爱吱声

标题: DIY 教中文 [打印本页]
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:18
标题: DIY 教中文
本帖最后由 pcb 于 2015-10-14 01:30 编辑 & H7 o' Y0 {5 ?6 U
1 c* c- |/ u- x9 Z# I
前天开始在家里自己教娃娃们学中文
, p8 n" X! E$ \2 v5 {本来外公外婆的ipad上有学中文的app，小朋友当游戏玩。我不太赞成这种做法。最近free 的app都打通关了，需要花钱买了。支付比较麻烦，我有不太感冒这种打游戏，索性自己教了
( @" e" s2 k6 CLiving room有一块白板，当初老大pre-K学字母时装上的- P2 b* n+ z+ m- A" L$ d$ u3 O) K
. s/ X" ]2 B6 A& z7 f/ W' O  e
初步想法如下
$ y# e+ h/ {+ I) H. }; _9 AWhat do I have now？ 9 s: b) L, d+ q
哥哥三年级，妹妹一年级，外公外婆帮忙带了很多，兄妹俩能说一些简单的句子，没教过汉语拼音，没真正拿笔写过字（在ipad上用手指头划拉过）
4 h8 l3 i+ ~$ g/ P
" N0 {& y! ?: n" q( [& G# O1 `, j计划' Y8 O9 K2 K+ r1 F
从基本笔画教起，同时教笔画简单的常用字/ [3 {3 V3 R$ r$ g) p2 J1 e
然后拼音，部首/笔画检字，拼音检字
8 d1 x* L1 n' T  b5 `简繁的考虑，先从简繁一致的字教起, u% q5 [2 d  f7 _% D
语法，阅读，写作方面目前还太远，没任何想法
  u5 G8 p" f, b) {* p& n( S9 G: j- R- |- ^
目前近期具体教学计划
* |5 Q! D3 y* z% s前天已教
0 g9 j7 K8 s& f& s5 Y基本笔画：横 竖 撇 捺 点 折 勾4 j$ w, ?/ ], K( k
字：人 天
5 ]& F2 @, G: _$ T昨天+ G2 D1 S- Y, `# Z# n, U
继续重复基本笔画，两个人还不能100%把笔画和它们的名称对上，准备一两周搞定吧# b1 \1 C! G$ e; y7 \
字：大1 o) Q8 x, q7 C, n& g
7 o3 A/ W$ P- C' Q4 V) e. M
两人发音有些“洋味”，不重，四声掌握不太好，但纠正后可以正确重复- X" b0 X- z( p- W
两人都有注意力不集中的问题，老二稍好，老大稍有抵触情绪，不过应该是in general，不是针对学中文
8 b5 g# X6 _* e" _& T两个晚上每次15 - 20分钟的样子# a' T( k" U# u/ {6 a7 F, d- C' a# R3 n

5 n4 p/ s2 l. ^# O4 |0 J: e3 p! F" v今晚继续重复基本笔画，加两个新字：上 下
8 C& W/ p3 x' b& E, t) I, K3 K+ |! U# |  M- ]8 D
周末开始纸笔书写练习% q2 j+ i( X3 n* l, I( c! T% p- ]. h
2 O4 ^7 Y+ K' ]- B6 ^, P+ B$ o4 S
折和勾用什么字呢？4 H# p. Z1 ^( ^; `& w4 b3 P' {. \

4 ^" w- r% M: |5 ~: b5 v哪位童鞋有小学语文的教学大纲么？最好网络版
7 S: D0 L9 [! k, I) e+ ~" ?* p2 g) _& T
09/24 update：晚上前面耽误了一些，只有10分钟左右，复习基本笔画，教过的3个字，人 天 大。教两个新字，上 下。教娃娃在字里面找出基本笔画。1 `8 X. p0 O* b3 |! S) x

