爱吱声

标题: DIY 教中文 [打印本页]
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:18
标题: DIY 教中文
本帖最后由 pcb 于 2015-10-14 01:30 编辑 % \) G% r6 B' S( c' L+ a0 P

" Q; V8 a, V; h1 P1 A' n前天开始在家里自己教娃娃们学中文0 H8 D4 ?2 E, A+ ]: [/ \& e
本来外公外婆的ipad上有学中文的app，小朋友当游戏玩。我不太赞成这种做法。最近free 的app都打通关了，需要花钱买了。支付比较麻烦，我有不太感冒这种打游戏，索性自己教了& Q* q9 m2 _. m% @5 S8 H; K; ~
Living room有一块白板，当初老大pre-K学字母时装上的
: R! Q0 D6 S; M; k2 a, V: x6 L
  F" D- W" E9 P: r8 Z初步想法如下
/ Q7 y" `. e, ~8 c* qWhat do I have now？
! @0 W& L: Y( {" J( t2 j哥哥三年级，妹妹一年级，外公外婆帮忙带了很多，兄妹俩能说一些简单的句子，没教过汉语拼音，没真正拿笔写过字（在ipad上用手指头划拉过）
* {, _4 Z, ^/ Q6 |& i( M% I/ h! c
  ^' F6 T6 s4 ]+ b9 E4 O  {计划
! |$ ]' `: \  p从基本笔画教起，同时教笔画简单的常用字, }2 V& j  j1 a, V
然后拼音，部首/笔画检字，拼音检字
/ f5 R  ~  q' h1 I7 x7 u0 J简繁的考虑，先从简繁一致的字教起
* L& ]0 }$ `; s语法，阅读，写作方面目前还太远，没任何想法
. }7 n0 R2 Y( A& y: s3 z. A* y  r) X
目前近期具体教学计划
' f- h) [: ?4 v0 ]3 s% R前天已教
% o1 X  K1 F+ _) O8 R基本笔画：横 竖 撇 捺 点 折 勾
: T# T8 O! f$ M+ V字：人 天
1 X+ i! x9 ]1 ?9 l; j: _- v4 q" Q昨天; }9 c7 a; e5 _8 Q" }# V* L
继续重复基本笔画，两个人还不能100%把笔画和它们的名称对上，准备一两周搞定吧
0 O* J9 J9 k, t( p! g字：大
; P3 Y( D7 d  q, y8 s2 e* z1 x; Z8 V* w* |5 Z
两人发音有些“洋味”，不重，四声掌握不太好，但纠正后可以正确重复
, D0 }7 k- b. Q3 l; {: i% H两人都有注意力不集中的问题，老二稍好，老大稍有抵触情绪，不过应该是in general，不是针对学中文' O  T5 V) i5 W: L- v
两个晚上每次15 - 20分钟的样子
  b  u/ F. ]' U4 P& O; V
" k$ x/ a, J1 T( o' g今晚继续重复基本笔画，加两个新字：上 下" K9 l2 ^7 B3 J- S/ T7 ^9 ^5 d
! e  g3 t5 ]& g& a3 \
周末开始纸笔书写练习5 d% x9 I  `9 l0 {8 _

