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标题: 水上建筑:中国的新机会 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 11:49
标题: 水上建筑:中国的新机会
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-1 22:35 编辑
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把老驳船改装为水上住家,这是早就有的事,阿姆斯特丹有很多这样的
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" G% n/ X" }4 l2 ~; V: E! V旧金山海湾对过的Saudalito曾经是破败的地方,后来被艺术家占领,现在成为时髦的去处,海边有一片浮动住家7 L. F& ~9 h, o

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只要在水边,就有条件搞浮动住家,这是电影西雅图不眠夜里的那座“房子”,真有这么一个地方
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这些不是穷人买不起房子才住水上,有些浮动住宅还很壕
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阿姆斯特丹的Ijburg是另一个浮动小区
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. X: h7 ~0 f" k' i! k水上住宅的概念现在开始流行,出现很多新颖的设计
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. I/ m) P: f& g8 r这是西雅图的一个水上住宅
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# ~; x( L1 z) B7 H/ Z7 x这个就比较科幻了
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这个就要担心是不是有一点风就会翻掉了
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这个船的成分比房子的成分都多了6 l0 v  f+ t% a

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这个更靠谱点0 @2 |+ {2 ^- m& a
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浅海有浅海的弄法,深海也有深海的弄法,“水下室”也是很赞的
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更有意思的是,对于经常发水灾的地方,还可以这样早浮动房子,随水位涨落,但不会飘走" f4 @4 `; z5 I& d: i
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' U+ \4 ]7 a# R' W8 R7 L不仅有水上住家,还有水上清真寺,这个真是浮在水上的,在马来西亚的Kuala Terengganu
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这个则是设想5 m, g- {( s( B  y, }

' W- i2 b; v7 w6 ?  [" n水上住宅靠近城市的话,可以直接连上市政的水电气,下水也直接连上市政,不能直接往水里倾倒的。
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水上住家有几个好处:
) R0 o3 N$ i$ C( U( Q4 D( q2 C$ I1、家家都是水景房4 e; D" J  W4 r( Z( {
2、不占用土地
0 n% b4 E! t& B0 ~+ E5 D3、可以靠泊自家的小艇  H- s! t5 T; S" N+ w5 y' B0 l& G* k  Z# J* |
4、不怕发大水,地震的损害也相对较小, ^6 _3 F, {, t7 ~
5、连环锁起来的话,不怕风浪4 l' N2 s% x4 U/ A; e; D6 d- y
6、必要的时候可以整体迁徙,甚至可以邻里之间定期换地方,大家都有朝向开阔水面的时候
, U. {7 T% n5 e0 T- A+ R7、容易在工场集中建造,用拖轮拖到地方,不需要在当地大兴土木) N0 r* x" `( @: P0 b, @; [+ R
8、报废时可以拖回去集中处理,不污染土地1 U- e) x# t6 `# K9 @: \! \( J2 @
9、消防用水可以就地取材,最恶劣的情况下可以拖走,甚至就地沉没,控制火势
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水上住家也有坏处:
0 p; o0 o% E6 g# W/ |1、对小孩可能不安全
% Q6 X* t$ r& T4 K2、基体防水要求高,但用钢筋壳子和防水水泥,问题不大. L  n5 H9 U& h) T" |
3、不宜在结冰的水域使用,冰的挤压可能会损坏基体
4 K# _! z4 t. i) R* j4、很难有草地和院子,顶多是屋顶阳台& n: S8 [) T' P* m2 p. B
5、层数不可能高,顶多3、4层,所以密度高不了* x' I. {9 g8 d1 R% ^, j3 p0 ^
6、难以做到车到房前,限制了小区的大小,车也只能集中停在岸上7 W3 a# v+ \: [" I' X4 \
7、水上不比地上,产权不明6 E: N5 j9 H. S& ?  a  C. V
8、是按照船舶建造规范,还是按照建筑建造规范,这会导致完全不同的成本结构和具体设计4 C5 G! B. z$ [6 P" n) y% E
9、保险是个麻烦,这算船呢,还是房子?完全不同的保险项目
, K3 e1 O/ a/ |10、贷款也是麻烦,房子跑不了,拖欠到最后房子收掉就是了,这东西人家赖债还把房子拖走了,跑到不知道什么地方,这怎么办?
& M, C. ^% C5 O' m7 c2 w  Z5 @$ H11、市政的税收怎么算?" D' _1 `% z7 ?; c
9 Q4 g4 i: a& F0 P# k! p+ {
但好处还是显著的。中国内陆的水面不少,沿海更多,但共同之处是土地在哪里都紧张。水上住宅是一个值得关注的思路,这也是钢材、水泥和轻质建材大量使用的地方。
作者: grass    时间: 2016-6-2 12:22
作餐馆,观光旅店还行。要人买来作居住用?! I8 k5 z5 B5 O
我是没法接受。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 12:28
grass 发表于 2016-6-1 22:22
. Z7 L" \, g' Z7 \作餐馆,观光旅店还行。要人买来作居住用?
2 i9 d- c8 V1 g我是没法接受。

