爱吱声

标题: 水上建筑：中国的新机会 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 11:49
标题: 水上建筑：中国的新机会
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-1 22:35 编辑 2 W; N; B1 ?1 E; W  ?, q! u
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9 d& q( [/ h+ i- H把老驳船改装为水上住家，这是早就有的事，阿姆斯特丹有很多这样的
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5 ]. k& k- m/ e0 n4 s旧金山海湾对过的Saudalito曾经是破败的地方，后来被艺术家占领，现在成为时髦的去处，海边有一片浮动住家. q4 J9 Y5 S3 V4 k
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只要在水边，就有条件搞浮动住家，这是电影西雅图不眠夜里的那座“房子”，真有这么一个地方
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这些不是穷人买不起房子才住水上，有些浮动住宅还很壕. T; h$ x1 [0 v% D( `3 R: w
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阿姆斯特丹的Ijburg是另一个浮动小区7 R( o* z# h2 H0 }1 e. R5 r
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水上住宅的概念现在开始流行，出现很多新颖的设计
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这是西雅图的一个水上住宅
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" d% o- B4 K: x9 ~( X这个就比较科幻了3 G7 P; [, P% x3 T: A! T! B3 W6 t

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" k" j+ O+ U8 Z) ^8 m: p这个就要担心是不是有一点风就会翻掉了. R# m( Y# R& R

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这个船的成分比房子的成分都多了; S; ~2 b5 Y3 @

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- O- s5 t; M: a& z这个更靠谱点% D6 o( ], ?8 ~, w1 p9 u) g

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浅海有浅海的弄法，深海也有深海的弄法，“水下室”也是很赞的
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$ F4 l% ?7 ]: {" x2 p- W更有意思的是，对于经常发水灾的地方，还可以这样早浮动房子，随水位涨落，但不会飘走
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不仅有水上住家，还有水上清真寺，这个真是浮在水上的，在马来西亚的Kuala Terengganu( V( Z/ _: t. f9 w6 |

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* J7 Z9 {6 e# ?9 G6 w0 b$ E这个则是设想  O8 h& d  O5 ?+ J9 O! T
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水上住宅靠近城市的话，可以直接连上市政的水电气，下水也直接连上市政，不能直接往水里倾倒的。
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水上住家有几个好处：
3 _, ?6 b1 D. y1、家家都是水景房" ^( w$ W( }8 z6 N7 }8 J
2、不占用土地
8 y& e0 M1 p5 Y4 l. H3、可以靠泊自家的小艇
5 i) ?8 @6 w& [4、不怕发大水，地震的损害也相对较小6 V. x! v5 S& n! K
5、连环锁起来的话，不怕风浪
0 C& L$ ?3 J  l5 H9 P8 s2 Z6、必要的时候可以整体迁徙，甚至可以邻里之间定期换地方，大家都有朝向开阔水面的时候3 c$ L& x0 T7 I2 m, O( _+ V
7、容易在工场集中建造，用拖轮拖到地方，不需要在当地大兴土木6 a; X& A- a# J' _# R# G+ x# f
8、报废时可以拖回去集中处理，不污染土地, k. X& v- d) P
9、消防用水可以就地取材，最恶劣的情况下可以拖走，甚至就地沉没，控制火势, q+ g7 {0 c$ _2 t: G0 w
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水上住家也有坏处：/ G! v0 M, \: ]& _
1、对小孩可能不安全" O, H  s: {( y: G
2、基体防水要求高，但用钢筋壳子和防水水泥，问题不大
8 H- l* Z" a# \# W7 k% t' N3、不宜在结冰的水域使用，冰的挤压可能会损坏基体% D2 a2 m6 z4 n6 _
4、很难有草地和院子，顶多是屋顶阳台
* o" t- c! O8 h" A. p5 `5、层数不可能高，顶多3、4层，所以密度高不了
3 D; o( g# b" O( r4 l, Z3 x6、难以做到车到房前，限制了小区的大小，车也只能集中停在岸上4 V7 B+ u4 f: F& A7 I
7、水上不比地上，产权不明  ^  E: b9 q+ U( i, X& O
8、是按照船舶建造规范，还是按照建筑建造规范，这会导致完全不同的成本结构和具体设计
, f6 K4 t8 ]6 j0 [; X1 Q0 U/ l9、保险是个麻烦，这算船呢，还是房子？完全不同的保险项目
. y! R( I% W, O9 Z10、贷款也是麻烦，房子跑不了，拖欠到最后房子收掉就是了，这东西人家赖债还把房子拖走了，跑到不知道什么地方，这怎么办？
* W0 U* y* I7 `. o2 X7 }( T  |  ~11、市政的税收怎么算？1 J; O+ `; h( i3 c# p* s* R

