爱吱声

标题: 我那些学霸同学的故事 [打印本页]
作者: 鹤梦白云上    时间: 2015-11-30 18:46
标题: 我那些学霸同学的故事
本帖最后由 鹤梦白云上 于 2015-12-1 22:22 编辑

因为看到有网友讨论小孩的教育问题，自己也有小孩上学，所以就想回忆一下几位高中同学的往事。这几位在学业上实在优秀，也实在值得一记，写出来供有心人参考。这里也有我个人的一点观察和思考在内，姑妄言之，姑妄听之。

在我们那个县中，我们那一届学生有两位可以算是空前绝后的优秀。同学N,现任GIT物理系副教授，2010年获美国物理学会George E. Valley奖。2011年获美国斯隆研究奖（Sloan Research Fellowship Award）。这些奖项具体我也不是很清楚，但斯隆奖似乎声誉很高，据网上介绍，李政道、丘成桐都获过此奖，而且自1955年以来的获奖者中，有38位获诺贝尔奖，57位获美国国家科学奖章，14位获菲尔兹奖。1983年以来颁发的经济学斯隆奖得主中，有9位获得克拉克奖。

同学N是所有同学当中在学术上成就最大的，同学J则是另外一个典型,他在高中曾获全国数学联赛一等奖，后于MIT获数学博士，在美国某一流高校任教几年后入金融界，现在美林银行任Director，前几年则任Vice President。这些职位怎么翻译，是高是低，我也不太清楚，但我想这在一般人看来，从世俗意义上应该算是比较高的成就了。

评判一个人的成就，或者说评估一个人的幸福指数，这些都很难有一个固定或者通用的标准，不过，这里姑且仅限于学业、事业、职业这些方面来评判。这两位同学，物理N和数学J,恰好代表了学校尖子生的两种典型的成功道路，一种是取得优异的学术成果，一种是虽然没有在学术上成名成家，但在业界取得了不俗的成绩。那么一个成功者，到底有着怎样的特质呢？这里我只想说我了解的靠优秀的学习成绩得来的成功。还有一些成功是靠创业、靠资本运作等等其它取得的，这些都不在讨论之内。当然，人生是否应当唯成功是论，都不在此讨论之列。

N同学和J同学上大学以后的事情我都不清楚了，这里只能说说一起度过的三年高中。很多事情也都已遗忘了，但是对于优秀的同学自然还存有一些特殊的印象，而这些特殊的印象，我想就是他们的特质的一部分。

在很多同学眼里，N聪明是很聪明的，这一点大家也都很钦佩他，但是很多人还是觉得他有一种很古怪的味道，这种古怪很难描述清楚。在我个人现在看来，这种所谓的“怪”，就是他这个人喜欢沉思。他在任何地点和时间都有可能陷入沉思。即使看起来不在沉思的时候，也是安静的。

在学校，一下课，各人是什么本质就立刻显露出来了。有人觉得获得解放，玩去了。有人开始聊天了，废话连篇。也有人也不知道在干什么，反正就是胡混。也有人开始看书或者写作业。N呢，下课的时候，不经意间经常看见他陷入沉思：站着，目视远方，视线仿佛越过教室的窗户和学校的围墙，但是实际上他并没有注意外面的世界，而是陷入自己的思索之中。

有一件事情很能说明他在思索什么。还是高一的时候，物理课一开始学什么是力，老师说“力是物体对物体的作用”（大意），这是课本上的标准定义，无可厚非，但是老师的话音刚落，N同学腾地站起来，问“什么是作用？”

这是我第一次真正注意到N。我从来都没有觉得他有什么不正常或者古怪的地方，相反暗中很欣赏他，只是从来没有表现出来。N成年后，在美国的学术事业，就象历史上的很多著名人物一样，并不是一开始就顺风顺水的，而在生活的其它方面，也有些在常人看来是挫折的地方。事情往往如此，当你过分专注于某一件事情时，很可能就会忽略了其它很重要的事情。因为我们是一个县的，有一两次家庭聚会时，我父亲和我姐夫都表示：“他那样有什么意思？”真正是高处不胜寒。

如果说同学N的那些关于冷原子或者量子论等方面的研究是超凡脱俗的，那么同学J则更加世俗一些。其实他的能力应该也是完全可以从事纯粹数学研究的，没想到他把自己的数学才能找到一个很实际的用处。这从世俗的角度看，似乎比N的选择更可取一些，但个人还是对N要更加钦佩。对于N，我衷心地希望他此生能够奋斗不息，最终获得诺贝尔奖也不是不可能的事，只是很多事情是成事在天，机遇极为重要。

N最大的特质就是沉思，这是一种哲人的气质，沉默，思索，老子说，玄之又玄，众妙之门，这里的“玄”，可以做动词，就是持续地从事深入的沉思。N靠的是天赋吗？他是很聪明，或者说，是智商很高的吗？聪明当然是聪明的，智商当然一定是高的，但是实话说来，聪明、智商高的人很多很多。我自小学、中学、大学，经历过若干聪明的同学，未见得N就比其它同学尤其更聪明一些，我个人判断还是他那种沉思的气质异于常人。

