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标题: 伊斯兰世界大战 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2016-1-8 12:48
标题: 伊斯兰世界大战
欧洲其实打过好几次世界大战了，30年战争应该是第一次。这是北方的新教与南方的天主教的战争，最后两败俱伤，打出一个承认民族和主权国家的威斯特伐利亚和约。

在伊斯兰世界里，什叶派和逊尼派之争的历史比基督教的新教、天主教之争还要长。什叶派和逊尼派已经打了有一段时间了，叙利亚和也门内战实际上就是逊尼派反对派和什叶派阿萨德在打，但叙利亚内战中的宗教元素有扩大化的趋向，伊朗为首的什叶派和沙特为首的逊尼派最近越来越怒目相向，有点要打起来的意思。

什叶派人数较少，但恰好占领了海湾沿岸地区，涵盖伊朗、伊拉克、科威特、沙特的产油区，海湾中的巴林也是什叶派人口居多。什叶派还向西连上叙利亚南方，并延伸到地中海岸。逊尼派本来就是正统派的意思，伊斯兰世界里除了什叶派的地方，统统是逊尼派的。沙特因为自诩为麦加和麦地那的保护者，而成为逊尼派的领袖。不过近来什叶派有连城新月形的意思，竟然把沙特包围了。也门的胡塞武装也是什叶派的。

在也门和叙利亚，逊尼派都一度占上风，但现在形势不妙。沙特也有点压不住了，竟然处死沙特的什叶派领袖。对于沙特和伊朗来说，对方就是判教者。中国人对判教者没有什么概念。佛教是多神论，离经叛道不是太大不了的事；现代基督教已经经历过政教分离，对判教也不像中世纪那样在乎了；但伊斯兰（尤其是原教旨主义）世界里，判教还是非常严重的罪名，好比文革初期红卫兵小将叛变到走资派那里去了，这是比走资派更要千刀万剐、踩上一只脚永世不得翻身的罪过。沙特和伊朗的原教旨主义者之间互相就是这么看的，可巧两家的领导层还就是原教旨主义者。

论军力的话，沙特在武器装备上有优势，但在军力上难说。沙特（尤其是阿联酋）的飞行员大多是雇佣军（主要是巴基斯坦人），，精锐部队也更像八旗子弟（王爷兵）。伊朗那边倒是在霍梅尼革命之后倒是没有了雇佣军，革命卫队在两伊战争、叙利亚和黎巴嫩真主党那里锻炼出来了，但装备方面就落后很多了。

要是真的打起来，西方会大力援助沙特吗？西方不会坐视沙特战败，但大力援助就难说了。过去20年里，逊尼派极端主义是伊斯兰极端主义的主流，塔利班、基地、ISIS都是逊尼派的，一个比一个极端，西方吃尽苦头，由什叶派来给逊尼派放点血未必不是坐享其成的事情。另一方面，援助伊朗打沙特，西方还转不过这个弯来。可不还有俄罗斯嘛。俄罗斯正在通过什叶派新月给阿萨德打气，俄罗斯也饱受逊尼派极端主义之苦，车臣就是逊尼派的背景。俄罗斯不比苏联时代了，但援助伊朗一点武器装备还是不成问题的，而且俄罗斯和沙特没有军事援助历史，援助伊朗没有心理负担，而且伊朗打不败沙特，逊尼派毕竟整体实力远远大于什叶派，俄罗斯不比很担心局势失衡。至于中国，向俄罗斯多买点石油、天然气、木材什么的就是做贡献了。

过去很担心海湾动乱影响世界石油供应，现在不是说不担心了，但担心程度大大降低。美国页岩油、加拿大油砂有、北海石油、俄罗斯石油加上其他新的石油来源和新能源可以在很大程度上补上海湾石油。除了印度洋海上交通，太平洋、大西洋的海上交通不受影响。

欧洲的30年战争真是打了30年。要是伊斯兰世界大战打起来，30年怕是打不到的，但打个血海尸山是可能的，两伊战争就打得够惨。但能因此把伊斯兰世界的火气打消一点吗？能打出一个伊斯兰世界乃至伊斯兰与外部世界的威斯特伐利亚和平吗？