0 M2 k8 K/ D9 |( B但好处还是显著的。中国内陆的水面不少，沿海更多，但共同之处是土地在哪里都紧张。水上住宅是一个值得关注的思路，这也是钢材、水泥和轻质建材大量使用的地方。
作者: grass    时间: 2016-6-2 12:22
作餐馆，观光旅店还行。要人买来作居住用？
% q$ |2 t* ?5 p6 g2 i  P我是没法接受。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 12:28
grass 发表于 2016-6-1 22:22
' g0 }# ^1 Y6 z, V  \作餐馆，观光旅店还行。要人买来作居住用？* k; A1 h6 c' h: {; ^; u
我是没法接受。

9 ?  H  w" L, S5 R( G: `, Q: u. t% A想想水景房多贵吧。
作者: 天狼星    时间: 2016-6-2 12:51
为啥胥民过去是惩罚失败者的途径？问问中国太湖鄱阳湖的渔民，哪个没点风湿关节炎的？短期独家还可以，长期住必然受不了，人毕竟不是两栖动物。就是住陆地上，南方有点潮气的地方人民还要修个高脚楼呢。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 13:11
天狼星 发表于 2016-6-1 22:51) t  P$ d3 p2 ~( h8 I. Z  N
为啥胥民过去是惩罚失败者的途径？问问中国太湖鄱阳湖的渔民，哪个没点风湿关节炎的？短期独家还可以，长期 ...
0 w! M. ?+ Z+ b9 D& d
现代条件下，取暖、去湿还是容易做到的，这不是问题。荷兰、西雅图、温哥华有很多水上住宅，没有你说的风湿问题。
作者: 褐色的火车    时间: 2016-6-2 17:39
一个大问题就是，水要是不干净怎么办？那些漂亮的房子就没用了。
作者: 龙血树    时间: 2016-6-2 18:13
汗， 中国的内陆水面更紧张吧
作者: njyd    时间: 2016-6-2 18:59
本帖最后由 njyd 于 2016-6-2 19:01 编辑
$ P  u: p5 F& ]! y3 v9 R( s3 Z! ^* p& f
这个水上人家怎么样？5 D5 }6 l9 U5 @9 ?; x
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内部。, H, e  _, z5 O. ^! z
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这是鸭绿江上养鱼渔民的“第二套住房”，养鱼的时候住，在镇上还另有正式住房。7 V; F! M( l( S% V
国内的问题是没多少水面可以给你建房。6 ]- y3 L8 M* {  p
城里的河道上要行洪，肯定不让建。湖泊呢？是公众的景观地还是你的私人场所。
2 w! J# V# C: s3 O3 b& R1 k  E所以即使有水上建筑，也是作为景观的一部分。; T9 F7 e* c/ v) @5 I0 F) \
比如这个：。+ N+ n" @" r  {7 {
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# G  j" B9 V9 }5 J: [当然也可以跑到几十公里以外的地方去建个船屋，但对上班族来说，即使有这个能力也只能当度假用的别墅了。
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作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 20:56
褐色的火车 发表于 2016-6-2 03:39
" |6 p4 a  l' m/ V, |一个大问题就是，水要是不干净怎么办？那些漂亮的房子就没用了。
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环境是一个全方位的问题。水不干净，那些房子还是有用的，只是没有那么漂亮而已。这和地上的房子是一样的。有雾霾和沙尘暴，房子就没用了吗？不能吧。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 20:56
龙血树 发表于 2016-6-2 04:13
+ ^8 P7 \& ~, Q3 J) T" T汗， 中国的内陆水面更紧张吧

