爱吱声

标题: 轉：被围攻台湾公务员张玮珊：西方民主不是普世价值只... [打印本页]

作者: 玩牌也 时间: 2015-11-30 22:41
标题: 轉：被围攻台湾公务员张玮珊：西方民主不是普世价值只...
本帖最后由玩牌也于 2015-11-30 22:42 编辑

先列下出處：被围攻台湾公务员张玮珊：西方民主不是普世价值只是工具之一

兩篇訪談全文：

原文裡面還有一些連接，大家有興趣的話，可以去看看。

說說我的感想：我自認24歲時思想深度不如她。孔子曰：不患，無位；患，所以立。她理解了。馬克思說：哲學家們只是用不同的方式解釋世界，問題在於改變世界。她在作了。慚愧、慚愧。

台湾统派青年张玮珊因为在采访中称自己认同中国文化、支持两岸统一，遭到绿营媒体狂轰滥炸，及网民的谩骂攻击，被《苹果日报》、《自由时报》、三立新闻台等台湾媒体抨击为“媚中”、“媚共”，甚至有民进党台北市“议员”王世坚受访时公开称应该将她“斩立决”。

同时在采访中，她引用了大陆颇有争议的历史老师袁腾飞的一句话，大意是“中国的船坚炮利都是学别人的，你拿什么来代表中国”，用来说明应“重建儒家传统价值与道德”。因为对袁腾飞的行事风格和大陆舆情不甚了解，这位台湾青年招致部分大陆网友非议。张玮珊17日在微博回应：对袁腾飞并不了解，不管他是什么样的人，不应“以人废言”。

张玮珊微博回应

她进一步详细解释自己的统派立场，提及台湾对于西方民主的迷思，她说：“台湾很喜欢把西方带进来的‘民主’当成普世的价值，对我来说，民主并不是目的价值，它只是解决问题的工具‘之一’，仅具有工具价值。并非所有问题——例如税收、教育、核能问题——都能单靠民主程序“合理”解决，尤其当民主程序被窄化成仅仅只是选举投票或民调时。”

以下为微博全文：

看到不少人对我采访中提到袁腾飞这个人很有意见，说袁腾飞在大陆恶名昭彰。我只看过他一部视频提到那句话，对他并不了解，先不管袁腾飞究竟是个什么样的人，但不以人废言，我认为他那句话仍是非常值得省思的。

另外，所谓以德服人，不代表我认为中国不需要发展经济或者强化军事力量，我只是想强调，在“根”上需要建立中国人的文化自信，否则就会养出一堆汉奸。所谓“天下有道，礼乐征伐自天子出”，礼乐固然重要，但“君子喻于义，小人喻于利”，对付不讲道理的小人，征伐还是必要的。中国人征伐背后仍然讲究道理、是非的，这是王道，跟西方只为自己利益攻打别人的霸道是完全不同的。

不要怀疑中国文化高明处，应该先怀疑自己根本从没读懂过。

也不要把中国人的小传统、陋习拿来当成中国文化的核心，我从没说过中国人不需要检讨，中国人并非完美的“人种”，重点是如何将不好的地方去除，从错误中反省并改正，然后继承、发扬那些属于我们的真正有价值的东西。需要检讨的绝不是中国文化本身，而是该检讨自己为何无法实践中国文化的价值─成为一个“君子”。不是祖先不贤，而是子孙不肖！

回应台湾反台独者的一些批评：

有些人只问立场不问是非我不知道跟台独分子有什么不同。

人不可能没有立场，但这些立场必须前后一致、逻辑一贯、不互相矛盾，并且立场一定基于是非、符合道理。但我绝不会主张我就是真理，真理必须透过双方有诚意的、耐心的共同讨论，才能找出最逼近真理的、暂时不被证否的答案。