% z' A& k# a" W- y# l& J09/25 update：15min 左右，复习基本笔画，大部分时候能说出正确名称（80-90%）。复习教过的5个字。教2个新字：日 小。让娃娃们指出每个字中的笔画。让他们在白板上练习写两个新字，日字的笔顺需要纠正（先写里面一横）。娃娃们热情很高
) j, q5 _6 e3 B" z" J* ~% \, f  M: Q' _
09/26 update：15-20 min，复习基本笔画，复习7个教过的字。在白纸上用铅笔把7个基本笔画和7个生字各抄写5 遍，写的同时朗读。“日”、“上”出现笔顺问题，并非每次都发生，纠正。目前感觉每次长于20分钟会有困难，感觉娃娃们可能会受不了。下面开始准备用字组词，进一步造句。不是让娃娃们去组词造句，是找一些简单词句，使用学到的字。- m# p- X3 U9 e& Z! C3 B+ a) _
+ @2 d7 V4 e) a! G' q
明天休息？09/27, 周日，休息
. U! h$ c6 s& H( |* _
: C3 D5 o5 ]6 B# ^09/28 update：15min左右，复习基本笔画和前面的生字。基本笔画的识别率应该有95%以上了。学习两个新字，白，口。4 a) L, q6 w) }; h

9 `" v& f7 q) F$ E3 ^09/29 update：10-15min， 复习基本笔画和前面的生字。学习两个新字，木 月。/ J- U" D6 U- Y9 B5 |) l( d+ Y9 j

3 u) j6 `/ l3 @* W: N7 K09/30 update：10min，两个新字，太 土。老大口头抱怨 boring。
9 X' O# c+ k) }" d
0 q/ E+ ~+ i5 o, ~5 c" z10/01 update：15min，两个新字，手 又。发现两个娃娃 y 的发音有些困难，偏 r 。8 |4 R6 Z; }, Y) A. a% R

  p; S- p( w/ W1 J4 h: \10/02 update：10-15min， 两个新字，开 山，开始组词练习，太大，太小。。。
- L9 J. V: u) k" r" l% h
- ~$ V5 X9 b* l8 X; \+ C4 N10/03 update：15+min，没有新字，继续组词练习，在白板上练习书写已学到生字。准打印一些空心字体让他们练习书写。目前两个娃娃学习热情还不错，几天前老大的抱怨应该是偶然现象。" c: ~9 |& H* T  Y/ i9 r

& [. m' _/ b, y# y$ B# q6 r10/04 update：10min，downloaded仿宋体和楷体的字体，用楷体空心打印了学过的那些生字，老大仿写两遍，基本正常，两处笔顺错误，“手”字第一笔撇，开始当成了横。老二仿写一遍。老二左撇子，但现在因为中文是从零开始，就用右手，平时这边练习少，手腕控制不是太好，写得歪歪扭扭。准备明天把字号再打印大一些试试。; Y7 x3 H/ _4 H$ M# B$ L
+ b2 k3 V( c4 f2 F6 `5 u; B  a
10/05 update：今天没来得及准备新字，没来得及重新打印仿写的模板。在白板上复习基本笔画和生字，5+min，在空心楷体打印出的纸上练习书写。
( @- _8 U3 |4 w! W9 ^4 d$ N0 z+ g3 T8 O3 K2 x+ m  a# [
10/06 update：练习书写一页，在白板上复习复习基本笔画和生字，新字：中 一 二
' A3 p( E) T% y! P  v8 ]
- r5 G2 j% t: j* m# l, `( e7 ~10/07 update：大约10分钟在白板上复习复习基本笔画和生字，大约5分钟新字：三 四。时间稍紧，没有在纸上做书写练习。准备多花些时间和他们一起在白板上做书写练习，随时纠正，待有一定基础后在放手让他们自己做书写练习，现在不看紧一些，书写进步不大。需要准备些小故事，诗词（？）之类，防止他们感觉无聊。; T: V( `3 K9 p. t" B! V  Q

! ^% D! K: ~" I0 [8 R) U, S" V10/12 update：目前有困难不能继续，希望两周后重拾.
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:23
关于基本笔画; V, |) `% N+ f6 @5 X
一种说法是横竖撇点折，勾归入折，捺归入点
/ J% B- l" k( P5 V其实还有一个笔画，提，也归入点
; v4 m1 v8 Z8 m  F1 h7 w1 X
0 x; a4 p, F# {# D. H但是我目前的想法是先不让娃娃们去应对这些“变形”，专心先学会这些基本笔画，把字能够先写起来再说
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:16
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-24 11:18 编辑
2 K% {+ M3 ]; }3 x( g' z. |( B: h$ [3 x. N5 W
先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少。大人出国多年都提笔忘字，何况从小就是在非中文环境里长大的小孩。8 \) C% u1 j6 v; H: k