J同学不见沉思之举。从来没见他思考过什么。高中数学对于他来说太过简单了。我们那个学校当时最好的老师就是我们高中三年的数学老师。这位老师后来调入南京市里的中学，并被评为特级教师。J能获得全国高中数学联赛一等奖，想来要得益于数学老师的辅导，但是是否开小灶、怎样开小灶的事情我们其它同学都没有看到。

有时候我也有点纳闷，J到底算不算绝顶聪明。在我想来，一个绝顶聪明的人，如果数学特别好，那么物理、化学等其它理科应该也是游刃有余的，而其它科目，即便不是出类拔萃，也不会拖后腿的。但实际上，J是典型的偏科，只有数学好。我们当时考七门，J除了数学好，其它几门相对于一个尖子生而言就比较普通了。

J又是什么气质呢？很多人对聪明学生的印象似乎都是一个“机灵”。但N不是这种气质，J其实也不是这样。N身材高挑，面目清秀，总象一个沉思的哲人。J则身材中等，浓眉大眼，时常带有一种朴实的微笑。两人都有一种相同的特质，一种安静的特质。

说起这两位同学，我想再说说另外同学，作一番对比。一个是L，一个是Y。这些字母容易混淆。下面就分别以物理N，数学J，短跑L，班长Y来代替。我想这四人很能代表四种人生方向，他们都是尖子生。

短跑L除了学习好，体育成绩也很好，尤其擅长短跑。他腿跑得快，思维也很快。他的故事我以前写过一片半纪实体的小说。短跑L和我自初中就开始同学了，还有班长Y，都是从县城的重点初中一起升入重点高中。物理N和数学J初中则是在农村中学就读的。短跑L和我初中就同班，成绩不相上下，两人关系很好，还记得周末常常一起去打乒乓球的时光。从这一点上看，就能看出短跑L和我与物理N及数学J的区别。短跑L和我都有兴趣爱好，而物理N和数学J就不见有任何业余爱好。

短跑L是上述几位同学当中显得最为机灵的一个。尖子生未必就是看上去机灵的，有些人大智若愚，有些人沉默寡言。短跑L长相清秀，那时候台湾的小虎队流行，他长得就象是霹雳虎与小帅虎的结合，只是个头不是特别高。这样一个英俊少年，成绩好，体育又好，那么既意外而又不太意外的是，他在高三恋爱了。对象是个低年级的，也是个跑步健将。后来学校包送他上东南大学计算机系，这样他就在高三最后一段时间全心谈恋爱和踢足球去了。他在本科毕业以后，没再继续学业，直接走上了工作岗位，和他那位也还不离不弃。

不好说短跑L的选择到底是对是错，但如果他全心投入到学业当中的话，我完全相信他在学业上不会比不上物理N和数学J。但是后两者有一个别人无法比拟的优势，那就是，他们在高中的时候，甚至在初中的时候，就知道一生的奋斗方向了，一个天生要研究物理，一个立志于研究数学。物理N考上清华的自动系，我怀疑这不是他的个人意愿，因为他在清华很快跨系转入物理，那才是他的真爱。短跑L和我大学都学了计算机，但我们在中学时对什么是计算机没有一丁点的了解。一个人越早知道他毕生的真爱，就越是能够取得优异的成绩，然而多少人都在这方面“差池”了。

班长Y呢，他上的大学名称我已经记不清了，以“中国”或者“中央”开头，是一个经济类的高校。Y也是身材高挑，同样一表人材，他的气质主要是比较沉稳。我和他小学同班，初中同校不同班，高中又同班。他从小学就是班长、大队长，到高中还是班长。如果他发展好，应该走从政的道路。只是我对他现状不太清楚。

上述几位同学，在我看来，从智力的角度看，实则是相差无几的。我们那时高考前还有一个预考。那次预考我们县班长Y是第一名，记得物理N没考好，但是正式高考倒是物理N夺了头名，班长Y屈居第三。如果仅论应试，实际上几个人难分彼此。如果短跑L参加高考，第一未必就是N。

但人生是一项长跑，高中了了，大未必佳。那么物理N和数学J到底何以在学业上比其它几位走得更远呢？我个人不认为是因为他们更聪明，甚至于说他们更勤奋似乎也没有抓到要害。

推而言之，一个人要想在某项技艺、技术、学术、或者艺术上有所成就，究竟有什么诀窍？这里我个人有一个简单的总结，我想借用佛家的三个字来表达，就是“戒、定、慧”。这三字原来是指佛家行者的解脱之道，但对于其它任何带有修炼性质的人类活动窃以为都可适用。学术、技术、艺术活动其实都是一种修炼。凡是修炼，都需要“戒、定、慧”。

