，奔驰推出划时代的300SL，不仅“海鸥翅膀车门”抓尽眼球，这还首次采用燃油喷注发动机。
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3 I5 b0 a% X: S# d1956年，宝马推出507来对抗奔驰的300SL，这在如今是收藏级的名车了，但在当年可是彻底砸了，卖不动，把宝马推向破产边缘，1959年宝马差点破产、自卖自身给奔驰。  D9 {7 l9 X! c. ?) A1 N
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1972年，才一岁Elon Musk的大概还在啃自己的脚趾头，宝马推出全电的1602e，成为慕尼黑奥运的新星。可惜，慕尼黑奥运最大的轰动来自巴解“黑九月”组织绑架和屠杀以色列运动员，但这是题外话了。: w0 ]# ^# L3 d% }! U

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1973年，宝马推出2002 Turbo，这是最早采用涡轮增压的汽车之一，这也是2002系成名的时代，2002系以后成为宝马看家的3系。
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1978年，奔驰首次按在S系顶级轿车上提供电子控制的ABS刹车，宝马落后了一小步。
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1982年，奔驰190E成为最早采用多连杆后悬挂的轿车，190系后来成为C级。* [! |" Q7 @- Y3 d- S. ~
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1985年，奔驰在法兰克福车展上推出4Matic全驱系统，但宝马抢在前头，直接推出了全驱的325iX。$ [0 _+ |5 L7 Y+ [
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1988年，宝马推出V12的宝马740i，这是划时代的。在此之前，奔驰V8代表了德国汽车的最高水平。
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( m% ]! L. V$ Z! }7 G5 B$ G1988年，宝马再接再厉，推出V16的767“金鱼”，但没有投产，这是那台传奇式的超级巨无霸。
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0 w2 Z. R& ?9 ?( f奔驰被迫应战，在1991年推出了V12的600S，这是中国富一代最早熟悉的600S，也是迄今最为霸气的大奔。5 Z2 b: w% s. Y" D7 d1 r
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- s, c: v3 f. e' @1 I# R1995年，S级还是同一代，但增加了电子稳定性控制/防滑控制/ z( ^7 q4 \% K
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1996年，S级又在世界上首先增加了语音输入。
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5 m" h: y# P3 q3 |: J1997年，奔驰感觉到汽车市场在转向SUV，抢在宝马之前推出以E级为基础的M级，后称ML级和GLE级。
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' H" ]2 S+ i# N1997年，奔驰在东京车展上推出Maybach概念车，本意是与Rolls Royce竞争
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8 @& S. {* r- K; w( k& [) n5 W1998年，宝马索性把Rolls Royce买下了。想起了第一个Indiana Jones，Indy在埃及追坏人，追着追着陷入一堆阿拉伯人中间，一个阿拉伯人挥舞着弯刀冲过来，刀法眼花缭乱，Indy皱皱眉头，嫌对方打扰似的，拔出长管左轮枪，一枪就把对方放倒了。宝马直接购入Rolls Royce的动作就好像Indy的这一枪。: Y0 e2 j* J: v5 g* s  V  }8 d

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2 h/ J" n9 `5 B' N1998年，奔驰于Swatch联手，推出Smart ForTwo，揭开了超级短小的双座“城市车”的篇章。
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! k* k" s7 C* E9 k1999年，宝马推出了X5级SUV，作为对奔驰M级的应对。, i& |# n- n3 K4 ^8 E. X. O2 E: u
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1999年，奔驰正式推出Maybach。宝马竟然搞V16的名堂，那奔驰只有上V24了，但最后还是“缩水”了，“只有”V12。
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: x" ]1 N8 L+ @" N7 u+ T3 N  {. n宝马还是坚守摩托车传统，至少这是奔驰始终没法与宝马竞争的领域。这一次，宝马推出带棚的C1，毁誉参半。
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2001年，宝马在推出最新一代7系的同时，推出iDrive，用带摇杆的转轮和显屏代替了一大堆按钮，这是中控台电脑化的开始。宝马作为开路先锋，跌得鼻青眼肿，血流遍地，但这最终成为21世纪的汽车必备。/ E' G6 h9 \4 V

