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标题: 香港闹事与西藏的前车之鉴 [打印本页]

作者: njyd 时间: 2016-2-10 02:25
标题: 香港闹事与西藏的前车之鉴
本帖最后由 MacArthur 于 2016-2-9 15:14 编辑

　　这两地相隔两千多公里，怎么会联系到一起？
　　1951年西藏和平解放时，中央和西藏当时的地方政策签定了《中央人民政府和西藏地方政府关于和平解放西藏办法的协议》，简称十七条协议。
　　其中最重要的两条：
　　四、对于西藏的现行政治制度,中央不予变更。达赖喇嘛的固有地位及职权,中央亦不予变更。各级官员照常供职。
　　十一、有关西藏的各项改革事宜,中央不加强迫。西藏地方政府应自动进行改革,人民提出改革要求时,得采取与西藏领导人员协商的方法解决之。
　　十四、中央人民政府统一处理西藏地区的一切涉外事宜,并在平等、互利和互相尊重领土主权的基础上,与邻邦和平共处,建立和发展公平的通商贸易关系。
　　这是三条了，不过第四和第十一条是紧密联系的，可视为同一个问题。
　　综合起来说就是两条：
　　一，西藏的政治制度不变，什么时候改变由西藏地方政府自己决定。
　　二，中央只管国防和外交等对外事务，不管西藏的内部事务。
　　是不是与现在的香港很象？当然也有所不同，西藏改革未设时限，香港有五十年大限，不过五十年后怎么办还未定；当时的西藏还能暂时保留自己的军队，协议要改编但也未设时限。
　　就是当时西藏实行的是比现在的香港还宽松的一国两制。
　　PLA进驻西藏后，为实行协议做了极大的忍耐，部队差点饿死，眼睁睁看到倾向于中央的西藏上层人士和老百姓被藏兵和暴徒抓去残害也无法出手相救。除西藏以外的全国都实行了土地改革，贫苦农民分得土地，就西藏还保留极其残暴的农奴制度。
　　这与香港的现在是不是也很相象？当然也有所不同，至少现在的香港政府还是倾向中央的，能力是另一回事。香港现在实行的是比农奴制先进得多的资本主义制度，所以可以与内地的制度长期并存。
　　当时西藏的发展大家也很清楚，直到暴乱发展到大规模叛乱，中央不得不出手平叛。然后十七条协议不得不作废，西藏也象全国一样进行民主改革，土地分给了农奴。叛匪们自己得到的结果是丧失了一切权利，逃到国外去当难民。
　　参考西藏问题的解决，香港这些打着民主旗号（当时的西藏叛徒也同样打着民主旗号）暴徒们，你们闹吧，直闹到影响香港普通老百姓的安危，香港政府无力应付时，中央政府就不得不了。到那时因为你们的破坏，五十年承诺的条件不复存在，香港也会实行与内地一样的制度，问题就彻底解决了。
　　小闹晚解决，大闹早解决。
　　你们是想让香港继续实行现在的制度呢还是想早日与内地统一实行内地的制度呢？如果是后者，使劲闹吧！
　　另一个要说明的是，中国现在允许资产阶级的存在，所以香港的有钱人只要不参于犯罪，到不得不后你们还可以安安稳稳地当你们的资本家，当然要遵守中国的法律。

作者: snark 时间: 2016-2-10 02:38
香港不可能闹得那么凶吧

作者: snark 时间: 2016-2-10 04:31

MacArthur 发表于 2016-2-10 04:19
谁知道呢。。。光凭几个“本土派”，不可能掀起大风浪。这么大声势，显然幕后有推手。。。

因为抗议警 ...

这个控制能力应该还是有的吧

个人看法，如果香港真能闹起来的话，也是中央防水，为了制造一个全面接管香港的借口。

妄想借香港辐射到大陆，显然是痴人说梦

作者: holycow 时间: 2016-2-10 04:47

MacArthur 发表于 2016-2-9 12:19
谁知道呢。。。光凭几个“本土派”，不可能掀起大风浪。这么大声势，显然幕后有推手。。。

因为抗议警 ...

鱼丸革命，鱼丸革命

作者: 料理鼠王 时间: 2016-2-10 05:17
所以这次闹得有点奇怪，弹丸之地，本来就有点民不聊生，这是要彻底沦丧的节奏。
看来中央的期待的是大乱后的大治。
大家都在博弈，测试底线位置。

作者: 老马丁 时间: 2016-2-10 06:11

MacArthur 发表于 2016-2-10 04:19
谁知道呢。。。光凭几个“本土派”，不可能掀起大风浪。这么大声势，显然幕后有推手。。。

因为抗议警 ...

这就是个题材卖点，就跟一带一路一样，你不画个席卷华南的大饼弄不来钱。

其实大家都是出来混饭的。

作者: 方恨少 时间: 2016-2-10 06:23

MacArthur 发表于 2016-2-10 04:19
谁知道呢。。。光凭几个“本土派”，不可能掀起大风浪。这么大声势，显然幕后有推手。。。

因为抗议警 ...

