爱吱声

标题: DIY 教中文 [打印本页]
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:18
标题: DIY 教中文
本帖最后由 pcb 于 2015-10-14 01:30 编辑 3 ^. F, S; t5 C$ Q( \+ s7 d
. j% x* k9 ~" k- z! @4 t+ T9 j
前天开始在家里自己教娃娃们学中文8 W) ?: y% B6 m' K: ?+ |: ]# X/ X
本来外公外婆的ipad上有学中文的app，小朋友当游戏玩。我不太赞成这种做法。最近free 的app都打通关了，需要花钱买了。支付比较麻烦，我有不太感冒这种打游戏，索性自己教了3 D4 m, D2 L/ X% L: }( P
Living room有一块白板，当初老大pre-K学字母时装上的% M: j4 }* i3 M4 G
: Q' l& U, D! c% M: v
初步想法如下( q0 A. }" G+ S# p: w
What do I have now？
& I2 p, Q! {1 ~- ^. z, a; y) x哥哥三年级，妹妹一年级，外公外婆帮忙带了很多，兄妹俩能说一些简单的句子，没教过汉语拼音，没真正拿笔写过字（在ipad上用手指头划拉过）
6 q0 o; e" g7 i4 l( d: l- i" i) S* L& L& _; z  S
计划
& v( Y, @: `/ `7 p6 n从基本笔画教起，同时教笔画简单的常用字
0 N% |, m- Z4 O+ A然后拼音，部首/笔画检字，拼音检字1 D2 w, R1 V* _$ A, {, i
简繁的考虑，先从简繁一致的字教起* @: s( `- Q0 u3 ]3 x: {7 D* |1 P
语法，阅读，写作方面目前还太远，没任何想法1 U# B8 u0 ^( g# E
7 u  g; T4 {  b" O! v- |9 \8 ?
目前近期具体教学计划2 n( u7 n+ _7 y' B
前天已教
( x$ w7 K9 M8 j! k; q! ?! c$ F# R基本笔画：横 竖 撇 捺 点 折 勾
- b+ A, H6 ^$ m# ]4 T* J字：人 天
5 j$ F, t: B0 ?7 W% i6 z昨天
( v3 z  m  {! v. \$ F继续重复基本笔画，两个人还不能100%把笔画和它们的名称对上，准备一两周搞定吧' y6 {# m$ d4 j1 d1 \+ H
字：大
7 b6 ]* {% n" B0 S4 K# W0 Q
% \7 K9 K0 E8 D4 f! I( M* L两人发音有些“洋味”，不重，四声掌握不太好，但纠正后可以正确重复# l/ n$ n: G" F# U2 n& H% k# U
两人都有注意力不集中的问题，老二稍好，老大稍有抵触情绪，不过应该是in general，不是针对学中文/ i. C  M( A7 L& d' h1 H
两个晚上每次15 - 20分钟的样子: I8 |# @9 _$ ?0 E) u+ F5 Q6 g( S
* M1 t3 S- m7 {/ b) s2 |- w7 t7 ^/ s
今晚继续重复基本笔画，加两个新字：上 下
* I2 i* E: D: D8 t3 h! t$ Z7 J, Z' _4 K5 p9 w0 V
周末开始纸笔书写练习3 C; i. f& k8 h9 B# i2 N" \

