爱吱声

标题: DIY 教中文 [打印本页]
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:18
标题: DIY 教中文
本帖最后由 pcb 于 2015-10-14 01:30 编辑
  O+ m8 E' a1 _( m4 a' E% X9 E, ?! ~, ^3 g$ a$ t- L$ w* @
前天开始在家里自己教娃娃们学中文+ k7 S3 y) ~; r; V
本来外公外婆的ipad上有学中文的app，小朋友当游戏玩。我不太赞成这种做法。最近free 的app都打通关了，需要花钱买了。支付比较麻烦，我有不太感冒这种打游戏，索性自己教了
( |! A- k$ ^/ _3 W) [# sLiving room有一块白板，当初老大pre-K学字母时装上的
  b8 {% {. I- N4 s; G. @
  N# j- F* b9 @; A初步想法如下2 [0 J' O0 }2 {$ b$ ~2 q
What do I have now？
7 f/ m: R% l1 `4 b( [  g3 T, w哥哥三年级，妹妹一年级，外公外婆帮忙带了很多，兄妹俩能说一些简单的句子，没教过汉语拼音，没真正拿笔写过字（在ipad上用手指头划拉过）
# r: `: V8 X! Y- ^" P" T% r" t7 B8 G* \; _, G
计划- u/ Y& L* ^- N
从基本笔画教起，同时教笔画简单的常用字
$ w. c! L; D8 P4 w% s然后拼音，部首/笔画检字，拼音检字9 u0 C* h" J" I! u: P
简繁的考虑，先从简繁一致的字教起
; r9 \% j, Q  E3 A# Q9 U: w) U语法，阅读，写作方面目前还太远，没任何想法
' u% t8 Q( h7 `  r' t
+ R+ I; l5 B- J; z目前近期具体教学计划2 {: X  g; N4 @- B
前天已教  L* E/ J- a: }$ }
基本笔画：横 竖 撇 捺 点 折 勾
5 |6 X3 w% J' w6 u字：人 天
6 d: H+ L5 D" E! M) W3 e昨天
) V% C: f# H$ R# J1 b% {继续重复基本笔画，两个人还不能100%把笔画和它们的名称对上，准备一两周搞定吧0 z" n! F7 ]3 `. A7 g7 b9 S
字：大( v5 Z0 p! Q) ~$ l  E6 O

# s6 ~1 n. M& R. G/ X两人发音有些“洋味”，不重，四声掌握不太好，但纠正后可以正确重复3 @( l9 P3 q) g9 b3 Y
两人都有注意力不集中的问题，老二稍好，老大稍有抵触情绪，不过应该是in general，不是针对学中文
/ t; Z& @) |# ?: F0 p2 I两个晚上每次15 - 20分钟的样子& p0 M, Y7 e9 O' @- w
+ j3 F1 n# O/ c2 x! b& g9 U
今晚继续重复基本笔画，加两个新字：上 下
, \$ D  ?( ?6 d& N) G) Q
4 R$ y/ F/ A3 i9 V; F, M周末开始纸笔书写练习8 H; }( p0 w, B4 `4 }1 V

0 i; i# N9 ?8 X$ n2 E/ l$ j( o# ~折和勾用什么字呢？& s' _; |- L1 Q6 o5 r: a+ q
( F; l; h" O$ g
哪位童鞋有小学语文的教学大纲么？最好网络版1 z  p% |, r, o; B+ ]: m
7 X# R2 J7 M/ A3 R
09/24 update：晚上前面耽误了一些，只有10分钟左右，复习基本笔画，教过的3个字，人 天 大。教两个新字，上 下。教娃娃在字里面找出基本笔画。
* E  V! s1 g" f, S/ P/ i# ~. `) J2 y* d, A
09/25 update：15min 左右，复习基本笔画，大部分时候能说出正确名称（80-90%）。复习教过的5个字。教2个新字：日 小。让娃娃们指出每个字中的笔画。让他们在白板上练习写两个新字，日字的笔顺需要纠正（先写里面一横）。娃娃们热情很高9 J$ {& _' q" ^' ]  S8 d