- n: V8 d2 U0 X' n+ p想想水景房多贵吧。
作者: 天狼星    时间: 2016-6-2 12:51
为啥胥民过去是惩罚失败者的途径?问问中国太湖鄱阳湖的渔民,哪个没点风湿关节炎的?短期独家还可以,长期住必然受不了,人毕竟不是两栖动物。就是住陆地上,南方有点潮气的地方人民还要修个高脚楼呢。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 13:11
天狼星 发表于 2016-6-1 22:51
8 U( {* ~+ A7 d, d' s% `$ p为啥胥民过去是惩罚失败者的途径?问问中国太湖鄱阳湖的渔民,哪个没点风湿关节炎的?短期独家还可以,长期 ...

' c, k, o$ e8 a  g+ a现代条件下,取暖、去湿还是容易做到的,这不是问题。荷兰、西雅图、温哥华有很多水上住宅,没有你说的风湿问题。
作者: 褐色的火车    时间: 2016-6-2 17:39
一个大问题就是,水要是不干净怎么办?那些漂亮的房子就没用了。
作者: 龙血树    时间: 2016-6-2 18:13
汗, 中国的内陆水面更紧张吧
作者: njyd    时间: 2016-6-2 18:59
本帖最后由 njyd 于 2016-6-2 19:01 编辑 7 i, H0 X% L7 _0 A' T0 F* T

9 M) U0 d, l+ T  o. T这个水上人家怎么样?8 M, Q! I( B- g# U& s7 f. N! D

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内部。2 q, ]  N; U$ C8 j- {1 ?* w# ^

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这是鸭绿江上养鱼渔民的“第二套住房”,养鱼的时候住,在镇上还另有正式住房。7 ^# m3 e3 s6 |" f( q7 H8 n: M
国内的问题是没多少水面可以给你建房。
7 ^* J9 T% X) k8 L% V  A城里的河道上要行洪,肯定不让建。湖泊呢?是公众的景观地还是你的私人场所。! F# k8 v4 _8 @! G, T
所以即使有水上建筑,也是作为景观的一部分。" a/ _4 j8 W& D7 {5 I
比如这个:。8 [3 K- Q/ R* l: I' M  ^% q/ V

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$ j2 M$ F6 V) k/ ]当然也可以跑到几十公里以外的地方去建个船屋,但对上班族来说,即使有这个能力也只能当度假用的别墅了。
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作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 20:56
褐色的火车 发表于 2016-6-2 03:39
3 s, f4 H* d1 f$ `一个大问题就是,水要是不干净怎么办?那些漂亮的房子就没用了。

' Q- C6 \2 j" H' Y) X) P5 y环境是一个全方位的问题。水不干净,那些房子还是有用的,只是没有那么漂亮而已。这和地上的房子是一样的。有雾霾和沙尘暴,房子就没用了吗?不能吧。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 20:56
龙血树 发表于 2016-6-2 04:13
, O7 L; j3 h' H+ X0 T& |# ^汗, 中国的内陆水面更紧张吧

1 H% O1 J& ~0 `& {; }" k不是还有沿海嘛
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 20:59
njyd 发表于 2016-6-2 04:59+ B0 i9 E* a  J8 ^9 m
这个水上人家怎么样?