. P; a* y' Q- P0 g$ G不是还有沿海嘛
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 20:59
njyd 发表于 2016-6-2 04:59# ^8 C8 u: M5 B0 Y9 t& W2 B
这个水上人家怎么样？

+ h: X6 Z9 S+ c  [* L行洪与水上住宅应该不矛盾？这又不是大坝，会挡住水路。
+ i7 a* f& |7 U+ F+ Y, @/ t5 m  K
% }' b5 S5 U, u: N国内的内陆水面确实不富裕，但要考虑到地面，也不见得更不富裕，尤其在人烟稠密的地方。比如长江沿岸，多出一溜小区还是做的到的。最关键的是，这不是填湖造地、填江造地的思路，水体被覆盖了，但是没有占用，不影响流动和涨落。
作者: migi29    时间: 2016-6-2 21:53
晨枫 发表于 2016-6-2 20:56
  \5 `' Z  W) b' q* J0 q4 Z不是还有沿海嘛
, ]' J& p- P+ `8 y. t
应该是南海啊！南海的水面多宽阔！在大自然的鬼斧神工边再展现中国人的奇技淫巧！
作者: 一瞬无尽    时间: 2016-6-2 21:54
晨枫 发表于 2016-6-2 20:56
2 K+ }3 x9 x; z  w. F不是还有沿海嘛

8 @) Z0 J) J7 Z: g7 Z对海边不熟悉，这个来台风的话怎么弄呢？俩屋子在水上来个勾心斗角恐怕立马友谊的小船就翻了
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作者: 东湖珞珈    时间: 2016-6-2 22:28
本帖最后由 东湖珞珈 于 2016-6-2 22:30 编辑 5 X6 X; G8 i, p, T; M- `
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你说了两个类型的房子吧？一种是真的“船”，漂浮在水上的；另外一种是靠水面，或者有桩子打在下面的。; @! Z! u4 f  }
真的漂浮在水上的房子那飘忽忽的感觉不是每个人都能承受的。! l8 Y% e% y& f& |, E* B9 D
像图中的晒台贴着水面的，应该是漂浮的，不然涨潮或者上游涨水过来就淹没了。
4 {0 x1 _6 b  S+ r/ N- Q在水面或者水边做房子，永远要想到洪水，大潮。
作者: 东湖珞珈    时间: 2016-6-2 22:36
晨枫 发表于 2016-6-2 20:59
+ |8 ?6 P0 L) \! b, V行洪与水上住宅应该不矛盾？这又不是大坝，会挡住水路。
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2 i4 j( I2 J. z% P" z0 \国内的内陆水面确实不富裕，但要考虑到地面，也 ...

, u* x1 b# x3 a7 p$ S( ^按说你也是海边江边长大的，会没有注意到这个话题吗？* Z& n) N+ J5 W
我们湖北，尤其以前的荆江（长江）段到武汉，防洪的任务挺重的。: C9 e8 W; S2 O. O
房地产疯了，自然有人在大堤外的地方建房子，武汉还有地产商建了高楼大房子的。最后还是依法炸掉了。2 M7 N5 F8 X7 l2 s% W
河道边修房子，当然会阻挡行洪。你在我们这样的水乡住过就知道了。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 23:11
一瞬无尽 发表于 2016-6-2 07:54
: i* a0 P( i1 l- Q% q! k+ a9 Q对海边不熟悉，这个来台风的话怎么弄呢？俩屋子在水上来个勾心斗角恐怕立马友谊的小船就翻了
# Q+ k# Q( C2 L3 \4 }) } ...
/ w8 H- B4 t2 \$ L# j6 ]
台风会有问题，但风不是大问题，浪才是大问题。如果海边有一道防波堤，浪的问题就大体解决了。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 23:12
东湖珞珈 发表于 2016-6-2 08:28
  b5 z. |& P! k# V8 V9 g# K你说了两个类型的房子吧？一种是真的“船”，漂浮在水上的；另外一种是靠水面，或者有桩子打在下面的。
7 F1 b/ f" t- F0 b! C3 g9 ^真 ...
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这些房子都是漂浮在水上而不是水底打桩的。漂浮的房子的摇晃几乎没有，这毕竟不是船。“船体”是很深的钢混水泥，百多吨呢。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 23:13
东湖珞珈 发表于 2016-6-2 08:36
4 c. n+ P2 N6 m# n/ D) h# c# ?按说你也是海边江边长大的，会没有注意到这个话题吗？
$ i6 Y. l1 n- ?8 C! ]我们湖北，尤其以前的荆江（长江）段到武汉，防洪 ...
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如上，这是漂浮的，与建造在江边地基上的是两回事。
作者: 东湖珞珈    时间: 2016-6-2 23:33
本帖最后由 东湖珞珈 于 2016-6-2 23:52 编辑 / P+ n/ M  N" b8 q+ J1 t  Y
晨枫 发表于 2016-6-2 23:13+ v* x0 N- i; g2 ^
如上，这是漂浮的，与建造在江边地基上的是两回事。
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* E& Z  k, I/ Z' i9 p/ g; S, j
若是漂浮的，那适合的地方其实不多。否则，随着水位起落，房子的位置要不断的调整。以德州为例，2011年前后是百年不遇的大旱，很多湖泊都干涸了。
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) U5 O! O" Q; U5 c+ Z2 l( N/ ]# `, @6 n
但是现在这两年又是雨水偏多，比如我们这里华人聚居的糖城旁边的河道最近猛涨水，旁边的城市星期五已经开始自愿撤离了。* s1 u" f* {5 h6 ]