  i1 Q  b% n* z$ ]" z折和勾用什么字呢？
+ I& x. ~* f0 @+ ^. ^9 |' A3 e. q& m
哪位童鞋有小学语文的教学大纲么？最好网络版
8 \( G6 |. D( O  G- D- x
0 R) b# M: V6 v; C0 p7 G0 m: b1 d3 V* t09/24 update：晚上前面耽误了一些，只有10分钟左右，复习基本笔画，教过的3个字，人 天 大。教两个新字，上 下。教娃娃在字里面找出基本笔画。
8 f: Y( d3 w+ f, g) {6 ]. m8 J6 z- t
, E/ L4 h9 x; W; Y5 G09/25 update：15min 左右，复习基本笔画，大部分时候能说出正确名称（80-90%）。复习教过的5个字。教2个新字：日 小。让娃娃们指出每个字中的笔画。让他们在白板上练习写两个新字，日字的笔顺需要纠正（先写里面一横）。娃娃们热情很高
5 f) _6 G, m: H" X: k
+ S( }0 B' q, Z2 i. g/ V09/26 update：15-20 min，复习基本笔画，复习7个教过的字。在白纸上用铅笔把7个基本笔画和7个生字各抄写5 遍，写的同时朗读。“日”、“上”出现笔顺问题，并非每次都发生，纠正。目前感觉每次长于20分钟会有困难，感觉娃娃们可能会受不了。下面开始准备用字组词，进一步造句。不是让娃娃们去组词造句，是找一些简单词句，使用学到的字。' y' G. t* a: Z' j, ?/ k
# Q: y/ D1 U/ `$ N  g% s# j
明天休息？09/27, 周日，休息
3 r# F, K) R' C' B5 E5 q7 W2 P$ O# g. R
09/28 update：15min左右，复习基本笔画和前面的生字。基本笔画的识别率应该有95%以上了。学习两个新字，白，口。
+ z6 M  B1 }; w( Y8 y; B* ?. i% H  `# ]6 q  \* E, p) h
09/29 update：10-15min， 复习基本笔画和前面的生字。学习两个新字，木 月。5 ]" C0 d3 ~: g1 B, L
6 D, w$ U  ], u: i4 r9 x+ L$ b. t
09/30 update：10min，两个新字，太 土。老大口头抱怨 boring。
2 ^5 P; @- M# D# t. ~, w# U0 \& ^- @: h1 a
10/01 update：15min，两个新字，手 又。发现两个娃娃 y 的发音有些困难，偏 r 。
" g6 _6 q2 @: F
% Y, m- _" x5 p* g3 [  p8 u! Z10/02 update：10-15min， 两个新字，开 山，开始组词练习，太大，太小。。。4 c6 k: K, f& P
8 n( ~+ r( \: P- W
10/03 update：15+min，没有新字，继续组词练习，在白板上练习书写已学到生字。准打印一些空心字体让他们练习书写。目前两个娃娃学习热情还不错，几天前老大的抱怨应该是偶然现象。8 f" l& @  y1 |

4 A+ u, D4 O  y10/04 update：10min，downloaded仿宋体和楷体的字体，用楷体空心打印了学过的那些生字，老大仿写两遍，基本正常，两处笔顺错误，“手”字第一笔撇，开始当成了横。老二仿写一遍。老二左撇子，但现在因为中文是从零开始，就用右手，平时这边练习少，手腕控制不是太好，写得歪歪扭扭。准备明天把字号再打印大一些试试。8 H5 Q/ [8 W; I! a3 U) z

* y" Q, N8 I6 v& s10/05 update：今天没来得及准备新字，没来得及重新打印仿写的模板。在白板上复习基本笔画和生字，5+min，在空心楷体打印出的纸上练习书写。0 y8 V' k  b! P  j* d2 a  {

' z4 F7 J  [* L10/06 update：练习书写一页，在白板上复习复习基本笔画和生字，新字：中 一 二1 r. o, f& K; N" B- y
' a1 W/ z/ Q7 C8 i' |: L& S' P8 w$ W( ]$ g
10/07 update：大约10分钟在白板上复习复习基本笔画和生字，大约5分钟新字：三 四。时间稍紧，没有在纸上做书写练习。准备多花些时间和他们一起在白板上做书写练习，随时纠正，待有一定基础后在放手让他们自己做书写练习，现在不看紧一些，书写进步不大。需要准备些小故事，诗词（？）之类，防止他们感觉无聊。
6 G1 d; ^; R! V& v  ]5 x
- [! s8 T7 \  [10/12 update：目前有困难不能继续，希望两周后重拾.
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:23
关于基本笔画6 }6 T% I) K' d& J8 c
一种说法是横竖撇点折，勾归入折，捺归入点
7 e9 w4 C; I2 w. V其实还有一个笔画，提，也归入点+ l1 g" j5 [% s: O

