爱吱声

标题: 亚太军备大竞赛 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2016-6-1 08:24
标题: 亚太军备大竞赛
本帖最后由晨枫于 2016-5-31 18:33 编辑

Bloomberg上有文章，指中国的军事现代化引发了亚太的军备大竞赛。

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首先是美中军费开支比较，美国当然还是要高得多，但中国在稳步增长。注意：这是按名义汇率的数字。如果要用PPP之类的换算，呃，自己算吧。对于美国来说，可怕的是，美国一贯自说自话，军费一会儿多了，一会儿少了，但接下来恐怕就没有这个自由度了，尤其是想维持对中国军事优势的话。但现在还看不出来中国军费有波动式持平的势头，只看到稳步增长，而且增长的步子还不小。按照这个速度，追上美国只是时间问题。按照现在的速度，再有个20年就追上了。问题是，中国军费只占GDP2%，美国是4%。换句话说，如果中国也拉到4%的话……另一方面，由于预算压力，美国在未来10年里都难大幅度增长。硬性增长当然是可以的，但憋出毛病来，就冷暖自知了。下棋的人知道，这个流那个流的妙棋杀手很厉害，但最怵头的反而是纹丝不乱、泰山压顶的厚实棋。棋盘上大家的棋子数字都是一样的，但要是对手棋子都比自己多了，还纹丝不乱、泰山压顶怎么办？

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亚太的美中海军对比，美国在航母和核潜艇方面还是有决定性的优势

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但美国海岸警卫队不到西太平洋来，其他国家的海警对中国就占绝对劣势了

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但如果是军队的话，这张清单是未来至少10年的亚太军备扩充预期，问题是，按照过去10年的速度，中国空军可能增加400架战斗机，海军增加20艘驱逐舰，潜艇不大好估算。问题是，对于这些国家，这一拨换装差不多要管20-30年，而中国的换装速度在下一个10年里可能还是继续。这军备怎么竞赛啊

作者: 谜团 时间: 2016-6-1 08:36
说好的G2嘛

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2016-6-1 09:09
碾压日本了？

作者: 西楼客 时间: 2016-6-1 09:21
祖国这么流氓，我就放心了

作者: lanrenyg 时间: 2016-6-1 09:26
拉动GDP，也还不错

作者: 澹泊敬诚 时间: 2016-6-1 09:34
别家都是天上飞的水里游的怎么泰国搞一堆坦克跟着凑热闹

作者: 莳萝 时间: 2016-6-1 10:14
3月份，印尼海警船扣押中方渔船，被中国海警船冲撞解套。
印尼这次出动军舰在中方海警船的面前扣押了广西渔船。
印尼这是想干嘛啊
出动军舰算不算坏规矩？

作者: 晨枫 时间: 2016-6-1 10:15

澹泊敬诚发表于 2016-5-31 19:34
别家都是天上飞的水里游的怎么泰国搞一堆坦克跟着凑热闹

还是中国造的

作者: 晨枫 时间: 2016-6-1 10:50

莳萝发表于 2016-5-31 20:14
3月份，印尼海警船扣押中方渔船，被中国海警船冲撞解套。
印尼这次出动军舰在中方海警船的面前扣押了广西渔 ...

对于这次具体过程，要看双方的说辞。老实说，我对中国渔民的行为不看好，有些事还是不要出动海警支持的好。

作者: 熊掌 时间: 2016-6-1 10:53

澹泊敬诚发表于 2016-6-1 09:34
别家都是天上飞的水里游的怎么泰国搞一堆坦克跟着凑热闹

在柬埔寨面前耀武扬威

作者: 莳萝 时间: 2016-6-1 10:56

晨枫发表于 2016-6-1 10:50
对于这次具体过程，要看双方的说辞。老实说，我对中国渔民的行为不看好，有些事还是不要出动海警支持的好 ...

华春莹在例行记者会上说中印双方对领土划归没有分歧，但是在专属经济区的重叠处理上有异议。

中国渔民跨界捕捞不是一次两次，确实做得不对，但是我对这件事最忧心的地方是印尼出动了军舰，并且开枪了，如果这件事没有妥善解决，那么越南、菲律宾、韩国、朝鲜是不是都可以见样学样？

作者: 晨枫 时间: 2016-6-1 11:11

莳萝发表于 2016-5-31 20:56
华春莹在例行记者会上说中印双方对领土划归没有分歧，但是在专属经济区的重叠处理上有异议。

中国渔民跨 ...

印尼出动军舰，也和上次中国出动海警有关。这事个人认为不要闹大，外交解决为好。出动海警碰碰船成习惯了不好，这不是执法了，是土匪做派了。

作者: 莳萝 时间: 2016-6-1 11:19

晨枫发表于 2016-6-1 11:11
印尼出动军舰，也和上次中国出动海警有关。这事个人认为不要闹大，外交解决为好。出动海警碰碰船成习惯了 ...