" u6 a% q: J) c% ]+ V折和勾用什么字呢？0 o) m+ `& R4 b" m, w

/ y% B5 h+ K( [" s6 N哪位童鞋有小学语文的教学大纲么？最好网络版* }+ F/ C5 I9 |1 \
: k& E- M+ C4 ?- m& f( S% n
09/24 update：晚上前面耽误了一些，只有10分钟左右，复习基本笔画，教过的3个字，人 天 大。教两个新字，上 下。教娃娃在字里面找出基本笔画。
. y) L' Z1 j# B9 c& i; |) j3 U  [& ]
09/25 update：15min 左右，复习基本笔画，大部分时候能说出正确名称（80-90%）。复习教过的5个字。教2个新字：日 小。让娃娃们指出每个字中的笔画。让他们在白板上练习写两个新字，日字的笔顺需要纠正（先写里面一横）。娃娃们热情很高& b, t& @3 `9 z, I' q0 h2 U
4 G4 Q: \  R: N& l+ {$ t# \
09/26 update：15-20 min，复习基本笔画，复习7个教过的字。在白纸上用铅笔把7个基本笔画和7个生字各抄写5 遍，写的同时朗读。“日”、“上”出现笔顺问题，并非每次都发生，纠正。目前感觉每次长于20分钟会有困难，感觉娃娃们可能会受不了。下面开始准备用字组词，进一步造句。不是让娃娃们去组词造句，是找一些简单词句，使用学到的字。  X- i+ q; P- n: M
8 q! Q( d) n- d
明天休息？09/27, 周日，休息3 P5 b! r8 m1 y0 F& D9 d

* Y, U& W8 _! Y09/28 update：15min左右，复习基本笔画和前面的生字。基本笔画的识别率应该有95%以上了。学习两个新字，白，口。
% v# v  A3 H  H) F8 R6 l* R" L$ Y- e! g; o( A2 D2 H0 I
09/29 update：10-15min， 复习基本笔画和前面的生字。学习两个新字，木 月。' w1 T& d3 f; D

0 b1 L; A2 ?$ }7 t09/30 update：10min，两个新字，太 土。老大口头抱怨 boring。7 K# a! m( C% b9 s+ u
4 P, D; r$ `+ I4 \# B
10/01 update：15min，两个新字，手 又。发现两个娃娃 y 的发音有些困难，偏 r 。
3 V& U9 R0 T6 f3 ]
8 z9 r% p8 o3 o( g/ V10/02 update：10-15min， 两个新字，开 山，开始组词练习，太大，太小。。。
" h2 o. G8 r$ U3 ~% }) [! _4 l7 K, D& _# N# r
10/03 update：15+min，没有新字，继续组词练习，在白板上练习书写已学到生字。准打印一些空心字体让他们练习书写。目前两个娃娃学习热情还不错，几天前老大的抱怨应该是偶然现象。, |3 \. C4 r7 X- U

4 U  n8 }+ s6 I0 R# }- \10/04 update：10min，downloaded仿宋体和楷体的字体，用楷体空心打印了学过的那些生字，老大仿写两遍，基本正常，两处笔顺错误，“手”字第一笔撇，开始当成了横。老二仿写一遍。老二左撇子，但现在因为中文是从零开始，就用右手，平时这边练习少，手腕控制不是太好，写得歪歪扭扭。准备明天把字号再打印大一些试试。# X/ S1 O4 i3 k' c: T
: [/ L5 z8 e# R
10/05 update：今天没来得及准备新字，没来得及重新打印仿写的模板。在白板上复习基本笔画和生字，5+min，在空心楷体打印出的纸上练习书写。0 F/ n  [1 D2 K3 p) l
7 `3 _. z$ ~8 o- o: D9 `5 Y
10/06 update：练习书写一页，在白板上复习复习基本笔画和生字，新字：中 一 二8 {8 {1 e! @" m

/ _+ \0 ^( ~- u* V3 @: B' K10/07 update：大约10分钟在白板上复习复习基本笔画和生字，大约5分钟新字：三 四。时间稍紧，没有在纸上做书写练习。准备多花些时间和他们一起在白板上做书写练习，随时纠正，待有一定基础后在放手让他们自己做书写练习，现在不看紧一些，书写进步不大。需要准备些小故事，诗词（？）之类，防止他们感觉无聊。/ F  H) ^; {+ a' t! [+ J) j
8 j, [+ _; J. |+ N/ S
10/12 update：目前有困难不能继续，希望两周后重拾.
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:23
关于基本笔画
  \3 g' Y6 H0 s8 |* T一种说法是横竖撇点折，勾归入折，捺归入点
" K: F2 F  B. u: g% t  d+ D其实还有一个笔画，提，也归入点
  G! \  v: c& f, {1 ]6 l8 d/ D8 ]3 p+ T" e
) _! Z, S* a8 h4 m" D4 _, {) U但是我目前的想法是先不让娃娃们去应对这些“变形”，专心先学会这些基本笔画，把字能够先写起来再说
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:16
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-24 11:18 编辑
* o$ D( B& f6 j; w( S: d
1 e. _7 R/ i% t, f$ ^先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少。大人出国多年都提笔忘字，何况从小就是在非中文环境里长大的小孩。; Q0 H' t) D5 f  A2 j; Z  S2 I