' R$ `% r- X" V- d但是我目前的想法是先不让娃娃们去应对这些“变形”，专心先学会这些基本笔画，把字能够先写起来再说
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:16
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-24 11:18 编辑 ) n5 y9 ^) V" W" c$ R! S
; `' a/ g! s) E- g6 T
先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少。大人出国多年都提笔忘字，何况从小就是在非中文环境里长大的小孩。
/ Y2 M( @% k  R% C
' |& d$ h. `  t3 ]) `, [纠正四声么，感觉还是背些朗朗上口的五言诗靠谱。诗这个东西有韵律节奏在里面。四声不对，立刻这个韵律就被破了，小孩能够容易觉察。只要能觉察就容易改，否则是改不过来的，暂时改过来也记不住。- F/ F7 w$ f1 l% |8 B& ]$ s3 @
9 Z# F+ @2 N) z: {& k* I
国内的小学语文教学大纲要求太高，是针对母语是中文，并且能够24小时全浸没在中文环境里的小孩。不建议采用。推荐马立平的教材。
3 K& S, v1 j6 _7 [: I2 z3 w2 ^% M1 G
http://www.mychineseschool.com/
4 Q# z( k. G' x' s" R0 k$ `: Q+ b4 P0 F# c; x& o
0 }4 r& o8 z. O. F* x
建议把帖子转亲亲宝贝版，看到的人也许多一点。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 00:35
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 00:50 编辑
4 \( }* V6 G. t' A" ?/ G
冰蚁 发表于 2015-9-25 00:164 X; Q! a- t7 Y2 j$ b
先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少 ...

1 G% O( K! l; b
- e$ @- b# p8 m$ g& R0 [* H& O多谢！) C/ L6 D4 X! F4 d8 k

5 S& m2 i! C/ V0 A& B1 N4 Z3 u0 g我希望能找到一些比较详细的教学大纲！
! ^# |' b! D& M$ d- b
: `, T$ q3 {# g! z, F7 z' [放在这边的考虑主要是想尽量专注于从中文/汉语本身的内在结构找出一个合适的教学方法& l7 y- h7 @) |7 k& M( y
4 t0 \; R6 F7 c- _, @1 [3 W- s4 g+ _5 F
“因材施教'的材是不是也可以理解成要教的东西的意思呢？
  v- f; d9 Q/ P
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:44
pcb 发表于 2015-9-24 11:35
) _" C" {* d7 G( O多谢！. T: T, }" u" N& {$ v( ~3 @

' j* D2 ]* E3 p5 h我希望能找到一些比较详细的教学大纲！
7 A3 F; Q' {. P, ?# s
不要因“教材”施教。在国外要因地制宜。根据自家小孩的中文基础和学习掌握的能力（这个“材”），灵活施教。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 01:00
我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。
- y7 |8 p. q1 H, M) p3 D! H  Q现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都看过了，很喜欢。最近在油管看武林外传，也很喜欢，基本都能看懂。但有些需要扩展延伸的，比如金庸的武侠，就要解释一下。留个伏笔以后再说。
: Z6 _6 {  f0 }1 H我觉得相对认字，文化可能是更大的问题。4 ~- _: r( \- v5 C7 b

: D% D9 G* [6 Q3 t5 W# I
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 01:05
雷达 发表于 2015-9-24 12:00
% d5 E2 [6 e, W8 `我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。
' i0 L8 o$ {/ f  Y) g; |; f: s. r现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都 ...

' t- z0 ^: J3 y/ |3 _3 K1 y: j, q/ C对，听能听懂，说能说清楚，读能理解，就算超额完成任务了。
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:15
本帖最后由 semtex 于 2015-9-25 01:17 编辑 " }; J0 W, o& M
/ n5 p5 i9 B: j  V4 O
+ H. W2 U9 k2 i: W3 g2 }
从我的经验， 这条路基本没戏。
" d! D: @2 J. b3 X/ s& u" w6 D7 z. I* v' i% X/ I7 K# `, |5 b
顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。3 Y2 `+ n5 e! {( Y8 D
作者: pcb    时间: 2015-9-25 01:22
semtex 发表于 2015-9-25 01:15# {3 K. i" k- _& m
从我的经验， 这条路基本没戏。/ B% u# k% q) b; H) g$ l
. F) e6 l) w7 H$ @- L4 e7 j7 d0 d
顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。
  {) H. k, C$ o* S# \
多谢分享经验# h; O2 {- z0 M$ {! R# r

