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标题: 叙军的新玩意儿: “birdhouses” [打印本页]
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-2-21 14:49
标题: 叙军的新玩意儿: “birdhouses”
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2016-2-21 14:54 编辑
2 W+ g" s6 O* R  ?1 ]7 q% s  o! R; G( ^
叙军的新玩意儿: “birdhouses”；据说可以干扰拖式反坦克导弹的氙制导器材。
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) g% k; X5 `1 a; e1 m/ ~* q
& I, W; H- g( g5 z$ c; H, S! E- T3 h7 S* }4 ?6 t/ f
怪不得叙军越打越好。。。俄国还是有些好玩意儿的。
作者: 猫元帅    时间: 2016-2-21 21:38
激光折射器？
作者: njyd    时间: 2016-2-21 23:15
第一个视频我也看了。7 _! N2 @& I1 C# E9 Y/ j
导弹飞行了二十秒出头。7 c0 x6 Z( [" `6 q9 e
据说此导弹最大射程是20秒。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-2-22 04:07
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2016-2-22 04:11 编辑
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猫元帅 发表于 2016-2-21 21:38
& I# y. g) R& e9 q8 r激光折射器？

3 F* Q4 ?* W. ^; H( A7 v& E; X! D1 W4 S) c. p) f* }
第一，二个截图是拖式导弹；这种导弹是线导，光学跟踪。干扰激光应该对它没什么用处。
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8 n/ Y5 W5 t; t) ]2 Y即使发射前需要先用激光测距，如果在射程之内，人工可见光制导也可以纠正这一点儿距离误差。
作者: 料理鼠王    时间: 2016-2-22 06:21
等到真正对抗时，才知道大家还有这么多暗招。呵呵
作者: 猫元帅    时间: 2016-2-22 09:02
鳕鱼邪恶 发表于 2016-2-22 04:078 U; d/ T0 L* m
第一，二个截图是拖式导弹；这种导弹是线导，光学跟踪。干扰激光应该对它没什么用处。
8 ]* K- P, R1 E$ R: v1 X4 _, U
; j, W; o+ K2 A即使发射前需要先 ...

9 g0 L+ `$ ^$ [9 H' o那这东西对于老式的手控线导就没用了？比如红箭73那种
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-2-22 11:41
猫元帅 发表于 2016-2-22 09:02
. m" q6 B6 }/ m& E2 q4 v( ]那这东西对于老式的手控线导就没用了？比如红箭73那种

! H9 O8 T+ Z' j% r7 Q. S( B6 u( f5 a, }9 P个人感觉这东西是专门针对陶2的。。。似乎是对传导线/数据编码进行干扰，以使控制失效。
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* h( G/ i0 a/ n陶2也是手控线导的；但红箭是纯白光目视手控，数据传输是单向的，一般是以烟雾干扰。陶2有一定的自控，数据传输似乎是双向的；这样就给对信号进行干扰提供了前提。
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) x, m- _" K$ F具体是怎样的我也不清楚。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-2-22 11:59
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2016-2-22 12:01 编辑
" C9 s% g/ I+ E: T/ r, j+ w
njyd 发表于 2016-2-21 23:15) s- y1 m$ J8 f
第一个视频我也看了。. @7 L8 A! n8 W' L! \1 e
导弹飞行了二十秒出头。/ h7 a# s3 \9 p- K: Y6 k, X. M
据说此导弹最大射程是20秒。 ...

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6 B; d1 _: [+ @: `(昨天就回复你了，不知为何今天回帖就不见了；再回复一次）
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这种陶2导弹，射程4200米；但公开的资料未必准确。
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/ H: N1 I; n6 }我看其它叙利亚视频，基本都在3000米左右发射；这个视频里的距离确实比较大，但从弹着点看，已经到了目标后方了，所以射程在这里不应该是个问题。
作者: MacArthur    时间: 2016-2-22 12:21
本帖最后由 MacArthur 于 2016-2-21 23:25 编辑
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鳕鱼邪恶 发表于 2016-2-21 22:41
8 K. ?) _8 M3 R/ B个人感觉这东西是专门针对陶2的。。。似乎是对传导线/数据编码进行干扰，以使控制失效。( a) o) j6 @$ ]" ~3 T

% V  t$ H% r* x0 N9 ^0 G3 T陶2也是手控线 ...

