爱吱声

标题: 奔驰vs宝马 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 13:27
标题: 奔驰vs宝马
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 07:40 编辑
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奔驰和宝马人称双B。不要和B&B搞混啦，那是Bed and Breakfast，民宿的前身，呵呵。' J/ G9 [6 q% ^2 }( s: I

0 Y2 x" N) ?* Q' |. f, M7 R奔驰是资格最老的汽车公司，汽车就是卡尔·奔驰发明了。奔驰公司（Benz & Cie）是1883年建立的，第一辆汽车是1885年发明的，不管是从1883年开始算起，还是从1886年算起，奔驰公司都要至少130年了了。宝马要“年轻”一点，2016年3月刚庆祝100周年。奔驰当然不会放过这个机会嘲笑一下老对手，在宝马100周年的时候，发了一条广告：Thanks for 100 years of competition. The 30 years before that were a little dull。翻译过来就是说，恭喜我们的竞争对手100周年了。那之前的30年太枯燥了（因为没有竞争）。& T- i' y4 n6 t$ D4 S

- @7 |+ \6 C# j, l- y; X! j这100年（或者130年）来，汽车世界在这两个B里你追我赶，好不热闹。
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  @; Y! o0 y% e# v) e3 ~1886年，卡尔·奔驰发明了第一辆汽车。5 V. `" B+ `& t, T

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同在1886年，戈特利布·戴姆勒和威尔海姆·迈巴赫把一辆马车改装，用内燃机驱动。
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1900年，戴姆勒汽车公司制造了Mercedes 35PS
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, o0 Q& W+ n5 N  oMercedes是Emil Jellinek的女儿的名字，小姑娘挺可爱的
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  x& [: i0 J6 `9 j- |% q# B这是老爸和心爱的女儿在一起* I9 X0 h+ k- |  V9 A6 i, Y

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长大了也还算端庄相0 `2 X  i/ R' c/ X* _
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4 J% F& T" n" t4 n/ K, r有一天她还开上了用自己名字命名的汽车，那个时候Mercedes已经不是一个型号，而是一个品牌了( M$ T' i# N1 W; j  G" M
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9 i) Q$ K% x3 ~- V% Q4 e1 ~他不仅用女儿的名字命名汽车，还直接把女儿的名字刷在自己的座驾上。Jellinek是有钱商人，也酷爱赛车。Mercedes 35PS是他定做的赛车，35PS是35马力的意思，这在当年是非常厉害了，35匹马的力气呢！" ^6 {7 \6 Q  [1 A
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1901年，戴姆勒得到一个专利，用网格做散热器水箱的前端，至今散热器还是基本上这个样子。$ A, K5 T6 |5 N' A2 X
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1916年，宝马的前身巴伐利亚飞机工厂（Bayerische Flugzeugwerke，简称BFW）建立，如今宝马的建立就是从这个时候开始算的，其实这是他们还不造汽车呢。
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( f" c  c' o1 u0 q( Z1921年，Ferdinand Porsche在戴姆勒工作，设计了第一台机械增压装置，为内燃机进气增压加力，以后机械增压和涡轮增压成为两种基本的内燃机进气增压的手段，至今仍在使用。Ferdinand Porsche后来设计了30年代的奔驰SSK，这是那个时代当之无愧的超级赛车，但他最大的汽车设计成就还是“甲虫”，这是俗称，大名其实就是Volkswagen，如今成为世界最大品牌之一。Ferdinand的儿子Ferry发扬家族传统，建立Porsche汽车品牌，这是如今代表德国的尊贵跑车品牌，与意大利的法拉利和英国的Aston Martin分庭抗礼。
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1923年，一战德国战败，凡尔赛和约禁止德国造飞机，BFW只能改行造摩托车，名字也改为Bayerische Motorenwerk，简称BMW。这是一辆革命性的摩托车。之前摩托车发动机大多是纵置V2，这样曲轴输出可以直接驱动链条，带动后轮，但被前气缸挡住的结果是后气缸的冷却很差。Max Fritz把V2横过来，放倒了，形成水平对置，这样两个气缸都得到良好的风冷，大大提高出力和可靠性。传动问题则用轴驱动，像汽车一样。轴驱动是宝马摩托车的特色，在1994年之前，所有宝马摩托车是清一色的轴驱动，那以后依然是轴驱动占主力，尽管也有链驱动了。Max Fritz的最终产品是划时代的R32，这开创了BMW的摩托车王国。如果宝马有一样东西是彻底压倒奔驰的话，这就是摩托车，奔驰从来没有任何摩托车产品。0 \. E" f( ^) f7 @