$ z: n6 t" B6 H1 I中文学校？
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:25
pcb 发表于 2015-9-25 01:22
9 i( A! O3 D+ g" a3 V$ E多谢分享经验6 v3 u1 q+ V; R4 p  j. l/ v% X

* W' z/ \; m1 x8 e* h中文学校？
9 d, G2 _/ m) c: f+ h/ a7 F; a
中文学校用处不大，基本孩子到初中就放弃了。
作者: 雨楼    时间: 2015-9-25 02:01
国内有学中文的书，四五快读。
作者: snark    时间: 2015-9-25 03:39
一天二十分钟，太少了吧？
* q& q4 p4 T* y4 r3 f你们在家都用中文交流吗？  d8 f0 a7 ?. I
在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊
作者: pcb    时间: 2015-9-25 03:55
snark 发表于 2015-9-25 03:39  l0 i4 t5 {7 o& O) T4 o$ d" x/ j
一天二十分钟，太少了吧？& U( s+ W9 V; q, ]$ N! U
你们在家都用中文交流吗？. l1 f) R, E- Q  M+ d% f3 a9 ?
在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...

. i( g' q# [7 Y7 v  j3 f我自己目前挤不出更多时间
! p, O7 s+ f) }娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大
作者: semtex    时间: 2015-9-25 04:14
海外出生的孩子学中文， 你老大已经晚了。孩子如果不能上初中以前读中文书， 基本没可能了。
作者: snark    时间: 2015-9-25 04:56
pcb 发表于 2015-9-25 03:55% _" N# h! t' f8 Q1 r
我自己目前挤不出更多时间& W+ m. Z" H0 w0 j  h
娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大 ...

8 }$ b  O2 a8 H& o' T2 `5 x家长能不能保证在家完全用中文交流呢
% \4 \$ R0 C5 D同时鼓励孩子说中文6 [2 {2 z9 F+ Z; w: O

) s9 T% I& G# o% d  s$ G. E2 ]
作者: 喜欢    时间: 2015-9-25 05:47
赞这样的努力和尝试！
0 x% a9 r  e9 y+ C& L, v4 x! t4 I- X! T
但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能学好。
2 u1 r: M' M$ Y8 j. N, p见过在国外上课外中文学校的孩子，只会读课文，一句中文都不会说。那还是用功的好孩子。
9 x7 T9 K1 |. Y1 a& {! \7 }+ ?7 Z! C7 J. X: C' M; P! @
建议找有意思的故事书，你有那宝贵的时间不如用来讲故事，每天读/讲一两段故事，他们必然有兴趣。你没时间读的时候，他们也有可能自己去看。边读书边认字吧——不必特别教都能认不少——孩子想知道故事的发展，自然就会去认、去猜……; D+ F2 I4 d" u/ ^

  e$ A' K% b& @, W2 k8 a写中文字？先认字吧，然后懂得写字的基本原理就差不多了。因为就算都会写了，将来用不上还是忘了。不如大一点儿时直接教打字了。所以汉语拼音还是可以教教。1 p0 z, U4 |$ c5 H

