青原漫步 发表于 2015-12-17 11:57 T( l4 K' L( w1 K4 G' X
家有一虎,养老何忧?
晨枫 发表于 2015-12-17 13:19
不孝获刑是一个荒唐的做法。把道德和法律混为一谈是死路。这种法律不久必然废除。. N E: O: a7 p9 J
居家养老、社区养老、机 ...
山远空寒 发表于 2015-12-16 23:57, I U& u* a/ W* C
个人觉得,养老还是主要靠家庭靠谱也更符合中华民族的传统。虽然这种传统在很多地区正在流失。
+ ?; s5 y- q/ w& h
我举个我家 ...
山远空寒 发表于 2015-12-17 00:05
年轻人交的养老金养老人,以后的年轻人再交养这些年轻人。% `, m! [$ s+ s* M1 |3 `; x1 ?* a
. j: U; d4 i% B) o
我认为这个思路特别好,否则包袱太重企业发展 ...
hotmen 发表于 2015-12-17 12:21! D( R/ L& A$ ]
承平日久才有这样的问题。
坚持到底 发表于 2015-12-17 13:00
到底怎么养老啊?
山远空寒 发表于 2015-12-17 14:05
年轻人交的养老金养老人,以后的年轻人再交养这些年轻人。
" s# L* U6 U) c+ v5 N8 s' k1 W( t1 k
我认为这个思路特别好,否则包袱太重企业发展 ...
山远空寒 发表于 2015-12-17 13:57. ~6 b% f# K& @+ s1 u: W
个人觉得,养老还是主要靠家庭靠谱也更符合中华民族的传统。虽然这种传统在很多地区正在流失。
我举个我家 ...
清风徐来 发表于 2015-12-17 14:10
我妈说,等我不能动了我就去养老院。
山远空寒 发表于 2015-12-17 14:05
年轻人交的养老金养老人,以后的年轻人再交养这些年轻人。- {* |. ?' h! n+ Z! u
`! g( p0 ^ v0 B `
我认为这个思路特别好,否则包袱太重企业发展 ...
鼎革 发表于 2015-12-17 14:595 S3 B8 ~0 w7 t+ p
进养老院是个美好的想象。养老院一床难求!有个统计,北京有个养老院排队要排到的话,要等166年!
现在进 ...
清风徐来 发表于 2015-12-17 16:01
你这个可能指的是公立的养老院,现在有很多私人开办的养老院,政府按照床位给补贴。 ...
山远空寒 发表于 2015-12-17 13:57/ T- w# W, b; S
个人觉得,养老还是主要靠家庭靠谱也更符合中华民族的传统。虽然这种传统在很多地区正在流失。
我举个我家 ...
清风徐来 发表于 2015-12-17 14:107 e( ^( U4 n/ |3 B* z
我妈说,等我不能动了我就去养老院。
因为劳动力成本越来越高,深圳月嫂现在都12000月薪了。而且,保姆宁愿去照顾孩子,也不愿意照顾老人。老人难照顾,脾气好的不多,而且责任重大
安静 发表于 2015-12-17 19:31
这样说很残酷,但是我认为我们这一代的人均寿命不会到80岁,要低于这个数字,长时间的超负荷工作,没有足够 ...
山远空寒 发表于 2015-12-17 13:57
个人觉得,养老还是主要靠家庭靠谱也更符合中华民族的传统。虽然这种传统在很多地区正在流失。6 l6 t. w' [. H
- z4 f& A3 T4 q+ C. Y2 Y. ^9 W
我举个我家 ...
一瞬无尽 发表于 2015-12-17 18:46
机器人,同学们,机器人当前正在工业上逐步推广,推广到护理机器人只是时间问题0 x$ l0 H+ J0 t% }5 g* g
关键是退休前赚到够买机 ...
西楼客 发表于 2015-12-17 04:13* ]) q. q- ~& e2 d; t
多数人都是说说,甚至是试探,真要送了,后果自负
鼎革 发表于 2015-12-17 06:40
那就更麻烦了,延迟退休到65岁,预期寿命不到80的话,人生实在休息不了几年 ...
MacArthur 发表于 2015-12-17 22:52) E1 G3 d3 q$ W$ u7 m! F
这就是为啥专家们一直在喋喋不休地提倡大家“转换思维” -- 不要指望还会有啥“人生休息”阶段啦。。。也 ...
鼎革 发表于 2015-12-17 03:202 R% L: l' X0 b/ B: p
私人养老院,对个人来说,是个好选择途径,但服务良莠不齐。0 _3 a* D |7 r& [6 W" m
对宏观经济来说,私人养老院的用地,是政府 ...
安静 发表于 2015-12-17 06:31
这样说很残酷,但是我认为我们这一代的人均寿命不会到80岁,要低于这个数字,长时间的超负荷工作,没有足够 ...
MacArthur 发表于 2015-12-17 23:18; m0 k6 R- u0 C+ p# Y' V& |
养老社会化,这个恐怕是现代社会分工细化大势所趋。已经在发生了,无论赞同与否,不以个人意志为转移啦。 ...