要是三年前，大陆人可能会报以同情，支持。

现在，那只能是：打，往死里打，打死这帮白眼狼

作者: 武工队 时间: 2016-2-10 07:18

snark 发表于 2016-2-10 02:38
香港不可能闹得那么凶吧

看了新闻里写的“暴乱”我还吓了一跳

结果看看细节也就是一堆人蒙面放了把火，还是路中间

香港的确闹得不凶，不然占中的时候早有人出来拼命了

作者: 四处乱晃 时间: 2016-2-10 08:19

MacArthur 发表于 2016-2-10 04:19
谁知道呢。。。光凭几个“本土派”，不可能掀起大风浪。这么大声势，显然幕后有推手。。。

因为抗议警 ...

说心里话，我还真希望港府没有控制能力，虽然这个想法有点卑劣。
对广东人了解不多，但从香港辐射到广东的民煮浪潮，但感觉有点一厢情愿。

作者: 四处乱晃 时间: 2016-2-10 08:24
不过这次闹事的是最底层的小贩，说明TG离香港底层已经太远了。当初这个层次的人都是TG死忠。看来驻港的TG都忙着跟大富大贵的人互换利益去了。

作者: zilewang 时间: 2016-2-10 08:29
两点。
1，香港不可能变两制为一制，他对台湾的示范作用仍然在。否则，香港早就被整合进珠三角经济圈，可能会比今天要死不活的样子要好的多！
2，关于西藏暴乱的说法，我不以为然。如果十七天协议这么宽松，并得到协议双方的认真而严格的执行，西藏上层是没有理由反的。所以，我认为，这次事件和明万历的平播战争是一个性质，与傅作义和谈类似:什么都可以答应他，只要傅作义出城就由不得他了。

作者: 四处张望 时间: 2016-2-10 09:28

Sichuluanhuang 发表于 2016-2-10 08:24
不过这次闹事的是最底层的小贩，说明TG离香港底层已经太远了。当初这个层次的人都是TG死忠。看来驻港的TG都 ...

你说的是哪年的当初

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2016-2-10 09:32
这两地的“暴民”性质不同，没有可比性。

当年西藏的叛逆们是不服气的土著，现在香港的暴民是外来势力培训的。

处理起来也应该不一样。

作者: 猫元帅 时间: 2016-2-10 09:37
十七条协议的时候，TG既没有经验也没有能力在西藏摄入太深。但是五十年代末，随着国家安定、国民经济发展、抗美援朝结束，TG有能力解决西藏问题了。

而现在的TG，既有对付大规模城市暴乱的经验，又不像八十年代那么需要香港了，所以处理起来从容的多。

作者: 枫叶中原 时间: 2016-2-10 11:35
早上瞅了几眼新闻，这边台湾地震，那边香港打砸。外加全球金融动荡。

金三瞅了猴年党国放假了，放心的放了个窜天猴，这是要大闹天宫的思密达麽？

这赖猴子是要逆天啊。笑我天朝无人嚒？

扯远了，说说香港。纯属胡思乱想。

大过年的这些香港人民不好好看家有喜事，澳门风云，非得整个要看监狱风云。

党国放大假。你们瞅着办。

港督老梁一瞅，同志们我们上当受骗啦，中央这是下一盘很大的棋啊。

香港中央老早瞅的都烦，各种势力都在这里想玩风云莫测，远远不像澳澳，风吹鸡蛋壳。那么飘逸。

自从占中开始，北京南海里的长老们心里清楚，放任不是办法，必须有所作为。否则香港也变成了睾丸咋办？

SO，李收到相关高高层的“XX问题研究报告”，下了一身冷汗，撤吧，这是要出事啊。

SO，李绝对不是因为房地产问题要度假的。

SO，港港的旅游、消费更加雪上加霜，各种舆论准备按部就班，就等着最终

应广大人民群众的殷切期盼，顺应历史的滚滚车辆，

“县长来了，鹅城有救啦”

楼主这可是天机啊。

作者: njyd 时间: 2016-2-10 20:12

zilewang 发表于 2016-2-10 08:29
两点。
1，香港不可能变两制为一制，他对台湾的示范作用仍然在。否则，香港早就被整合进珠三角经济圈，可能 ...

你太小瞧当时的西藏上层了。

作者: njyd 时间: 2016-2-10 20:55
本帖最后由 njyd 于 2016-2-10 20:58 编辑

zilewang 发表于 2016-2-10 08:29
两点。
1，香港不可能变两制为一制，他对台湾的示范作用仍然在。否则，香港早就被整合进珠三角经济圈，可能 ...

如果香港发展到武装暴乱，示范作用已经不复存在。一味的和平手段是没用的，得恩威兼施，强大军事压力下的和平手段才是最好最有效的手段。
关于西藏上层有没有理由反，建议你看一下这本书：《白雪，解放军进藏纪实》，此书介绍了从策划进藏到59年开始平叛的全过程，是我看过的说解放军进藏写的最全最详细的一本。

作者: 天狼星 时间: 2016-2-10 21:32

njyd 发表于 2016-2-10 20:55
如果香港发展到武装暴乱，示范作用已经不复存在。一味的和平手段是没用的，得恩威兼施，强大军事压力下的 ...