, T: K5 t4 B. T+ d纠正四声么，感觉还是背些朗朗上口的五言诗靠谱。诗这个东西有韵律节奏在里面。四声不对，立刻这个韵律就被破了，小孩能够容易觉察。只要能觉察就容易改，否则是改不过来的，暂时改过来也记不住。2 o* b, x% {6 X" E( F, P

/ ]2 b# z& I& [' `7 R* r5 t5 v国内的小学语文教学大纲要求太高，是针对母语是中文，并且能够24小时全浸没在中文环境里的小孩。不建议采用。推荐马立平的教材。
  D( ?* R$ W1 q! b1 ?* x5 C& D
" p& V. M4 D/ ]. Z, e* M# ahttp://www.mychineseschool.com/8 l* ?2 d. }4 w9 f

, A9 O- k$ u2 W- Z( h, I% T, }2 R  g; Z
建议把帖子转亲亲宝贝版，看到的人也许多一点。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 00:35
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 00:50 编辑
7 _% t+ P1 x0 H5 t: ]
冰蚁 发表于 2015-9-25 00:16* Q5 o7 y* F$ y6 _4 [
先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少 ...

& q. p9 w1 X$ U( z2 \' M( a
# K5 @3 Q2 p9 z' I: Q' @多谢！" g% f) w- ^. Q% S! N! S" \+ i; p# g

% S' q& }4 E; i) u我希望能找到一些比较详细的教学大纲！
/ _: Y4 N- _( C, u, U8 S
1 O) W# G  N3 D3 G放在这边的考虑主要是想尽量专注于从中文/汉语本身的内在结构找出一个合适的教学方法
3 Q: h: o4 A: @) y6 g
+ I. _2 |" J: G# e' ^. G“因材施教'的材是不是也可以理解成要教的东西的意思呢？
4 K, S- M6 y* l3 c
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:44
pcb 发表于 2015-9-24 11:35
0 w0 o# V$ F' z" i多谢！+ V( n, a! t( u6 U  D
7 K; w$ c" a1 m8 l$ q
我希望能找到一些比较详细的教学大纲！

4 }8 q9 ^7 w' r0 G不要因“教材”施教。在国外要因地制宜。根据自家小孩的中文基础和学习掌握的能力（这个“材”），灵活施教。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 01:00
我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。7 |  B, N2 p6 O: E& P. l
现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都看过了，很喜欢。最近在油管看武林外传，也很喜欢，基本都能看懂。但有些需要扩展延伸的，比如金庸的武侠，就要解释一下。留个伏笔以后再说。
( L  G5 d/ [4 w+ ^我觉得相对认字，文化可能是更大的问题。1 w1 c; {% X# b; ?6 S. p
( ]0 E; ]4 @3 H. v. U' Z; @
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 01:05
雷达 发表于 2015-9-24 12:00
) M. n) v; S0 G' Z# K# m2 f我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。; x0 F* q0 T; V
现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都 ...

, }) |9 z' ?7 R: Y+ N, b+ ]对，听能听懂，说能说清楚，读能理解，就算超额完成任务了。
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:15
本帖最后由 semtex 于 2015-9-25 01:17 编辑
6 n0 h9 o+ Q2 H. J$ `
0 x2 Z  F$ I) S( ]) I) {
3 k2 ]' O2 O4 a2 k# d$ j% L从我的经验， 这条路基本没戏。
' M8 f4 ]# k0 B# ~  |
$ K+ `6 M- {' N顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。! Y$ ~0 B; v4 ]1 G- _
作者: pcb    时间: 2015-9-25 01:22
semtex 发表于 2015-9-25 01:15
# {$ K2 C, e+ w0 I  v0 ]& t8 S从我的经验， 这条路基本没戏。, n: p( x( j+ l. y" H
/ ^" r- E6 q0 V( u
顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。