) S2 r5 j+ C; o8 t  I纠正四声么，感觉还是背些朗朗上口的五言诗靠谱。诗这个东西有韵律节奏在里面。四声不对，立刻这个韵律就被破了，小孩能够容易觉察。只要能觉察就容易改，否则是改不过来的，暂时改过来也记不住。, N* q3 t& w9 Q  O1 m  F
$ S% `$ [6 T3 w3 Z, O& E! n( c
国内的小学语文教学大纲要求太高，是针对母语是中文，并且能够24小时全浸没在中文环境里的小孩。不建议采用。推荐马立平的教材。
4 ]  i$ C6 M( z% z6 J; S+ t4 I. S) v; c. x+ B
http://www.mychineseschool.com/" X# f! V4 m. H% B1 F- g$ C. E

6 F& l7 Z4 C; l  I0 Q7 H( h$ l# C7 Y$ R7 }
建议把帖子转亲亲宝贝版，看到的人也许多一点。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 00:35
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 00:50 编辑
2 B1 t. ?4 O* Y+ n( z
冰蚁 发表于 2015-9-25 00:16; T# v9 @, \: o
先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少 ...

" X* i+ `( e* i& [0 b% h/ Z; c" B/ U
多谢！
3 U# \* u: t% m+ N) b& a) \) {* _1 Q2 k2 I  ^
我希望能找到一些比较详细的教学大纲！
( L1 g/ d4 g2 ?1 H. C1 X( A5 C5 {5 x6 W/ k4 _8 e8 L
放在这边的考虑主要是想尽量专注于从中文/汉语本身的内在结构找出一个合适的教学方法
) Q+ c6 [$ I- @+ _/ k, H& j# v2 V8 K1 c# r0 R, n  V; x
“因材施教'的材是不是也可以理解成要教的东西的意思呢？8 o: v+ v* K. B: O2 e0 `
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:44
pcb 发表于 2015-9-24 11:35
  l, k" j% x" ]4 Z( n多谢！! G, O& Q" T) n1 J  s" y

$ d6 H# a0 W& [9 G3 [7 t我希望能找到一些比较详细的教学大纲！

& r( l& M- _, e+ B+ B不要因“教材”施教。在国外要因地制宜。根据自家小孩的中文基础和学习掌握的能力（这个“材”），灵活施教。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 01:00
我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。7 l/ U0 U. _2 M+ |& y
现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都看过了，很喜欢。最近在油管看武林外传，也很喜欢，基本都能看懂。但有些需要扩展延伸的，比如金庸的武侠，就要解释一下。留个伏笔以后再说。
* U! T1 Z8 ]7 i  v" g' P; D) |. P4 O我觉得相对认字，文化可能是更大的问题。5 }( n# O' `: q& A- J

  W* c) H4 t% L  i% D" Q; }" c
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 01:05
雷达 发表于 2015-9-24 12:00: S$ z, T. V; P: M: s- I& h
我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。: T8 K& H1 c# J9 L. _" S3 V& A
现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都 ...

$ T4 Q- E1 n" w对，听能听懂，说能说清楚，读能理解，就算超额完成任务了。
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:15
本帖最后由 semtex 于 2015-9-25 01:17 编辑 ) d; k0 ?4 e2 ^" H: Q7 C
  S* m- l! W! e

: }% N, j  I+ {$ P从我的经验， 这条路基本没戏。3 ?" B2 g7 r& y% W6 F
6 H6 N5 Q# E4 R/ E5 i
顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。
% {! I0 p' r9 C1 h! k  z
作者: pcb    时间: 2015-9-25 01:22
semtex 发表于 2015-9-25 01:15( c% Y+ U  R# ]* W6 E! s+ O
从我的经验， 这条路基本没戏。
) p4 ?: f% ?( a4 G3 N7 z- L; @1 @' r- E9 t$ N
顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。