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' L+ J' b$ x1 M3 _9 i" f9 ~1925年，宝马R37、R39摩托车开始用铝制气缸盖。这是R37，铝制气缸盖不容易看出来，但水平对置双缸还是一目了然。
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. v  j8 A1 R. N% ]8 }1926年，戴姆勒和奔驰合并，Mercedes Benz品牌诞生。三尖星来自戴姆勒，以为天空、海洋、大地，花环来自奔驰。说起来好玩，如今人们不大记得戴姆勒的名字，只记得奔驰，而简称的Mercedes确实戴姆勒的品牌，简化的三尖星标志也来自戴姆勒。这叫一个乱。
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! u0 w6 D5 g4 r4 N  Y; K1929年，宝马制造了第一辆汽车3/15，这其实是英国Austin 7的仿造版，原来宝马也有引进仿造的时候啊。
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1931年，奔驰首创四轮独立悬挂，用在奔驰170上，改善了操控。8 o- O7 k" B6 e) A" r$ n9 A
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1932年，宝马推出第一辆自主设计的汽车，命名为AM1，尽管车身其实是奔驰制造的。说起来也不算特别丢人，那个时代汽车公司大多只造发动机和底盘，车身有另外的coach builder负责制造，连Rolls Royce、Bugatti、Delahaye、Bentley、Lagonda等名牌都这样。奔驰特别霸气，有自己的车身制造部门，顺带也帮别人造几个，宝马只是客户之一。这时候都谈不上是竞争对手。
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" w1 X2 a1 c" h0 y0 Z- d在纳粹时代，奔驰是纳粹高官的爱车，希特勒的奔驰770“大奔驰”是纳粹奔驰的顶点，为了这，战后奔驰还夹起尾巴做人了好一阵。
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宝马要低调一点，但实际上参战更深，宝马三轮摩托车是德军侦察兵的标准用车，在闪电战中到处打先锋。
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1954年，奔驰推出划时代的300SL，不仅“海鸥翅膀车门”抓尽眼球，这还首次采用燃油喷注发动机。8 E. S- ?8 k( ^5 G1 k8 ~) Z& a0 b
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1956年，宝马推出507来对抗奔驰的300SL，这在如今是收藏级的名车了，但在当年可是彻底砸了，卖不动，把宝马推向破产边缘，1959年宝马差点破产、自卖自身给奔驰。
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1972年，才一岁Elon Musk的大概还在啃自己的脚趾头，宝马推出全电的1602e，成为慕尼黑奥运的新星。可惜，慕尼黑奥运最大的轰动来自巴解“黑九月”组织绑架和屠杀以色列运动员，但这是题外话了。
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( N: N$ m! L. j. R8 t/ R' V1973年，宝马推出2002 Turbo，这是最早采用涡轮增压的汽车之一，这也是2002系成名的时代，2002系以后成为宝马看家的3系。( p- j, j7 f9 s7 \5 |. z0 S
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6 x5 C& ~! Q2 f1 e+ G1978年，奔驰首次按在S系顶级轿车上提供电子控制的ABS刹车，宝马落后了一小步。2 L0 t6 z( l1 Q
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; Z" ]/ Y; V& L1982年，奔驰190E成为最早采用多连杆后悬挂的轿车，190系后来成为C级。2 h9 Y5 |! M$ I+ |$ B

3 n& u0 x! W2 p3 |0 V
, d  y+ d0 o# U! y5 F1985年，奔驰在法兰克福车展上推出4Matic全驱系统，但宝马抢在前头，直接推出了全驱的325iX。
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; W, V5 a( Y* g4 l  i: g4 f1988年，宝马推出V12的宝马740i，这是划时代的。在此之前，奔驰V8代表了德国汽车的最高水平。. p; ^3 A& d/ O6 m; }

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& K7 o( \3 Y2 U( b  T  b% |9 h! b1988年，宝马再接再厉，推出V16的767“金鱼”，但没有投产，这是那台传奇式的超级巨无霸。
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8 l  t$ Q9 u/ Z! b, A* B奔驰被迫应战，在1991年推出了V12的600S，这是中国富一代最早熟悉的600S，也是迄今最为霸气的大奔。
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0 x8 s" h4 H7 i) `# x1995年，S级还是同一代，但增加了电子稳定性控制/防滑控制. `* X  R% T1 H" i! _9 f
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1996年，S级又在世界上首先增加了语音输入。
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& {% w9 A: F( R% ?' `  r1997年，奔驰感觉到汽车市场在转向SUV，抢在宝马之前推出以E级为基础的M级，后称ML级和GLE级。8 k  y% s8 M5 m0 I% K7 r0 L