3 T* @" n- q- E) {9 E/ E2 M供参考。加油～
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 06:05
snark 发表于 2015-9-24 14:39
+ K, R; V# ]+ Z# [& [. b2 O一天二十分钟，太少了吧？
0 [$ G* \; W9 s4 y& L' ~; P# v你们在家都用中文交流吗？
$ p) ~+ ]) n( B在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...
& h3 M$ }, w3 _3 ~
何止这80分钟，所有其它的课都是用中文的。这个在国外是没法比的。国外的家长适当降低自己的期望才好，毕竟在国外生活，中文在小孩生活中占的比例太低。
* q4 P! g( L/ _( P
8 p8 V' p4 n- S+ e8 q还有一个办法，就是乘着还小，扔回国内几年。苦几年，基础就有了。以后即使忘了再捡起来也容易。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 08:47
我始终觉得读写不是大问题，而是文化。
& F: @; {7 }# R  M- K" U
  S! i& A& g4 |3 V! r0 ?我以前公司有个亚太区销售经理，犹太人，大学毕业后去中国北京语言学院学中文，零基础开始，据他说和大山还同学过。他和我们用中文无障碍交流，读没问题，手写不行，输入可以。文化方面还是差点，比如我们说四人帮他就不知道什么意思，还有比如"高，实在是高"之类。
) V1 N, e3 L4 }* y* Y6 k. V+ P' w6 \. e3 l
所以我觉得如果将来真的需要，我儿子可以很快掌握中文，目前我只强调听说，在家用中文交流。学以致用嘛, 其他语言也一样，加拿大本地学生中小学都学过相当长时间的法语，可工作几年以后很多人都忘光了。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:32
snark 发表于 2015-9-25 04:56
: d: _1 ?9 r$ D+ k, T家长能不能保证在家完全用中文交流呢; E" h7 G4 E7 V* F, f& E$ f+ h
同时鼓励孩子说中文
; ]7 N6 V% z& g
不能保证在家完全用中文( d) q% S. V0 D7 T( F
鼓励是肯定的
3 m2 d6 ]2 d) z( o, q5 S) Q我们自己也努力尽量用中文
0 t. ~; u- p+ K# H6 {# U. w/ X. h7 J8 D
但至少在和娃娃们讨论学校里的功课时，用英文还是更精确
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:36
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 09:38 编辑 7 W) ]7 I  t# H% j& ?1 `  @$ O- N
喜欢 发表于 2015-9-25 05:47
$ k# c( w. [: q* w. k赞这样的努力和尝试！, M3 ]$ [" K* M- p

# O: \: z2 M4 j" N% h但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能 ...
, B# B  w: x" X9 {/ l8 O
1 P8 P/ R# B; F" T# s9 Y
有同意，有不同意) p/ ~( }# I, b- e

7 W! L' w% Y: `+ O, W$ A同意“先”认字，但我认为写字有助于认字
) J( u5 e" Y) w" }% t3 r; |! |5 k" p- p1 B( s
目前娃娃们还有兴趣，有问题的话希望能及时调整过来
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 23:25
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 10:34 编辑
( |1 w; s; E* I5 G. n0 R  b
pcb 发表于 2015-9-24 20:32
4 i$ c; m; _& `7 r5 Q2 D不能保证在家完全用中文
8 k* Y& ~/ r" g! B6 }鼓励是肯定的
; z' f7 t8 m1 J我们自己也努力尽量用中文
" l# `/ I1 Z. U1 f) Q$ x' t0 ^

9 E& u: X7 z7 L& q所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的学了多年中文只会读课文就是这种情况。这个是所有语言的规律。小小孩开口说母语到最后开始写母语的字/单词要花好几年的时间。而在写之前，脑子里已经有了很多的词语，句式。在平常中文用语环境都不足的情况下，直接要小孩开始读写，这个学习曲线是非常陡峭的。这个一定要认清。前面之所以给你推荐马立平也是基于这种考虑。马立平的教材基本从认读入手。拼音都教得晚。这种理念我认为还是比较适合国外小孩的情况。国内的教材和教学方法所默认的前提是完全不同的情况。另外，在国外的小孩，中文学习时间也有限，写字很慢，会占用大量时间，反而不利于记忆。还是用字卡大量重复，反复认字来得快而有效。不停重复（包括运用其实也是种重复）是掌握语言的唯一法门。重复得越多，掌握得越快。写字的效率太低了。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 00:57
建议还是要找一套合适的教材。各种教材都有优缺点，孩子学中文，最关键还是老师认真教，还有家长的坚持。
0 j. J4 C+ i) Q, K; r马力平低年级普遍评论不错，但是到五六年级是个坎儿，或许教材本身的缺陷，或许那个时候的孩子整个学习模式有个转换，但我们家孩子从七年级从标准中文换到马力平教材，八年级继续马力平，然后到十年级用了马教材准备AP考试，我认为如果能够跟上的话，马教材更好的锻炼了写作能力和大孩子对中国文化的兴趣，所以个人认为还是不错的。
% |( {+ l/ k  @8 v$ V- `6 v& H还有一套叫做《中文》的教材，2007年以后的版本，已经比较完整，面对海外华人的孩子，从小学到初中，网上多媒体资料很丰富，据说用来自己教也不错。https://jjj.jnu.edu.cn/7.html/ v& R, x& H  e% B) n

+ O, Q! s! @5 I8 \8 X5 T如果孩子有兴趣，写汉字是很好的锻炼孩子眼脑手协调和智力的练习，我支持。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:05
冰蚁 发表于 2015-9-25 23:25: H( W3 O9 F' ^6 a
所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的 ...

