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标题: 为什么美国空军又不反对恢复F-22的生产了？ [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2016-5-27 12:50
标题: 为什么美国空军又不反对恢复F-22的生产了？

http://www.defensenews.com/story ... ays-welsh/84971806/

如果不是指名道姓地引用即将离任的美国空军参谋长Mark Welsh的原话，简直不能相信，美国空军高层竟然不认为重开F-22是一个坏主意。F-22当然是目前实际上最先进的战斗机，但F-22不是没有缺点的，最大缺点就是航程不足，而且“实心度”太高，改进、升级余地不足。光有T-50还好说，但歼-20的出现严重挑战了F-22的优势。在现在重开F-22的生产线有太多坏处：
1、重开生产线本身需要巨资，至少几十亿
2、F-22的电子架构是20年前的东西，需要大幅度升级，所以重开生产线的实际成本还要再加
3、F-35的生产正在渐入高潮，现在重开F-22的生产线要强力挤占F-35的生产
4、F-22本身的基本技术已经20-30年，对歼-20没有那么大的优势了
5、重开F-22生产线还要挤占第六代战斗机的研发，按Welsh的说法，好像根本就是要顶替第六代

有这样的可能：
1、第六代的定位和技术准备不足，与其匆忙上马，不如恢复F-22生产，反正F-22至少不落后于歼-20，在未来20年里还能确保技术均势，如果不是优势的话
2、第六代的研发预期需要的经费大大超过预期军费增长，海军SSBN-X在要求在军费拨款外专项专款，空军的LSB也要求专项拨款，因为例行年度拨款已经不够用了，但国会可能两个都不会给，因为实在是没钱给；F-X再要求专项拨款根本没戏，还不如索性恢复F-22生产

Mark Welsh是战斗机飞行员出身，曾任欧洲美国空军司令和CIA副局长（代表军方和负责与军方的联系），对战斗机、空战和外军（中国和俄罗斯）都熟悉，是内行。在离任前，官僚负担放下了，说话“随便”了，心里话多了，前国防部长盖茨也是一样，离任前说话大胆得多。Welsh在这个当口赞同恢复F-22的生产，或许有深意呢。

作者: nettman 时间: 2016-5-27 13:06
好消息，老美的技术优势越来越不明显了

作者: 玩牌也 时间: 2016-5-27 14:30
共和黨要贏來屆大選了。

作者: 料理鼠王 时间: 2016-5-27 14:47
除了F22，还有什么能拿得出手的制空战斗机来保护J20和T50统治的天空。
如果没有制空权，米国的地面武装就是一顿渣。
所有的神话，一戳就穿。

没有大旗，你认为那些小弟还能有这么听话么？
就像国内的间谍案，最多的时候，也就是士气最低落的时期。跟着你不光没收益，还有可能被抄家，谁干。

作者: lihbalps 时间: 2016-5-27 15:58
要钱……国会要不给六代项目拨款，要不就凑合凑合？

作者: 不知 时间: 2016-5-27 16:40
是不是F35大失所望

作者: 赫然 时间: 2016-5-27 19:51
F22都二三十年啦。看看F35的研发制造速度，六代机不到本世纪末是没法形成战斗力的了。

再不造点什么，空军要开着摩托保卫美利坚的天空啦！

作者: 五月 时间: 2016-5-27 21:52

不要啊，战忽局能做点什么吗？

让美帝和小伙伴都拴在F35上该多好。

TG能做点什么吗？比如帮F35整点好消息出来？或者放出风说J20最怕F35？

实在不行编点童谣？据说中国军方流行的箴言是：

只要空中有肥电
TG见了心胆寒

F35，TG直叫苦

骡马开闪电，成飞肝儿都颤

作者: 晨枫 时间: 2016-5-27 22:39

不知发表于 2016-5-27 02:40
是不是F35大失所望

肯定不是某人说的“F-35是史上最强战斗机”的原因。

作者: MacArthur 时间: 2016-5-27 22:43
已经做不出新东西来了。。。

妥妥药丸的节奏。。。

作者: 谜团 时间: 2016-5-27 23:27

MacArthur 发表于 2016-5-27 22:43
已经做不出新东西来了。。。

妥妥药丸的节奏。。。

完不了毕竟g2

作者: holycow 时间: 2016-5-27 23:52
Welsh本人说过现在的技术做不出能在contested airspace有合理生存力的六代机，所以这个言论就不奇怪了