( n! A) t8 k9 f# X5 c4 x多谢分享经验) W1 J% S& B" w* E
* v4 D( C4 A- p) s8 ~, ^
中文学校？
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:25
pcb 发表于 2015-9-25 01:224 K9 B/ K2 \7 d" y- L
多谢分享经验
0 _) J% V* s# l; V6 {- |
! C. x) G3 i5 h/ R, q0 W中文学校？

% w2 a5 c% k: J: \. ^7 V5 g0 _中文学校用处不大，基本孩子到初中就放弃了。
作者: 雨楼    时间: 2015-9-25 02:01
国内有学中文的书，四五快读。
作者: snark    时间: 2015-9-25 03:39
一天二十分钟，太少了吧？
) d/ U1 R) L- n3 b$ F( `0 P' H% O你们在家都用中文交流吗？
( H3 `" m6 d1 [7 F# b6 ^/ W; U- Y在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊
作者: pcb    时间: 2015-9-25 03:55
snark 发表于 2015-9-25 03:39" |( o$ h7 D  u( ^. F5 x
一天二十分钟，太少了吧？
4 R' b6 \& P7 ?# ?4 B/ l. k你们在家都用中文交流吗？
! ~0 ~3 F# c' Y9 D! C在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...

  B0 i+ B8 K0 j  ~5 }; Z我自己目前挤不出更多时间+ i, J# q' l$ e5 C. b. u
娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大
作者: semtex    时间: 2015-9-25 04:14
海外出生的孩子学中文， 你老大已经晚了。孩子如果不能上初中以前读中文书， 基本没可能了。
作者: snark    时间: 2015-9-25 04:56
pcb 发表于 2015-9-25 03:55
1 Q. o# k1 ^: F0 N我自己目前挤不出更多时间  T, a/ o, X# \2 D+ r
娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大 ...

+ z. b$ a; `; k( p4 y8 L4 m2 A8 d家长能不能保证在家完全用中文交流呢5 h/ W1 n5 V  h" _
同时鼓励孩子说中文
$ Z; F) Y+ F" q) @4 v7 G8 e9 d8 z2 l$ ]9 Z
作者: 喜欢    时间: 2015-9-25 05:47
赞这样的努力和尝试！
% z  s, S( {: J$ D  g/ |% W/ w2 L
6 S1 h2 C1 E  J: {. o但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能学好。
  U, P% K6 B9 z7 H5 L  R见过在国外上课外中文学校的孩子，只会读课文，一句中文都不会说。那还是用功的好孩子。& n( K* w: T0 h- s) W% h
! r$ k( T9 g6 A1 w
建议找有意思的故事书，你有那宝贵的时间不如用来讲故事，每天读/讲一两段故事，他们必然有兴趣。你没时间读的时候，他们也有可能自己去看。边读书边认字吧——不必特别教都能认不少——孩子想知道故事的发展，自然就会去认、去猜……
6 s) u' j+ l' a/ {) V# P) _
- f# \; T# j& K5 u写中文字？先认字吧，然后懂得写字的基本原理就差不多了。因为就算都会写了，将来用不上还是忘了。不如大一点儿时直接教打字了。所以汉语拼音还是可以教教。" `0 f) d) B) }

# h' y3 S5 H, S0 K供参考。加油～
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 06:05
snark 发表于 2015-9-24 14:39& k- ~  b+ ?! {+ ~8 G, X
一天二十分钟，太少了吧？% l- A9 w# p; [/ d; _$ B/ s
你们在家都用中文交流吗？. _! E! t" i2 H) c) M6 M6 G2 I9 @1 Q
在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...

