青原漫步 发表于 2015-12-17 11:571 U4 O( s _' _" e
家有一虎,养老何忧?


晨枫 发表于 2015-12-17 13:19
不孝获刑是一个荒唐的做法。把道德和法律混为一谈是死路。这种法律不久必然废除。
: d9 l& `9 r9 M4 e
居家养老、社区养老、机 ...
山远空寒 发表于 2015-12-16 23:57
个人觉得,养老还是主要靠家庭靠谱也更符合中华民族的传统。虽然这种传统在很多地区正在流失。
: E) d- P% E$ L( S' [& B
我举个我家 ...
山远空寒 发表于 2015-12-17 00:05
年轻人交的养老金养老人,以后的年轻人再交养这些年轻人。
我认为这个思路特别好,否则包袱太重企业发展 ...
hotmen 发表于 2015-12-17 12:21
承平日久才有这样的问题。
弄得二战得过20年再打
坚持到底 发表于 2015-12-17 13:00) R8 R& f6 A0 M2 B4 D
到底怎么养老啊?

山远空寒 发表于 2015-12-17 14:054 t4 s z L/ p# a" {/ i
年轻人交的养老金养老人,以后的年轻人再交养这些年轻人。) w" _$ W. a- v1 a& {! n
% Y) }" g- `3 b4 ?; ^
我认为这个思路特别好,否则包袱太重企业发展 ...
山远空寒 发表于 2015-12-17 13:57
个人觉得,养老还是主要靠家庭靠谱也更符合中华民族的传统。虽然这种传统在很多地区正在流失。6 s1 ~% s! N/ `5 Y
我举个我家 ...
清风徐来 发表于 2015-12-17 14:10
我妈说,等我不能动了我就去养老院。
山远空寒 发表于 2015-12-17 14:05& Q; N6 d5 m4 s1 s9 V, M5 E
年轻人交的养老金养老人,以后的年轻人再交养这些年轻人。
我认为这个思路特别好,否则包袱太重企业发展 ...
鼎革 发表于 2015-12-17 14:59' `9 j7 B; o* z% X9 i9 q
进养老院是个美好的想象。养老院一床难求!有个统计,北京有个养老院排队要排到的话,要等166年!# }2 ~: `6 G# Y- ]2 ^7 a
现在进 ...
清风徐来 发表于 2015-12-17 16:01
你这个可能指的是公立的养老院,现在有很多私人开办的养老院,政府按照床位给补贴。 ...
山远空寒 发表于 2015-12-17 13:575 O# D* ^8 F1 ?+ s! M# c
个人觉得,养老还是主要靠家庭靠谱也更符合中华民族的传统。虽然这种传统在很多地区正在流失。
我举个我家 ...
清风徐来 发表于 2015-12-17 14:10
我妈说,等我不能动了我就去养老院。

因为劳动力成本越来越高,深圳月嫂现在都12000月薪了。而且,保姆宁愿去照顾孩子,也不愿意照顾老人。老人难照顾,脾气好的不多,而且责任重大

安静 发表于 2015-12-17 19:314 t, r- ?) t$ J0 X5 s# t
这样说很残酷,但是我认为我们这一代的人均寿命不会到80岁,要低于这个数字,长时间的超负荷工作,没有足够 ...
山远空寒 发表于 2015-12-17 13:579 D3 y+ H( O; z8 n2 ~3 P% x
个人觉得,养老还是主要靠家庭靠谱也更符合中华民族的传统。虽然这种传统在很多地区正在流失。) j$ V' P8 q7 S* \; B
我举个我家 ...
一瞬无尽 发表于 2015-12-17 18:46# k& m6 k5 @' F/ X
机器人,同学们,机器人当前正在工业上逐步推广,推广到护理机器人只是时间问题+ q" l$ r$ S0 Q# H
关键是退休前赚到够买机 ...
西楼客 发表于 2015-12-17 04:13
多数人都是说说,甚至是试探,真要送了,后果自负
赞成你说的, 不敢送
鼎革 发表于 2015-12-17 06:40
那就更麻烦了,延迟退休到65岁,预期寿命不到80的话,人生实在休息不了几年 ...
. t6 a. |5 x N$ iMacArthur 发表于 2015-12-17 22:52
这就是为啥专家们一直在喋喋不休地提倡大家“转换思维” -- 不要指望还会有啥“人生休息”阶段啦。。。也 ...
% _* Z2 V a4 J鼎革 发表于 2015-12-17 03:20
私人养老院,对个人来说,是个好选择途径,但服务良莠不齐。
对宏观经济来说,私人养老院的用地,是政府 ...
安静 发表于 2015-12-17 06:31& Y7 `9 z% d( [* M" A
这样说很残酷,但是我认为我们这一代的人均寿命不会到80岁,要低于这个数字,长时间的超负荷工作,没有足够 ...
MacArthur 发表于 2015-12-17 23:18
养老社会化,这个恐怕是现代社会分工细化大势所趋。已经在发生了,无论赞同与否,不以个人意志为转移啦。 ...
鼎革 发表于 2015-12-17 09:56
...也就是说,得活到130岁才能回本。
真是好大好大的一盘棋!