作者: 船长阿道克 时间: 2016-1-8 13:06
两拨人合伙炒高油价

作者: 勤劳工作的猪 时间: 2016-1-8 13:13

船长阿道克发表于 2016-1-8 13:06
两拨人合伙炒高油价

有道理~~~~~~~~~

作者: 南京老萝卜 时间: 2016-1-8 13:39
沙特飞机轰炸伊朗驻也门的大使馆 ---- 沙特莫不是疯了吧。

作者: tanis 时间: 2016-1-8 13:40
肯定打不出~ 不符合世界其他国家的利益。。。

作者: pea 时间: 2016-1-8 14:30

tanis 发表于 2016-1-8 13:40
肯定打不出~ 不符合世界其他国家的利益。。。

必定打，否则人口问题解决不了，没有就业，不打战难道继续生？

作者: 草蜢 时间: 2016-1-8 14:58
本帖最后由草蜢于 2016-1-8 15:04 编辑

晨大果然是骨灰级老大人物了，居然连巴基斯坦飞行员在1969年飞沙特空军灰机击退南也门入侵这桩子事都还记得

问题是现在还是那样吗？？？

不见得吧。

据我所知，现在的沙特空军才是真正的王爷兵，都是一帮贵族出身。这次也门战争沙特空军表现还是不错的，美国手把手训练有效果。

另外，沙特-伊朗直接冲突是不可能的。

虽然沙特这次明显就在挑衅伊朗。

但沙特的背后是美国，伊朗不傻。

代理人战争会加剧。

也门，叙利亚，伊拉克就是什叶派-逊尼派大撕逼的战场。都好几年了。

我个人看好胡赛武装，有希望解放沙特南方三省

也门是阿拉伯半岛最穷的国家，也是人口最密集的嘎达。

沙特轰炸已经让也门什叶派恨死了沙特。也门有的是人。光脚的也门胡赛战士是不怕狗大户的，目前都反攻进入沙特境内了。而且最近胡赛公布的视频中，不再是以前那种近距离用RPG肉搏沙特的美制坦克了，而是用上的苏制短号反坦克导弹

如果有大国背后提供物质支援的话，嘿嘿，沙特南方三个什叶省不保。大也门收复失地指日可待

作者: 草蜢 时间: 2016-1-8 15:00
另外晨大你没有搞清楚西方在中东事件中扮演的角色。没关系，俺草蜢这个周末回写一篇大爆料。下个星期有望刊登出来

作者: 燕庐敕 时间: 2016-1-8 15:16

草蜢发表于 2016-1-8 15:00
另外晨大你没有搞清楚西方在中东事件中扮演的角色。没关系，俺草蜢这个周末回写一篇大爆料。下个星期有 ...

少了妹纸的文章，俺们不认为是蚂蚱本人写的，一定有枪手！

所以，你的下周的东东出来，俺们要质量检验的！

作者: 奉孝 时间: 2016-1-8 15:56

草蜢发表于 2016-1-8 14:58
晨大果然是骨灰级老大人物了，居然连巴基斯坦飞行员在1969年飞沙特空军灰机击退南也门入侵这桩子事都还记得 ...

也门凭啥养了这么多人啊，也都沙漠a

作者: fish97 时间: 2016-1-8 16:27
如果能够吧16亿打到1.6亿那是造福人类呀。

作者: 万水千山山山山 时间: 2016-1-8 16:30
为毛伊斯兰教这么极端捏，真是弄不明白。
因为每天都要接受洗脑？每天都要自己给自己洗脑？@草蜢
如果不改变这种情况的话，那打起来不稀奇呀。

作者: 五月 时间: 2016-1-8 17:18

民族矛盾高于一切矛盾。

油价跳水，狗大户沙特发现用来购买民众支持的银子越来越少了，忧心忡忡。这要是一断粮，民众分分钟上街，沙特统治者们只有桃之夭夭一条路。于是，王室祭起了百试不爽的大旗：

杀狗日的什叶派！

作者: 晨枫 时间: 2016-1-8 22:12

草蜢发表于 2016-1-8 00:58
晨大果然是骨灰级老大人物了，居然连巴基斯坦飞行员在1969年飞沙特空军灰机击退南也门入侵这桩子事都还记得 ...