8 Q) E0 `1 Q- a- T" T; f: _, d9 K  ]何止这80分钟，所有其它的课都是用中文的。这个在国外是没法比的。国外的家长适当降低自己的期望才好，毕竟在国外生活，中文在小孩生活中占的比例太低。
, F$ Q5 w* A0 F% u$ a# [" {2 |& ]; i/ u4 [# K0 d# D  f
还有一个办法，就是乘着还小，扔回国内几年。苦几年，基础就有了。以后即使忘了再捡起来也容易。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 08:47
我始终觉得读写不是大问题，而是文化。
. M7 E. s9 o8 {: h  J% V! W8 g
0 c3 J, a- J' F' o我以前公司有个亚太区销售经理，犹太人，大学毕业后去中国北京语言学院学中文，零基础开始，据他说和大山还同学过。他和我们用中文无障碍交流，读没问题，手写不行，输入可以。文化方面还是差点，比如我们说四人帮他就不知道什么意思，还有比如"高，实在是高"之类。
# @! z. Y/ r* @6 A! a% h* i% ?
' w$ `9 y2 Q& t3 a. z: X所以我觉得如果将来真的需要，我儿子可以很快掌握中文，目前我只强调听说，在家用中文交流。学以致用嘛, 其他语言也一样，加拿大本地学生中小学都学过相当长时间的法语，可工作几年以后很多人都忘光了。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:32
snark 发表于 2015-9-25 04:560 {3 \/ \' ]6 N6 }2 s
家长能不能保证在家完全用中文交流呢
# b7 {( I, O% c0 W: L同时鼓励孩子说中文

/ d3 U# T6 e' b  X6 Q( @) U1 U/ {不能保证在家完全用中文
- ^0 R& A3 o& E8 C鼓励是肯定的' h! ^+ X$ w8 F/ P' @
我们自己也努力尽量用中文+ F, u0 T1 E5 c8 b) s$ S5 n/ ]0 G
- ~9 |2 g: \6 s& E9 ]) A
但至少在和娃娃们讨论学校里的功课时，用英文还是更精确
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:36
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 09:38 编辑
4 }- b1 |' b4 F% k" k/ s# {
喜欢 发表于 2015-9-25 05:47
' Y$ n3 @4 C4 R* a+ |2 b- a赞这样的努力和尝试！
  N$ Y0 @+ v# P- T* i4 _/ g  Z
0 L4 j# K& ?+ h# G0 U, E0 X, x但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能 ...
9 _9 e3 J1 a' w

( V5 v1 g& a$ W有同意，有不同意
. `" T* s: W# N
- ]$ l6 O4 |. w. w: ~7 @同意“先”认字，但我认为写字有助于认字7 f, E( }! O/ e1 h0 X  g

5 c. @$ y" D8 C5 ?; F1 H目前娃娃们还有兴趣，有问题的话希望能及时调整过来
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 23:25
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 10:34 编辑 # m* e& g4 \0 X+ U
pcb 发表于 2015-9-24 20:32" E7 C1 h) l+ ?
不能保证在家完全用中文/ d0 D/ W# [7 h: G) a
鼓励是肯定的
/ H# u: a: w7 G0 U3 n- c- h我们自己也努力尽量用中文
/ q9 U  V7 f# Z/ c" j