' S& C" J7 E  I% c% }6 N) j3 ]多谢分享经验
' o- u# L% ]! s% u' Y6 l" d) T/ D# H7 _( J: y
中文学校？
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:25
pcb 发表于 2015-9-25 01:22
% p+ `9 j8 U0 `5 x: k5 ?$ v多谢分享经验
" A. m( s+ C8 \- V  W  a& L" B0 U& L9 T9 Z2 n, u5 [
中文学校？
! G. b; }: ?, M  B" l; z
中文学校用处不大，基本孩子到初中就放弃了。
作者: 雨楼    时间: 2015-9-25 02:01
国内有学中文的书，四五快读。
作者: snark    时间: 2015-9-25 03:39
一天二十分钟，太少了吧？
- p9 {- I8 a* V$ i6 t( K你们在家都用中文交流吗？* h" l$ }+ T+ D7 H" N
在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊
作者: pcb    时间: 2015-9-25 03:55
snark 发表于 2015-9-25 03:39
6 i* ~0 k% n8 G一天二十分钟，太少了吧？
/ P" U/ H& j* v* Z7 m, u8 ^你们在家都用中文交流吗？. r/ h! h# p8 N2 g5 Z8 N
在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...
* l/ G# U' X$ ~( f# ?+ m
我自己目前挤不出更多时间; R6 L+ J7 D. U0 E/ |. c
娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大
作者: semtex    时间: 2015-9-25 04:14
海外出生的孩子学中文， 你老大已经晚了。孩子如果不能上初中以前读中文书， 基本没可能了。
作者: snark    时间: 2015-9-25 04:56
pcb 发表于 2015-9-25 03:55
( @, H& U- g+ u% ^+ k6 l我自己目前挤不出更多时间6 G7 E& f* U0 W  ?
娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大 ...

" o- f; F" m8 M& E; H' R# H3 Z家长能不能保证在家完全用中文交流呢. }0 b, s1 I' y/ W
同时鼓励孩子说中文9 W2 \4 w" I, n

: N1 U2 m# m4 W/ q
作者: 喜欢    时间: 2015-9-25 05:47
赞这样的努力和尝试！
7 z2 t- `4 c' x7 J  P& p, ~- D% D. I# I/ b0 F" ]( N
但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能学好。! g) G0 F6 @5 t* n9 k
见过在国外上课外中文学校的孩子，只会读课文，一句中文都不会说。那还是用功的好孩子。
1 o3 Y1 `2 R2 ~; O9 J. ?3 ?% k  F5 c
建议找有意思的故事书，你有那宝贵的时间不如用来讲故事，每天读/讲一两段故事，他们必然有兴趣。你没时间读的时候，他们也有可能自己去看。边读书边认字吧——不必特别教都能认不少——孩子想知道故事的发展，自然就会去认、去猜……
/ ~1 }, _. k, d$ F4 M
/ a0 U5 H: o  ~) z! i( R/ u写中文字？先认字吧，然后懂得写字的基本原理就差不多了。因为就算都会写了，将来用不上还是忘了。不如大一点儿时直接教打字了。所以汉语拼音还是可以教教。
, K! c4 p6 W6 N$ i: G! X0 q3 z5 h
供参考。加油～
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 06:05
snark 发表于 2015-9-24 14:39, ^8 b8 s/ ?- g; q* Y. l
一天二十分钟，太少了吧？
' s7 k9 G$ [$ p/ Z* m8 w( k你们在家都用中文交流吗？$ a$ C8 K' ]3 W$ X% D
在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...
6 D6 e- e+ t7 Y9 M" t
何止这80分钟，所有其它的课都是用中文的。这个在国外是没法比的。国外的家长适当降低自己的期望才好，毕竟在国外生活，中文在小孩生活中占的比例太低。
2 X- ~. y9 }; t
9 f& r) B# K5 t还有一个办法，就是乘着还小，扔回国内几年。苦几年，基础就有了。以后即使忘了再捡起来也容易。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 08:47
我始终觉得读写不是大问题，而是文化。) ^; i5 p( o6 O2 s( M4 N
$ Z5 B# [! `7 p, b
我以前公司有个亚太区销售经理，犹太人，大学毕业后去中国北京语言学院学中文，零基础开始，据他说和大山还同学过。他和我们用中文无障碍交流，读没问题，手写不行，输入可以。文化方面还是差点，比如我们说四人帮他就不知道什么意思，还有比如"高，实在是高"之类。
$ L7 X. G, U7 U7 F7 Z/ E3 z8 ]. U( O& _
- M' e: }6 B! p; R1 L0 q0 H: U所以我觉得如果将来真的需要，我儿子可以很快掌握中文，目前我只强调听说，在家用中文交流。学以致用嘛, 其他语言也一样，加拿大本地学生中小学都学过相当长时间的法语，可工作几年以后很多人都忘光了。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:32
snark 发表于 2015-9-25 04:56. s$ [% f* \! _. d
家长能不能保证在家完全用中文交流呢- |/ E" k. d, M/ j# [/ s
同时鼓励孩子说中文