8 i+ y% m9 y8 ]. {( d' K" v09/26 update：15-20 min，复习基本笔画，复习7个教过的字。在白纸上用铅笔把7个基本笔画和7个生字各抄写5 遍，写的同时朗读。“日”、“上”出现笔顺问题，并非每次都发生，纠正。目前感觉每次长于20分钟会有困难，感觉娃娃们可能会受不了。下面开始准备用字组词，进一步造句。不是让娃娃们去组词造句，是找一些简单词句，使用学到的字。
5 N1 W2 _; W# x: x+ L) Q- S; J$ Z0 m! Q) t* [8 a( \
明天休息？09/27, 周日，休息
3 W% I+ U) C: K& r" T; @$ S  L. X9 K, k7 N4 @6 r9 L8 Y# T* S
09/28 update：15min左右，复习基本笔画和前面的生字。基本笔画的识别率应该有95%以上了。学习两个新字，白，口。
) m. B' l# V' B  d7 a$ q8 Y; g" H# S
09/29 update：10-15min， 复习基本笔画和前面的生字。学习两个新字，木 月。$ R7 w6 [8 P; b) ~

6 j2 q+ c% k) F( W  T09/30 update：10min，两个新字，太 土。老大口头抱怨 boring。  N  |4 B; h( D, P5 w9 [0 g4 E

- \5 o& L: o; N% Q$ e: U10/01 update：15min，两个新字，手 又。发现两个娃娃 y 的发音有些困难，偏 r 。( O" k, I- q) o. R( h- g# q4 Y1 t% y2 Y
/ \  P  b" X( k  D7 T
10/02 update：10-15min， 两个新字，开 山，开始组词练习，太大，太小。。。
8 |' x+ f+ I# Q( m, ?1 a4 x% F% F; n- ~, t  a
10/03 update：15+min，没有新字，继续组词练习，在白板上练习书写已学到生字。准打印一些空心字体让他们练习书写。目前两个娃娃学习热情还不错，几天前老大的抱怨应该是偶然现象。: }0 d6 Z6 y3 H3 ~; l4 N

  A- z1 X8 i0 z" N10/04 update：10min，downloaded仿宋体和楷体的字体，用楷体空心打印了学过的那些生字，老大仿写两遍，基本正常，两处笔顺错误，“手”字第一笔撇，开始当成了横。老二仿写一遍。老二左撇子，但现在因为中文是从零开始，就用右手，平时这边练习少，手腕控制不是太好，写得歪歪扭扭。准备明天把字号再打印大一些试试。
6 ]; Q, Q! v- w  y9 E. d; @$ s" k6 L4 x: n) Z  w# d# _! G
10/05 update：今天没来得及准备新字，没来得及重新打印仿写的模板。在白板上复习基本笔画和生字，5+min，在空心楷体打印出的纸上练习书写。0 L  @1 V/ u3 V6 p1 E" I! s

. P6 M6 C6 ?  o3 r0 H+ p10/06 update：练习书写一页，在白板上复习复习基本笔画和生字，新字：中 一 二
$ B5 |4 u, u' u' d  i6 o
" H4 S4 d9 S! z10/07 update：大约10分钟在白板上复习复习基本笔画和生字，大约5分钟新字：三 四。时间稍紧，没有在纸上做书写练习。准备多花些时间和他们一起在白板上做书写练习，随时纠正，待有一定基础后在放手让他们自己做书写练习，现在不看紧一些，书写进步不大。需要准备些小故事，诗词（？）之类，防止他们感觉无聊。4 W% Y( r3 r* P% m! q: e8 m
( w5 z: ?& z# n. n
10/12 update：目前有困难不能继续，希望两周后重拾.
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:23
关于基本笔画
8 `; e- m5 w* b- l3 n一种说法是横竖撇点折，勾归入折，捺归入点! [9 g* V" x! ?) p3 X
其实还有一个笔画，提，也归入点
( \4 e: X& T: L7 l5 q9 p% j  y, D; r; L* b' R7 Q/ ~
但是我目前的想法是先不让娃娃们去应对这些“变形”，专心先学会这些基本笔画，把字能够先写起来再说
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:16
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-24 11:18 编辑 3 n' i* \: |2 s; y) _2 W