; l$ h8 Q! u9 z$ n$ G4 {行洪与水上住宅应该不矛盾?这又不是大坝,会挡住水路。
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国内的内陆水面确实不富裕,但要考虑到地面,也不见得更不富裕,尤其在人烟稠密的地方。比如长江沿岸,多出一溜小区还是做的到的。最关键的是,这不是填湖造地、填江造地的思路,水体被覆盖了,但是没有占用,不影响流动和涨落。
作者: migi29    时间: 2016-6-2 21:53
晨枫 发表于 2016-6-2 20:56) R3 t% l8 G5 o$ b
不是还有沿海嘛

1 a' q% @5 N0 S  ?6 Y应该是南海啊!南海的水面多宽阔!在大自然的鬼斧神工边再展现中国人的奇技淫巧!
作者: 一瞬无尽    时间: 2016-6-2 21:54
晨枫 发表于 2016-6-2 20:56
" c1 ?! [, n% H, O1 l9 R不是还有沿海嘛

6 d3 s' e1 n$ T9 W( R! i( s对海边不熟悉,这个来台风的话怎么弄呢?俩屋子在水上来个勾心斗角恐怕立马友谊的小船就翻了, E9 A; X5 L3 f& w* q/ |

作者: 东湖珞珈    时间: 2016-6-2 22:28
本帖最后由 东湖珞珈 于 2016-6-2 22:30 编辑 5 Z; e1 p6 h1 m; g, U7 E+ h: u9 W
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你说了两个类型的房子吧?一种是真的“船”,漂浮在水上的;另外一种是靠水面,或者有桩子打在下面的。5 ~5 Y# J: z( w4 z  n+ l: P
真的漂浮在水上的房子那飘忽忽的感觉不是每个人都能承受的。, A# R% T8 Z4 }
像图中的晒台贴着水面的,应该是漂浮的,不然涨潮或者上游涨水过来就淹没了。  v. f, X# g* Z
在水面或者水边做房子,永远要想到洪水,大潮。
作者: 东湖珞珈    时间: 2016-6-2 22:36
晨枫 发表于 2016-6-2 20:59% H1 o% D$ r0 D1 K4 o  B
行洪与水上住宅应该不矛盾?这又不是大坝,会挡住水路。
* h) A2 {! \; [0 _( l0 _! {* y# V0 q. Z( ~. G( K
国内的内陆水面确实不富裕,但要考虑到地面,也 ...
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按说你也是海边江边长大的,会没有注意到这个话题吗?1 [3 U; M7 _9 K, N0 w
我们湖北,尤其以前的荆江(长江)段到武汉,防洪的任务挺重的。4 j+ c1 U  l$ R/ r/ T
房地产疯了,自然有人在大堤外的地方建房子,武汉还有地产商建了高楼大房子的。最后还是依法炸掉了。
, |9 N" o/ P9 e. t河道边修房子,当然会阻挡行洪。你在我们这样的水乡住过就知道了。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 23:11
一瞬无尽 发表于 2016-6-2 07:54
) v5 a' `2 \# t1 A  }对海边不熟悉,这个来台风的话怎么弄呢?俩屋子在水上来个勾心斗角恐怕立马友谊的小船就翻了1 w! [5 w. ~+ j" y' C/ h
...
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台风会有问题,但风不是大问题,浪才是大问题。如果海边有一道防波堤,浪的问题就大体解决了。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 23:12
东湖珞珈 发表于 2016-6-2 08:282 i, D0 C. ]5 t* l: ]
你说了两个类型的房子吧?一种是真的“船”,漂浮在水上的;另外一种是靠水面,或者有桩子打在下面的。
4 n  e/ j& s4 x( G0 Z3 D真 ...
# h. l. |$ D" N# H
这些房子都是漂浮在水上而不是水底打桩的。漂浮的房子的摇晃几乎没有,这毕竟不是船。“船体”是很深的钢混水泥,百多吨呢。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 23:13
东湖珞珈 发表于 2016-6-2 08:36
/ {+ P9 F$ n/ G- E: I按说你也是海边江边长大的,会没有注意到这个话题吗?
/ C2 A, S6 D) ?; {7 U  p  e我们湖北,尤其以前的荆江(长江)段到武汉,防洪 ...
+ l$ d$ E4 C7 q& S: r4 u1 ~1 ]
如上,这是漂浮的,与建造在江边地基上的是两回事。
作者: 东湖珞珈    时间: 2016-6-2 23:33
本帖最后由 东湖珞珈 于 2016-6-2 23:52 编辑 ' w. `8 _) a* O: y7 [8 a2 o9 h4 @: G" i
晨枫 发表于 2016-6-2 23:13
4 n: z, {! h& p$ m7 Q% h如上,这是漂浮的,与建造在江边地基上的是两回事。