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1997年，奔驰在东京车展上推出Maybach概念车，本意是与Rolls Royce竞争9 m9 [/ D( `8 T& X
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1998年，宝马索性把Rolls Royce买下了。想起了第一个Indiana Jones，Indy在埃及追坏人，追着追着陷入一堆阿拉伯人中间，一个阿拉伯人挥舞着弯刀冲过来，刀法眼花缭乱，Indy皱皱眉头，嫌对方打扰似的，拔出长管左轮枪，一枪就把对方放倒了。宝马直接购入Rolls Royce的动作就好像Indy的这一枪。4 W2 q# r8 O2 c' M5 R/ i. Q  e

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1998年，奔驰于Swatch联手，推出Smart ForTwo，揭开了超级短小的双座“城市车”的篇章。# Q1 ?" V5 M1 f& H, a

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1999年，宝马推出了X5级SUV，作为对奔驰M级的应对。
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/ B# J8 Y6 F" N3 C  |$ Q1999年，奔驰正式推出Maybach。宝马竟然搞V16的名堂，那奔驰只有上V24了，但最后还是“缩水”了，“只有”V12。
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9 j- m  W$ j: D5 |4 t2 r' t% Z5 P宝马还是坚守摩托车传统，至少这是奔驰始终没法与宝马竞争的领域。这一次，宝马推出带棚的C1，毁誉参半。
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2001年，宝马在推出最新一代7系的同时，推出iDrive，用带摇杆的转轮和显屏代替了一大堆按钮，这是中控台电脑化的开始。宝马作为开路先锋，跌得鼻青眼肿，血流遍地，但这最终成为21世纪的汽车必备。
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# g+ }5 @$ A* c8 l2 g2001年，宝马推出了新Mini，想当年宝马从仿造Austin开始，现在轮到Austin借宝马还魂了（老Mini最早是Austin的）。+ V; l! r) `4 G, y3 q3 A
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- C9 r8 c9 E1 |) Y/ C3 d2003年，奔驰推出世界上第一台7速自动。
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" v# G! p; y- ]; V2 g- l7 B
: }7 w9 H# A$ J! x+ P2005年，奔驰Comand系统借用宝马iDrive理念，但在做法上更加符合传统习惯，青出于蓝，盗版成功。
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2011年，宝马在法兰克福车展推出i3电动车概念，后来产品化了，但从小众走向大众的意图没有实现，依然小众。
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2014年，奔驰最新S级引入有限的自动驾驶，可以在高速公路上脱手行驶。3 x2 y; y  |4 m3 p, l  f' y
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2015年，奔驰F015概念车展示了自主驾驶的新方向1 x- h$ U1 F8 X8 a1 Y0 d9 W( B

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2016年，最新宝马7系引入手势控制，还可用车钥匙遥控倒车# o8 U, P7 M0 N3 ^

; r- I& C5 B# h! t3 Q# o- i9 n' s
0 D4 p# e8 t. s/ V2016年，宝马庆祝100周年时，推出Vision 100概念车，具有更多的手势控制和科幻级座舱显示  @# e$ d* ~5 q' m1 m# s# P: d6 N

" t! Y0 A# U+ n$ |* g. Y' i5 Q7 l% h下一个100年里，这两B说不定会联手起来，对付共同对手，比如：: Y7 P8 J4 M8 \" W! P
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$ C6 N* C7 {/ [Tesla在全电市场独占鳌头& d7 f" ~$ A0 A8 o& X$ G. H! Y

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! W" F! r2 l. O9 ?) P但对两B来说，还有挤占豪华车市场的的威胁
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如果当前势头得以持续，Tesla Model 3对入门级豪华车的威胁更大7 {6 H6 p; f& Q

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老对手Volvo在吉利和中国市场支持下，可能真正成为“不要两B的两B”
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8 z8 Q' E% V% S还有新秀如现代Genesis也虎视眈眈，谁知道这是不是有一个Lexus
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前路艰险呢
作者: 看客    时间: 2016-6-11 17:51
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成很大的反差。2 d- _, o. Q1 Q$ }% S( N
沃尔沃的技术跟二 B 还是有不小的差距。奔驰宝马都有自己的四驱系统。而沃尔沃自己没有四驱不说，新drive-E 动力居然不能跟瀚海的四驱匹配，搞得四驱车只能用老的2.5T 发动机和六速变速器，也不知道是不是沃尔沃的这一代车就这么凑合下去了？
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-11 19:01
看客 发表于 2016-6-11 17:51
0 f* h2 X2 X+ Q# w; l. @5 }& F沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...