物理N和数学J连业余爱好都没有。至少在高中三年的确如此，我们三个都是住校生，彼此的生活都比较了解。物理N即使在宿舍里，我常常一推他们的舍门，就见他站在那里若有所思，两手抄在裤兜里，而其他同学呢，忙这忙那的。而短跑L呢，除了体育活动，还见他画过战斗机。作为九十年代初的我来说，从来也没有读过任何航空杂志，想来N和J也是如此。短跑L是县城里的学生，有条件更早接触到一些广泛的兴趣爱好。短跑L甚至于早恋，这些都是导致精力分散的因素。个人在中学时期，除了打球，还搞过围棋，玩过口琴，读过小说。当然都是不成气候的，幸好也是及时止住，才没有对学业造成影响。

现在提倡素质教育，这些当然是好的，但是绝大多数人毕竟不能靠艺术才能或者体育才能立足于社会。分清主次一定是必要的。“戒”就在于戒掉所有浪费时间影响主业的活动。对于学生而言，主要有：看电视，特别是连续剧，沾染不得；其次是电子游戏，纯属害人之物；其次是各类通俗小说，以前是言情、武侠，现在名堂多了；还有就是早恋。一个学生，如果自始至终避免这些干扰，那么在学业上没有理由出现大的问题，其它就是要保持身体健康，注意学习方法的事情了。

“定”，在佛家指的是“禅定”，主要是指专注，思想不散乱。物理N和数学J的特质除了能“戒”，更重要的是能“定”。这在N身上体现得极为明显。当一个人面对一道难题无计可施的时候，可以问问自己在这道题上是否真正“专注”地思考过。勤奋，当然是必要的，这在佛家术语里又叫“精进”，但一个人如果想要真正深入一件事情，是必须学会并习惯于“专注”地去思考它，琢磨它。所谓“戒”也是为了避免使自己的精神散乱。而常人之所以为常人，之所以看起来显得不大智慧，就在于常人的精神是散乱的。为什么一个钉子能钉入墙中而棍子不能，我想就是这个道理。

佛家说，戒生定，定生慧。佛家对人的精神层面的认识是极为深刻的。戒也好，定也好，关键在于一个心“静”，数学学霸J，他的名字最后一个字恰好就叫“静”。

然而有人一定会说，如果遵循“戒定慧”，那么人生还有什么乐趣。这的确是一个人生取向的问题，不属于此处讨论之列。而且，在许多人眼里的人生的成功，靠的不是“戒定慧”，而是各种意义上的“冒险”，这也是一开始就提及的。这里不做任何价值判断。另外，这里的讨论基于的样本空间太小，未必真正能够以此总结一般规律，也未必没有个人偏见，因此，还是开始说的，姑妄言之，姑妄听之。
作者: 农民家的狗    时间: 2015-11-30 19:27
极好的，不光是对孩子的教育，我们自己的生活和工作，也是需要这样的，来指明方向。感谢
作者: ekid    时间: 2015-11-30 20:09
focus!focus!focus!
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2015-11-30 20:39
有成就主要靠立长志并且坚持下去。
立长志主要是早期培养兴趣。没兴趣是坚持不下去的。
所以片面追求高分没啥用，上了大学才知道自己喜欢干啥，晚了。
一流的学术成就基本上要初中就定下方向。起码定下兴趣。
什么成绩都好的人往往干不出名堂，就是因为不知道自己想干啥，因此有点偏科反而好。
搞商业例外，运气成分大些。
作者: 马鹿    时间: 2015-11-30 21:32
除了个人的目标设定，我跟雪个探讨过， 我俩认为家庭的期望也很重要。很多时候是出身的家庭限制了对目标的追求。这次回国见到大学研究生一起7年的好友， 她在读博士， 孩子才6，7岁， 很累，我问她为啥当年不一口气读完博士， 她说当年读研究生家里都不支持， 只给一点点的生活费， 研究生三年过的非常苦， 家里认为本科毕业足够了。
作者: qyangroo    时间: 2015-11-30 21:33
我收到过美国学校发给家长的指南里，关于 gifted kids的，关于判断有天赋的小孩的一个判据，就是能够长时间的集中注意力的思考。
所以物理N的专注安静，本身就是与生俱来的天赋，不是被外界强制的，是他自身舒适自在的状态。
很多表面看上去机灵的小孩，算不上有天赋。


作者: niuph    时间: 2015-11-30 21:56
很好的文章，专注力对人的成就确实很重要
作者: 不爱吱声    时间: 2015-11-30 22:24
然而有人一定会说，如果遵循“戒定慧”，那么人生还有什么乐趣。这的确是一个人生取向的问题，不属于此处讨论之列。而且，在许多人眼里的人生的成功，靠的不是“戒定慧”，而是各种意义上的“冒险”，这也是一开始就提及的。


性格决定命运
作者: 河蚌    时间: 2015-11-30 22:30
本帖最后由 河蚌 于 2015-11-30 22:40 编辑
qyangroo 发表于 2015-11-30 21:33
我收到过美国学校发给家长的指南里，关于 gifted kids的，关于判断有天赋的小孩的一个判据，就是能够长时间 ...