现在的沙特飞行员不清楚，但阿联酋的飞行员还是巴基斯坦人。美国还为此曾经不愿意交付F-16 Block 60，怕太敏感的技术经巴基斯坦飞行员之手流入中国。

我认为难说是沙特主动挑衅伊朗还是被动的“自卫反击”。近10年来，什叶派比以前高调很多，简直有四出点火的架势，竟然包围起圣地来了，至少在逊尼派的沙特眼里。另外，为什么沙特挑衅有美国背后支持呢？

作者: 晨枫 时间: 2016-1-8 22:13

草蜢发表于 2016-1-8 01:00
另外晨大你没有搞清楚西方在中东事件中扮演的角色。没关系，俺草蜢这个周末回写一篇大爆料。下个星期有 ...

呵呵，你可不许烂尾楼哈！说了不做，要弹JJ的！

作者: qyangroo 时间: 2016-1-9 01:56

晨枫发表于 2016-1-8 22:12
现在的沙特飞行员不清楚，但阿联酋的飞行员还是巴基斯坦人。美国还为此曾经不愿意交付F-16 Block 60，怕 ...

美国媒体上对沙特挑衅伊朗有个阴谋论，就是破坏伊朗和中东及西方国家的和平谈判进程。

伊朗在核协议之后可以重返美国主导的国际社会，沙特不愿意看到伊朗重回国际舞台，尤其是重返国际贸易。

伊朗就国力而言，是海湾地区沙特最大的竞争对手，两者之间除了逊尼什叶的宗教之争，还有波斯人和阿拉伯的历史恩怨，以及沙特想要垄断作为海湾地区的西方盟友的地位。

沙特在也门的军事行动，还有国内政治的因素。沙特的新国王80岁了，想把沙特的王室继承线从兄终弟及改为父死子继，他把儿子任命为国防部长，让他去也门搞军事冒险，打击什叶派捞政治资本。沙特据说有2000个还是6000个王子，大家对新国王的做法不满意，因为这样其他王室分支会被权力边缘化。

作者: 晨枫 时间: 2016-1-9 02:27

qyangroo 发表于 2016-1-8 11:56
美国媒体上对沙特挑衅伊朗有个阴谋论，就是破坏伊朗和中东及西方国家的和平谈判进程。

伊朗在核协议之后 ...

那这就与蚂蚱说的西方暗地支持沙特挑衅伊朗相矛盾了。

王室争权的背景是很可能的，不过这赌注也大了点。在也门说得过去，要是升级到与伊朗的战争，这就玩大了。

作者: qyangroo 时间: 2016-1-9 02:51

晨枫发表于 2016-1-9 02:27
那这就与蚂蚱说的西方暗地支持沙特挑衅伊朗相矛盾了。

王室争权的背景是很可能的，不过这赌注也大了点。 ...

从奥巴马的公开表现看，他是很希望留下伊朗核协议的政治遗产的，再说逊尼派极端分子闹得太厉害，需要什叶派出来制衡一下。

从伊朗方面来看，70年代伊斯兰革命的人口正在老去，即将退出政治舞台，伊朗的婴儿潮年轻一代成为人口主体，年轻一代希望能打开国门，融入世界。我猜测跟中国80年代民意期盼改革开放的情形相似吧。

作者: holycow 时间: 2016-1-9 03:04

草蜢发表于 2016-1-7 22:58
晨大果然是骨灰级老大人物了，居然连巴基斯坦飞行员在1969年飞沙特空军灰机击退南也门入侵这桩子事都还记得 ...

空军不是弄一堆先进作战飞机就可以了，狗大户空军极度缺乏ISR能力，就算有ISR资产也没有后台分析能力，目标确认和任务规划如果没有米国人协助的话根本搞不定

作者: 草蜢 时间: 2016-1-9 03:24

holycow 发表于 2016-1-9 03:04
空军不是弄一堆先进作战飞机就可以了，狗大户空军极度缺乏ISR能力，就算有ISR资产也没有后台分析能力，目 ...

昨天刚爆料，有英国人在为沙特空军指导轰炸地点

作者: 李根 时间: 2016-1-9 10:18
早打，大打，打人肉战争

作者: 天地一沙鸥 时间: 2016-1-9 11:11
最好是中东地区核大战！让穆斯林都死绝了

作者: grass 时间: 2016-1-9 12:00

天地一沙鸥发表于 2016-1-9 11:11
最好是中东地区核大战！让穆斯林都死绝了

伊朗去俄罗斯借一颗核弹，沙特去美国借一颗。
看谁家的蛋崩死的人多。

作者: 井木犴 时间: 2016-1-9 14:16
好好好，死得越多越好

作者: cccfff 时间: 2016-2-7 11:14
这个世界不打一次大的战争已经很难让人恐惧战争了，早点打可能还能起到教育作用，再晚一点，科技发展这么快，说不定哪天某个人就能掌握毁灭地球的能力，这个世界不知道会毁灭在哪个疯子手里。