可现在执法会被骂，土匪才会被夸啊！

作者: zilewang 时间: 2016-6-1 14:51

莳萝发表于 2016-6-1 11:19
可现在执法会被骂，土匪才会被夸啊！

好几年前中国渔民越界到韩国水域捕渔，中国也是强硬要求韩国放人。曾有人拿着海图说中国渔民的确不守法，blablabla好一阵子。
我印象比较深刻的是忙总的回答，大意是，这种拿海图讲证据纯粹书呆子，纯属脑子烧坏了。在南海，很多时候的确是中国渔民不占理，但外交部还得坚持无罪解救，否则，民意才不会管有理没理。
我的理解是，中国渔民走到哪里，合法与否只能由中国界定。大约相当于古代开疆拓土时的观念，汉人走到哪里，哪里就是汉家天下。

这大约就是中国“自古以来”的天朝大国的“扩张”传统，不如此就是丧权辱国。

作者: 梓童 时间: 2016-6-1 14:51
追得老美有点心慌了

作者: longcheng 时间: 2016-6-1 15:27
亚太军备竞赛，带动亚太崛起！

作者: 史蒂芬周 时间: 2016-6-1 15:58

莳萝发表于 2016-6-1 11:19
可现在执法会被骂，土匪才会被夸啊！

he’s a son of a bitch, but he’s our son of a bitch

作者: 莳萝 时间: 2016-6-1 17:11

史蒂芬周发表于 2016-6-1 15:58
he’s a son of a bitch, but he’s our son of a bitch

猴赛雷

作者: 莳萝 时间: 2016-6-1 17:14

zilewang 发表于 2016-6-1 14:51
好几年前中国渔民越界到韩国水域捕渔，中国也是强硬要求韩国放人。曾有人拿着海图说中国渔民的确不守法， ...

止戈为武啊

作者: 毛瑟 时间: 2016-6-1 18:08
图上看三哥最厉害啊，有3艘航妈，碾压大砍省号啊

所以，都怪三哥。

作者: jerf71 时间: 2016-6-1 18:22

zilewang 发表于 2016-6-1 14:51
好几年前中国渔民越界到韩国水域捕渔，中国也是强硬要求韩国放人。曾有人拿着海图说中国渔民的确不守法， ...

TG越来越流氓作派了。看下次TG的做法了。如果这次私下没谈好，估计下次就是军舰去护渔，耀武扬威一下。不同意晨司机@晨枫的看法。马来西亚，文莱要微软，印尼则要更强暴，它就是一小流氓，新总统上台，之前签订的政府间渔业协定都可以单方面撕毁（就是以前TG已经给了好处费，新一班人上来，又要给一次，只多不少，谁受得了啊），才有后来这些烂事。

作者: natasa 时间: 2016-6-1 19:00

澹泊敬诚发表于 2016-6-1 09:34
别家都是天上飞的水里游的怎么泰国搞一堆坦克跟着凑热闹

泰国那些是用水果换的

作者: zilewang 时间: 2016-6-1 19:05

莳萝发表于 2016-6-1 17:14
止戈为武啊

我一直觉得这是一句“政治正确”的废话，现实中没一个政权或国家能做到。

作者: 晨枫 时间: 2016-6-1 20:51

zilewang 发表于 2016-6-1 00:51
好几年前中国渔民越界到韩国水域捕渔，中国也是强硬要求韩国放人。曾有人拿着海图说中国渔民的确不守法， ...

外交部是一定要要求放人的，但出动海警船甚至军舰玩心跳就不一样了。如果拿海图是书呆子，海上可以越境执法，陆地上为什么就不可以呢？

作者: 澹泊敬诚 时间: 2016-6-1 21:07

莳萝发表于 2016-6-1 03:14
止戈为武啊

这个只是一种说法吧记得河里有人（貌似是丁坎）考证那个止的部分源自足的象形武字的整体是持戈而行

作者: 猫元帅 时间: 2016-6-1 22:01
我一直觉得在东海、黄海，常规潜艇比核潜艇有优势。南海好一点，但也不是那么严重。

作者: 包子 时间: 2016-6-1 23:41

晨枫发表于 2016-6-1 10:50
对于这次具体过程，要看双方的说辞。老实说，我对中国渔民的行为不看好，有些事还是不要出动海警支持的好 ...

没官方支持渔民哪敢这么凶猛，大家是求财不是拼命。另外有些时候，表面的渔民不是真的渔民。

作者: grass 时间: 2016-6-2 00:04
赛赛也好，正好拉动GDP。好过没头苍蝇一般的＂大众创X，万众创X＂

作者: zilewang 时间: 2016-6-2 10:18

晨枫发表于 2016-6-1 20:51
外交部是一定要要求放人的，但出动海警船甚至军舰玩心跳就不一样了。如果拿海图是书呆子，海上可以越境执 ...