) H4 p! O* J# ]" D' L* T* q) F$ n  D先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少。大人出国多年都提笔忘字，何况从小就是在非中文环境里长大的小孩。0 O( U  }* h6 d+ B

- i+ o) p9 p  g" W% E* {纠正四声么，感觉还是背些朗朗上口的五言诗靠谱。诗这个东西有韵律节奏在里面。四声不对，立刻这个韵律就被破了，小孩能够容易觉察。只要能觉察就容易改，否则是改不过来的，暂时改过来也记不住。1 t/ r( \7 n3 `& g$ V, F0 B. j

& M4 {: A- \) X  s; L' e/ n1 B国内的小学语文教学大纲要求太高，是针对母语是中文，并且能够24小时全浸没在中文环境里的小孩。不建议采用。推荐马立平的教材。# Z: k3 \! P% N5 h: {
' z% s) R& J4 \# O
http://www.mychineseschool.com/
2 l$ H& ]* E. J7 O0 m3 s' m: t. \' k! r$ B% d

3 S) ]  g; p2 E建议把帖子转亲亲宝贝版，看到的人也许多一点。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 00:35
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 00:50 编辑 ' f4 X: Q6 R! p& ^8 i6 T- L
冰蚁 发表于 2015-9-25 00:16& z  j6 U) ]  ^! s( _8 w
先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少 ...

# y9 N4 ^) a1 u, y* |! ~& O' a  x) Q+ {& _5 b
多谢！+ _' q% P/ l2 W1 ]! G

4 a* Z* E: B- {! @* \  h/ q我希望能找到一些比较详细的教学大纲！1 b0 x- k1 k3 K2 f

4 n) y( A- P" T# b/ G7 H放在这边的考虑主要是想尽量专注于从中文/汉语本身的内在结构找出一个合适的教学方法( a- ?, f) {* y* O# {1 A
9 a" M6 [' Z" _% E
“因材施教'的材是不是也可以理解成要教的东西的意思呢？- z5 r6 k  z6 n& t$ k% y) V
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:44
pcb 发表于 2015-9-24 11:35  m  f; }9 K$ f! e9 B9 j$ |7 O
多谢！6 F4 w5 V' ~4 j/ v* m3 l& |9 y. r1 U
$ y) ^6 C9 i4 Q  h+ ^7 l
我希望能找到一些比较详细的教学大纲！

6 Z( s% o! A6 O/ C; Z1 W% T不要因“教材”施教。在国外要因地制宜。根据自家小孩的中文基础和学习掌握的能力（这个“材”），灵活施教。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 01:00
我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。) a# p  V2 D& ~" x" @
现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都看过了，很喜欢。最近在油管看武林外传，也很喜欢，基本都能看懂。但有些需要扩展延伸的，比如金庸的武侠，就要解释一下。留个伏笔以后再说。
1 T4 ^. o, y( w  d' r我觉得相对认字，文化可能是更大的问题。: _% w/ C# C$ b4 K  {

5 m* h# E! n# j- y6 `. d/ t
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 01:05
雷达 发表于 2015-9-24 12:00! \6 _0 G2 Z! f1 R
我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。
. b. y! D6 x: L! N现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都 ...
8 s; W, F- t# \; g; J! Q7 E4 R
对，听能听懂，说能说清楚，读能理解，就算超额完成任务了。
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:15
本帖最后由 semtex 于 2015-9-25 01:17 编辑 ( ?  X0 x5 ^& |
9 a7 {- [1 s. J! _1 M  \