0 ?: G, D+ r4 R# J& ]所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的学了多年中文只会读课文就是这种情况。这个是所有语言的规律。小小孩开口说母语到最后开始写母语的字/单词要花好几年的时间。而在写之前，脑子里已经有了很多的词语，句式。在平常中文用语环境都不足的情况下，直接要小孩开始读写，这个学习曲线是非常陡峭的。这个一定要认清。前面之所以给你推荐马立平也是基于这种考虑。马立平的教材基本从认读入手。拼音都教得晚。这种理念我认为还是比较适合国外小孩的情况。国内的教材和教学方法所默认的前提是完全不同的情况。另外，在国外的小孩，中文学习时间也有限，写字很慢，会占用大量时间，反而不利于记忆。还是用字卡大量重复，反复认字来得快而有效。不停重复（包括运用其实也是种重复）是掌握语言的唯一法门。重复得越多，掌握得越快。写字的效率太低了。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 00:57
建议还是要找一套合适的教材。各种教材都有优缺点，孩子学中文，最关键还是老师认真教，还有家长的坚持。
+ Z) ?9 P' ^, P. l马力平低年级普遍评论不错，但是到五六年级是个坎儿，或许教材本身的缺陷，或许那个时候的孩子整个学习模式有个转换，但我们家孩子从七年级从标准中文换到马力平教材，八年级继续马力平，然后到十年级用了马教材准备AP考试，我认为如果能够跟上的话，马教材更好的锻炼了写作能力和大孩子对中国文化的兴趣，所以个人认为还是不错的。
* o: M) B1 O+ f3 l" a; a还有一套叫做《中文》的教材，2007年以后的版本，已经比较完整，面对海外华人的孩子，从小学到初中，网上多媒体资料很丰富，据说用来自己教也不错。https://jjj.jnu.edu.cn/7.html1 n7 k( e4 _: k' B7 @! E) d
' Y  B( y7 Y8 Y" Z7 a
如果孩子有兴趣，写汉字是很好的锻炼孩子眼脑手协调和智力的练习，我支持。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:05
冰蚁 发表于 2015-9-25 23:25" }, |0 O4 u9 i# Z: r' T- u$ T
所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的 ...
% n5 M' u3 f: k' i
我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。
; f/ q9 J" [& F: }5 d0 ^! v
( j5 E4 T3 v* k5 }* p到了高年级可以用打字写作，但低年级阶段抄写生字很重要。
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 01:10
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:05; v3 |+ y- x0 X* k0 r$ e6 H2 P) ?
我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。
! Y2 K( m, b# ~: {2 I* A% `3 J# H
! E2 l  j  }8 W" v1 g+ `到了 ...

1 O  ^, D# R) j  \  @% A写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:13
pcb 发表于 2015-9-25 00:35
# C+ v& O3 w8 W9 I: z8 b多谢！2 e  d  a1 U' `. C6 ]* `

; S4 E4 ]  r# Y  h6 s5 U' m, c( A我希望能找到一些比较详细的教学大纲！
) G( n# N" Y$ X4 @7 z
因材施教，因才施教。。。! f* Y! i3 y- k1 w# N
* v0 ~5 O# k$ x, Y4 L
如果要自己教，任重而道远。合适的教学方法很重要，更重要的是坚持。/ V& ^1 Q, p5 r- o' I! e" \) @
建议先自己花时间看几套完整的教材，一般海外中文学校用的各种教材都可以，然后再决定自己家的孩子适用哪一套。& Z& R/ |" N! i
" A: L* n$ X/ U0 Z8 N8 f
不管你找到什么系统的教材，希望你能把这个二十分钟坚持下去，让自己和孩子们都觉得这二十分钟很有趣，每天期待。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:21
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2015-9-26 01:22 编辑 # p! t1 @+ s5 d- u
冰蚁 发表于 2015-9-26 01:10$ d9 T' l, q/ e1 ~1 u1 j
写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。
( a6 G! d6 ~  P# S3 _+ |+ o

# W, W- q* S- n2 R' R人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。
' @2 Z- x: O8 G8 b( V5 k; V. f8 n6 |& ~0 d; P% U
太早写字曲线太陡当然不好，但不同年龄的孩子接受度有很大不同，6~7岁入学是有科学道理的。你看那些小人家涂鸦画画就知道，幼儿对细节的学习掌握需要一个过程。7岁左右是孩子的学习才能全面开展的时候，写字也可以学得很快。
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我个人的建议是6岁左右就可以开始写，之前可以一起认字背儿歌讲故事，经常读读有韵的古诗给孩子听也很好，或者学唱中文歌。听说读写这个顺序是对的。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 02:41
到处停留的叶子 发表于 2015-9-26 01:05: ]6 r6 H, @8 f  ]6 v' p9 Z/ D
我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。3 u; i- f' z" F2 c
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到了 ...
1 k7 d) [5 N/ U/ v( ]
双手双脚赞成这个，
$ g  n. a, d) w# u3 `) D以我目前对中文的理解是这样的- o$ L! s6 M' z7 X  f
看两个娃娃会是什么表现吧
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. K2 t# n3 R4 d) }' C3 U! {  h这个周末正式开始写字
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 03:12
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:21
" u$ |+ Z$ N* x1 [; \% X. Q人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。+ a7 F. c7 {: `

9 f4 G* C! G# T, [3 U$ |4 m5 h3 F太早写字曲线太陡当然不好，但 ...