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/ F6 u6 g# w: G( C5 T1 T我们这里海岸边流行的房子是高脚楼，下面一层是空的，那就是防洪水潮水涨水的。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-2 23:49
东湖珞珈 发表于 2016-6-2 09:33
* Z$ o! N6 h& W4 u若是漂浮的，那适合的地方其实不多。否则，随着水位起落，房子的位置要不断的调整。以德州为例，2011年前 ...
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滩涂的问题好解决，挖深一点，保证有水，然后随水位涨落，见主题里的方案。
作者: 东湖珞珈    时间: 2016-6-2 23:54
本帖最后由 东湖珞珈 于 2016-6-2 23:58 编辑
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晨枫 发表于 2016-6-2 23:49
( r! a8 Z, u" }% `滩涂的问题好解决，挖深一点，保证有水，然后随水位涨落，见主题里的方案。 ...
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+ c. A, L2 T( L我感觉这个方案的确比较适合平坦的内湾滩涂，像钱塘江那样的海湾肯定不合适，安克雷奇那个湾也不合适，涨跌太厉害。河道里面是不合适。) b+ _; }( q! A* A5 X- i& \% ]/ @3 l
适合玩这个的地方其实不多，而且造价远高于常规的房子。
作者: njyd    时间: 2016-6-3 00:22
晨枫 发表于 2016-6-2 20:59, l. S7 H6 W& r+ C8 I2 y
行洪与水上住宅应该不矛盾？这又不是大坝，会挡住水路。+ d; ?$ ^" @( P

8 R: Q+ M! I) j/ v/ h  n国内的内陆水面确实不富裕，但要考虑到地面，也 ...
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南京离市区近的长江沿岸，要么是码头要么是景观区。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-3 00:30
东湖珞珈 发表于 2016-6-2 09:54/ h; h6 P/ e* k6 F- Z
我感觉这个方案的确比较适合平坦的内湾滩涂，像钱塘江那样的海湾肯定不合适，安克雷奇那个湾也不合适，涨 ...

, x! H: Z2 Q* W# }( a+ S- |5 g+ r. b像德州这样地价低廉的地方可是不多啊。国内的房价大半也是来自于地价而不是房价，温哥华、多伦多、纽约、旧金山，无不如此。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-3 00:30
njyd 发表于 2016-6-2 10:22
: n# I, C# w  T6 {7 q& f南京离市区近的长江沿岸，要么是码头要么是景观区。

% R/ a3 J9 ]/ l& N那不是还有偏远的郊区嘛。
作者: 东湖珞珈    时间: 2016-6-3 00:43
本帖最后由 东湖珞珈 于 2016-6-3 00:45 编辑   H9 |" G# W' m( \
晨枫 发表于 2016-6-3 00:305 i& h0 }# w: G) p# ~
那不是还有偏远的郊区嘛。