对于根本无心、没有诚意想找到解答，或者以为自己就是真理别人都是蠢蛋的人(请自行对号入座不要问我你是不是)我也不想花时间解释，但对于一些普遍的误解我想还是尽可能的说清楚。但在这种公开场合，所有人你一言我一语，各自表述完好像也不打算做深入讨论，这种无意义的表态我觉得是浪费时间，若我以下的说明有人希望能进一步理解或者共同讨论，再麻烦私讯我。

相信各位都不喜欢台独，但是扪心自问，各位的立场又是什么？当然，不是表态完立场以后，各自表述就没了。如果大家都意识到这个社会病了，并且认为这些问题应该也必须解决，然后这些问题是每一个人都共同有的“责任”，重点就不会是立场是什么，而是如何解决问题。我只关心如何解决问题，然后我能做什么？我并不在乎其他人如何在一旁说风凉话，或者扣我帽子、或者批斗我，如果你意识到如此多的问题需要解决，并且你要去解决，怎么会有空间、心情在乎这些流言蜚语呢？社会的问题是每个人的责任，天下兴亡匹夫有责，不管能多大程度改变、影响什么。

解决什么问题？

首先谈一个概念。人是群居的动物，一群利益不同、能力不同的人要能生活在一起，必定需要靠某一秩序维持、维系。但要建立这样的秩序，首先彼此必须要认同大家都是“自己人”，或者说大家共同认定彼此属于这个群体(否则跟敌人不可能共同遵守同一秩序)。然后在这个秩序底下，社会如何运作、前进，才谈得到“民主”的安排。所以，认同先于宪政，宪政先于民主，国家的统一一定优先于所有问题，认同问题不解决，谈其他都是空话。

(补充说明一小段关于民主的问题，台湾很喜欢把西方带进来的“民主”当成普世的价值，对我来说，民主并不是目的价值，它只是解决问题的工具“之一”，仅具有工具价值。并非所有问题——例如税收、教育、核能问题——都能单靠民主程序“合理”解决，尤其当民主程序被窄化成仅仅只是选举投票或民调时。工具不能取代目的价值。亦即，我们最终要达到的目的价值是满足群体中每一个人精神上及物质上的合理需求，而非是否人人都有参与投票的机会或权利，无法解决问题或甚至制造更多问题的“民主”，是一文不值的。)

张玮珊

而关于认同，台湾面临两个选择：统一或独立

(很多人认为应该不统不独不武，或永远维持现状，这种心态就是摆烂，不解决、也不想解决。然后结果就像各位看到的，情况越来越恶劣，“现状”永远不可能维持。如果有诚意想解决问题就不可能有第三条路。)

统一，跟中国站在一起？还是独立，跟美日站在一起？

(有人以为存在第三种可能叫做永久中立的台湾独立国，这种天真的幻想，我不想叫醒他，也叫不醒。)

“统独”的选择在性质上是道德性的，是必须讲求是非对错的，不是像生活品味问题那样“只要我喜欢，有什么不可以”。

而思考统独问题的必要前提是“我们首先必须唤醒他们的道德意识，他们自己还需具备足够的道德勇气，不随波逐流而敢于择善固执，然后才有可能正确地思考“统独”议题。”并做出正确的选择。

以上请参考两篇访谈全文：

1.石佳音：我是怎样带领学生摆脱“台独”影响的

2.张玮珊：我如何从感性“台独”变为理性统派

当然讲解可能不够清楚及详尽，如果有疑问再麻烦提出具体问题。

而我支持中国统一有三个主要原因：

第一，唯有认知、理解并认同中国古圣先贤在文化上的高明之处，才知道做为中国人是极其荣耀及幸运的事。

第二，中国必须复兴，才有可能使中国文化的核心价值发扬光大，对人类文明做出贡献，并使所有的中国人得到应有的尊严。

第三，中国必须统一，才能复兴，否则永远给人见缝插针的机会，自顾尚且不暇，谈何复兴？

至于我对共产党的态度，做以下三点说明：

第一，我不无条件支持共产党，因为共产党确实有做错的地方。

第二，但我也不无条件反对共产党。当共产党做正确的事，我就会点赞。

第三，我支持中国统一，中华民族复兴，谁能做到这点，我就跟谁合作。

我知道这之间的逻辑对许多人而言是目前无法理解及接受的，但理解以前，必须先放下对“中国”两个字的固有成见及误解，或说至少带著一颗开放的心去认识不同的立场，然后才有办法公正的基于道理、是非去选择接受不接受。