/ r+ d, P. K; R$ x, v+ ?既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音四声上都需要纠正，那说明第一关听上面就不够。所以我说现在就想着要写，太高要求了。
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pcb 同学不要生气哈。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 03:40
冰蚁 发表于 2015-9-26 03:12
6 t) V/ W" B: c; u  t既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音 ...
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个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写4 F: {1 R( p. H9 l  p
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有什么朗读的读物推荐么？
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:11
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:39 编辑 - l  V: D$ e  ]8 W6 Z
pcb 发表于 2015-9-25 14:40& d" J* X. o! o
个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写% |, o. H3 {$ {1 x1 B! \
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有什么朗读的读物推荐么？ ...
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我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。能用中文写作的小孩很少。我早就从期望项里删除了。! m4 U% J- `7 l) W

, _- M0 K( j( A; N6 e朗读的读物就用马立平的教材。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 05:25
黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。
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这个教学法是基于黑龙江的口语基本就是普通话这一点，对于南方人家庭可能不太适用，但仍有一定借鉴。' r' b- [8 b6 s5 Q

, r  D# t, I) L  ]在小学一二年级，不以汉字为教学目标，全部力量放在汉语拼音上，实现用汉语拼音完成听说读写。由于小学的词汇量有限，同音字的歧义造成的困难还不明显，这种所听即所得的教学法可以甩开字词的包袱，极大地拓展阅读和写作能力。我看到一个资料说，注提班在小学二年级就可以完成900字的作文，这是高中毕业的作文字数。. e3 l% y# q9 Z# C5 y9 c) m

+ u0 |7 P, g5 z我觉得这个系统能够较好地满足海外中文学习的要求。立竿见影，如果学有余力，可全面升级到汉字，即使停留在拼音上，只要日常应用（家里留言、日记），也比学两千个汉字再全部忘掉来得好。* d9 H. {/ F  N% Q

' S2 J" Z* A! t这里是百度百科的“国家教委关于推广小学语文“注音识字，提前读写”教改经验的若干意见”+ O0 F) i& c# k& D
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:37
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:42 编辑
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石工 发表于 2015-9-25 16:25
! M, c; N- T& S/ c1 Q8 ~黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。
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$ G4 g3 n& {  I: U% N  y这个教学法是基 ...

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2 Q( g0 I7 w* v" g拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国外，因为没有环境，平衡起来会比较吃力。& \7 o0 `# G# x+ E* f; Y
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国外小孩另外的问题是小孩和小孩之间的交流基本是英语，中文再好的两个小孩在一起，还是英语。指望小孩留言写拼音不大现实。除非你让爷爷奶奶去了，小孩知道写英文没戏，对方看不懂才有点可能写点中文的东西。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 07:33
冰蚁 发表于 2015-9-26 05:11/ H- w$ e- V8 {
我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。 ...
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刚才点评里面说的就是我家的经验。# k6 ~% ^$ v; I+ [) C3 G
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听（听力理解），说（即兴演说），读（阅读理解），然后是写作，前面三个都会了，最后一个自然就出来的，现在可以在电脑上写，用拼音打字的，孩子写作的积极性反而提高了，因为只要她能够讲出意思来，就能写出来，而一个高中生脑袋里的思想还是很丰富的，可以表达得很有条理，不管是记叙事情还是议论，都写出很不错的东西。遣词用句方面肯定差一点，比如有时候比较儿语化，有时候语序用了英文的，颠来倒去的，但这个可以磨。( }" S" w& C8 D" H: S