' L4 u6 n9 X" {  ]& \- u从我的经验， 这条路基本没戏。5 f- b& S) {. r2 c! l, J
) J/ K  _' f" f+ f6 h( u: ?2 E5 ^
顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。8 d- E$ U0 v5 E$ k$ h1 [& e. s
作者: pcb    时间: 2015-9-25 01:22
semtex 发表于 2015-9-25 01:15: @; n2 p" f$ a% \0 d9 Z
从我的经验， 这条路基本没戏。  o3 c6 A1 M3 }, W" p# t- W' I. G
" M1 H$ `8 _$ J* P
顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。

0 \1 m+ B% K) L( x9 j多谢分享经验' b) F$ S9 t! j$ M" s# b
' R& c5 g, [$ O
中文学校？
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:25
pcb 发表于 2015-9-25 01:225 I8 B* R" }% [7 ~* }
多谢分享经验- w* N" v$ h) P* t4 b. g9 M- x

& `! P; d$ z9 H6 E8 v中文学校？

; _! a# O4 J' U$ S" W0 s中文学校用处不大，基本孩子到初中就放弃了。
作者: 雨楼    时间: 2015-9-25 02:01
国内有学中文的书，四五快读。
作者: snark    时间: 2015-9-25 03:39
一天二十分钟，太少了吧？
( I9 `$ _8 ]6 s# k* f3 S7 `你们在家都用中文交流吗？
. h  s7 j4 K( f4 c1 ~- S/ g* X在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊
作者: pcb    时间: 2015-9-25 03:55
snark 发表于 2015-9-25 03:39
% t/ Z; v$ b* |! [' o( o7 J一天二十分钟，太少了吧？
' K, }% q3 \) L: a( }0 e, y& y* @" G你们在家都用中文交流吗？
9 U/ x. o" J; U! v在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...

8 `% C% B  x& E. {7 b1 c我自己目前挤不出更多时间
0 C! O5 ~  p$ y4 a& X9 X娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大
作者: semtex    时间: 2015-9-25 04:14
海外出生的孩子学中文， 你老大已经晚了。孩子如果不能上初中以前读中文书， 基本没可能了。
作者: snark    时间: 2015-9-25 04:56
pcb 发表于 2015-9-25 03:55% K3 @0 _. _. l4 }; V! a
我自己目前挤不出更多时间8 ]% t9 G7 E! B) S
娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大 ...

: b7 x$ Z9 D6 e6 m" v* \- O& h家长能不能保证在家完全用中文交流呢
+ w" P- F: _1 u8 Q7 N. l: P同时鼓励孩子说中文  _! o* V& T6 s( ?% Q# G) D

1 I& L! l/ r$ V- _
作者: 喜欢    时间: 2015-9-25 05:47
赞这样的努力和尝试！8 \& E  C; \1 P8 ~2 X
" h: D# G- R& x2 v2 b- F
但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能学好。
* W, v' e) m! _: {+ w见过在国外上课外中文学校的孩子，只会读课文，一句中文都不会说。那还是用功的好孩子。# p/ I# G- y/ T: B) g
! J: s/ \) X; b" l& o) [3 P
建议找有意思的故事书，你有那宝贵的时间不如用来讲故事，每天读/讲一两段故事，他们必然有兴趣。你没时间读的时候，他们也有可能自己去看。边读书边认字吧——不必特别教都能认不少——孩子想知道故事的发展，自然就会去认、去猜……1 Z7 F+ S% L; ~% p: ~; S( {' R
9 O  [8 j0 L5 V$ j" S* T- ?
写中文字？先认字吧，然后懂得写字的基本原理就差不多了。因为就算都会写了，将来用不上还是忘了。不如大一点儿时直接教打字了。所以汉语拼音还是可以教教。
( O9 a# J: O0 \4 [2 Q/ N. j# v$ @
供参考。加油～
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 06:05
snark 发表于 2015-9-24 14:39
/ W# W& L$ ]9 D一天二十分钟，太少了吧？
( x" ^9 D  ^1 P0 m$ V% M- o你们在家都用中文交流吗？
$ [4 k$ X1 m& \* B2 D! y/ J. D' U在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...