中国有句话说：“小时了了，大未必佳”，指的是小时候看着聪明伶俐的孩子，长大了并不一定会特别好。这里面主要的原因可能是，所谓小时聪明，更多就是因为孩子对外界的敏感度很高，所以对于别人的动作和语言都有比较快速的反应。而这样的孩子，可能就是缺乏专注力，无法长期集中去想一件事情。
不过，集中注意力的思考，并不是一项天赋，这个是可以后天培养的，与读书有很大的关系。只要是能够长期读书的人，注意力集中度都会变强，而长期沉浸在复杂情节文字的人，注意力专注度会十分强。反而是小时专注度高的孩子，可能缺乏对外界的响应能力，从而在以后的成长过程中，显得十分木讷，甚至封闭心灵，产生自闭倾向。

作者: 河蚌    时间: 2015-11-30 22:32
每个人的人生都会有很多变数，尤其是大学之前的路和之后的路，要求的能力可能是完全不同的。大学确实就是一块敲门砖，我觉得在大学之后从事科研，并不能算是路走的最远，比如班长Ｙ，虽然他学习很优秀，但是可能学习对于他只是一件不得不做的工作，他在学校时的爱好，使得他后面的路反而能够走的开阔的多。
作者: qyangroo    时间: 2015-11-30 22:39
河蚌 发表于 2015-11-30 22:30
中国有句话说：“小时了了，大未必佳”，指的是小时候看着聪明伶俐的孩子，长大了并不一定会特别好。这里 ...

我读过关于蒙台梭利教育方面的一些书，有个观点是早期儿童天生是专注的，只要家长和外界少去干扰他的思考和观察。所以对于幼年时期的小孩，家长多提供探索环境，少干涉可能是明智的。现在有很多所谓的早教，其实是拔苗助长的破坏之举。没有家长破坏儿童天生特质的行为，儿童能保住天赋的比例要更高一些。

楼主写的物理N同学，来自农村，幼年时很可能没有受过家长”早教”的荼毒，进入学校后给予环境和土壤，就能发挥自己的特质了。

关于注意力，我认为有天赋，同时后天也要注意保护和培养，否则会把本来具备的素质破坏掉。
作者: 晨枫    时间: 2015-11-30 22:43
除了早恋，除了体育很一般般，怎么看这个短跑L就是我呢？
作者: 大黑蚊子    时间: 2015-11-30 22:52
我跑个题
“在美林银行任Director，前几年则任Vice President”
在投行界里，VP算是个主任科员吧，Director算副处长，嗯，差不多就这样～
作者: 河蚌    时间: 2015-11-30 23:06
本帖最后由 河蚌 于 2015-11-30 23:07 编辑
qyangroo 发表于 2015-11-30 22:39
我读过关于蒙台梭利教育方面的一些书，有个观点是早期儿童天生是专注的，只要家长和外界少去干扰他的思考 ...


这种观点我觉得是不对的，早教中，更多训练孩子对外界的敏感度，以及孩子对外界刺激的反应力，还有就是孩子面对陌生环境的适应力，这个是十分必要的，现在的城市孩子，几乎少有我们那个年代的木讷呆板的表现，在公众场合敢于表现勇于表演，对一切新鲜事物充满好奇，而且敢于尝试，这里面都有早教的功劳。从这一点，早教对于孩子的能力培养是不能抹杀的。
我觉得这种认为早教破坏孩子专注的说法，与认为教孩子知识会破坏孩子想象力一样，都是似是而非的理论。
实际上，幼儿时期的所谓专注，更多是孩子缺乏对外界刺激的反应能力，很多孩子看上去的专注并不是在内心思考事情，更可能是内心无所想，到大了，就会变成“饱食终日，无所用心”，这样看上去很专注实际上心中也是一片空白的人，在旧中国十分多，不是因为他们不想，实在是因为他们的脑袋中太缺少内容。
其实，关键的问题是，虽然早教可能破坏孩子与生俱来的专注，但是通过后天的培养，是完全可以把这种专注再找回来，甚至是一种更有意识性的专注。
作者: qyangroo    时间: 2015-11-30 23:20
河蚌 发表于 2015-11-30 23:06
这种观点我觉得是不对的，早教中，更多训练孩子对外界的敏感度，以及孩子对外界刺激的反应力，还有就是孩 ...