2 C: Y( O: Z1 @6 l' v2 _3 H% n写作是必须要求，而且可以达到的，如果一直好好上中文学校，用马力平教材，初中的普通水平可以期望。但遗憾的是，这里的孩子中文写作虽然可以到了一定的水平，后面如果没有可以应用的地方，放上几年也会退化了。. I  e' G3 S1 J8 f) @& ]
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不过，我乐观地相信，如果需要，还是可以很快提高上去的。前提是家里的人不放弃和他们用中文讨论问题。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 08:31
本帖最后由 石工 于 2015-9-26 08:59 编辑
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冰蚁 发表于 2015-9-26 05:37& M. b! Q5 b0 d5 I" m
拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国 ...
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' K" d, n% z% f0 F5 N# h/ b. q孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？
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我觉得注提教学法抓住了语文学习的要义：写作。纯拼音写作，可以迅速达到黄遵宪追求的“我手写我口”的境界。如果不采用这种办法，把汉字当做基本工具，以周末中文班的进度，或者家长DIY的时间精力，根本写不出任何像样的东西，在培养出写作习惯和思维之前，孩子已经被整得不厌其烦，进化出在中文课上敷衍了事的生存之道。8 `: ]. E; O4 R+ H# ^4 |' x
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只有定下可以实现的硬指标，才能强制孩子用汉语去思考和表达。作文的结果是实实在在看得见的，只要照着five paragraph等通用模板写，对英文学习和中英互译也是有益处的。
' A) V* T# n6 H  y
" z& w7 u4 O9 U1 C当然，这种作文有它的极限，就是同音字对阅读理解的干扰大到无法忽略的程度。但对于已经培养起写作习惯的孩子，这反而是从拼音转向汉字的契机。
( x9 ?- @  ^0 O2 H/ Z( s( T9 j" C: e( e
我在和朋友正在筹划搞个作文小组，让几家的孩子每周命题作文，相互观摩修改。这算是对您后头提出的问题的一个答案，我也遇到这个问题，只有顺势而为吧。7 N  c% s' G7 X0 C) f, A
) w2 C! p& ]( p" g5 Z& s5 E
补充：+ ]( m1 |0 I3 N# L
一个挺好的拼音输入法：http://www.pinyinput.net/，输出的就是带调拼音，是个老外做的，坚持了10年。
1 D& O9 M2 ^: P
作者: pcb    时间: 2015-9-26 09:27
多谢诸位提供的宝贵经验、信息
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 11:40
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-26 21:21 编辑 # [  B! D% o6 U* i! j
石工 发表于 2015-9-25 19:31
0 U& `$ m' Z" ^" K3 C孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？
+ G2 p6 {6 ]  i  i
# o' g. T& D, L我觉得注提 ...

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$ ^/ W3 N; g, J" c" z( B提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的trick就是如何从拼音为主转到汉字为主。你准备如何做呢？% Q+ X7 T+ ?# d9 O

7 t4 L& Q' k* s. U$ Q5 C' y: c. P我看了下你给的链接。思路似乎和你做的还不一致。链接里是靠阅读突破。一年级就布置了几万字的阅读量。再加上平常的语言环境，来巩固上课的识字教学。我觉得这在国外挺难做到。你的思路似乎有点以写作促读的意思？, m) `7 G5 Q7 x7 g
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识字教学上，链接里也提到：“在较低的年级允许学生识的字多，会写的少，两者之间可以有较大的差距。随着年级的升高，要逐步地把差距缩小。”这符合语言学习规律。和我的看法差不多。不必一开始就强调写。等有了基础再说。不过我看你似乎是准备跳过写字阶段，直接用拼音+认字/词转到打字写作以及无拼音阅读上。是这样个思路吗？
作者: 石工    时间: 2015-9-27 05:13
冰蚁 发表于 2015-9-26 11:40* q: w4 Z9 s9 Z8 o- V
提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的tr ...
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谢谢回复，我也是在摸索中，欢迎一起探讨。我是不打算让孩子先写汉字，能认会打就行，因为写字的学习成本太高，对拼音输入也没有任何帮助，留到后面让孩子自己学吧。
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% U2 t6 _' a+ ^注提体系能够提出一年级6万字的阅读量（上期2万下期4万，以汉语拼音完成），实质上已经触及了汉语双文制。我不想在这个问题上多做阐述，否则会引起不必要的争议。注提系统之所以下马，也和它的双文制本质有关。但在海外孩子学习中文如逆水行舟的环境中，注提体系有它的特殊意义；与其纠缠汉字读写，不如激励汉语思维。
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0 r* z, _, Z4 B5 I- b至于阅读，我觉得能够配合多媒体的材料比较合适，就现在的技术而言，tts就可以方便地实现。



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