! V, a( C' X. ?* e
2 I. J: L' o8 S6 i/ S0 t* J4 Z若是漂浮的,那适合的地方其实不多。否则,随着水位起落,房子的位置要不断的调整。以德州为例,2011年前后是百年不遇的大旱,很多湖泊都干涸了。, X7 m% Z5 M6 }4 b2 c7 L2 N& U

  v! i# X3 Y% I) }9 u3 Z/ a: a& H/ x' Z- q$ V

* I/ A! }: V- g" A2 y2 F但是现在这两年又是雨水偏多,比如我们这里华人聚居的糖城旁边的河道最近猛涨水,旁边的城市星期五已经开始自愿撤离了。
6 }2 U9 C( m3 A8 z: L$ j- ^; u0 _3 ?% E4 u8 k! E9 |
2 s: ?% C$ H& d! o' d; {9 }! W

2 l) M; C; ?$ u9 K6 u  p我们这里海岸边流行的房子是高脚楼,下面一层是空的,那就是防洪水潮水涨水的。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 23:49
东湖珞珈 发表于 2016-6-2 09:33& b6 K& P& b$ ^" w) Z7 x7 h$ o
若是漂浮的,那适合的地方其实不多。否则,随着水位起落,房子的位置要不断的调整。以德州为例,2011年前 ...

7 L' Z- s2 r" ]4 W滩涂的问题好解决,挖深一点,保证有水,然后随水位涨落,见主题里的方案。
作者: 东湖珞珈    时间: 2016-6-2 23:54
本帖最后由 东湖珞珈 于 2016-6-2 23:58 编辑
5 r" P* W) f# x5 D: V
晨枫 发表于 2016-6-2 23:498 \. F6 M% r  k' Y5 S5 r
滩涂的问题好解决,挖深一点,保证有水,然后随水位涨落,见主题里的方案。 ...
1 K/ s0 \9 R# @8 A5 R# e
& T% e' ^* i* D. a8 ]( D/ ~
我感觉这个方案的确比较适合平坦的内湾滩涂,像钱塘江那样的海湾肯定不合适,安克雷奇那个湾也不合适,涨跌太厉害。河道里面是不合适。- A3 [8 Q3 @0 s$ e% C1 c1 U5 V
适合玩这个的地方其实不多,而且造价远高于常规的房子。
作者: njyd    时间: 2016-6-3 00:22
晨枫 发表于 2016-6-2 20:59
% q* g. ^* C! F& l: @, A8 O' L行洪与水上住宅应该不矛盾?这又不是大坝,会挡住水路。5 d! j& x& Z& z& s$ v+ k
8 q' b0 _- B/ Y( l& t9 _; S% O
国内的内陆水面确实不富裕,但要考虑到地面,也 ...

. I6 R7 ?% p& X7 ]$ B, G: E$ o南京离市区近的长江沿岸,要么是码头要么是景观区。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-3 00:30
东湖珞珈 发表于 2016-6-2 09:548 b! O; l/ }/ _4 B( t' ?
我感觉这个方案的确比较适合平坦的内湾滩涂,像钱塘江那样的海湾肯定不合适,安克雷奇那个湾也不合适,涨 ...
4 l) i# t5 b7 l2 m1 g4 X; s5 ?
像德州这样地价低廉的地方可是不多啊。国内的房价大半也是来自于地价而不是房价,温哥华、多伦多、纽约、旧金山,无不如此。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-3 00:30
njyd 发表于 2016-6-2 10:22
: D* m  N6 ]* _* s/ O南京离市区近的长江沿岸,要么是码头要么是景观区。
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那不是还有偏远的郊区嘛。
作者: 东湖珞珈    时间: 2016-6-3 00:43
本帖最后由 东湖珞珈 于 2016-6-3 00:45 编辑 : F# G1 f! T: H2 g; T- a
晨枫 发表于 2016-6-3 00:30! w; T* s' K3 e) ]- B* ^/ W& i$ `
那不是还有偏远的郊区嘛。