. w9 e/ d+ F7 V4 U% c! Q9 ~MacArthur 发表于 2015-12-17 23:259 I. j; N, ?. H) C5 t# Z7 j
那没办法,天底下没有绝对的公平。你只看到了政府用你的钱去做投资,却没有算上其他风险,比如战争、自然 ...

晨枫 发表于 2015-12-17 01:07) P! ~9 c8 O- D6 x, A1 ?
单位大院的老人在社区养老上有独特优势,大院老人都互相熟识几十年了,小辈也都熟识,社区养老。互相帮衬 ...
煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:125 S; T1 \ M& f5 j
在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题,俺想不出什么好办法,而且是狠悲观的。 L, _6 k9 S; B3 U$ }
* J6 f. O3 o6 o% \7 g9 J
对自己两边的父母,到时 ...
赫然 发表于 2015-12-17 10:19" Q* R9 {5 R3 G1 e L9 I+ q
西方医学界私底下也有这个共识。。。
$ e: V" u7 C" ~0 U6 R* x
人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...
sylvia 发表于 2015-12-17 10:088 m( s! R8 I+ q( s/ G
要求恢复单位大院...
爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09, X7 B; l7 z/ }! x% S8 U
养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。
政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基 ...

sylvia 发表于 2015-12-17 10:19% ]/ u2 r% {9 t, J: a+ h
你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀? ...

清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10' ^; ]: F5 R+ D+ V6 _" W
我妈说,等我不能动了我就去养老院。
鼎革 发表于 2015-12-17 00:59
进养老院是个美好的想象。养老院一床难求!有个统计,北京有个养老院排队要排到的话,要等166年!
现在进 ...
一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46
机器人,同学们,机器人当前正在工业上逐步推广,推广到护理机器人只是时间问题
关键是退休前赚到够买机 ...
martian 发表于 2015-12-17 06:12
关于商业养老的观点值得商榷, n$ {, m3 C4 [) S* k- \
商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例,同时上报保监会备案,核准。依据保 ...
马鹿 发表于 2015-12-17 07:281 Z2 A' H" B, V$ u& I0 h
准备一直工作到没有公司雇佣我

晨枫 发表于 2015-12-17 11:33
说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地…… ...