) u5 t. u. T( _8 u% q: e; U我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。2 b2 T/ k6 e- K- B+ h. p

: Y! h0 c* Q0 F' m6 r/ `到了高年级可以用打字写作，但低年级阶段抄写生字很重要。
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 01:10
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:05
& B# I- l' ]" e/ w我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。
0 G3 M8 q3 Y3 F1 d
5 Y' i, h- s* U( V5 P到了 ...

7 [! ~, Y* I0 R- H5 n3 V写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:13
pcb 发表于 2015-9-25 00:35
  Z8 x8 K! n8 D3 ~; p+ F% ?多谢！
) W  o* j% j) I; q& I# _
2 _$ \7 ]6 U7 T+ o我希望能找到一些比较详细的教学大纲！
6 T9 U# r9 F( D
因材施教，因才施教。。。
$ a! j) U* v# k+ N0 _6 s' Z$ s, X( C' t# C5 h' C9 ]
如果要自己教，任重而道远。合适的教学方法很重要，更重要的是坚持。
8 e0 d( I( n  h) E1 n, M7 C建议先自己花时间看几套完整的教材，一般海外中文学校用的各种教材都可以，然后再决定自己家的孩子适用哪一套。
4 [( ^9 d( X8 m# A. y$ X' L) A, m% i8 b3 U2 t3 N3 z1 t( L( Q
不管你找到什么系统的教材，希望你能把这个二十分钟坚持下去，让自己和孩子们都觉得这二十分钟很有趣，每天期待。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:21
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2015-9-26 01:22 编辑 7 O1 |, q" x& W- |. O) w# d3 p
冰蚁 发表于 2015-9-26 01:107 o( b! R% L, t5 Q
写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。
$ i  w0 f+ h8 |$ |. H! S- M
# H1 P" H! a' d
人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。
. q- n. l6 U- p- B1 B9 r
3 m1 c1 m% j  i% w9 @( g' }8 p太早写字曲线太陡当然不好，但不同年龄的孩子接受度有很大不同，6~7岁入学是有科学道理的。你看那些小人家涂鸦画画就知道，幼儿对细节的学习掌握需要一个过程。7岁左右是孩子的学习才能全面开展的时候，写字也可以学得很快。
: \) ]/ M" v5 J* O( J3 b1 _" M0 v( u+ u5 c/ \) W5 }& m
我个人的建议是6岁左右就可以开始写，之前可以一起认字背儿歌讲故事，经常读读有韵的古诗给孩子听也很好，或者学唱中文歌。听说读写这个顺序是对的。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 02:41
到处停留的叶子 发表于 2015-9-26 01:05& V2 ^3 Z* L% Y: s
我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。
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' z% @7 V0 ?9 r) }: N+ X: s到了 ...
7 h0 d1 z/ J5 ]% r& {3 o% M6 U
双手双脚赞成这个，
# ]8 t6 y: q; a$ f: l9 S% g9 H以我目前对中文的理解是这样的# k5 A# m2 G) S9 l; e* E1 `
看两个娃娃会是什么表现吧7 P" }7 X" ]' A/ a4 S  j
0 m/ m9 l3 L" ]' C0 P% K
这个周末正式开始写字
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 03:12
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:21
/ ^7 @% D) A5 B% f8 B5 w/ n& h人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。
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太早写字曲线太陡当然不好，但 ...
/ ]4 s+ O! k' z( _& g: T$ [& R
既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音四声上都需要纠正，那说明第一关听上面就不够。所以我说现在就想着要写，太高要求了。  x: ~, E. ^$ R4 D5 s+ v! [8 \# |