我绝不是否认后天教育的重要性，后天教育也能弥补先天不足。毕竟再有天赋的放牛娃缺乏教育最后还是放牛娃。旧中国的教育本来就不普及，不必类比。

在公众场合敢于表现勇于表演，对一切新鲜事物充满好奇，而且敢于尝试，


这句话让我想到了“熊孩子” 玩笑勿怪。


作者: 龙血树    时间: 2015-12-1 00:03
若论N和J，拿佛教语言，是天生有“慧根”。可以说，不是教育的结果， 而是先天素质。

后天的教育，除非走修行道路，否则，无法是孩子达到“戒定慧”，这么多人出家都是专门修“戒定慧”，也未见得都能成功。
作者: MacArthur    时间: 2015-12-1 00:05
虽然N和J都顶着光辉的头衔，未必就一定是“人生赢家”呵。。。

幸福到底是什么，如何评价，这个完全没有标准答案。。。 在后来的生活当中赢得一大堆官衔、头衔吗？班长Y和短跑L就算不上“幸福”，算不上“成功人士”吗？

“戒”就在于戒掉所有浪费时间影响主业的活动

小孩根本没有成型的“人生观” “价值观”　“世界观”，如何得知什么是“主业”，什么又是“浪费”呢？当然要靠大人来帮他们界定啦。。。 那么问题又出来了 -- 大人又如何能决定孩子如何才算“幸福”呢？

比方说高中早恋，大家都认为这个对于小孩学习成长不利。可问题是那种朦朦胧胧的感觉，谁又能否认那不是一种“幸福”呢？物理N和数学J连个业余爱好都没有，更别提早恋，焉知他们没有在心里暗暗羡慕短跑L？

对于成人，“戒定慧”可能的确管用 -- 但是对于一切都是未知的少年人来说，小小年纪如果就能有意识地运用“戒定慧”等原则的话，那会是一种很可怕的感觉。。。


作者: qyangroo    时间: 2015-12-1 00:24
MacArthur 发表于 2015-12-1 00:05
虽然N和J都顶着光辉的头衔，未必就一定是“人生赢家”呵。。。

幸福到底是什么，如何评价，这个完全没有 ...

子非鱼焉知鱼之乐。

我以前认识的数学系博士说，搞数学时一旦解决了问题，他的大脑也产生了令人愉悦的内啡肽，应该跟其他人恋爱或者运动后的愉快感受没有不同。
作者: MacArthur    时间: 2015-12-1 00:31
本帖最后由 MacArthur 于 2015-11-30 11:32 编辑
qyangroo 发表于 2015-11-30 11:24
子非鱼焉知鱼之乐 ...

Exactly! 所以说要从第三方角度去评价别人“幸福”与否，太难了。。。

或者这样说，“幸福”是一只鞋，舒服不舒服，只有当事人自己知道。。。 也只能由他自己评价。。。


作者: 鹤梦白云上    时间: 2015-12-1 07:22
MacArthur 发表于 2015-12-1 00:05
虽然N和J都顶着光辉的头衔，未必就一定是“人生赢家”呵。。。

幸福到底是什么，如何评价，这个完全没有 ...

何谓成功、何谓幸福，不在主贴讨论之列，这是开宗明义就反复标注清楚的了，但大家讨论这方面，我也很想听听。

另外，N和J，这两人虽然和我个人的特点区别较大，但我是很欣赏他们的，不是因为他们有多么成功。他们之所以没有业余爱好，乃是因为他们有一个真正的最大的兴趣爱好，N爱好物理，J爱好数学。我不清楚他们成年后的生活情况，有些可能也是我个人的设想，也许他们在三四十岁也有了各自的业余爱好，人的变化是会很大的。但就他们中学的情况来看，他们各自是很纯粹的。

就我个人的理解而言，一个人的主业如果是他最大的兴趣所在，那么这个人是很幸运的，他当然还可以产生其它的爱好，据说爱因斯坦拉小提琴，张益唐读唐诗，但那些应该只是一种调剂和补充。但如果一个人搞业余爱好只是因为在主业上丧失兴趣和奋斗的理想，那么理想的情况是，考虑把他真正的爱好转变和发展成主业。当然，现实社会常常是无奈的，光说理想也许没有什么意义......
作者: 鹤梦白云上    时间: 2015-12-1 10:05
河蚌 发表于 2015-11-30 22:32
每个人的人生都会有很多变数，尤其是大学之前的路和之后的路，要求的能力可能是完全不同的。大学确实就是一 ...

班长Y倒没见什么兴趣爱好，他主要是比较沉稳。我和他小学同班，初中同校不同班，高中又同班。他从小学就是班长、大队长，到高中还是班长。如果他发展好，应该走从政的道路。只是我对他现状不太清楚。
作者: 鹤梦白云上    时间: 2015-12-1 10:48
本帖最后由 鹤梦白云上 于 2015-12-4 15:19 编辑
晨枫 发表于 2015-11-30 22:43
除了早恋，除了体育很一般般，怎么看这个短跑L就是我呢？


