爱吱声

标题: 埃及这是怎么了？ [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2016-4-12 08:12
标题: 埃及这是怎么了？
埃及将亚喀巴湾入口两座岛屿主权转让给沙特

埃及官方宣布将向沙特转移蒂朗岛(Tiran)和塞纳菲尔岛(Sanafir)的主权。
埃及官方透露，这两座岛屿归属沙特的决定是经过埃及与沙特长达6年的磋商研究之后达成的，两国在此期间进行了11轮谈判。
蒂朗岛面积80平方公里，塞纳菲尔岛面积33平方公里，由于两座岛屿扼守亚喀巴湾进入红海的通道，地理位置十分重要，因而岛屿的归属受到外界密切关注。

不熟悉中东战争历史的人，可能对Tiran岛和Tiran水道没有印象，但当年封锁Tiran水道引发了六天战争，当然这只是压垮骆驼的最后一根稻草。Tiran水道是以色列通往红海的埃拉特的唯一出海口，也是约旦的唯一出海口，战略地位重要。

Tiran岛移交沙特后，Tiran水道就由两国共同控制。但Tiran岛的战略地位太重要了，塞西真的不担心民意反对甚至动摇他的合法性基础吗？

沙特现在是埃及的金主，埃及急需金主，但沙特也是瓦哈比教派的大本营。埃及和沙特走得太近，很容易政教合一化，而这是和塞西代表的军方世俗主义不相容的。埃及在国际上已经没有靠山了。当年的苏联早就断了，现在的美国也靠不住，欧洲更是别提，中国也是远水救不了近火。塞西是穷则思变，还是有另外的大棋？

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2016-4-12 08:46
不是要建桥么？这也许是桥墩子。

作者: 李根 时间: 2016-4-12 09:02
埃及有个屁的穷则思变，就是人穷志短，家贫卖地，典当家什而已

作者: MacArthur 时间: 2016-4-12 09:08
还是人普丁丁有志气呵。。。 “俄罗斯虽大，没有一寸土地多余。”

作者: 大哈瑞 时间: 2016-4-12 09:15
随便送给人领土，也没有什么回报。埃及利令智昏啊。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2016-4-12 09:24

大哈瑞发表于 2016-4-12 09:15
随便送给人领土，也没有什么回报。埃及利令智昏啊。

这个地方据说沙特要掏钱建一个大桥连接埃及沙特。。。这俩岛是不是就是埃方的投资？

作者: 中华如龙 时间: 2016-4-12 09:49
半岛电视台引述埃及官方的说法称，埃及1950年应沙特方面的请求“临时保护”两座岛屿，防止以色列入侵，现在应该把它们归还沙特。而持反对意见的埃及人称，英国和奥斯曼帝国1906年签订的协议已经确定两座岛屿属于埃及。
据悉，埃及与沙特达成的有关岛屿协议尚需埃及议会的批准

作者: 燕庐敕 时间: 2016-4-12 10:39

李根发表于 2016-4-12 09:02
埃及有个屁的穷则思变，就是人穷志短，家贫卖地，典当家什而已

...

很快就要当了裤衩了？

作者: 晨枫 时间: 2016-4-12 11:20

鳕鱼邪恶发表于 2016-4-11 18:46
不是要建桥么？这也许是桥墩子。

这当然是桥墩，但也不必为造桥而出让产权啊。

作者: 晨枫 时间: 2016-4-12 11:21

李根发表于 2016-4-11 19:02
埃及有个屁的穷则思变，就是人穷志短，家贫卖地，典当家什而已

...

但卖地是永久的，而不像典当的家什，还可以赎回来。

作者: 晨枫 时间: 2016-4-12 11:22

MacArthur 发表于 2016-4-11 19:08
还是人普丁丁有志气呵。。。 “俄罗斯虽大，没有一寸土地多余。”

相比之下，真是无言以对啊。塞西还是军人出身呢，不知道他作为军官怎么样？

作者: 晨枫 时间: 2016-4-12 11:23

大哈瑞发表于 2016-4-11 19:15
随便送给人领土，也没有什么回报。埃及利令智昏啊。

这大概是沙特造桥和帮助埃及经济的代价？

作者: 晨枫 时间: 2016-4-12 11:24

中华如龙发表于 2016-4-11 19:49
半岛电视台引述埃及官方的说法称，埃及1950年应沙特方面的请求“临时保护”两座岛屿，防止以色列入侵，现在 ...