从根本上，这不是一个国际法问题，是一个强权问题，内部政治问题。
强权不用多说，自古就是攻伐掠夺，弱肉强食，“帝国主义”是人类发展的主流。
内部政治，民意不会管自己人是否合法合理，况且护短是人类天性，政府不强硬无法向愤怒的民意交待。

不过，我认为忙总这妥妥的“帝国主义”言论，对于所有肉食者而言，应该是世界潮流，普世价值。事实上，要是各国都守法守礼，那有那么多战争，动乱。

作者: zilewang 时间: 2016-6-2 10:24

包子发表于 2016-6-1 23:41
没官方支持渔民哪敢这么凶猛，大家是求财不是拼命。另外有些时候，表面的渔民不是真的渔民。 ...

真正的不共戴天之仇，不是杀人父母，而主断人财路。
况且，渔民的生存环境造就了与内陆“农民”完全不同的“亡命徒”素质。这些渔民知道他身后站着强大的中国政府，会保护他们在国际上横行无忌、肆意扩张、开疆拓土而不受惩罚。
再说，多数渔民还在民兵体系里，也不完全是一个纯粹的渔民，以前不还给渔民发枪么？

作者: 晨枫 时间: 2016-6-2 10:53

zilewang 发表于 2016-6-1 20:18
从根本上，这不是一个国际法问题，是一个强权问题，内部政治问题。
强权不用多说，自古就是攻伐掠夺，弱 ...

这就是王道和霸道的差别。已经是黑道绝对老大了，走霸道的路，别人也拿他没办法；坐二望一的主儿想搞霸道，这是怕死得不够快啊，黑道老大正巴不得呢，猛虎难咬群狼，何况老二还只是猛豹，对家是猛虎加群狼。

作者: zilewang 时间: 2016-6-2 11:08

晨枫发表于 2016-6-2 10:53
这就是王道和霸道的差别。已经是黑道绝对老大了，走霸道的路，别人也拿他没办法；坐二望一的主儿想搞霸道 ...

抱扑仙人不就感叹过，30年前，自己的奋斗是为了祖国不受欺负，可30年后，我的祖国也开始去欺负别人了，开始向别国输出价值观了。
中国人一向敢于玩“走钢丝”游戏，玩心跳是祖上传统。TG把这点发扬光大就成了：在战争中学习战争，没有条件，创造条件也要上，夹生饭也要硬吃下去。
其实，全国上下风行一个理念：要等你都准备好了再行动，黄花菜都凉了。我们讲究的就是，实力只有五分，却要为十分的目标奋斗。

作者: 包子 时间: 2016-6-2 11:10

zilewang 发表于 2016-6-2 10:24
真正的不共戴天之仇，不是杀人父母，而主断人财路。
况且，渔民的生存环境造就了与内陆“农民”完全不同 ...

现在发不发枪我不知道，但是我知道发柴油。

作者: 看客 时间: 2016-6-2 18:59

zilewang 发表于 2016-6-1 19:05
我一直觉得这是一句“政治正确”的废话，现实中没一个政权或国家能做到。 ...

这是楚庄王说的。楚庄王是个什么主儿你要不要查查？

作者: 常挨揍 时间: 2016-6-2 19:34

晨枫发表于 2016-6-1 20:51
外交部是一定要要求放人的，但出动海警船甚至军舰玩心跳就不一样了。如果拿海图是书呆子，海上可以越境执 ...

+1，外交上是一定争到死的，但真上硬家伙的话，后续的应变就少了。
至少在南海我们应变能力比他们强，能持续占优——而且优势越来越大。

作者: 常挨揍 时间: 2016-6-2 19:37

猫元帅发表于 2016-6-1 22:01
我一直觉得在东海、黄海，常规潜艇比核潜艇有优势。南海好一点，但也不是那么严重。 ...

常规潜艇水下跑太慢才5节左右（吧

）
放谁家都是被嫌弃的主。
哪像黑鱼水下能跑得比水面快

作者: 常挨揍 时间: 2016-6-2 19:37

包子发表于 2016-6-2 11:10
现在发不发枪我不知道，但是我知道发柴油。

这个是去南沙捕鱼的补贴吧

作者: 小老虎爹 时间: 2016-6-2 20:05

史蒂芬周发表于 2016-6-1 15:58
he’s a son of a bitch, but he’s our son of a bitch

哈哈哈，俺就喜欢这样的大国沙文主义

作者: 猫元帅 时间: 2016-6-2 21:25

常挨揍发表于 2016-6-2 19:37
常规潜艇水下跑太慢才5节左右（吧）
放谁家都是被嫌弃的主。
哪像黑鱼水下能跑得比水面快 ...

你可以看一下东海黄海的平均水深，然后用核潜艇的尺寸和速度除一下。

作者: 隧道 时间: 2016-6-3 11:42

晨枫发表于 2016-6-1 20:51
外交部是一定要要求放人的，但出动海警船甚至军舰玩心跳就不一样了。如果拿海图是书呆子，海上可以越境执 ...

因为海上没法划线，沉了也看不到，坏了也容易拖走。。。
实在不行借口导航设备故障，误闯。。。

作者: 绿梧桐 时间: 2016-6-6 17:44
没有其他人的追赶，我们怎么好意思一个国家增加军费呢？

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