2 A( O& s- A0 W  K1 U+ ?: U, L何止这80分钟，所有其它的课都是用中文的。这个在国外是没法比的。国外的家长适当降低自己的期望才好，毕竟在国外生活，中文在小孩生活中占的比例太低。
5 j5 ^! |8 |! N$ Y) n* P3 F! O
5 c( D" g: N& `# E0 j还有一个办法，就是乘着还小，扔回国内几年。苦几年，基础就有了。以后即使忘了再捡起来也容易。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 08:47
我始终觉得读写不是大问题，而是文化。  t$ B3 N) k' t* q- `, V3 C
+ D: L  G) g5 H' z; }* ~1 n
我以前公司有个亚太区销售经理，犹太人，大学毕业后去中国北京语言学院学中文，零基础开始，据他说和大山还同学过。他和我们用中文无障碍交流，读没问题，手写不行，输入可以。文化方面还是差点，比如我们说四人帮他就不知道什么意思，还有比如"高，实在是高"之类。
  W5 {- f' o% s7 L6 G6 U6 w9 @4 G( l! P
所以我觉得如果将来真的需要，我儿子可以很快掌握中文，目前我只强调听说，在家用中文交流。学以致用嘛, 其他语言也一样，加拿大本地学生中小学都学过相当长时间的法语，可工作几年以后很多人都忘光了。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:32
snark 发表于 2015-9-25 04:56, \' M$ j$ q. Q. U) ?
家长能不能保证在家完全用中文交流呢
8 V* F: k8 l/ I$ l同时鼓励孩子说中文
/ N9 F. l$ w, U: \- x2 x
不能保证在家完全用中文& n' N  s( ~( G$ m
鼓励是肯定的
0 M. v7 C& V8 J2 y/ n# `我们自己也努力尽量用中文* |" d4 q: Z6 S, U0 O0 N% u( d
7 C! ?( M. `/ |) \
但至少在和娃娃们讨论学校里的功课时，用英文还是更精确
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:36
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 09:38 编辑
1 F% e. f" _3 v/ R; M1 e" J& g
喜欢 发表于 2015-9-25 05:47
+ G4 B" P+ _2 i1 p4 m' V* |, L# G7 ~赞这样的努力和尝试！
9 m, n4 a" y9 @8 q' W7 L
# \; F- K3 o9 `1 _但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能 ...

6 i; ?' @1 o. |' U2 p' l
( Q7 c6 A) ?% N2 P有同意，有不同意( f& {' T: |* G: m# `
) u; w2 j" E* U9 d2 C6 T; h4 _8 `
同意“先”认字，但我认为写字有助于认字
% Y  S$ g2 W7 F" K2 y9 p
+ i6 u* P" C& D/ T目前娃娃们还有兴趣，有问题的话希望能及时调整过来
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 23:25
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 10:34 编辑 4 {' O: Y: t) P. O" ]3 d
pcb 发表于 2015-9-24 20:323 I  ^6 V9 a4 d4 l2 `
不能保证在家完全用中文
6 `# M$ f5 m. O. [: `! Z. Q& _; ^鼓励是肯定的
8 P3 J9 D+ B9 {  @$ G5 ?我们自己也努力尽量用中文