4 M/ Y4 R0 R2 ]! [& }+ A
  |+ Z$ @7 ~( }, M, p) j相当怀疑 -- “陶”式导弹是目视制导，“Line of Sight”，把瞄准器“盯”住目标，导弹就会一边飞一边自动纠偏，直到击中目标。这种制导方式以“无法干扰”而著称，对应的办法只能是（一）击毁导弹 （二）消灭瞄准器/射手。; X- h6 g4 ~1 G" u  H  o

1 P/ i0 q) e, o. ?5 f1 t3 m' S$ a对于导弹制导线进行干扰这个几乎是不可想象的。。。 旧式的制导线是铜缆，新式的都是光纤。。。 即便是铜缆要被干扰，干扰机功率得赛过超级微波炉才行。。。
- j. n- ?2 \- G! T% w! Z3 A0 N+ T# `
迄今为止只有这一篇俄国人写的报道。。。 没有其他任何类似报道。。。 保持怀疑。。。 9 P* n( Y: }+ e% O+ v$ H
http://parnas.info/lo/syrian-bir ... -missiles-of-tow-2/
3 h9 ?! O( o$ F% U* L) D; n* Q6 n1 y. e" w4 p

# J7 ]9 F) D" [3 Z8 o所谓“BirdHouse”近照。。。看起来像是某种激光压制系统。。。 问题是激光压制系统迄今只有TG装备了 -- 但并没有实战检验过 -- 俄国人自己都没有装备。。。 什么时候轮到叙利亚人能大量赶工生产还能装备到卡车上？真会这么好使么？7 K+ d# T+ p) z5 ^
+ R/ ~) c: K$ V/ k
1 @' a1 H$ s/ ^
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7 b8 R, P$ X$ y9 c8 ^; ]* g& A或者干脆就是某种简单的光照信号接收系统？简单地把圆周分成六等份，哪个方向受到激光照射就向哪个方向报警，类似张衡的地动仪？？？9 E' h- @- i5 a) w* x. f

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7 p5 j' h& \) p

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作者: 船长阿道克    时间: 2016-2-22 13:22
据传，叙军配备了一个名为“鸟巢”的反坦克导弹干扰装置，是伊朗研制的一种红外干扰机。原理是利用位于坦克炮塔顶部的全向布置的氙气弧光灯，向四周发出高亮度弧光，来干扰反坦克导弹测角仪。该干扰装置由功率120瓦的24V电源供电。陶式反坦克导弹是目视瞄准、有线传输，红外制导站自动跟踪制导的第二代反坦克导弹。射手发射后，通过光学控制系统瞄准坦克，导弹在尾部有个红外光源，是一个由振荡电路控制的氙灯光源，可发出1.35μm和0.94μm两种波长的5kHz脉冲可见红外光，分别供红外测角仪的宽/窄视场探测器，制导站上面的红外敏感器接受到导弹氙灯光源发出的强光信号，与射手目视跟踪的坦克目标进行对比，形成导弹飞行控制信号，引导导弹沿着正确的瞄准线命中目标。当坦克的强光干扰机发出干扰强光时，导弹制导设备上的红外测角仪会接收到两个有效信号，自动指令控制系统无法分辨到底哪一个才是真正的导弹，这时导弹会像无头苍蝇一样乱飞，无法命中目标。2 x/ q0 W% A% T0 ~

& Q! D8 y+ C/ A9 O& a" RPS,有统计在2011年5月至2015年9月期间，反政府武装每月发射大约60~100枚反坦克导弹，这期间叙利亚政府军损失了大约1000辆坦克和500辆步兵战车。到了2015年9月，在俄罗斯空军支持下，叙利亚军队展开反攻，恐怖分子使用反坦克导弹的频率进入了一个新的高潮，仅每月打掉的美制陶式反坦克导弹就达到300枚以上。反政府武装的幕后金主卡塔尔、沙特和土耳其先后向美国购买了15000枚陶式反坦克导弹，他们联手向叙利亚境内输送这种导弹，并规定用使用过的发射筒来换新货。真有钱啊
作者: 猫元帅    时间: 2016-2-22 13:24
鳕鱼邪恶 发表于 2016-2-22 11:41! O2 z% Y9 N  g/ T2 t
个人感觉这东西是专门针对陶2的。。。似乎是对传导线/数据编码进行干扰，以使控制失效。" g& E# w8 d0 a; s

% o( T" O2 t* O2 G2 f9 H9 |, B陶2也是手控线 ...
$ E+ R* M. h- v0 K3 E
看起来似乎是可以影响光学瞄准具的数据采集，造成传导到导弹的数据不准确。
作者: 猫元帅    时间: 2016-2-22 13:26
船长阿道克 发表于 2016-2-22 13:22/ w' A$ _: z7 \' }" b. D- W
据传，叙军配备了一个名为“鸟巢”的反坦克导弹干扰装置，是伊朗研制的一种红外干扰机。原理是利用位于坦克 ...