: d, B. N4 a, l2 l, T# j不能保证在家完全用中文0 j0 k0 _/ \% G
鼓励是肯定的# p# P  ^/ B8 u& a. D; ]+ _. N
我们自己也努力尽量用中文
" J; T, n8 y* F+ v  ]/ F  n& ~6 d9 e# `3 ?, ]* V* f* T6 `4 X
但至少在和娃娃们讨论学校里的功课时，用英文还是更精确
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:36
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 09:38 编辑 3 b* S! d* ^+ T! b% D. u% H* W8 e( F. h
喜欢 发表于 2015-9-25 05:47' [. D8 I& g# y. ]1 G/ U4 d
赞这样的努力和尝试！
( {2 x& G, O: F' _/ r
, c) O- g+ U( u: v但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能 ...
5 E5 |  R0 B9 s: W+ }

4 L: e8 T  j9 ~; U有同意，有不同意: L: E3 B  p7 G/ a

+ ]" n/ j4 t* k5 B9 I3 i0 }同意“先”认字，但我认为写字有助于认字/ d8 `. o7 F9 P( Q
. k+ G; S! t. l) o+ H! Z0 `: F
目前娃娃们还有兴趣，有问题的话希望能及时调整过来
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 23:25
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 10:34 编辑
- `* T$ t/ M0 [/ ~+ }
pcb 发表于 2015-9-24 20:32
$ M# ~( i5 o+ V" I9 N: y$ G不能保证在家完全用中文
2 W- ]# o4 A3 U9 g( b鼓励是肯定的
( @/ h$ E3 N0 _6 @我们自己也努力尽量用中文

5 o2 ?2 u0 B- K% ~/ {1 M' p3 C! p$ y, F- A7 w
所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的学了多年中文只会读课文就是这种情况。这个是所有语言的规律。小小孩开口说母语到最后开始写母语的字/单词要花好几年的时间。而在写之前，脑子里已经有了很多的词语，句式。在平常中文用语环境都不足的情况下，直接要小孩开始读写，这个学习曲线是非常陡峭的。这个一定要认清。前面之所以给你推荐马立平也是基于这种考虑。马立平的教材基本从认读入手。拼音都教得晚。这种理念我认为还是比较适合国外小孩的情况。国内的教材和教学方法所默认的前提是完全不同的情况。另外，在国外的小孩，中文学习时间也有限，写字很慢，会占用大量时间，反而不利于记忆。还是用字卡大量重复，反复认字来得快而有效。不停重复（包括运用其实也是种重复）是掌握语言的唯一法门。重复得越多，掌握得越快。写字的效率太低了。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 00:57
建议还是要找一套合适的教材。各种教材都有优缺点，孩子学中文，最关键还是老师认真教，还有家长的坚持。/ C) F) f- L, y) w& b7 Q
马力平低年级普遍评论不错，但是到五六年级是个坎儿，或许教材本身的缺陷，或许那个时候的孩子整个学习模式有个转换，但我们家孩子从七年级从标准中文换到马力平教材，八年级继续马力平，然后到十年级用了马教材准备AP考试，我认为如果能够跟上的话，马教材更好的锻炼了写作能力和大孩子对中国文化的兴趣，所以个人认为还是不错的。& a8 i. m& |8 D( d( N2 P; M6 ~3 w
还有一套叫做《中文》的教材，2007年以后的版本，已经比较完整，面对海外华人的孩子，从小学到初中，网上多媒体资料很丰富，据说用来自己教也不错。https://jjj.jnu.edu.cn/7.html
* T, m$ G6 ]  N! o! L2 H$ w( a/ B& s/ X) ^) J
如果孩子有兴趣，写汉字是很好的锻炼孩子眼脑手协调和智力的练习，我支持。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:05
冰蚁 发表于 2015-9-25 23:25
; z1 P$ `7 V2 O  J# Z, K所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的 ...