鼎革 发表于 2015-12-17 09:566 Q# ?& H$ x7 ?5 S2 w% L6 o
...也就是说,得活到130岁才能回本。& x# X4 m5 ?6 p- @2 L* y
) K1 N0 q3 u+ N% ]& q g
真是好大好大的一盘棋!
MacArthur 发表于 2015-12-17 23:25
那没办法,天底下没有绝对的公平。你只看到了政府用你的钱去做投资,却没有算上其他风险,比如战争、自然 ...
晨枫 发表于 2015-12-17 01:07- J8 y3 C$ J) ]6 q1 E5 z5 ~
单位大院的老人在社区养老上有独特优势,大院老人都互相熟识几十年了,小辈也都熟识,社区养老。互相帮衬 ...
煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12' c4 s* _& ~4 ?0 q! J) c# h
在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题,俺想不出什么好办法,而且是狠悲观的。
; _3 E4 A" K. Z6 s$ @
对自己两边的父母,到时 ...
赫然 发表于 2015-12-17 10:197 h7 T, m: U ]: F# S8 G( L
西方医学界私底下也有这个共识。。。
人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...
sylvia 发表于 2015-12-17 10:08) j b9 m5 }6 w3 _
要求恢复单位大院...
爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09
养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。
政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基 ...
sylvia 发表于 2015-12-17 10:195 p; e/ B& \% t5 S& E+ x2 h0 y
你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀? ...
清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10
我妈说,等我不能动了我就去养老院。
鼎革 发表于 2015-12-17 00:59/ @4 K8 s2 z( A8 z& c! F
进养老院是个美好的想象。养老院一床难求!有个统计,北京有个养老院排队要排到的话,要等166年!: U3 J! s6 `2 e4 N4 P8 _5 w$ u
现在进 ...
一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46
机器人,同学们,机器人当前正在工业上逐步推广,推广到护理机器人只是时间问题
关键是退休前赚到够买机 ...
martian 发表于 2015-12-17 06:12
关于商业养老的观点值得商榷; z5 r0 S8 i9 D1 N* h) j0 ^5 G
商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例,同时上报保监会备案,核准。依据保 ...
马鹿 发表于 2015-12-17 07:28
准备一直工作到没有公司雇佣我
晨枫 发表于 2015-12-17 11:33
说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地…… ...
晨枫 发表于 2015-12-18 00:31
在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
晨枫 发表于 2015-12-18 00:45
好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈 ...
爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07
是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。6 O1 W) G* Y3 x6 M7 g; \" C2 } h
如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。
我的意 ...
北宸 发表于 2015-12-17 11:56
我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。 我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在 ...
Dracula 发表于 2015-12-17 11:58& H( G3 w- t4 q: j2 w" [
annuities。退休前花钱购买,退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 02:17' W0 O: a' [& Z
加拿大的情况差不多,不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP(对等401K),而公司(常常是small busin ...
北宸 发表于 2015-12-17 12:32, K) \* h ?0 I& n" \* n
對了,加拿大的社安金如何?: `! ?5 y* B! ?5 O, K- k
6 _* T' [. H! u# G7 N9 ^" {
我是98年開始在美工作的,那時一個大我幾歲的朋友,學金融理財,她告訴我, ...
晨枫 发表于 2015-12-17 13:19/ K7 I; n+ w/ Y9 `
不孝获刑是一个荒唐的做法。把道德和法律混为一谈是死路。这种法律不久必然废除。
% y4 e0 c' x7 j1 ?
居家养老、社区养老、机 ...
山远空寒 发表于 2015-12-17 13:57# c1 d! B! m* Z8 T' a
个人觉得,养老还是主要靠家庭靠谱也更符合中华民族的传统。虽然这种传统在很多地区正在流失。6 T! s% w! M8 N2 v
8 F8 G2 P) R- ?6 ]8 S% `4 H
我举个我家 ...
北宸 发表于 2015-12-18 02:32
對了,加拿大的社安金如何?
& o$ p& ~& l4 R& O
我是98年開始在美工作的,那時一個大我幾歲的朋友,學金融理財,她告訴我, ...
snark 发表于 2015-12-17 12:59* A3 E. |1 r# c3 O
社保医保全国联网是正在进行时,有些省份已联网,很快就能够全国联网吧3 a$ D. m6 a' s: R* x
至于年轻人交的养老金养老年人不 ...
Dracula 发表于 2015-12-17 13:05: H4 z$ S! }+ E1 u, ~, ^8 |3 w
一般是这样。如果你现在的收入税marginal rate低,退休以后高,或者担心未来的税率会整体升高的话,或者 ...
中关村88楼 发表于 2015-12-17 13:11! I8 E! c- |0 L( D
今天看到朝鲜日报的一篇文章,首尔男性平均退休年龄53岁,女性48岁。貌似比中国早很多。我估计这有不少是被 ...
Dracula 发表于 2015-12-18 03:05- M1 ]& X2 d/ ~% I' F) v% w
一般是这样。如果你现在的收入税marginal rate低,退休以后高,或者担心未来的税率会整体升高的话,或者 ...