晨枫 发表于 2015-12-18 00:31
在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

晨枫 发表于 2015-12-18 00:45' T% |* y$ `5 u6 Q
好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈 ...
爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07
是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。
如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。
我的意 ...
北宸 发表于 2015-12-17 11:56
我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。 我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在 ...
Dracula 发表于 2015-12-17 11:583 N8 ?; s f$ X* c6 g( c* M6 ?
annuities。退休前花钱购买,退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 02:17
加拿大的情况差不多,不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP(对等401K),而公司(常常是small busin ...
北宸 发表于 2015-12-17 12:32
對了,加拿大的社安金如何?, ^* S3 ~# n. N( e( W
我是98年開始在美工作的,那時一個大我幾歲的朋友,學金融理財,她告訴我, ...
,有多少回报率都要被吃掉了。未来税率增加可能不会那么离谱,但还是不改变基本事实:用低收入、低税率时的收入买RRSP,到高税率(希望这一辈子不太失败,总有些投资什么的)的时候再拿出来,这笔帐不是总是合算的。晨枫 发表于 2015-12-17 13:19
不孝获刑是一个荒唐的做法。把道德和法律混为一谈是死路。这种法律不久必然废除。
: B9 n- [0 M0 Q4 D5 I
居家养老、社区养老、机 ...
山远空寒 发表于 2015-12-17 13:57
个人觉得,养老还是主要靠家庭靠谱也更符合中华民族的传统。虽然这种传统在很多地区正在流失。
. D) Z' J( D/ O
我举个我家 ...
北宸 发表于 2015-12-18 02:329 g% b3 ?& c$ U: H2 K
對了,加拿大的社安金如何?( e' E8 D4 U% t; ?
! b6 L! o/ R; g: _$ n
我是98年開始在美工作的,那時一個大我幾歲的朋友,學金融理財,她告訴我, ...
snark 发表于 2015-12-17 12:592 Q9 y* C2 R7 m8 v s' _
社保医保全国联网是正在进行时,有些省份已联网,很快就能够全国联网吧6 I0 s* N5 `/ g! l) W
至于年轻人交的养老金养老年人不 ...
Dracula 发表于 2015-12-17 13:05- {" W- r q! c1 D' s# ?
一般是这样。如果你现在的收入税marginal rate低,退休以后高,或者担心未来的税率会整体升高的话,或者 ...
中关村88楼 发表于 2015-12-17 13:11
今天看到朝鲜日报的一篇文章,首尔男性平均退休年龄53岁,女性48岁。貌似比中国早很多。我估计这有不少是被 ...
Dracula 发表于 2015-12-18 03:05% v: ?; V. U3 r2 L
一般是这样。如果你现在的收入税marginal rate低,退休以后高,或者担心未来的税率会整体升高的话,或者 ...
北宸 发表于 2015-12-18 03:578 e# I3 t. i7 P9 {
是的 ,而且還是有不少雇主會做401K matching。 雇員每年放一萬八,雇主跟著放五千,這樣的公司還是不少 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 03:274 _* o5 M4 x W% X- b1 F2 H6 o5 L
"但是我觉得更大的可能是到时候随着生产力或者生产效率的提高,一个青年人的生产能力养两个老年人是没有 ...
snark 发表于 2015-12-17 14:574 X* ?% u1 K+ k* w S: i0 }" I
“生产力和生活水平预期是同步提高的。”! }: H$ y, ]$ Z8 u6 e6 G
这个我没法反驳,但个人感觉生活水平的提高会慢于生产力的提高
...
鼎革 发表于 2015-12-17 19:40
那就更麻烦了,延迟退休到65岁,预期寿命不到80的话,人生实在休息不了几年 ...
鼎革 发表于 2015-12-17 23:307 v5 @# q$ L" m# N; j' U) d
你说的政府那些风险跟养老金也没关系啊,因为我们还交个人所得税,企业所得税。。。,间接的还交增值税、 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 05:31/ S1 E; }7 @0 o" o7 x' t
挣一万的时候,吃穿上面的花销确实不会比挣五千的时候多一倍,但别的花销会增加不止一倍。这个倒还在其次 ...
snark 发表于 2015-12-17 17:15
我认为中国目前投资的钱并不都是来自于国债,而是GDP,是创造出来却没有进入消费市场消费的财富。- \1 \# q6 @9 c$ [, e
目前投 ...
flyrathabu 发表于 2015-12-17 16:07- N( y# a: n/ K2 ?1 K! s
。。你怪政府是件错误的事情,因为国外养老已经差不多算是商业行为了,年轻时候努力多赚,多买保险,老了 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 00:45
好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 07:23' i, L7 j2 y( y
"这个世界(指国外),只有一个赢家,那就是保险公司"* G2 ~- a- r# y1 l/ P! ^. {
没错,因为保险公司是要赚钱的。保险公司不赢,怎 ...
MacArthur 发表于 2015-12-17 23:18
养老社会化,这个恐怕是现代社会分工细化大势所趋。已经在发生了,无论赞同与否,不以个人意志为转移啦。 ...
flyrathabu 发表于 2015-12-17 17:07* e& R# K3 g H1 E+ R
。。你怪政府是件错误的事情,因为国外养老已经差不多算是商业行为了,年轻时候努力多赚,多买保险,老了 ...
martian 发表于 2015-12-17 17:310 [: T8 B# s, {# `8 W
在国内有商业养老保险,交满约定年限的保险费后每月返还一定金额的养老金。主要有2种,传统型的是按照固 ...
flyrathabu 发表于 2015-12-17 17:36% Q% V7 _) c+ q# H: R" i
所以我希望这类东西在中国还是得靠国家管起来。
虽然百分百肯定,在中国这类事情最后走样的可能性非常非 ...
西楼客 发表于 2015-12-17 17:13
多数人都是说说,甚至是试探,真要送了,后果自负

晨枫 发表于 2015-12-18 02:14
原则上同意,不过看到兄弟姐妹争斗的家庭,这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是,这样的家庭并不少。 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 08:30/ A0 d: a/ N2 p" m5 E. ?
我几乎可以肯定中国最后不可能国家管起来,原因无他:管不动。国家要管起来,就要管全民,而不是过去的只 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 07:20
那你就要比较明确一点了:具体的投资人/机构是谁,这资金是从哪里来的。不用多,举一两个例子就行。 ...
煮酒正熟 发表于 2015-12-18 08:12
我觉得你对霉果人说“命苦表怪政府”还不算离谱,对中国人说这个就没道理了。毛27年,再加上76-90年这14 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 08:30
我几乎可以肯定中国最后不可能国家管起来,原因无他:管不动。国家要管起来,就要管全民,而不是过去的只 ...
flyrathabu 发表于 2015-12-17 22:02
你说的看起来很有道理,实际上,请问前三十年和后三十年你怎么分?我虽然不是毛粉,但就我的个人知识而言 ...
flyrathabu 发表于 2015-12-17 20:30
低保这个地方铁定最后还是国家背锅的
中国这几十年都是这样,好处多的地方会被私有化,美其名曰市场化' h0 P. c) y( i# E3 y' t
问 ...
snark 发表于 2015-12-17 20:58* G6 c# T+ M8 k- D) z/ U' j6 f# c
之前说的可能不对,但是不管从哪来,投资用的财富是国内创造的
美国每年消耗的大量财富是美元白条从世界 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 08:28) f% u4 |. }- S9 `+ O; a' c
累计的保费依然是保费,别忘了还有累计的保险支出哦。
martian 发表于 2015-12-17 21:54% y t; a) f* b: I& b* W0 F: N
这也太小看资本市场的收益率了
橡树村 发表于 2015-12-18 11:09
我这里完全是自己养老,国家的那部分一方面数额太小,一方面我也超标了拿不到。所以就充分利用养老金的退税 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 11:31
低保肯定是国家管的,但现在人们口诛笔伐的不是低保,这点钱根本填不了那些怒气冲天的人的牙缝,他们要的 ...
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