写到他画战斗机，我还真想到晨枫兄了，不过他和你的气质还是有所不同的。晨兄文风比较正统，而那个人则带有一种时而野气、时而荒诞的幽默和活泼。举个例子，有时他喜欢和同学互相对骂威胁：“把你JB打个结！” 我怀疑这种骂法是他首创，或者是他第一个引介到班上来的。再比如，他觉得骂“他妈的”太没创意了，而是改成“他母亲的！”以示庄重。 我还记得这样的场景：下课大家一起去放水，只见他一手扶着打水机，一边嚷嚷着“他母亲的”。很多事情事情很多玩笑我都已经记不得了。他还有一个浑号，设＊是他的姓，那么大家都不叫＊某，而直接叫他*NB。然而有一天＊NB和外面的小痞子干上了，有人奚落他叫人揍哭了，也不知真假，那是早几年的他，身体还没怎么发育起来的时候。
作者: 晨枫    时间: 2015-12-1 11:32
鹤梦白云上 发表于 2015-11-30 20:48
写到他画战斗机，我还真想到晨枫兄了，不过他和你的气质还是有所不同的。晨兄文风比较正统，而那个人则带 ...

那我还是没有他猛。
作者: yumu    时间: 2015-12-1 12:23
人的精力是有限的。 做任何事情，要专注，投入，这就是所谓的戒定慧的浅显表达吧。
作者: yumu    时间: 2015-12-1 12:28
大黑蚊子 发表于 2015-11-30 22:52
我跑个题
“在美林银行任Director，前几年则任Vice President”
在投行界里，VP算是个主任科员吧，Director ...

对， 我在香港见过几个人银行的，也是VP头衔， 后来才知，这其实是一个不算高的头衔。 就像
作者: 井木犴    时间: 2015-12-1 13:24
戒生定，定生慧

学习了
作者: 秘密    时间: 2015-12-1 21:31
井木犴 发表于 2015-12-1 13:24
戒生定，定生慧

学习了

佛法是讲“戒生定，定发慧”。不是“定生慧”。
作者: lanrenyg    时间: 2015-12-2 15:37
很好。想想自己，心酸，心塞。蹉跎人生啊。
作者: 薄荷糖家族    时间: 2017-3-9 21:20
本帖最后由 薄荷糖家族 于 2017-3-10 09:50 编辑
qyangroo 发表于 2015-11-30 22:39
我读过关于蒙台梭利教育方面的一些书，有个观点是早期儿童天生是专注的，只要家长和外界少去干扰他的思考 ...


我看过北大研究生阶段是研究神经学之类专业的人写的文章，意思是比较小的孩子（入学前的），在他们专注地在玩沙子或者观察蚂蚁之类的事情的时候，家长不应该打扰他。是一种心理上的自我沉醉，孩子的观察力、想象力的训练是在这个过程中完成的。
作者: yoshiro    时间: 2017-3-13 01:14
我觉得L挺好，活得蛮有情调的。N这样的，就是旁人所谓的学痴或者书呆子吧，陈景瑞之类的可能就是这样，在我们凡夫俗子看来，没觉得活成这样有多少乐趣，当然他自己应该是自得其乐，乐在其中的。
作者: 知行行知    时间: 2018-7-4 20:08
薄荷糖家族 发表于 2017-3-9 21:20
我看过北大研究生阶段是研究神经学之类专业的人写的文章，意思是比较小的孩子（入学前的），在他们专注地 ...

我家孩子会自己想象一个场景发生什么事情，如果不打扰，能超过一个小时。我很担心他跟现实脱节了。
作者: 知行行知    时间: 2018-7-4 20:38
楼主一开始就强调，幸福的标准不在讨论之列，确实！
因为每个人看起来其实都是幸福的，只不过是不同类型的幸福。N和J固然成功，短跑L的以幽默的心态度过人生，也让人羡慕。

但换个角度，我发现当父母的，可以很大程度影响孩子的方向。举我自己娃娃来说吧，有一次我累了，跟电脑下国象解闷，刚刚5岁的娃凑旁边看，问我，我就简单跟他说了规则。除了马的跳法，其他子的规则一说就知道。自此就疯狂地爱上了。我没空，他就天天抓着爷爷陪他下，真的是天天，一放学回家就要摆棋盘，不叫停，他是不会停的，如痴如醉。后来参加一周一次的俱乐部，老师第一次见到他，看到他赢了老师10岁的子弟，就跟发现宝贝一样高兴。老师说，他年轻的时候以前和谁谁谁（好像是什么什么诺夫）下过棋，当时XX诺夫才5、6岁，也是这样小小的，跪在椅子上才够到桌子上的棋子，现在已经是世界冠军了。我坦白说，不希望孩子当世界冠军，纵然有天赋，不想他以象棋为职业，当兴趣爱好玩玩就好。围棋都输给人工智能了，孩子将来应该做些更有意义的事情。老师当时听了，非常失望。