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8 z2 A3 ^5 N0 u. Z! [+ f我觉得你低估了河道里面枯水期和涨水时的水位落差。汛期那种气势，不要说百吨的漂浮物，再大些也能冲跑。
  r  `8 p- e& _) p这种房子适合水位落差不大，水流不急的地方。滩涂是一个比较理想的地点，或者内湾。
作者: 马鹿    时间: 2016-6-3 01:04
想起一个词：杆栏式建筑， 靠水边的史前先人住的
作者: 大黑蚊子    时间: 2016-6-3 08:40
想起了深圳被拆掉的海上皇宫～+ F7 L- L* P) y# [/ i

4 Y' q& A" z- G# s( E* K% k4 h; o6 \" j7 P9 o
百度百科的报道
作者: 褐色的火车    时间: 2016-6-3 08:54
晨枫 发表于 2016-6-2 20:56" p1 X: O4 n4 g/ H
环境是一个全方位的问题。水不干净，那些房子还是有用的，只是没有那么漂亮而已。这和地上的房子是一样的 ...

/ l7 m' a7 y' Z% m8 t房子可以用，不过住在里面就不是享受了。
作者: tangotango    时间: 2016-6-3 09:48
这个长住潮湿可受不了，短期度假还行。
作者: 隧道    时间: 2016-6-3 12:03
本帖最后由 隧道 于 2016-6-3 12:06 编辑
. k* m) c4 z9 i1 t# Z4 s/ M) W8 }
晨枫 发表于 2016-6-2 20:56' E" Y. `  `9 l$ q$ R! _
不是还有沿海嘛

7 d4 N" [1 n, Y% _1 ~1 k' M" d5 s2 L) ^" r
沿海更够呛，都是国家管着呢。
& F* Y+ q% M/ J5 S7 \' i& [3 Y找哪个部门审批不一定能跑明白。
0 |% L" n) a- \) d# w+ w前几天去大连发现稍是个海滩就被某个单位霸占着，别说水面，接近海滩都不可能。
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& [) g1 @# K9 l" B4 _" w0 j2 N# f和当地渔民聊天，说政府不懂瞎管。, s2 z1 _, Q( t. Z
把山上树林都砍光了，鸟没了，就下令禁止打鸟。但是不让种树，鸟在哪里找吃的，往里落。
; q' f6 z0 T( R9 H/ N- O' ]5 D7 u现在为了保护环境，居然不让沿海养殖海藻，海带，自然就没有鱼了，海藻海带就相当于山上的树。! N; ~  o' M  m4 l
想想说的很有道理，在国外海钓的时候，就是找礁石，礁石上面有海藻，海带，就有生态圈，肯定有鱼。
作者: njyd    时间: 2016-6-3 15:26
晨枫 发表于 2016-6-3 00:30
- c/ @! y. U0 t那不是还有偏远的郊区嘛。

7 V) u1 i9 l' R# o# p  W偏远的郊区，大概只有那些不用上班的艺术家才能去了。再说那地方地也不缺。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-3 20:58
njyd 发表于 2016-6-3 01:26' j0 @  b* X) A5 t7 f- x
偏远的郊区，大概只有那些不用上班的艺术家才能去了。再说那地方地也不缺。 ...
: y: Q/ h9 `. x, U
东南沿海就没有不缺地的地方，耕地不能再少了。
作者: 一叶飞刀    时间: 2016-6-5 22:53
普天之下莫非王水，你审批了吗？你办证了吗？( A" Y  |; |, S4 u/ L  a: N
你都住水面上了，房子谁买？地方政府还活不活了？
" }) N9 s/ a7 I) E9 o& F% j既然是浮在水面上的，那就是船舶，交吨税，交车船税。
作者: SPICYTARTAR    时间: 2016-6-6 23:31
中国的话民居不合适，最适合的就是南海，比如东沙岛那个大泻湖
作者: 大哈瑞    时间: 2016-6-7 10:52
反正觉得住进去会摇晃。刮大风的天气可能摇晃的更大。我晕。
作者: pcb    时间: 2016-6-7 22:28
一直想问一个问题，
; e( _2 P8 l  n, J7 D, M; P下水怎么办？+ q# ?5 C0 }2 |& @/ n4 \
直接排水里？还是先存着，吸污船定期来吸走？
2 e1 I, u! a- ~7 G7 J1 c
作者: 晨枫    时间: 2016-6-7 23:13
pcb 发表于 2016-6-7 08:28
2 Q2 j6 p/ B3 W& i一直想问一个问题，& K: X1 I* h6 \( K" F! }& H' L
下水怎么办？! ^3 L3 g+ i  u9 y. g) l
直接排水里？还是先存着，吸污船定期来吸走？