就看埃及议会怎么表决了。阿拉伯世界的领土划界真是一笔糊涂账，本来都是游牧民族和部落，没有边界的概念。

作者: yoshiro 时间: 2016-4-12 13:09
这两个岛从地图上看位置很重要啊，这都不要了？

作者: 莱茵河 时间: 2016-4-12 17:17
这是穷则思变。。。卖家产

作者: 玩牌也 时间: 2016-4-12 20:57

yoshiro 发表于 2016-4-12 13:09
这两个岛从地图上看位置很重要啊，这都不要了？

就是就是。感覺太奇怪了。肯定有大家不知道的交易在裡頭。

作者: 常挨揍 时间: 2016-4-12 21:45

MacArthur 发表于 2016-4-12 09:08
还是人普丁丁有志气呵。。。 “俄罗斯虽大，没有一寸土地多余。”

普丁丁去年刚劝埃及受了法国的西北风，法国不说，埃及也跟沙特粘一块了

作者: flyrathabu 时间: 2016-4-12 22:35

MacArthur 发表于 2016-4-12 09:08
还是人普丁丁有志气呵。。。 “俄罗斯虽大，没有一寸土地多余。”

其实可以卖的，西伯利亚还有海參崴我们中国都很有兴趣，卖掉的话，俄国既可以抛掉无数包袱，还可以得到大量的用于发展的资金，这是双赢。。。。。。。。。。。额，好吧，海參崴可以留给俄国，让他继续和日本玩游戏。

作者: 老兵帅客 时间: 2016-4-12 23:23
没啥，穷日子没法过了，卖两个岛屿挣点钱花。

埃及的核心就是尼罗河周围那百分之四的国土，其余的都是多余的，卖了算了。

作者: 老兵帅客 时间: 2016-4-12 23:24

大哈瑞发表于 2016-4-11 20:15
随便送给人领土，也没有什么回报。埃及利令智昏啊。

回报肯定有的，问题只是是否能够公开而已。

作者: 老兵帅客 时间: 2016-4-12 23:25

鳕鱼邪恶发表于 2016-4-11 20:24
这个地方据说沙特要掏钱建一个大桥连接埃及沙特。。。这俩岛是不是就是埃方的投资？ ...

以国土换投资，这个主意不错，建议俄国学习。

作者: 老兵帅客 时间: 2016-4-12 23:25

中华如龙发表于 2016-4-11 20:49
半岛电视台引述埃及官方的说法称，埃及1950年应沙特方面的请求“临时保护”两座岛屿，防止以色列入侵，现在 ...

现在要看这两种说法哪个是真的了。

作者: 老兵帅客 时间: 2016-4-12 23:27

flyrathabu 发表于 2016-4-12 09:35
其实可以卖的，西伯利亚还有海參崴我们中国都很有兴趣，卖掉的话，俄国既可以抛掉无数包袱，还可以得到大 ...

不行，海參崴必须拿回来，俺还想着海參饺子呢。

作者: 王不留 时间: 2016-4-13 00:57
为啥不卖给天朝。。我天朝人对土地总是有热情的噻。。

作者: grass 时间: 2016-4-13 05:17
卖了多少钱？

作者: 燕庐敕 时间: 2016-4-13 10:53

老兵帅客发表于 2016-4-12 23:25
现在要看这两种说法哪个是真的了。

有人说都不是真的。

作者: 老兵帅客 时间: 2016-4-13 20:04

燕庐敕发表于 2016-4-12 21:53
有人说都不是真的。

那真的是什么？

作者: 何足道 时间: 2016-4-13 20:42

老兵帅客发表于 2016-4-12 23:27
不行，海參崴必须拿回来，俺还想着海參饺子呢。

我以为你要海参炒面呢

作者: jellobean 时间: 2016-4-14 09:50

flyrathabu 发表于 2016-4-12 22:35
其实可以卖的，西伯利亚还有海參崴我们中国都很有兴趣，卖掉的话，俄国既可以抛掉无数包袱，还可以得到大 ...

海參崴自古以来是中国的！一定要拿回来！

作者: jellobean 时间: 2016-4-14 09:50

flyrathabu 发表于 2016-4-12 22:35
其实可以卖的，西伯利亚还有海參崴我们中国都很有兴趣，卖掉的话，俄国既可以抛掉无数包袱，还可以得到大 ...