: n9 H+ O( @7 c- ]; |  @pcb 同学不要生气哈。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 03:40
冰蚁 发表于 2015-9-26 03:12
6 ]( N  Y& Q, `6 g既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音 ...
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+ P4 a, i# N% Y; ]: k1 F
个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写
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有什么朗读的读物推荐么？
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:11
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:39 编辑
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pcb 发表于 2015-9-25 14:40
$ e7 w" Y" m1 F4 Y. E+ K, e个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写
; K( e# f% }2 X9 R# Y! S# K
( n& Z( F: D, L+ c) J有什么朗读的读物推荐么？ ...
' H# u8 _' ]! ~' v. O7 ~

# _; k' Y5 C  H我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。能用中文写作的小孩很少。我早就从期望项里删除了。9 h( R( c" J+ ]1 R4 f' A

( h, o. j1 L  r- B9 u. }朗读的读物就用马立平的教材。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 05:25
黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。4 v8 x+ U, ~) Q

+ \$ t/ k7 P6 u( E. v. \这个教学法是基于黑龙江的口语基本就是普通话这一点，对于南方人家庭可能不太适用，但仍有一定借鉴。+ _0 i/ B( J2 v& V  M: R2 a
0 n  ]- u( |; S( X* O9 I
在小学一二年级，不以汉字为教学目标，全部力量放在汉语拼音上，实现用汉语拼音完成听说读写。由于小学的词汇量有限，同音字的歧义造成的困难还不明显，这种所听即所得的教学法可以甩开字词的包袱，极大地拓展阅读和写作能力。我看到一个资料说，注提班在小学二年级就可以完成900字的作文，这是高中毕业的作文字数。- Y( U$ a. i+ [1 @0 G
  r$ B  b. a; i3 O7 q
我觉得这个系统能够较好地满足海外中文学习的要求。立竿见影，如果学有余力，可全面升级到汉字，即使停留在拼音上，只要日常应用（家里留言、日记），也比学两千个汉字再全部忘掉来得好。( V9 K5 j! I* d" U' ~6 ~
5 R& n& C& O: x
这里是百度百科的“国家教委关于推广小学语文“注音识字，提前读写”教改经验的若干意见”" ]' @" J/ U; J. ?4 h8 `/ f( r
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:37
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:42 编辑 - A1 @& z. K( _  j
石工 发表于 2015-9-25 16:25
$ G( g5 o. G3 O黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。3 O, C. J9 V" b& X9 r" y; i, f. \

+ b- W9 }8 z+ d9 ]1 n8 _# B这个教学法是基 ...
# q0 a3 O6 u% L1 m. b" c5 V: @
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拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国外，因为没有环境，平衡起来会比较吃力。/ i% w( w, V. N! O, R
3 ]3 ?, F$ C0 t' Z! B' o2 @+ t, O
国外小孩另外的问题是小孩和小孩之间的交流基本是英语，中文再好的两个小孩在一起，还是英语。指望小孩留言写拼音不大现实。除非你让爷爷奶奶去了，小孩知道写英文没戏，对方看不懂才有点可能写点中文的东西。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 07:33
冰蚁 发表于 2015-9-26 05:113 z% n+ x8 D4 f6 O$ T" a( L
我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。 ...
# V& P. j) @6 i$ H$ L  G
刚才点评里面说的就是我家的经验。9 Z" l) D0 s' F% W6 @7 E

; n2 ]# m' o) ~- W. j7 J- X听（听力理解），说（即兴演说），读（阅读理解），然后是写作，前面三个都会了，最后一个自然就出来的，现在可以在电脑上写，用拼音打字的，孩子写作的积极性反而提高了，因为只要她能够讲出意思来，就能写出来，而一个高中生脑袋里的思想还是很丰富的，可以表达得很有条理，不管是记叙事情还是议论，都写出很不错的东西。遣词用句方面肯定差一点，比如有时候比较儿语化，有时候语序用了英文的，颠来倒去的，但这个可以磨。9 _, U' }2 Q# g6 S
# H* U/ D+ ?# u7 F+ z; L, I
写作是必须要求，而且可以达到的，如果一直好好上中文学校，用马力平教材，初中的普通水平可以期望。但遗憾的是，这里的孩子中文写作虽然可以到了一定的水平，后面如果没有可以应用的地方，放上几年也会退化了。8 Q3 L. M# n, O  i