所以我对作秀冲击香港兵营的那个死胖子的处理方式极其不满，颛臾到了极点，对方的策划没成功只是因为推出来的小卒子实在太烂，下回对方换个被洗脑的小年轻来，看你怎么办。

作者: 云潇Rg 时间: 2016-2-10 21:49
中国许多事情的处理的方式是
等脓包大到一定程度，就一次处理干净

作者: liuqing098 时间: 2016-2-10 21:54
前车之鉴，照方抓药。

作者: njyd 时间: 2016-2-10 22:15

云潇Rg 发表于 2016-2-10 21:49
中国许多事情的处理的方式是
等脓包大到一定程度，就一次处理干净

说好听的叫先礼后兵。
不好听的就是引蛇出洞。
不管怎么说这样做在对外舆论上有些好处，对争取中间派有利。

作者: zilewang 时间: 2016-2-10 22:46

njyd 发表于 2016-2-10 20:55
如果香港发展到武装暴乱，示范作用已经不复存在。一味的和平手段是没用的，得恩威兼施，强大军事压力下的 ...

我并不是说西藏上层没有问题，他们本身就是签的城下之盟，自然不情不愿。
兔子这边，也是小动作频道，甚至不排除地方大员为了政绩搞小动作，事实逼反。
按照正常的事件博弈，我想说，大家双方一开始就都没打算认真履行协议，所以会出现你说的，香港还有个50年的期限，而西藏没有。

作者: njyd 时间: 2016-2-10 23:34

zilewang 发表于 2016-2-10 22:46
我并不是说西藏上层没有问题，他们本身就是签的城下之盟，自然不情不愿。
兔子这边，也是小动作频道，甚 ...

你也给说出几个小动作频道啊，光凭猜测？
实际上是西藏地方政府想逼走解放军，小动作不断。
为防止市面上物价波动，甚至不允许驻藏部队在市场上买东西。公路修通之前，部队粮食短缺，中央不允许上山打猎，捕鱼噶厦说是神鱼不让捕（藏人自己不吃），捉老鼠说是神兽不让捉。部队少的时候一天只能吃到六两粮食，十六两称的。柴也不让，好不容易让砍了还限制地点人数砍上两小时，噶厦派人在旁边掐着表看着。
　　派飞机好不容易飞进去空投才缓解一部分。
　　如果是十八军坚持不离开西藏，不允许西藏搞独立算是逼反，那就算吧。

作者: leekai 时间: 2016-2-11 12:59

zilewang 发表于 2016-2-10 22:46
我并不是说西藏上层没有问题，他们本身就是签的城下之盟，自然不情不愿。
兔子这边，也是小动作频道，甚 ...

当年西藏那些农奴主可不是吃素的，达赖可真有人皮鼓、人骨法器。

作者: 懒厨 时间: 2016-2-11 18:44

Sichuluanhuang 发表于 2016-2-10 08:24
不过这次闹事的是最底层的小贩，说明TG离香港底层已经太远了。当初这个层次的人都是TG死忠。看来驻港的TG都 ...

看新闻不像是小贩闹事，小贩反而说被人用来借刀杀人。。。。

应该是所谓的本土意识派在闹。

作者: zilewang 时间: 2016-2-11 21:16

njyd 发表于 2016-2-10 23:34
你也给说出几个小动作频道啊，光凭猜测？
实际上是西藏地方政府想逼走解放军，小动作不断。
为防止市面上 ...

毛五卷有一个细节，很多被迫害的农奴跑到解放军那里求保护，还有一些地方干部要搞土改，毛主席特别解释过政策不能照搬内地土改，还说西藏问题的解决要等群众条件具备再搞土改，急不得。但最终还是要把西藏上层的墙基给淘掉，这种暂时的和平从一开始就是短暂的，虚假的，不可靠的，西藏叛乱是迟早的事。

作者: 枫叶中原 时间: 2016-2-12 06:55

zilewang 发表于 2016-2-11 21:16
毛五卷有一个细节，很多被迫害的农奴跑到解放军那里求保护，还有一些地方干部要搞土改，毛主席特别解释过 ...

问题的解决要等群众条件具备再搞xx，急不得。

真精辟。

回头在读读毛选，有大智慧啊。

作者: blan 时间: 2016-2-18 17:56
不了解香港的法治环境。

作者: 蓦然回首 时间: 2016-2-24 13:29

天狼星发表于 2016-2-10 21:32
所以我对作秀冲击香港兵营的那个死胖子的处理方式极其不满，颛臾到了极点，对方的策划没成功只是因为推出 ...

《季氏将伐颛臾》，颛臾这个词用在这儿似乎解释不通。你是想用颟顸吧？

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