作者: holycow 时间: 2016-2-12 01:39
什叶派新月联盟在阿勒颇取得重大进展，反对派都要被合围了。沙特土鸡要是按捺不住亲自下场踢球，那伊斯兰世界大战就真可以开打了

作者: 老兵帅客 时间: 2016-2-12 02:09

holycow 发表于 2016-2-11 12:39
什叶派新月联盟在阿勒颇取得重大进展，反对派都要被合围了。沙特土鸡要是按捺不住亲自下场踢球，那伊斯兰世 ...

打吧打吧，否则电视都没得看，太侵犯俺的看别人倒霉的天赋人权了。

作者: 晨枫 时间: 2016-2-12 02:29

holycow 发表于 2016-2-11 11:39
什叶派新月联盟在阿勒颇取得重大进展，反对派都要被合围了。沙特土鸡要是按捺不住亲自下场踢球，那伊斯兰世 ...

都是坏人！也不贴几个库尔德美女上来！

作者: holycow 时间: 2016-2-12 02:30

晨枫发表于 2016-2-11 10:29
都是坏人！也不贴几个库尔德美女上来！

这是跟谁说话呢？

作者: 晨枫 时间: 2016-2-12 03:40

holycow 发表于 2016-2-11 12:30
这是跟谁说话呢？

你不是在代表蚂蚱发布消息嘛，也要代表蚂蚱发布美女啊！不能贪污了啊！

作者: 天地一沙鸥 时间: 2016-2-12 06:39
要打就打，别磨磨唧唧的！

作者: 常挨揍 时间: 2016-2-14 09:38
蚂蚱北京时间14日凌晨0:43播报

土耳其政府证实，土军正在炮击叙利亚境内的库尔德人民保卫军YPG阵地。炮击地点分别是围城阿扎兹的YPG部队，YPG最近夺取的明格空军基地。土耳其赤膊上阵了

蚂蚱这次没贴美女

作者: 坚持到底 时间: 2016-2-14 09:48

常挨揍发表于 2016-2-14 09:38
蚂蚱北京时间14日凌晨0:43播报

蚂蚱这次没贴美女

要玩大了的感觉啊

作者: 常挨揍 时间: 2016-2-14 10:25

常挨揍发表于 2016-2-14 09:38
蚂蚱北京时间14日凌晨0:43播报

蚂蚱这次没贴美女

补蚂蚱新围脖的妹纸图
库尔德女战士

这个......ISIS还是SAS

作者: 常挨揍 时间: 2016-2-14 13:56

作者: 晨枫 时间: 2016-2-14 14:06

常挨揍发表于 2016-2-13 20:25
补蚂蚱新围脖的妹纸图
库尔德女战士

库尔德人的文化真是在穆斯林世界里很独特啊。库尔德人的妇女地位好像高得多，也不穿黑衣、带蒙头。库尔德女兵的战斗力很厉害，人数也不少，这是其他穆斯林国家里没有的。

作者: 常挨揍 时间: 2016-2-14 14:17

晨枫发表于 2016-2-14 14:06
库尔德人的文化真是在穆斯林世界里很独特啊。库尔德人的妇女地位好像高得多，也不穿黑衣、带蒙头。库尔德 ...

按网上看的，库尔德工人党推行马列主义，人人平等，世俗化比较彻底（不知道跟他们民族习惯有什么关联没）。蚂蚱也介绍过库尔德工人党武装里什叶派、逊尼派、基督教的都有。
只是不太清楚叙利亚、伊拉克库尔德的状况。

作者: 燕庐敕 时间: 2016-2-14 15:18

常挨揍发表于 2016-2-14 13:56

到底你俩谁是蚂蚱的代言人？

作者: 常挨揍 时间: 2016-2-14 16:56

燕庐敕发表于 2016-2-14 15:18
到底你俩谁是蚂蚱的代言人？

想吃咸的时候就带盐

作者: 燕庐敕 时间: 2016-2-14 17:00

常挨揍发表于 2016-2-14 16:56
想吃咸的时候就带盐

嗯，还是咸鲜口味的蚂蚱吃法～～～

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