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+ B- y1 a+ x. D. u% V3 {* }我觉得你低估了河道里面枯水期和涨水时的水位落差。汛期那种气势,不要说百吨的漂浮物,再大些也能冲跑。& a& o" M2 U! K9 S+ k0 d- m: j" O6 S
这种房子适合水位落差不大,水流不急的地方。滩涂是一个比较理想的地点,或者内湾。
作者: 马鹿    时间: 2016-6-3 01:04
想起一个词:杆栏式建筑, 靠水边的史前先人住的
作者: 大黑蚊子    时间: 2016-6-3 08:40
想起了深圳被拆掉的海上皇宫~
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百度百科的报道
作者: 褐色的火车    时间: 2016-6-3 08:54
晨枫 发表于 2016-6-2 20:56
& v5 \  M- ?* l2 m环境是一个全方位的问题。水不干净,那些房子还是有用的,只是没有那么漂亮而已。这和地上的房子是一样的 ...
8 R, ], M5 |% y2 w
房子可以用,不过住在里面就不是享受了。
作者: tangotango    时间: 2016-6-3 09:48
这个长住潮湿可受不了,短期度假还行。
作者: 隧道    时间: 2016-6-3 12:03
本帖最后由 隧道 于 2016-6-3 12:06 编辑 ( D- Y$ G% S1 u7 A" G% E
晨枫 发表于 2016-6-2 20:56' V- y- u8 y/ v0 r$ c( t  Z
不是还有沿海嘛
/ Q3 h6 d& B8 d- ~+ S
- q* Z! W& @) s" j
沿海更够呛,都是国家管着呢。
& K: l+ _0 m/ O7 B7 l找哪个部门审批不一定能跑明白。
# r- K# f% W: M: i) u前几天去大连发现稍是个海滩就被某个单位霸占着,别说水面,接近海滩都不可能。% U- M. T9 q- q% D2 X

6 ?6 j# F8 c* ?6 Z* }! p和当地渔民聊天,说政府不懂瞎管。
0 Q+ b( n) C3 Q把山上树林都砍光了,鸟没了,就下令禁止打鸟。但是不让种树,鸟在哪里找吃的,往里落。+ \5 J6 s" \! P, E3 b
现在为了保护环境,居然不让沿海养殖海藻,海带,自然就没有鱼了,海藻海带就相当于山上的树。: u  o8 D: f  \2 c  S
想想说的很有道理,在国外海钓的时候,就是找礁石,礁石上面有海藻,海带,就有生态圈,肯定有鱼。
作者: njyd    时间: 2016-6-3 15:26
晨枫 发表于 2016-6-3 00:30/ |8 R5 i3 n0 ~2 e7 A& N7 P) V: @
那不是还有偏远的郊区嘛。

( H# E5 D1 \: {; z+ A0 I% w1 `  n偏远的郊区,大概只有那些不用上班的艺术家才能去了。再说那地方地也不缺。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-3 20:58
njyd 发表于 2016-6-3 01:26
$ S2 ~! g2 G9 b偏远的郊区,大概只有那些不用上班的艺术家才能去了。再说那地方地也不缺。 ...
: z# k- [8 B9 H8 L$ Q! s3 U1 j
东南沿海就没有不缺地的地方,耕地不能再少了。
作者: 一叶飞刀    时间: 2016-6-5 22:53
普天之下莫非王水,你审批了吗?你办证了吗?: b* \4 w; \5 B3 K% g
你都住水面上了,房子谁买?地方政府还活不活了?9 a7 H4 n; R/ a- t9 Y
既然是浮在水面上的,那就是船舶,交吨税,交车船税。
作者: SPICYTARTAR    时间: 2016-6-6 23:31
中国的话民居不合适,最适合的就是南海,比如东沙岛那个大泻湖
作者: 大哈瑞    时间: 2016-6-7 10:52
反正觉得住进去会摇晃。刮大风的天气可能摇晃的更大。我晕。
作者: pcb    时间: 2016-6-7 22:28
一直想问一个问题,
1 B# e5 F; x7 ]# l3 b" l# t下水怎么办?- r& {; k. x8 @/ V2 r* w: R
直接排水里?还是先存着,吸污船定期来吸走?/ J- A; ~1 p# U: N' F

作者: 晨枫    时间: 2016-6-7 23:13
pcb 发表于 2016-6-7 08:28
/ Y/ ?1 `0 |" b' {* g一直想问一个问题,
6 e" O) }" r7 p* w下水怎么办?$ T0 B8 p. L% I8 V. b! l. ^, ~5 g
直接排水里?还是先存着,吸污船定期来吸走?