北宸 发表于 2015-12-18 03:57
是的 ,而且還是有不少雇主會做401K matching。 雇員每年放一萬八,雇主跟著放五千,這樣的公司還是不少 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 03:27
"但是我觉得更大的可能是到时候随着生产力或者生产效率的提高,一个青年人的生产能力养两个老年人是没有 ...
snark 发表于 2015-12-17 14:57
“生产力和生活水平预期是同步提高的。”2 s5 J: T/ ^. |
这个我没法反驳,但个人感觉生活水平的提高会慢于生产力的提高/ b9 n N. X' @4 W S3 V3 u
...
鼎革 发表于 2015-12-17 19:40
那就更麻烦了,延迟退休到65岁,预期寿命不到80的话,人生实在休息不了几年 ...
鼎革 发表于 2015-12-17 23:30
你说的政府那些风险跟养老金也没关系啊,因为我们还交个人所得税,企业所得税。。。,间接的还交增值税、 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 05:31 l# l- o- W7 z( H
挣一万的时候,吃穿上面的花销确实不会比挣五千的时候多一倍,但别的花销会增加不止一倍。这个倒还在其次 ...
snark 发表于 2015-12-17 17:15
我认为中国目前投资的钱并不都是来自于国债,而是GDP,是创造出来却没有进入消费市场消费的财富。
目前投 ...
flyrathabu 发表于 2015-12-17 16:07
。。你怪政府是件错误的事情,因为国外养老已经差不多算是商业行为了,年轻时候努力多赚,多买保险,老了 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 00:452 c! h& l7 g" W0 V
好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 07:23. ?0 B4 I5 g8 ^( D
"这个世界(指国外),只有一个赢家,那就是保险公司"
没错,因为保险公司是要赚钱的。保险公司不赢,怎 ...
MacArthur 发表于 2015-12-17 23:18
养老社会化,这个恐怕是现代社会分工细化大势所趋。已经在发生了,无论赞同与否,不以个人意志为转移啦。 ...
flyrathabu 发表于 2015-12-17 17:07, N+ ~$ d2 c" w0 Q+ u
。。你怪政府是件错误的事情,因为国外养老已经差不多算是商业行为了,年轻时候努力多赚,多买保险,老了 ...
martian 发表于 2015-12-17 17:317 E: T. f$ |7 {5 [! f% t& o/ t) M
在国内有商业养老保险,交满约定年限的保险费后每月返还一定金额的养老金。主要有2种,传统型的是按照固 ...
flyrathabu 发表于 2015-12-17 17:364 T& o4 M. i' e& M6 L7 ?- o H
所以我希望这类东西在中国还是得靠国家管起来。
虽然百分百肯定,在中国这类事情最后走样的可能性非常非 ...
西楼客 发表于 2015-12-17 17:13
多数人都是说说,甚至是试探,真要送了,后果自负
晨枫 发表于 2015-12-18 02:14
原则上同意,不过看到兄弟姐妹争斗的家庭,这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是,这样的家庭并不少。 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 08:30( w, D r; H9 v( k
我几乎可以肯定中国最后不可能国家管起来,原因无他:管不动。国家要管起来,就要管全民,而不是过去的只 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 07:20
那你就要比较明确一点了:具体的投资人/机构是谁,这资金是从哪里来的。不用多,举一两个例子就行。 ...
煮酒正熟 发表于 2015-12-18 08:12
我觉得你对霉果人说“命苦表怪政府”还不算离谱,对中国人说这个就没道理了。毛27年,再加上76-90年这14 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 08:30! e% e* j% z5 o( y
我几乎可以肯定中国最后不可能国家管起来,原因无他:管不动。国家要管起来,就要管全民,而不是过去的只 ...
flyrathabu 发表于 2015-12-17 22:02+ t/ l& p9 D. `: `
你说的看起来很有道理,实际上,请问前三十年和后三十年你怎么分?我虽然不是毛粉,但就我的个人知识而言 ...
flyrathabu 发表于 2015-12-17 20:30+ L/ p% x+ v r" l
低保这个地方铁定最后还是国家背锅的
中国这几十年都是这样,好处多的地方会被私有化,美其名曰市场化
问 ...
snark 发表于 2015-12-17 20:58
之前说的可能不对,但是不管从哪来,投资用的财富是国内创造的
美国每年消耗的大量财富是美元白条从世界 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 08:28
累计的保费依然是保费,别忘了还有累计的保险支出哦。
martian 发表于 2015-12-17 21:54$ @6 ~* ~$ M, ^4 m; l( ?
这也太小看资本市场的收益率了
橡树村 发表于 2015-12-18 11:09
我这里完全是自己养老,国家的那部分一方面数额太小,一方面我也超标了拿不到。所以就充分利用养老金的退税 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 11:31
低保肯定是国家管的,但现在人们口诛笔伐的不是低保,这点钱根本填不了那些怒气冲天的人的牙缝,他们要的 ...
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