当然每一点说明背后都还能很详细的谈下去，我相信我有可能会错，只要你认为某一点的说明你有疑问、疑虑，再请指教(前提是双方共同有诚意想找出答案)。除了我可能有点忙，不能立即回应，只要有时间我一定很有诚意的一起讨论这之间可能有的问题或者错误，并且修正它。

作者: 石工 时间: 2015-12-1 01:42
她能走多远？小姑娘看起来满怀理想主义和批判精神的样子，真要是踏上此岸，会不会改变初衷或者折断？
比比当年陈若曦，不要被他人过度消费，或后来自我过渡消费才好。能玩得起的人，都得有玩到底的决心。

作者: 龙血树 时间: 2015-12-1 04:25
真诚而勇敢的女孩

作者: 玩牌也 时间: 2015-12-1 09:56

石工发表于 2015-12-1 01:42
她能走多远？小姑娘看起来满怀理想主义和批判精神的样子，真要是踏上此岸，会不会改变初衷或者折断？
比比 ...

這種從另一邊走過來，比較不會出現你說的狀況。

而且，雖然憑片言隻語很難明了一個人，但是她說的一些話，很能切中一些重點的。就好比古時，一些有智慧之人，雖沒讀過什麼書，卻能說出簡單有道理、淺白卻成章的話。她老師那裡，文章發得多，話也說得更多，卻沒發現到這情況。

再聽聽看看吧！

作者: dasa 时间: 2015-12-1 11:31
没想到这个姑娘很年轻啊，而且长得还不错。即使眼睛小了一点点

。
说实话，台湾这个地方，在这个年龄段能够产生这么清醒和理智的头脑实属难得！

作者: 农民家的狗 时间: 2015-12-1 12:32
智慧有深度，先佩服一下；有智慧者方具大勇气，佩服二。

作者: 井木犴 时间: 2015-12-1 13:22
本帖最后由井木犴于 2015-12-1 15:47 编辑

这样的妹子必须被保护！！！台独象我开炮，哈哈

作者: zilewang 时间: 2015-12-8 10:50

石工发表于 2015-12-1 01:42
她能走多远？小姑娘看起来满怀理想主义和批判精神的样子，真要是踏上此岸，会不会改变初衷或者折断？
比比 ...

一直关注她。似乎这人并不是一个文艺范儿十足的骚年，更像一个行动派的理想主义。
不过，她对大陆的看法，现在还没显现出来，天涯曾有人挑战过她，没有明确回应，似乎有褒有贬，关注毛思想比较多。

他老师像旧时共产党余脉。

作者: surfer 时间: 2015-12-8 17:37
年轻敢说啊。在大陆估计存活率不高

作者: 马鹿 时间: 2015-12-8 21:25
统一是必须的，但我就不太喜欢儒家文化，总认为周取代了商是历史的退步，被我老爸狠批，仍然不改

作者: 玩牌也 时间: 2015-12-8 22:50
本帖最后由玩牌也于 2016-5-30 22:50 编辑

三隻老虎。

作者: 仁 时间: 2015-12-8 23:19
献花！再拖下去，该是大陆人讨厌台湾人了。那时再统一，也是看中其地、看轻其人。

作者: 玩牌也 时间: 2015-12-8 23:22

仁发表于 2015-12-8 23:19
献花！再拖下去，该是大陆人讨厌台湾人了。那时再统一，也是看中其地、看轻其人。 ...

其實，這就是美日要的。如何收回台灣有個成本問題，從中國的角度來看，成本越低當然越好。

作者: snark 时间: 2015-12-9 00:14
一声叹息

欢迎光临爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/)