# t/ b# X2 ~" }不过，我乐观地相信，如果需要，还是可以很快提高上去的。前提是家里的人不放弃和他们用中文讨论问题。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 08:31
本帖最后由 石工 于 2015-9-26 08:59 编辑 ' T; ]6 r! {  w! w+ |
冰蚁 发表于 2015-9-26 05:37. p! O, [) P* L$ q
拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国 ...
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孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？
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我觉得注提教学法抓住了语文学习的要义：写作。纯拼音写作，可以迅速达到黄遵宪追求的“我手写我口”的境界。如果不采用这种办法，把汉字当做基本工具，以周末中文班的进度，或者家长DIY的时间精力，根本写不出任何像样的东西，在培养出写作习惯和思维之前，孩子已经被整得不厌其烦，进化出在中文课上敷衍了事的生存之道。
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只有定下可以实现的硬指标，才能强制孩子用汉语去思考和表达。作文的结果是实实在在看得见的，只要照着five paragraph等通用模板写，对英文学习和中英互译也是有益处的。
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7 r5 h: d# ?/ N. a4 ^% _1 w当然，这种作文有它的极限，就是同音字对阅读理解的干扰大到无法忽略的程度。但对于已经培养起写作习惯的孩子，这反而是从拼音转向汉字的契机。# Q! h8 e  ^- y, }- |
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我在和朋友正在筹划搞个作文小组，让几家的孩子每周命题作文，相互观摩修改。这算是对您后头提出的问题的一个答案，我也遇到这个问题，只有顺势而为吧。  {/ w3 j  l5 K5 S9 z4 N
! ]. X$ e! h. I$ [( p3 {
补充：
3 M0 |- F& u( O8 V$ u  _# D一个挺好的拼音输入法：http://www.pinyinput.net/，输出的就是带调拼音，是个老外做的，坚持了10年。" d: M$ g+ {0 u
作者: pcb    时间: 2015-9-26 09:27
多谢诸位提供的宝贵经验、信息
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 11:40
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-26 21:21 编辑
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石工 发表于 2015-9-25 19:31
" k7 n) G1 f* w+ t# ~孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？6 w# }8 i1 ?9 C0 T2 j" ^* K2 g5 T
, S5 y* v1 S2 b/ d; f% H* S7 D
我觉得注提 ...
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, ?5 b$ i1 f! e提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的trick就是如何从拼音为主转到汉字为主。你准备如何做呢？* y9 x+ a2 O% }9 ^
( l4 U: `4 p3 Q, O4 E
我看了下你给的链接。思路似乎和你做的还不一致。链接里是靠阅读突破。一年级就布置了几万字的阅读量。再加上平常的语言环境，来巩固上课的识字教学。我觉得这在国外挺难做到。你的思路似乎有点以写作促读的意思？  Q; c* T$ S1 F$ c( k
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识字教学上，链接里也提到：“在较低的年级允许学生识的字多，会写的少，两者之间可以有较大的差距。随着年级的升高，要逐步地把差距缩小。”这符合语言学习规律。和我的看法差不多。不必一开始就强调写。等有了基础再说。不过我看你似乎是准备跳过写字阶段，直接用拼音+认字/词转到打字写作以及无拼音阅读上。是这样个思路吗？
作者: 石工    时间: 2015-9-27 05:13
冰蚁 发表于 2015-9-26 11:40/ X3 O" b* c6 I( F5 O
提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的tr ...
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谢谢回复，我也是在摸索中，欢迎一起探讨。我是不打算让孩子先写汉字，能认会打就行，因为写字的学习成本太高，对拼音输入也没有任何帮助，留到后面让孩子自己学吧。
: i( g- _, L# D6 m
$ s0 z: [7 ]+ S注提体系能够提出一年级6万字的阅读量（上期2万下期4万，以汉语拼音完成），实质上已经触及了汉语双文制。我不想在这个问题上多做阐述，否则会引起不必要的争议。注提系统之所以下马，也和它的双文制本质有关。但在海外孩子学习中文如逆水行舟的环境中，注提体系有它的特殊意义；与其纠缠汉字读写，不如激励汉语思维。
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至于阅读，我觉得能够配合多媒体的材料比较合适，就现在的技术而言，tts就可以方便地实现。



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