" F. Y+ n! p( u: Kxc90在国内主要的问题是贵，比bb贵上20%。, @. _/ b- j; l& t5 e" ~
另外VOLVO的售后和销售网络也是太烂
作者: 航空兵的后代    时间: 2016-6-11 19:58
看客 发表于 2016-6-11 17:510 J& }% @$ V! E' S0 g0 n* w+ H
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...

2 r# q8 G4 U, M; m; t% F( r- u新2017款XC60, drive-E就是搭配AWD的
作者: 红金龙    时间: 2016-6-11 20:08

9 l  D4 y( G4 k. ^  t"汽车世界在这两个B里你追我赶"
' [& G' `5 {2 i. \0 z6 N咳咳咳.......
作者: 猪头大将    时间: 2016-6-11 21:37
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 21:38
红金龙 发表于 2016-6-11 06:08( b1 u" C2 L( y* \$ ^
"汽车世界在这两个B里你追我赶", r. P* O8 T9 a2 B
咳咳咳.......
4 x9 N, q% Z2 T1 Z0 W; D
就知道有人有想歪！自己面壁去！
作者: 无言    时间: 2016-6-11 22:02
Emil Jellinek是个什么身份？
. Z, F0 M0 Z0 A+ D  q* P
作者: 包子    时间: 2016-6-11 22:08
猪头大将 发表于 2016-6-11 21:37
4 e" k, [" ^, h% A0 W/ i在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
6 X" I" [( ~( v! \& T
真不觉着奥迪算豪车，从奥迪100进入中国开始。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:14
猪头大将 发表于 2016-6-11 07:37
  g' e  \& ]  I6 j( r* h! a* j在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？

% `7 k# o% D& P  D2 P奥迪已经有点“烂”了，不够豪。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:18
无言 发表于 2016-6-11 08:02
: P" U, s9 [. jEmil Jellinek是个什么身份？

0 E: }- \! k4 V4 Z" g可以参照：
3 x2 S# @- E2 n4 Khttps://en.wikipedia.org/wiki/Emil_Jellinek
' H, ^, E7 d8 R# F* z" `. f( V- [; X5 w/ e' m! y. d  t
犹太人家庭，后来做过外交官、生意人。
作者: holycow    时间: 2016-6-11 23:34
我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 23:39
holycow 发表于 2016-6-11 09:34
3 A  l/ o/ U1 h5 c6 ^' I我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？ ...

1 L4 y: S5 e7 L不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
作者: holycow    时间: 2016-6-12 00:37
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 08:41 编辑 ! m1 U9 ?. U' P1 S3 D! y8 q
晨枫 发表于 2016-6-11 07:397 s9 u; n  E4 K9 v
不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
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BMW官网
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市价1 r. M9 F; g: m8 l5 Q0 s

; B' ^0 U4 e9 g% OMB官网4 t" y7 u( E$ v8 t. _

4 O5 {+ Q( Y" W市价
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# O9 O* T: Z2 K' o比英国壕差远了
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-12 00:49
holycow 发表于 2016-6-12 00:37
# L. _* K( @, K2 pBMW官网& @9 D3 _( Q- w: u# Z

0 ~- J+ p3 z* D& \! E$ {市价
# u/ b$ t5 H% O/ B
质量也很烂
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 01:03
holycow 发表于 2016-6-11 10:37
4 H! t- {9 s7 QBMW官网
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市价

2 N$ _3 j) O2 Q) A% n4 z哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都是给伪壕的。
作者: holycow    时间: 2016-6-12 01:21
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 09:23 编辑
7 y4 `2 l+ Z: X" P1 R0 Q
晨枫 发表于 2016-6-11 09:03
$ d8 ^& ~! i, l% e8 |* W哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都 ...
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4 A  E9 j* u' J# U6 {4 }$ G你这个牌子一辆车动不动五六万，卖行李箱弄到秃米的质量和价位不算过份吧？不能弄个新秀丽的价位出来，质量还肯定不如新秀丽。那宝马20寸箱，前两天我看到的时候才$1194 r& m. s) b3 s' u( E& P/ C2 y5 e
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要不然做成四轮独立悬挂，全电驱动，自动跟随主人也成
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 07:14
这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。: z9 g8 J* \! l: A! `! |6 u
F30的三系需要加上M sports，M brake，variable steering wheel才能谈操控。
5 K$ V$ ?0 ^3 T4 l' N% n反倒是2系的M235，开起来还有E90的感觉。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 07:53
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 17:14. R; C, A  n% u+ i$ q! R5 v; r
这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。. V- u' S, j1 w) s
F30的 ...