作者: tanis 时间: 2016-5-28 02:41
晨大，这几天突然有种技术发展越来越慢的错觉。。。几乎所有的可供器官移植的材料都是二战时期发现的；人类终极大杀器也是二战时期出来的；硅基的半导体做到10nm以下？然后呢，物理极限基本到了；网络60年代就有了；现在的各种AI的新东西，算法也早就出来了；火箭技术从70年代初到现在有啥质的飞跃么。。。

大战之后科技发展减速减速减速啊。。。

作者: 走南闯北 时间: 2016-5-28 03:04

tanis 发表于 2016-5-28 02:41
晨大，这几天突然有种技术发展越来越慢的错觉。。。几乎所有的可供器官移植的材料都是二战时期发现的；人 ...

没有生存压力。没有铁幕要担心。精力时间都用到如何更好的享乐。

上次谁说来着，要是按照米国当年搞登月的劲头，保持速度到现在人类该飞出太阳系了。

你别说，大刘三体里对未来社会的描述，我觉得挺靠谱的。

作者: 赫然 时间: 2016-5-28 03:05

tanis 发表于 2016-5-27 13:41
晨大，这几天突然有种技术发展越来越慢的错觉。。。几乎所有的可供器官移植的材料都是二战时期发现的；人 ...

个人觉得，两部分原因：
1. 技术进步的确缓慢。原理性的突破越来越难了。
2. 二战以后完善起来的专利制度对应用技术的阻碍作用越来越明显了。

还有就是文化层面，人类对自己的追求越来越低了。也就是人类堕落了。

作者: 走南闯北 时间: 2016-5-28 03:09
我觉得是2. 预算太高。

比一比各代主战飞机的产量，第六代按比例的话只能采购几十架。

单价加研制费用什么价钱大家可以想想。这天文数字甩出来，谁敢拍板说干了。

作者: longyahou 时间: 2016-5-28 17:48

tanis 发表于 2016-5-28 02:41
晨大，这几天突然有种技术发展越来越慢的错觉。。。几乎所有的可供器官移植的材料都是二战时期发现的；人 ...

这根本就不是人类的常态，工业革命本身就是突变，也许输入的物质和原料的消耗水平到达一定的瓶颈期后人类社会还会停滞下来

作者: 常挨揍 时间: 2016-5-28 21:00
本帖最后由常挨揍于 2016-5-28 21:01 编辑

赫然发表于 2016-5-28 03:05
个人觉得，两部分原因：
1. 技术进步的确缓慢。原理性的突破越来越难了。
2. 二战以后完善起来的专利制度 ...

不完全，应该是要拉高人类期望值的平均水平。
现在这不是...下限被绿绿拉下去了

作者: 晨枫 时间: 2016-5-29 06:42

holycow 发表于 2016-5-27 09:52
Welsh本人说过现在的技术做不出能在contested airspace有合理生存力的六代机，所以这个言论就不奇怪了 ...

“Welsh本人说过现在的技术做不出能在contested airspace有合理生存力的六代机”
这句话有出处吗？

作者: 不知 时间: 2016-6-12 16:27

晨枫发表于 2016-5-27 22:39
肯定不是某人说的“F-35是史上最强战斗机”的原因。

但如果F22改进型，用上F35的很多技术，还是挺厉害的，就像F18大黄蜂的那次升级。如果研发进展快的话，和我们的F20可能又会拉开很大差距。

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