" q: Q  t, R: Y* A: _我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。& }+ x. d* Y" m& Z

# v) ]' c/ ^( A% G, u6 N; N# C到了高年级可以用打字写作，但低年级阶段抄写生字很重要。
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 01:10
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:05
9 ?- ?; B. Y! j( @9 m我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。6 `) ], b* K. f0 P; x8 g
5 ~! W: h0 B# n: u! X" z
到了 ...
3 ~8 ~; x1 _$ t$ h& p. v+ H7 t
写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:13
pcb 发表于 2015-9-25 00:35
+ Z3 p4 Z7 }" j2 W* R; X, f8 @, h0 H多谢！
" l9 ~. H+ a% N' G, O
! t# b6 d: u6 ^/ O我希望能找到一些比较详细的教学大纲！
6 j" B4 X  J/ F0 P* l
因材施教，因才施教。。。$ D/ S1 ~4 W( ]7 a; u6 C
0 W7 p" ~: [* G: e& N2 ]
如果要自己教，任重而道远。合适的教学方法很重要，更重要的是坚持。
. T( B% U9 `& M7 S5 C建议先自己花时间看几套完整的教材，一般海外中文学校用的各种教材都可以，然后再决定自己家的孩子适用哪一套。, c1 U, o  R% ~$ s" }( {0 x

+ E3 Q) l6 D0 R+ K* X不管你找到什么系统的教材，希望你能把这个二十分钟坚持下去，让自己和孩子们都觉得这二十分钟很有趣，每天期待。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:21
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2015-9-26 01:22 编辑
) w' _+ N% T( v2 P5 T
冰蚁 发表于 2015-9-26 01:10
: G2 Y3 w; r* _) o7 D; [% X4 r写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。
" h$ r, {" B, F3 U) Z

/ O" W' T( ?4 I9 G人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。" ]9 |/ y' v) C- r& Q3 `1 H
! `  ~% h% l7 G& w3 k- f
太早写字曲线太陡当然不好，但不同年龄的孩子接受度有很大不同，6~7岁入学是有科学道理的。你看那些小人家涂鸦画画就知道，幼儿对细节的学习掌握需要一个过程。7岁左右是孩子的学习才能全面开展的时候，写字也可以学得很快。1 F3 V  L, P$ {
8 L; N3 W/ r8 k* @% n
我个人的建议是6岁左右就可以开始写，之前可以一起认字背儿歌讲故事，经常读读有韵的古诗给孩子听也很好，或者学唱中文歌。听说读写这个顺序是对的。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 02:41
到处停留的叶子 发表于 2015-9-26 01:05
" {3 k4 t, D' ]5 b我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。! g0 G( @2 [; q/ \

5 N- G5 W0 D% D1 d* g# O. @3 E; d到了 ...

( r3 @$ x4 U5 g% [双手双脚赞成这个，8 ^! x1 z7 W- L# ~5 q" ^. ?# f
以我目前对中文的理解是这样的
  n1 B# p+ F3 ^% k6 |9 y看两个娃娃会是什么表现吧" x$ e" l+ y- g3 B9 I( o

) W4 U5 |6 c9 t0 J这个周末正式开始写字
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 03:12
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:21
6 S6 }' g  {" V6 a1 B人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。/ c) N. Y; |( F4 X+ ^