, ~  i3 \8 O! g1 [: N双方都挺土豪的。很多导弹都打人员了，这都是迫击炮的本职啊。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-2-22 19:15
MacArthur 发表于 2016-2-22 12:21* {1 d% N. |  i
相当怀疑 -- “陶”式导弹是目视制导，“Line of Sight”，把瞄准器“盯”住目标，导弹就会一边飞一边自 ...

5 L9 g& q; ^# {- Z) @看来无法干扰也是美式牛皮~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-2-22 19:20
船长阿道克 发表于 2016-2-22 13:22! l  s/ o, Z/ B! _4 B
据传，叙军配备了一个名为“鸟巢”的反坦克导弹干扰装置，是伊朗研制的一种红外干扰机。原理是利用位于坦克 ...

/ o' k: _- E* l8 X: ^, T不知对来袭导弹的探测是怎么做到的~
作者: MacArthur    时间: 2016-2-22 20:43
鳕鱼邪恶 发表于 2016-2-22 06:15
$ }' K' `9 N+ W7 m- u8 W0 d看来无法干扰也是美式牛皮~
1 a: J) A* g, n8 M0 d- S+ b0 d
“陶”式导弹有有线的有无线的。。。 这玩意儿明显只是针对无线的。。。- c  Z4 v3 Z: ]# u$ S( Q5 i
- H6 R1 D8 ?  |, O! D3 _8 i' P
有线的能被干扰才怪呢。。。
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作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-2-22 21:24
MacArthur 发表于 2016-2-22 20:43! K( \( x! H3 [" a3 Y- K" z
“陶”式导弹有有线的有无线的。。。 这玩意儿明显只是针对无线的。。。
9 g. ]8 b, w. n3 ~% U% V0 {+ p4 v3 f) y/ g2 d
有线的能被干扰才怪呢。。。
; N, }; h$ t( ^/ \$ B
在叙利亚还没见过无线的~
作者: 燕庐敕    时间: 2016-2-22 21:26
MacArthur 发表于 2016-2-22 20:43' x& P2 i# `5 n0 H
“陶”式导弹有有线的有无线的。。。 这玩意儿明显只是针对无线的。。。  I; R" ?2 v. O* A: @5 g! k3 z
+ U% `- m6 v$ @4 ~. A5 S* [
有线的能被干扰才怪呢。。。
, k2 [/ Q2 O( i6 N9 e  S  v% _: Y. S
有线的只能用目标消失来干扰
作者: MacArthur    时间: 2016-2-22 22:51
鳕鱼邪恶 发表于 2016-2-22 08:24
! J2 N; Y' z: F$ @- E在叙利亚还没见过无线的~

1 p, j! t; D1 a1 J% }5 \3 A, [你这么肯定？6 `! K% B) J9 S7 \% q, R% M6 R
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-2-22 23:52
MacArthur 发表于 2016-2-22 22:51( A% F% j( t* H
你这么肯定？
! D0 ~0 ^& Y6 k2 r9 A. Y3 P
nonono。。。俺是说，俺天天看视频还没有见过~
作者: njyd    时间: 2016-2-23 01:45
本帖最后由 njyd 于 2016-2-23 01:48 编辑 2 Q' ~9 F  \5 c

5 M* f  K* e. r; q3 E( N1 A$ j关于反坦克导弹的制导和干扰
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-2-23 16:40
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-2-23 16:54
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2016-2-23 16:56 编辑 ! y7 y! p! o2 {( a; S* N3 z8 g/ T

8 k6 J! k: g6 D- _) E& f这个视频里ATGM直接被晃成窜天猴了~
$ ^  i, O4 C* A% yhttps://www.youtube.com/watch?v= ... re=youtu.be&t=3
作者: 偶然    时间: 2016-2-24 17:03
MacArthur 发表于 2016-2-22 20:43! \0 ^$ k5 g& W( T1 Y; u
“陶”式导弹有有线的有无线的。。。 这玩意儿明显只是针对无线的。。。
6 |+ q* _: K8 Y9 Q& Q% R  ?0 `1 L# x8 x  A1 R: F/ F- Z: |4 E
有线的能被干扰才怪呢。。。
1 s# d) Y! a  t% R* P' N/ A
看描述，陶式导弹应该是自身带红外信号源，让瞄准系统定位。这个干扰应该就是模拟导弹自身信号源，干扰观瞄系统定位导弹自身位置的
作者: 安德鲁沙    时间: 2016-2-25 10:17
大国的武器试验场，悲哀



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