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; S' K; [4 z- j4 Z* {8 s+ b* B2001年，宝马推出了新Mini，想当年宝马从仿造Austin开始，现在轮到Austin借宝马还魂了（老Mini最早是Austin的）。/ `  X' d& W6 j0 H5 t% t8 T; y

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5 k3 _) {5 R: K2003年，奔驰推出世界上第一台7速自动。
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2005年，奔驰Comand系统借用宝马iDrive理念，但在做法上更加符合传统习惯，青出于蓝，盗版成功。) @2 K& V" x0 ~3 L& v
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0 g! Q1 f2 {" Y/ f" T2011年，宝马在法兰克福车展推出i3电动车概念，后来产品化了，但从小众走向大众的意图没有实现，依然小众。) _5 e+ N# f3 r3 D6 ~

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  Y/ H( V1 U: i$ r2014年，奔驰最新S级引入有限的自动驾驶，可以在高速公路上脱手行驶。
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, o3 K1 x% c) d4 ^0 ^2015年，奔驰F015概念车展示了自主驾驶的新方向  ]! o8 h9 @- I9 w- ?$ P7 D9 v1 A

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2016年，最新宝马7系引入手势控制，还可用车钥匙遥控倒车
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) q: k9 m/ e9 n) b2016年，宝马庆祝100周年时，推出Vision 100概念车，具有更多的手势控制和科幻级座舱显示
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下一个100年里，这两B说不定会联手起来，对付共同对手，比如：# q. K# H; g, h0 ?1 ?/ K" y" n% x
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Tesla在全电市场独占鳌头7 Q* ]5 q/ i( `' k3 @9 h. @* k! X. y

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但对两B来说，还有挤占豪华车市场的的威胁
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8 `( |$ o* \0 Z3 E如果当前势头得以持续，Tesla Model 3对入门级豪华车的威胁更大
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老对手Volvo在吉利和中国市场支持下，可能真正成为“不要两B的两B”
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还有新秀如现代Genesis也虎视眈眈，谁知道这是不是有一个Lexus! q' H3 |: x4 Q6 g$ x( _- f
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/ f. t! V1 t; V: C  d4 J( g前路艰险呢
作者: 看客    时间: 2016-6-11 17:51
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成很大的反差。& q; ^% O* V6 x. n/ _; b
沃尔沃的技术跟二 B 还是有不小的差距。奔驰宝马都有自己的四驱系统。而沃尔沃自己没有四驱不说，新drive-E 动力居然不能跟瀚海的四驱匹配，搞得四驱车只能用老的2.5T 发动机和六速变速器，也不知道是不是沃尔沃的这一代车就这么凑合下去了？
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-11 19:01
看客 发表于 2016-6-11 17:51* _4 C. Y4 `6 @  J0 y
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...
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xc90在国内主要的问题是贵，比bb贵上20%。
' R& u6 x1 D, w另外VOLVO的售后和销售网络也是太烂
作者: 航空兵的后代    时间: 2016-6-11 19:58
看客 发表于 2016-6-11 17:51
$ K1 o6 Y* t/ P% {/ y沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...

. R0 Y9 ?; t. f新2017款XC60, drive-E就是搭配AWD的
作者: 红金龙    时间: 2016-6-11 20:08
: ~7 ]" t; J$ E+ t: N0 w( E2 B/ C; |
"汽车世界在这两个B里你追我赶"
% j/ ^) w9 l+ l1 n' G) A咳咳咳.......
作者: 猪头大将    时间: 2016-6-11 21:37
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 21:38
红金龙 发表于 2016-6-11 06:084 e$ e+ y5 s; t6 e* i* F7 i
"汽车世界在这两个B里你追我赶"5 C/ ]. `% J$ X, X% W* e6 y/ D
咳咳咳.......
1 z1 T. }( I. b! u' x# s+ m+ _0 }
就知道有人有想歪！自己面壁去！
作者: 无言    时间: 2016-6-11 22:02
Emil Jellinek是个什么身份？. Z( f7 b$ _! |4 M: F  i
作者: 包子    时间: 2016-6-11 22:08
猪头大将 发表于 2016-6-11 21:37
" Q1 k: y0 B4 u* J. H+ R. G* m在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？