7 S% r3 G4 I- q) y3 |6 R: t太早写字曲线太陡当然不好，但 ...
8 M$ g! U; N0 m) V" M/ O' x; u
既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音四声上都需要纠正，那说明第一关听上面就不够。所以我说现在就想着要写，太高要求了。# F) ^: m5 y4 V! Q; U. G
- j) S1 m7 U% G  O5 B
pcb 同学不要生气哈。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 03:40
冰蚁 发表于 2015-9-26 03:12
5 o! `8 v, I! _! t* t% `/ d既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音 ...
  K4 S4 h$ R* T9 c
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个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写5 V0 ?8 p0 ?, L' N
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有什么朗读的读物推荐么？
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:11
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:39 编辑 & U$ |) F# `# _1 M, O
pcb 发表于 2015-9-25 14:40
" U+ S: B5 E: |个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写
* Q6 U; j3 R! |
% Z2 E6 x- J+ D有什么朗读的读物推荐么？ ...
  X/ K! S. r' y  ?
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我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。能用中文写作的小孩很少。我早就从期望项里删除了。: c' V2 W/ Q' S. D5 h1 T+ W
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朗读的读物就用马立平的教材。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 05:25
黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。: ^6 q& m7 |, o( }# s% o
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这个教学法是基于黑龙江的口语基本就是普通话这一点，对于南方人家庭可能不太适用，但仍有一定借鉴。
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在小学一二年级，不以汉字为教学目标，全部力量放在汉语拼音上，实现用汉语拼音完成听说读写。由于小学的词汇量有限，同音字的歧义造成的困难还不明显，这种所听即所得的教学法可以甩开字词的包袱，极大地拓展阅读和写作能力。我看到一个资料说，注提班在小学二年级就可以完成900字的作文，这是高中毕业的作文字数。0 h4 S: ~  p  l; T/ n
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我觉得这个系统能够较好地满足海外中文学习的要求。立竿见影，如果学有余力，可全面升级到汉字，即使停留在拼音上，只要日常应用（家里留言、日记），也比学两千个汉字再全部忘掉来得好。
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这里是百度百科的“国家教委关于推广小学语文“注音识字，提前读写”教改经验的若干意见”
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作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:37
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:42 编辑 & o2 E3 K7 f' y" r
石工 发表于 2015-9-25 16:25
* J& d3 y* }$ i& O黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。
, a. T- p9 J- v
, _, z. x5 h+ V5 d这个教学法是基 ...

: A; Z1 l& e- ~8 C
9 U* \3 Z5 t$ ]- m拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国外，因为没有环境，平衡起来会比较吃力。) {1 C8 K3 Q9 S$ s3 J; N- r

9 N( q: y9 J/ ~4 ]国外小孩另外的问题是小孩和小孩之间的交流基本是英语，中文再好的两个小孩在一起，还是英语。指望小孩留言写拼音不大现实。除非你让爷爷奶奶去了，小孩知道写英文没戏，对方看不懂才有点可能写点中文的东西。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 07:33
冰蚁 发表于 2015-9-26 05:11
1 d% y1 F. ~2 s* u( g! ~我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。 ...

; K1 ]' `2 E0 C! O* C% k刚才点评里面说的就是我家的经验。
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听（听力理解），说（即兴演说），读（阅读理解），然后是写作，前面三个都会了，最后一个自然就出来的，现在可以在电脑上写，用拼音打字的，孩子写作的积极性反而提高了，因为只要她能够讲出意思来，就能写出来，而一个高中生脑袋里的思想还是很丰富的，可以表达得很有条理，不管是记叙事情还是议论，都写出很不错的东西。遣词用句方面肯定差一点，比如有时候比较儿语化，有时候语序用了英文的，颠来倒去的，但这个可以磨。% V1 M$ `+ H( P6 q4 a7 I

( J3 V; K( R' s% o* B写作是必须要求，而且可以达到的，如果一直好好上中文学校，用马力平教材，初中的普通水平可以期望。但遗憾的是，这里的孩子中文写作虽然可以到了一定的水平，后面如果没有可以应用的地方，放上几年也会退化了。
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. J  w! q4 Q! |: d3 W( ?& t0 l" j不过，我乐观地相信，如果需要，还是可以很快提高上去的。前提是家里的人不放弃和他们用中文讨论问题。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 08:31
本帖最后由 石工 于 2015-9-26 08:59 编辑 ) r4 v3 l9 k$ C5 N+ C' `
冰蚁 发表于 2015-9-26 05:37
! b, K! O, s. x9 T" B9 e/ @拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国 ...