再后来，孩子在德国幼儿园天天踢足球打架，受同伴们的影响，现在对足球非常痴迷。同时，我也鼓励孩子玩乐高，多多到院子里去疯。。。

转眼两年过去，我带娃参加了一次国象比赛，主要是好奇他的棋艺现在怎样，结果是，输的很惨。。。

所以，父母可以很大程度上影响孩子的方向，我儿小时候就是像他爸爸那样，或者像楼主说的物理N，非常非常专注。好吗？很好，事业上，别人觉得不明觉厉，喜欢的东西就是自己主业，专注力高。不好吗？有些不好，人际圈非常小，也不是很擅长打交道，我儿得罪了唯一的好朋友，后来好朋友不理他了，他都不知道为什么。

所以，我在孩子完全没有意识的情况下，替他选择了兴趣爱好广泛，不需要某一个玩太深的路子。当意识到，作为父母，我居然能改变我儿的发展方向，乃至性格的时候，感到有些惶惑，我怕替孩子选错。
作者: loy_20002000    时间: 2018-7-5 14:09
知行行知 发表于 2018-7-4 20:38
楼主一开始就强调，幸福的标准不在讨论之列，确实！
因为每个人看起来其实都是幸福的，只不过是不同类型的 ...

你的孩子专注度很高，这是一种可贵的品质。注意观察就会发现，绝大部分儿童是不具备这种品质的。如果你把它扼杀了，这是一件非常遗憾的事情。好奇心和专注度是可以被扼杀的。

孩子专注于一件事情，太早放弃是不明智的。你怕孩子走上职业国际象棋的道路，在我看来这种担心是多余的。职业和业余是两种不同的世界，你的孩子碰壁可能是迟早的事。我认识一个象棋的业余高手，是那种下彩棋从来不会输的角色。他和职业下从来没赢过，哪怕是职业女选手也轻松虐他。如果你的孩子真的有这个天分，等到做抉择的时候做工作也不迟。
作者: loy_20002000    时间: 2018-7-5 14:14
知行行知 发表于 2018-7-4 20:08
我家孩子会自己想象一个场景发生什么事情，如果不打扰，能超过一个小时。我很担心他跟现实脱节了。 ...

这种小孩往科学的方面调教是很有前途的。
作者: zilewang    时间: 2018-7-5 20:22
loy_20002000 发表于 2018-7-5 14:09
你的孩子专注度很高，这是一种可贵的品质。注意观察就会发现，绝大部分儿童是不具备这种品质的。如果你把 ...

我经历过、见过太多太多的父母在教育子女的道路上，自我意识很强，把孩子当面团，想怎么搓就怎么搓，而忽视了一个最核心的问题：即使只是一个婴儿，他也有生命的冲动和自己的灵性，更何况是已经进入智力觉醒阶段的小孩了？

这其实是一件不知道怎么评价的事情。
作者: loy_20002000    时间: 2018-7-5 21:59
zilewang 发表于 2018-7-5 20:22
我经历过、见过太多太多的父母在教育子女的道路上，自我意识很强，把孩子当面团，想怎么搓就怎么搓，而忽 ...

教育的根本在父母。父母没有自我进化的能力，是不可能懂真正的教育的。
作者: 清凉山    时间: 2018-7-6 00:31
没见过学霸同学长啥样，羡慕一下
作者: 知行行知    时间: 2018-7-6 17:04
loy_20002000 发表于 2018-7-5 14:09
你的孩子专注度很高，这是一种可贵的品质。注意观察就会发现，绝大部分儿童是不具备这种品质的。如果你把 ...

专注高是遗传，小部分传自我，大部分自他爸，确实专注高是很珍贵的。问题是，硬币都有两面，专注过高，代价也不小。他爸在洗菜的时候，请他帮忙从身边的冰箱里递个鸡蛋都不可以，一定要把菜洗完才可以开冰箱。。。。

和别家约玩，一般大人一边聊天，一边眼角瞥一瞥孩子。我们家先生做不到的，要不专心聊天，要么专心死死盯娃，不能兼顾。

有几次孩子叫我，我还沉浸在自己的世界，叫第三声我才听见。

有很多工作都需要一心多用，也有很多工作需要被突然打扰，比如餐馆服务生、幼儿园老师、大型活动组织者、流水线主管、主持人等等吧，专注度的人根本做不了。。。。。

有得有失，我取中庸之道。
作者: 知行行知    时间: 2018-7-6 17:19
本帖最后由 知行行知 于 2018-7-6 17:51 编辑
loy_20002000 发表于 2018-7-5 21:59
教育的根本在父母。父母没有自我进化的能力，是不可能懂真正的教育的。 ...


只能靠父母自我学习了，同时试着补补孩子的短板，。

但不知道大生态环境会怎么变，该往哪个方向进化，我们真的能预见吗？比如三四十年前，中国穷，百废待兴，饱肚子就不错了，别的孩子都在读数理化，你的孩子天天画画，别的啥也不干，不会担心吗？谁能想到，三四十年后，室内设计师赚的可能比工程师多得多？

西方教育把因材施教做得很好，本质就是天赋的放大，有的孩子可能会长成geek，没有明显天赋的只能是穷人，会不会被将来的大环境淘汰呢？who knows.