0 G0 s6 y( ~* L5 C真不觉着奥迪算豪车，从奥迪100进入中国开始。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:14
猪头大将 发表于 2016-6-11 07:37
# e8 M3 S( c+ s在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
9 ^0 {9 o( B2 ]# F. Z8 Q9 V  `) @
奥迪已经有点“烂”了，不够豪。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:18
无言 发表于 2016-6-11 08:02
& N( Z3 \4 \- ^0 u- eEmil Jellinek是个什么身份？
' i% b' |! l0 l& R/ P
可以参照：
1 \8 Z; Z* n! S  f0 Bhttps://en.wikipedia.org/wiki/Emil_Jellinek
, O) p; y0 \5 u/ }/ `; B# N5 v! q7 z9 |' U, }2 t$ B
犹太人家庭，后来做过外交官、生意人。
作者: holycow    时间: 2016-6-11 23:34
我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 23:39
holycow 发表于 2016-6-11 09:341 V! H0 s7 l( K! Q6 Z( Z% w* z
我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？ ...

/ K, \8 I0 ?6 y$ S+ o1 H9 g; G9 ]) k不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
作者: holycow    时间: 2016-6-12 00:37
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 08:41 编辑 " V5 c! c" Q  m4 o3 o
晨枫 发表于 2016-6-11 07:399 `: D$ H# k/ t* S
不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
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/ i6 G6 `- `2 `BMW官网9 {% H9 J3 N) E1 w

- _$ }4 b  X9 C3 R市价
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/ g8 b+ x3 V% n4 S8 I1 EMB官网
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( `! B& i' Y. i3 P; ?, h3 M. U市价
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比英国壕差远了
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-12 00:49
holycow 发表于 2016-6-12 00:37. I. d2 x0 a9 G: y1 Q, E
BMW官网
: m6 L. H7 v5 M+ i# V
' y" c& i0 v. h6 r% _+ I市价

: r2 B" o" O0 p) M* ]% w质量也很烂
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 01:03
holycow 发表于 2016-6-11 10:37
/ n! ^0 ]( k5 @- }7 B6 \BMW官网4 f- S9 h) q: s7 ^6 i9 b$ ?
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市价
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哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都是给伪壕的。
作者: holycow    时间: 2016-6-12 01:21
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 09:23 编辑
: V2 O' V: n# e& j* r
晨枫 发表于 2016-6-11 09:03
, L* g0 f- f% W/ _. w1 n哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都 ...
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你这个牌子一辆车动不动五六万，卖行李箱弄到秃米的质量和价位不算过份吧？不能弄个新秀丽的价位出来，质量还肯定不如新秀丽。那宝马20寸箱，前两天我看到的时候才$119& a& z4 p+ C; k+ J3 b. H

: ]  `+ c! Z3 a0 |8 P$ O) P+ ]0 f5 i' J要不然做成四轮独立悬挂，全电驱动，自动跟随主人也成
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 07:14
这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。
6 L# C. j3 \, v  p; D; SF30的三系需要加上M sports，M brake，variable steering wheel才能谈操控。
/ W% ~  `! H. `1 l: E; R/ N反倒是2系的M235，开起来还有E90的感觉。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 07:53
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 17:14
# ?9 O3 `; [  _% C$ t5 x0 i- p这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。: v2 ]- U; U: m4 x/ A( G) v
F30的 ...

