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标题: SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比 [打印本页]
作者: code_abc    时间: 2015-12-25 01:28
标题: SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比
   SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话，就必须和我国的长征对比，便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。3 Z7 ^3 S, y9 ~3 J
   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E，对比如下
6 u3 d/ o, A$ t& P" E) {& p
+ m1 {8 J  r5 X" r% |1 ^% \   长3B $ F3 p! ^9 N- Z; a
   起飞质量 ：     426吨, k, ]7 i, F" J% [" `, e
   起飞推力：      5924千牛
2 u$ v- w6 [3 P2 H% I   级数：            3级
8 e  G6 Y4 [2 _1 U   LEO运载质量：12000千克& [2 X0 I8 m+ {' B7 j! J. y. z+ Q
   GTO运载质量：5100千克! K4 s$ e9 }/ N- G+ ~
   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）  K7 I" u0 t$ K3 Q' V

6 D9 ~/ t" B1 h# ]; A   长2E; H9 P! B+ y' E, o! p2 D, V' _
   起飞质量 ：     695吨* S* v6 U! @0 |& b& g% s
   起飞推力：      8910千牛
, L( Y9 u4 b+ ]+ ~   级数：            2级- |" E% h( G; k, n7 T: [
   LEO运载质量：14100千克
1 O. X, I& N* ^1 m, A% c) Y/ |   GTO运载质量：未知, M. p! r) g* ?& F; Q
   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）' l6 U" I+ J! b% n3 J

6 ]1 E" q4 _; y- u' H: T  c+ @( v   猎鹰9 v1.1! A! }: s4 l) x* V
   起飞质量 ：     541吨4 T3 O+ U  _9 ?
   起飞推力：      6806千牛# i% H3 K$ D- J) ~8 |# E
   级数：            2级
" R; L) ~! Z/ a; j8 H   LEO运载质量：13150千克
4 e4 x0 b9 D) g, D& z1 A2 c" x   GTO运载质量：4850千克
5 Y5 X9 T0 x0 o9 _' R; ]   芯级直径      ：3.7米 （单芯）* I' i; Q6 ]/ \' F! D! }

$ W/ H8 n! M& \; J" O   以上数据长征的来自维基，猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
% X3 g4 R% o. N, a   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话，那么回收能力对负载的影响有多大？这个影响能否在成本上找补回来。
0 O  y" y' k: \! H( m   当然，猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版，那个版本也许能更好地实现成本效益。
作者: 库布其    时间: 2015-12-25 10:10
本帖最后由 库布其 于 2015-12-25 10:15 编辑
+ U3 L# w& s7 f# M- _  v
# I) J( j0 Y4 B# t0 `对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
( r; w1 f6 U4 |6 `4 phttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch4 U% A5 ~% c* z

: ?4 e9 k+ h1 }% \简单总结一下的话。* M" Y4 a( v' {. d6 V! R

; ]/ g  W1 }: B马斯克认为，所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前，能把多少吨重的东西推送到多快的速度。
3 S( Q1 I7 x& }8 P+ S7 G/ I' t. ^+ s: |0 n$ k5 p' r
他现在这东东的一级有两种回收模式：落到大洋里面的母船上，和原路返回落发射场。显然，落大洋会节约很多能量，但是这个现在还没有成功过。  E% n. i) W6 ~4 r3 w

( H, E4 U( G$ q0 f5 s& q7 U2 J落大洋的话，他的一级火箭能在100公里的高度分离时，把125吨的东西加速到8000公里／小时。
1 @- V& Q! _7 {- l; Q# ~  y/ W6 _落回发射场的话，只能把125吨的东西加速到5000公里／小时。0 z5 S3 f, c. n" h8 ~6 j
作者: 江城如画里    时间: 2015-12-25 10:11
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右，但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约，价格在4900万美元左右。这挺难以置信的，如果一级回收技术完善了，那样确实可能有这么低价，而现在就能报出这么低的价格，从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格，但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱，想通过低价把其它竞争对手都挤出去，然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式，实话说风险太大了。
作者: code_abc    时间: 2015-12-25 10:57
江城如画里 发表于 2015-12-25 10:118 a: }3 w; V1 j  W
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

( L" p3 A6 q7 L# [; ?5 S& p问题是这个市场从来都不是自由竞争市场，价格也只是其中一个因素，甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。
作者: 橡树村    时间: 2015-12-25 20:49
江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
1 z7 M" o: k$ O, ^% F呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
! r) Y! f" v& v. I* |- C
火箭发射根本不是自由市场，成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。
作者: 冰蚁    时间: 2015-12-25 23:04
江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11* k% n$ u7 M& n
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
( K7 M7 e: x0 X' I. s+ `
哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。
作者: njyd    时间: 2015-12-25 23:41
长3B
: [( l3 w9 Q" Z* @起飞推力：      5924千牛`) Q2 y$ g! i. \& _- v) G& D
   级数：            3级7 P8 }& s! u6 I5 P
   LEO运载质量：12000千克
7 G6 W4 I+ ?2 k' y8 B5 G/ a/ h   GTO运载质量：5100千克
: |; s0 L, O0 o+ _7 T( J8 y
5 ?! M3 X% V; p, r! [
9 C$ w/ l! V# s猎鹰9 v1.1
% @$ ]/ h4 J1 N3 ]/ e) w* \   起飞推力：      6806千牛5 n1 I$ a6 Z8 b7 g  G3 x& u
   级数：            2级/ D( r8 N9 ]* i, L5 [+ z9 l
   LEO运载质量：13150千克
. |% P, \5 B/ Y% \! v   GTO运载质量：4850千克
$ D+ q9 ]: h! c* _2 d# l
4 p2 ~1 S4 |) g) ]. z" s4 ?为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些，而GTO运载质量反而低一些？
) c- n" \5 s1 }3 l% A+ T照理说，2级火箭只能送到低轨道，需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭？猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机？记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道，往上就靠休斯公司自己的火箭了。' ?' x# c9 c. K& U
7 v3 m2 y9 g9 L; R4 C
作者: 冰蚁    时间: 2015-12-25 23:48
本帖最后由 冰蚁 于 2015-12-25 10:54 编辑   b* g0 l7 c. @5 ~4 d" f
库布其 发表于 2015-12-24 21:104 s( x* s; o3 v! S) w
对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
& r: j+ W9 P6 X3 ]) a2 x4 `http://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...

" P4 u: |& Z9 O- o! X$ f
: C2 M8 w) e6 Y- M& I我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重，做大一点，问题不大，只要发动机推力足够，速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。



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