) ^% C$ k$ E4 o7 D管道接到市政的污水管,可能要用软管,或者带柔性接头的硬管。
作者: 东湖珞珈    时间: 2016-6-7 23:43
本帖最后由 东湖珞珈 于 2016-6-7 23:44 编辑
6 T  {% W, S7 y* [! q
晨枫 发表于 2016-6-7 23:13
5 r7 j  K; g: b' Z3 U. i管道接到市政的污水管,可能要用软管,或者带柔性接头的硬管。

, H4 y: l9 ^9 i$ a
7 f; {9 ^4 s: Z8 a# l你在落基山上蹲着,跟我们海边的人出好主意!
: X* d, y: F' o( P美国东、南沿海有飓风问题,中国有台风问题,一年刮几趟是肯定有的。
; w  J7 g3 c3 }( b8 d6 a. x7 c别说这么一个漂浮的船屋,靠锚链的,就是打桩的高脚屋子也扛不住,必须强制疏散的。6 E; {+ Z; M( O8 X* Y8 s' c, z- `0 z
等到回来,房子损失无数。看看我们德州海岸边这些被彻底摧毁的居民区
# `+ [" N' {, @0 b! k; e! @% B; ~& d( r3 Y! m7 L

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4 T+ _3 [; m, E6 ^7 F9 x6 V  G3 p5 f# m# X3 ^' K& w
平时还有蚊虫问题。你要是在海边滩涂打过野鸭就知道那玩意太凶猛了,喷了驱蚊剂都能隔着衣服咬人的。
/ C* j- W5 D, p
作者: 晨枫    时间: 2016-6-8 00:01
东湖珞珈 发表于 2016-6-7 09:43
! V0 g2 a( Z# z3 _7 O你在落基山上蹲着,跟我们海边的人出好主意!
+ B1 y' |5 m6 Y0 |  x美国东、南沿海有飓风问题,中国有台风问题,一年刮几趟是 ...

. ]; W* [6 z3 l9 X: E$ C% M不是有水的地方就能建这东西,就像不是有陆地就能盖房子一样。
作者: 隧道    时间: 2016-6-8 02:02
晨枫 发表于 2016-6-3 20:58$ u, V# \9 F; t9 c% _* n
东南沿海就没有不缺地的地方,耕地不能再少了。
2 ]& s# G$ U6 n  P& W
不知道以后会不会把人都搬到山上去,山下平原用来做耕地。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-8 02:06
隧道 发表于 2016-6-7 12:02
) ^! g! y5 W, O0 J0 b. X, h0 s不知道以后会不会把人都搬到山上去,山下平原用来做耕地。
: z/ k2 c. V( s* t* {
只要看为什么当年人们从山上下来,到平原建立城市,就容易理解:人都搬到山上住不大可能。
作者: 隧道    时间: 2016-6-8 02:11
晨枫 发表于 2016-6-8 02:06
. T" r& O, ^3 k2 r6 {只要看为什么当年人们从山上下来,到平原建立城市,就容易理解:人都搬到山上住不大可能。 ...
- y* Y2 K( h0 {4 j0 j- Y' d) c/ t
那个时候没车呀,虽然美国这边山上的房子贵,但是山下平原的房子更密集。
2 n4 R+ _" d# N$ m4 i/ [7 E' x这个方案,是基于物质极大丰富,而耕地缺极度缺乏的前提。
. b& D( a( V1 _9 M% f1 E物质极大丰富,山上房子的各种保障不利就不是事了。8 l4 T" c0 p0 l$ h/ {+ G3 R
毕竟人可以分散着住,地可不好分散着种。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-8 02:13
隧道 发表于 2016-6-7 12:11
. [1 ?- b  d8 j那个时候没车呀,虽然美国这边山上的房子贵,但是山下平原的房子更密集。
: c; J; O. L7 E这个方案,是基于物质极大丰富 ...
% H, X- D1 \& ?) |& m* ?0 C
山路的建造、维护和占地都很可观啊。连树和庄稼都不长的山上要造路、造房子也不易啊。




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