0 q# ~7 `+ a, C- u2 x. G: \* t而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 08:31
晨枫 发表于 2016-6-12 07:53+ E8 @$ U. Q9 P" n  S
而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。

- t& Q: \2 F$ W, }1 p, kE90的操控相比E46没有那么大的退步。9 p+ c- k( J) V2 z' ]/ Q
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。# ]+ L: M# c) q0 K9 Z2 p5 X
F30是在金融危机时期开发的，阉割的也太多了。/ Q+ L; u+ c- k+ {! D, _: u6 t
没有我之前提到的pkg，就是一辆买菜车，不过还挺受大妈欢迎的。
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作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 08:42
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 18:43 编辑 + w8 }. I, q% l2 F  ]3 A
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:310 S* \! y. E1 Y' O
E90的操控相比E46没有那么大的退步。/ c" f- e; e( K6 j5 k$ L% b
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
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/ Q! k% |0 p5 f2 E现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 10:36
晨枫 发表于 2016-6-12 08:42
. O6 Q8 R, m2 T6 V现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...
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德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。2 C6 @2 d/ H* f6 E  Z( }0 Q8 f6 v4 o
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。2 P; i1 f6 Q: w. X8 ^$ p) [  o' C
德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。
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作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 10:48
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36
: b* u  y2 P( G7 Y德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。& c, x; S# ~/ T# P
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...
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不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。+ P% H( a$ P0 R4 x$ [3 b

6 g: ~/ P- v1 N+ j不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 11:29
晨枫 发表于 2016-6-12 10:480 D& z+ O5 P2 ]/ y1 z
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

7 B- e# P  P, \7 p$ q. q  o+ q奔驰已经沦落到跟福特比
% m  p" U' T  G+ Y德国三俗怎么也要跟lexus比吧。* v) G6 c- |9 i9 {
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。
6 }8 d( m; |- z( ]  z6 J/ w5 h开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。
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作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 12:45
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 22:47 编辑 5 d( b! z; z8 w% Y: l
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29
0 E! G8 B- |4 M' ~奔驰已经沦落到跟福特比
- v& S$ d7 \: H德国三俗怎么也要跟lexus比吧。9 M8 q4 N- N' @8 K4 |6 U
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...
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2 c: F5 j! ]0 z& k更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
4 J4 `% C  T0 h5 y; q2 v, Q2 W' E/ P. X  Y! z8 C& a
质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。( z) D4 v* L! v) u  @- t

8 a  O8 H! Z2 g2 B3 f/ Srattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。
作者: 莱茵河    时间: 2016-6-13 16:50
史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:361 S9 Y( c9 w4 _1 j9 j
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。1 T( g: Q" k" l5 S
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...
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宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:04
晨枫 发表于 2016-6-12 12:45! W6 c( S9 J; u, j) i3 A* V
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
4 a3 A2 E- \! i3 q% \  S, X- I$ y2 t$ K" W, K
质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

9 j0 C: t9 Z7 k! b( L0 Sbmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？0 l4 P9 W; j; `/ @
至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。
2 J" @" o. N' B9 Y1 J  ]
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:10
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
/ j: O! D- P& @  C3 F) X宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...
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不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:11
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50) Y1 Z* B& P$ Z! l, C, }9 g$ x
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

+ n( r6 c3 |: C1 B不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-13 20:58
史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04
% V; O# \& p4 [0 C2 m7 p# Y8 r9 hbmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？7 o6 ~# k: o- D& f
至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...

. [  ~  }1 |2 W6 S- O330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……
7 B% g- {* o5 |9 p( ^7 j% x# n* l. L- t8 W' b( e' |
但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:17
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
7 e. k! }2 @3 F不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

8 J& O/ T$ G& \1 S! n4 |可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:20
本帖最后由 tanis 于 2016-6-13 22:23 编辑
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晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
4 Q* e, ]1 n- k# j, m% m更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
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" }; B6 \- f) o# d+ O% Q) v. l' J质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

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保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～6 @, a$ m5 m8 w, N

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给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～
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作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-14 05:29
晨枫 发表于 2016-6-13 20:585 p- E0 n  ^' O; _# L
330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...
9 p! u0 D- F8 P; [) @
上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。
; T3 I5 V" c: j7 @8 P( M3 Ibmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。
  q8 M" L( {6 d所以只是lease3年，质量差也没啥。



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