8 z) l' R. @+ g0 v  ]管道接到市政的污水管，可能要用软管，或者带柔性接头的硬管。
作者: 东湖珞珈    时间: 2016-6-7 23:43
本帖最后由 东湖珞珈 于 2016-6-7 23:44 编辑 $ ?/ H& a0 \6 x: l" n
晨枫 发表于 2016-6-7 23:13
  h% @! f0 ]$ C3 ?3 y管道接到市政的污水管，可能要用软管，或者带柔性接头的硬管。

: Q; z* c' X+ J) a. h' G" T7 x5 p* q* T1 N2 o% F
你在落基山上蹲着，跟我们海边的人出好主意！+ u  o5 e9 U5 p' ?- I8 i/ o8 p+ x4 Q
美国东、南沿海有飓风问题，中国有台风问题，一年刮几趟是肯定有的。
+ P7 \2 V. Y3 q- ^' `& T' R& v别说这么一个漂浮的船屋，靠锚链的，就是打桩的高脚屋子也扛不住，必须强制疏散的。: W3 w. x: H% _* |
等到回来，房子损失无数。看看我们德州海岸边这些被彻底摧毁的居民区
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1 s/ n% Z/ u8 V/ F3 Z! J平时还有蚊虫问题。你要是在海边滩涂打过野鸭就知道那玩意太凶猛了，喷了驱蚊剂都能隔着衣服咬人的。
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作者: 晨枫    时间: 2016-6-8 00:01
东湖珞珈 发表于 2016-6-7 09:43+ Z) ^$ o" D3 i
你在落基山上蹲着，跟我们海边的人出好主意！
1 F" h8 B. i5 h/ E" U  u美国东、南沿海有飓风问题，中国有台风问题，一年刮几趟是 ...

  f2 a* m5 M% U8 _不是有水的地方就能建这东西，就像不是有陆地就能盖房子一样。
作者: 隧道    时间: 2016-6-8 02:02
晨枫 发表于 2016-6-3 20:58
& O0 E9 w) N; T东南沿海就没有不缺地的地方，耕地不能再少了。

. r# B$ c6 j. i, C+ {不知道以后会不会把人都搬到山上去，山下平原用来做耕地。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-8 02:06
隧道 发表于 2016-6-7 12:02
: y5 K) g: `; S不知道以后会不会把人都搬到山上去，山下平原用来做耕地。

. n+ {  F, U: x# T& b1 y只要看为什么当年人们从山上下来，到平原建立城市，就容易理解：人都搬到山上住不大可能。
作者: 隧道    时间: 2016-6-8 02:11
晨枫 发表于 2016-6-8 02:06. ]5 Q, M# l* w% U9 r; G7 k, m
只要看为什么当年人们从山上下来，到平原建立城市，就容易理解：人都搬到山上住不大可能。 ...

0 _5 N& l- J8 n0 t, ]那个时候没车呀，虽然美国这边山上的房子贵，但是山下平原的房子更密集。
9 ~0 t2 n6 S  g/ S& A( m/ V这个方案，是基于物质极大丰富，而耕地缺极度缺乏的前提。+ q0 F* A4 @7 T; ]
物质极大丰富，山上房子的各种保障不利就不是事了。9 d, C$ A% k2 x5 K: ]- K3 F
毕竟人可以分散着住，地可不好分散着种。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-8 02:13
隧道 发表于 2016-6-7 12:11* l+ v8 w4 k9 p. }3 t
那个时候没车呀，虽然美国这边山上的房子贵，但是山下平原的房子更密集。
7 L' c* q7 t" G5 G这个方案，是基于物质极大丰富 ...

' y0 Y, i; [3 o& Z8 G' L1 P1 S# E" z山路的建造、维护和占地都很可观啊。连树和庄稼都不长的山上要造路、造房子也不易啊。



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