这就是为什么，我觉得做父母压力很大。
作者: loy_20002000    时间: 2018-7-6 17:47
知行行知 发表于 2018-7-6 17:19
只能靠父母自我学习了，同时试着补补孩子的短板，。

但不知道大生态环境会怎么变，该往哪个方向进化，我 ...

德国的教育没有本科，进入大学就一直读到研究生毕业。默克尔是物理学博士，最终还是成了政治家。个人认为文理的界限是对西方教育的误读。认识几个去德国留学的，界限并不是那么明显。美帝就更如此了，进入大学不是马上选方向，只有综合科目学得差不多才选专业。

未来是不可预测的，能做的唯有顺其自然，把自己的长处发挥到最大。你也说了是遗传，遗传这种东西是不可能改变的，三岁看大七岁看老的东西。职业测试呈现深蓝色的人，不论自己怎么努力永远是深蓝的。就拿我来说，泡妞还得走数据挖掘搞分析，情商足够高的人只需要聊几次天就能抓住关键了。不是我不努力，而是先天情商不够怎么努力都没用。
作者: 知行行知    时间: 2018-7-6 17:58
我说的不是文理，能力是多维的：抽象思维能力、语言能力、换位思考能力、动手能力、统筹能力、艺术能力、运动能力、情绪调整能力。。。。很多很多。孩子在某些方面有天赋，有些方面天生短板。

问题来了，作为父母，遏制某方面的发展是不理智的。我能做的，只是鼓励与不鼓励，觉得象棋方面花的时间太太多了，其他时间就少了。于是我少鼓励他下棋，多鼓励他出去踢足球，帮他约玩伴，小的时候给予土壤和养分，短板可能补上一些。

心理学和教育学的进步，使得教育者越来越能够影响孩子将来的发展方向。
作者: zilewang    时间: 2018-7-7 12:30
loy_20002000 发表于 2018-7-5 21:59
教育的根本在父母。父母没有自我进化的能力，是不可能懂真正的教育的。 ...

我的体会是，放养的家长好过乱干预（甚至以自己的意志和喜欢强行影响）孩子自然天性的自由发展。

偏偏是父母自己心不静，不同程度的望子成龙成凤的心态，总有一种上帝视角，这就不好办了。所以，我劝一个朋友放手，孩子15岁之后如果向好发展，不是你父母的功劳，是他自己本性（人都有趋利避害求上进的一在）的觉醒，自我修正，走上了正道。
作者: loy_20002000    时间: 2018-7-7 12:48
zilewang 发表于 2018-7-7 12:30
我的体会是，放养的家长好过乱干预（甚至以自己的意志和喜欢强行影响）孩子自然天性的自由发展。

偏偏是 ...

是这样的，父母的焦虑会传染给孩子。如果孩子的个性不太强，青春期的叛逆也就会弱一些，挺一挺也就过去了。如果孩子的个性比较强那就麻烦了，有的孩子为了跟父母争主导权可以把自己的手砍下来。

人都是有天性的，如果超我自我与本我冲突太严重，是不可能得到幸福的。甚至有整个人废掉的风险。

父母如果不懂教育的话，做好奖惩就行了，不要做人生导师。比如犯错了就打pp，考试得了好成绩就奖励游戏机。利用人本身的机制，孩子就能走上光明大道。
作者: loy_20002000    时间: 2018-7-7 13:20
知行行知 发表于 2018-7-6 17:58
我说的不是文理，能力是多维的：抽象思维能力、语言能力、换位思考能力、动手能力、统筹能力、艺术能力、运 ...

你的思路是没错的。像逻辑学家哥德尔，是一个不完整的人。长处与短板同样明显的人，除非特别优秀，否则未来的路会很崎岖。

短板是肯定要补的，我不同意的是你的方法。你的孩子专注于某一件事情，被强行终止的话，这对他来说是一种打击。现在认为足球是一种好方法，以后找到更好的方法 ，是否会再次打断他呢。长此以往孩子的专注度是会下降的，他或许会认为不值得专注的做任何一件事情。

你可以使用更巧妙的方法。孩子喜欢下象棋或干其他事情的时候，规定必须踢一小时的足球，才可以下两小时的象棋。一开始孩子肯定没法集中在足球场上，时间一长他就会接受这种转换。这与心理学里的系统脱敏法是一个原理。

国际象棋的意义不在胜负，它可以锻炼孩子的逻辑思维能力，提升抗挫折能力，因为到了一定的阶段肯定会输的很惨。孩子做一件事情不应该追求所谓的意义，事情除非做到了极致，否则是不明白究竟有什么意义的。

补短板最好的方法，是家庭讨论。这里的讨论不是泛泛而谈，不是自上而下的教导，是深入广泛的交流。性格不决定命运，意识决定命运。你要让孩子自己发现问题，不是告诉他你哪里有问题。性格不可能改变，是神经结构决定的，自可以让孩子意识到自己有哪些短板。




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