0 l! b" c# V  F; H" S- T而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 08:31
晨枫 发表于 2016-6-12 07:53
) F4 _% C( f* K, m& A而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。

; j& c* i$ k7 g& Y  Z! z5 [E90的操控相比E46没有那么大的退步。  J0 F! Z0 I2 B5 N: c2 s
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
8 \3 i4 n3 }- C- p6 w, h8 VF30是在金融危机时期开发的，阉割的也太多了。
/ q* f3 w7 u0 \/ i1 V0 i没有我之前提到的pkg，就是一辆买菜车，不过还挺受大妈欢迎的。' G. i8 e' U6 f4 l
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 08:42
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 18:43 编辑 ( ^; h: p4 K( f* f8 N3 n
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:31
. [* S) }6 ^: r* k+ iE90的操控相比E46没有那么大的退步。2 ?  \. a8 K, d7 b3 D3 x" n( H' W
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
' H5 Q' F, N7 f% HF3 ...

1 f+ ~8 K3 i4 q; d+ Z
. g$ Y: a. J6 N: ]: X3 k: X现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 10:36
晨枫 发表于 2016-6-12 08:42- R/ R. V$ s/ @
现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...
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德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。7 ?( R3 e( k& B) L
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。% q+ `9 C1 K! J8 ]( s( ?4 T
德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。
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作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 10:48
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36
7 [8 j1 S& u% H0 O* \$ h德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。! d! W8 ?) C: e1 X
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...
: P0 u; r: v2 N4 L4 ~! T
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。
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4 [9 F8 ^+ b9 V% y不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 11:29
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48" K, E- `# u+ u: |
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

- j: c3 G: n- P8 K' i! g( k! L奔驰已经沦落到跟福特比
: d: ~& }: _; _5 \' X8 _. o1 P9 D德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
8 B# [$ |; U# F4 P8 l) {bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。% g5 e3 ~# y1 Y5 l, j1 K; W' h
开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。
0 ^$ O( m7 v! e$ V3 ^  @4 z* u9 k
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 12:45
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 22:47 编辑
8 |7 R! V5 N( m( Y  z/ |
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29
9 R: L# m6 ^" |奔驰已经沦落到跟福特比- w0 [  @" d# Y% K8 g
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
$ d3 r1 F: o" f% I: I! n7 ebmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...

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* R6 D/ K3 i4 R$ [! W. \3 `更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
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" ?' x; g6 w' Y. X质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。
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0 U. g$ C5 e/ @/ |rattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。
作者: 莱茵河    时间: 2016-6-13 16:50
史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36
, Z; }8 [  b; P: E0 Q7 ]+ r- }* I德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
# J! B  t0 r7 E: u' D' S设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...
) R( E+ J0 R% s' L, V. n7 S
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:04
晨枫 发表于 2016-6-12 12:458 g1 ~5 r* @! l2 U. {+ q. l
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
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质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

) I; J) S! n9 f* ~4 r7 Vbmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？5 A2 t- g8 H9 t3 g3 v
至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。. [0 q. o0 F* s) f& D& b
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:10
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50! u9 O4 m/ p' F, ?* v* U
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...
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不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:11
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50: d7 R2 I9 B2 h2 E
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

# t* R" M! C$ `3 h不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-13 20:58
史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:048 b8 M  Q) J+ r4 z
bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
, ]4 o& ^8 _/ p/ n至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...
/ T+ ]/ v+ S8 B, S
330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……
6 L+ t( T7 a/ v) F. Q3 _9 U4 M( y* n: b: @7 V
但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:17
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48. g# B& P" e) x4 b% k/ X
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...
1 O6 J# ?5 b8 E5 y/ M
可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:20
本帖最后由 tanis 于 2016-6-13 22:23 编辑
9 Y# R0 k/ M; j- U& n
晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
( A$ n* s7 H  r; {3 b8 l更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。) e5 [( H5 C! y4 W, J  r2 e
2 F* p. q7 \4 a' J/ d/ F% z
质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

2 b  D. N) z7 k' d$ G
- i: _6 v) h  g" y保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～; N7 q6 s; w* R+ n$ y

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给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～3 w/ l$ |/ X) i1 `
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作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-14 05:29
晨枫 发表于 2016-6-13 20:58
5 A! h) p# N: i330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...

/ c/ g5 Z! a& e+ Y上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。
: E4 D: F, N# Cbmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。6 U4 N+ L$ z1 f: Z: y, N$ o! p
所以只是lease3年，质量差也没啥。



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