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3 \' G  |8 i( W3 c" L( C/ Y9 Y孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？# S4 F2 i' w3 H2 B) {

, P/ |6 c1 A: D1 J& X我觉得注提教学法抓住了语文学习的要义：写作。纯拼音写作，可以迅速达到黄遵宪追求的“我手写我口”的境界。如果不采用这种办法，把汉字当做基本工具，以周末中文班的进度，或者家长DIY的时间精力，根本写不出任何像样的东西，在培养出写作习惯和思维之前，孩子已经被整得不厌其烦，进化出在中文课上敷衍了事的生存之道。2 \9 L1 x9 h# \2 C

7 x# ^! ?: T* x只有定下可以实现的硬指标，才能强制孩子用汉语去思考和表达。作文的结果是实实在在看得见的，只要照着five paragraph等通用模板写，对英文学习和中英互译也是有益处的。
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6 p0 s: W% i, d1 I3 g5 L* Q6 A当然，这种作文有它的极限，就是同音字对阅读理解的干扰大到无法忽略的程度。但对于已经培养起写作习惯的孩子，这反而是从拼音转向汉字的契机。9 j- T5 o& ~1 |( k3 F5 s3 o- F
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我在和朋友正在筹划搞个作文小组，让几家的孩子每周命题作文，相互观摩修改。这算是对您后头提出的问题的一个答案，我也遇到这个问题，只有顺势而为吧。
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补充：: _. v% L: n. G3 Q) Z' c' c) ]
一个挺好的拼音输入法：http://www.pinyinput.net/，输出的就是带调拼音，是个老外做的，坚持了10年。& N3 L8 Z. l$ x5 g" V
作者: pcb    时间: 2015-9-26 09:27
多谢诸位提供的宝贵经验、信息
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 11:40
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-26 21:21 编辑
& @" V# m9 f2 n8 q7 K2 ~
石工 发表于 2015-9-25 19:31
3 G. P! i; U: b) H& s, g" S孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？9 ^9 f, A7 D" g4 L) X5 E. n2 z
* }% G5 k. E0 ]: O" Y9 X& ?0 D
我觉得注提 ...

8 r) z& b- c9 y/ q* p- n) E* d/ ?! c6 q8 M7 ^
提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的trick就是如何从拼音为主转到汉字为主。你准备如何做呢？
% Q8 h% E1 F$ m+ w5 v: @% q$ p5 M5 Y1 U# n
我看了下你给的链接。思路似乎和你做的还不一致。链接里是靠阅读突破。一年级就布置了几万字的阅读量。再加上平常的语言环境，来巩固上课的识字教学。我觉得这在国外挺难做到。你的思路似乎有点以写作促读的意思？
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; `  ?5 m1 j$ O, }- b识字教学上，链接里也提到：“在较低的年级允许学生识的字多，会写的少，两者之间可以有较大的差距。随着年级的升高，要逐步地把差距缩小。”这符合语言学习规律。和我的看法差不多。不必一开始就强调写。等有了基础再说。不过我看你似乎是准备跳过写字阶段，直接用拼音+认字/词转到打字写作以及无拼音阅读上。是这样个思路吗？
作者: 石工    时间: 2015-9-27 05:13
冰蚁 发表于 2015-9-26 11:406 J& o" M4 c$ y( U' Q3 ?' ^
提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的tr ...

" k) i! V6 U! r: _2 N1 \5 u谢谢回复，我也是在摸索中，欢迎一起探讨。我是不打算让孩子先写汉字，能认会打就行，因为写字的学习成本太高，对拼音输入也没有任何帮助，留到后面让孩子自己学吧。
7 V) T. d7 d) z! W3 N. Y' f" W% E9 }# l7 c9 O) q5 v% D6 E
注提体系能够提出一年级6万字的阅读量（上期2万下期4万，以汉语拼音完成），实质上已经触及了汉语双文制。我不想在这个问题上多做阐述，否则会引起不必要的争议。注提系统之所以下马，也和它的双文制本质有关。但在海外孩子学习中文如逆水行舟的环境中，注提体系有它的特殊意义；与其纠缠汉字读写，不如激励汉语思维。
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- S8 F9 h- u& v  ]+ \7 b  P+ u1 P至于阅读，我觉得能够配合多媒体的材料比较合适，就现在的技术而言，tts就可以方便地实现。



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