海參崴自古以来是中国的！一定要拿回来！

作者: 燕庐敕 时间: 2016-4-14 10:14

老兵帅客发表于 2016-4-13 20:04
那真的是什么？

真相只有一个！

作者: my8883 时间: 2016-4-14 10:29

flyrathabu 发表于 2016-4-12 22:35
其实可以卖的，西伯利亚还有海參崴我们中国都很有兴趣，卖掉的话，俄国既可以抛掉无数包袱，还可以得到大 ...

那块土地自古以来就是我们的好不好？不过暂时由毛熊保管罢了，迟早要物归原主的

作者: 小书童 时间: 2016-4-14 11:18

大哈瑞发表于 2016-4-12 09:15
随便送给人领土，也没有什么回报。埃及利令智昏啊。

嘘，人家是民主国家，客观来说是代表埃及民意的：）

作者: 楚天 时间: 2016-4-20 22:17

王不留发表于 2016-4-12 11:57
为啥不卖给天朝。。我天朝人对土地总是有热情的噻。。

天朝人友谊第一，领土白给又如何，参照鸭绿江口岛屿归属

作者: 陈王奋起挥黄钺 时间: 2016-4-21 00:00

楚天发表于 2016-4-20 22:17
天朝人友谊第一，领土白给又如何，参照鸭绿江口岛屿归属

上图、洪懋熙《最新中华形势一览图》1935年版本

下图、申报馆《中华民国分省新图》第四版（1939年版本）

作者: 楚天 时间: 2016-4-21 00:32

陈王奋起挥黄钺发表于 2016-4-20 11:00
上图、洪懋熙《最新中华形势一览图》1935年版本

下图、申报馆《中华民国分省新图》第四版（1939年版本 ...

谢谢，你的图可以大致解释后来的划界

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作者: tanis 时间: 2016-4-21 00:57

楚天发表于 2016-4-21 00:32
谢谢，你的图可以大致解释后来的划界

将来可以不讲道理的让鸭绿江改个出海口。。。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2016-4-21 08:10
埃及和其他国家还合并过呢。。。看来那儿的人对土地的概念跟咱不一样。

作者: 陈王奋起挥黄钺 时间: 2016-4-21 09:16

楚天发表于 2016-4-21 00:32
谢谢，你的图可以大致解释后来的划界

中国领土本身是动态， 1894年日本要吞并朝鲜，是对中国宣战的，某种意义上讲，整个朝鲜韩国都是中国的领土，或者相当于今天的关岛，波多黎各这种地位。谈领土不要扯一两个小岛，真的要扯的话，自古以来，乐浪四郡都是中国的。

在过去100多年的屈辱历史中，中国历代政府签订了很多的不平等条约，丢失了很多的领土。新中国成立后，对这些条约一概不承认。但现实一点的话，如果和所有周边国家都纠缠不清则是非常不智的做法。所以中国政府的谈判策略是对这些条约一概不承认，但从实际状况为起点谈判。周恩来是一个好总理，但必须承认，他对外交往的手腕偏软，同时如果了解当时的TG的国际困境，对周的一些策略应该有所理解。反正我去干，肯定不如周。

鸭绿江出海口的一些小岛当年都很小，在1964年陈毅和对方签署划界条约的时候无关紧要，今天的人不能事后诸葛亮，拿这个来指责前人。

作者: 莳萝 时间: 2016-4-21 09:54

陈王奋起挥黄钺发表于 2016-4-21 09:16
中国领土本身是动态， 1894年日本要吞并朝鲜，是对中国宣战的，某种意义上讲，整个朝鲜韩国都是中国的领 ...

当时的情况下这已经是最好的结果了，毕竟中国济贫病弱一个半世纪，当时能不再挨打已经是很了不起了。
现在一步一步开始向前，时间是站在我们这边的不是吗？
就俄罗斯的经济情况而言，这三十年都可以“搁置争议”，三十年之后再“自古以来”又有何妨呢？

作者: 莳萝 时间: 2016-4-21 09:56

tanis 发表于 2016-4-21 00:57
将来可以不讲道理的让鸭绿江改个出海口。。。

用不着那么麻烦，等俄罗斯进入战略收缩期去保中央区的时候，我们大可以自古以来嘛

作者: 绿梧桐 时间: 2016-5-6 12:11
出卖领土？还是关键部位。反正兔子是不干的。偶们也是不干的。

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