- s) f- L( P% E, `( z3 i2 x
- H! t. F. N! s所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的学了多年中文只会读课文就是这种情况。这个是所有语言的规律。小小孩开口说母语到最后开始写母语的字/单词要花好几年的时间。而在写之前，脑子里已经有了很多的词语，句式。在平常中文用语环境都不足的情况下，直接要小孩开始读写，这个学习曲线是非常陡峭的。这个一定要认清。前面之所以给你推荐马立平也是基于这种考虑。马立平的教材基本从认读入手。拼音都教得晚。这种理念我认为还是比较适合国外小孩的情况。国内的教材和教学方法所默认的前提是完全不同的情况。另外，在国外的小孩，中文学习时间也有限，写字很慢，会占用大量时间，反而不利于记忆。还是用字卡大量重复，反复认字来得快而有效。不停重复（包括运用其实也是种重复）是掌握语言的唯一法门。重复得越多，掌握得越快。写字的效率太低了。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 00:57
建议还是要找一套合适的教材。各种教材都有优缺点，孩子学中文，最关键还是老师认真教，还有家长的坚持。
( k3 I% n. V4 w" ^, k7 w. ^马力平低年级普遍评论不错，但是到五六年级是个坎儿，或许教材本身的缺陷，或许那个时候的孩子整个学习模式有个转换，但我们家孩子从七年级从标准中文换到马力平教材，八年级继续马力平，然后到十年级用了马教材准备AP考试，我认为如果能够跟上的话，马教材更好的锻炼了写作能力和大孩子对中国文化的兴趣，所以个人认为还是不错的。
8 F; n! b! }) O/ f" ~还有一套叫做《中文》的教材，2007年以后的版本，已经比较完整，面对海外华人的孩子，从小学到初中，网上多媒体资料很丰富，据说用来自己教也不错。https://jjj.jnu.edu.cn/7.html
3 ]4 Y, @  x% F$ u; g0 m$ i8 Y7 F4 S0 c- B6 d7 [; `
如果孩子有兴趣，写汉字是很好的锻炼孩子眼脑手协调和智力的练习，我支持。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:05
冰蚁 发表于 2015-9-25 23:258 T% m! @( A1 f5 F. y' r3 Z
所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的 ...

0 S* y+ h5 l' F) o我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。# P( L$ t+ R7 v5 p4 p

$ f2 C0 u; s: U; a7 u: K+ h& S  x到了高年级可以用打字写作，但低年级阶段抄写生字很重要。
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 01:10
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:05+ z; |* g/ J2 i/ @
我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。
. @$ b  W( d6 }, D' D7 n: l: o$ M3 d  V, G5 q
到了 ...

) w( h' t' ^! b9 t7 i" L写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:13
pcb 发表于 2015-9-25 00:35
) A1 a1 K' \/ Z% F) n+ T多谢！- U' r2 H  `( o8 J' X0 O1 m9 f

, R, L" ~9 V) @6 a我希望能找到一些比较详细的教学大纲！
0 ?: |4 E) A5 }3 x+ k1 y. C; B
因材施教，因才施教。。。
8 i/ R( t. z/ j. V, S
7 Q6 r& W3 T8 S4 W如果要自己教，任重而道远。合适的教学方法很重要，更重要的是坚持。* D. \2 A$ {* O7 U" C3 I5 A2 r% `
建议先自己花时间看几套完整的教材，一般海外中文学校用的各种教材都可以，然后再决定自己家的孩子适用哪一套。7 W; Y( D  T3 P4 C

6 R5 R) Y$ x8 k: B1 B6 q不管你找到什么系统的教材，希望你能把这个二十分钟坚持下去，让自己和孩子们都觉得这二十分钟很有趣，每天期待。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:21
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2015-9-26 01:22 编辑 / N2 ]; \( G0 P% G% V: n9 U
冰蚁 发表于 2015-9-26 01:106 ?5 M$ I& B( g9 F* X! y$ J
写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。
% y% o& @+ \3 T3 Y" d" `1 I: l

/ i- o$ z: @* s0 `; h1 P/ ]% G- d人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。
# f* b' i" N' B2 Q) E0 P
0 R" @* f( U: J$ m太早写字曲线太陡当然不好，但不同年龄的孩子接受度有很大不同，6~7岁入学是有科学道理的。你看那些小人家涂鸦画画就知道，幼儿对细节的学习掌握需要一个过程。7岁左右是孩子的学习才能全面开展的时候，写字也可以学得很快。
) Q9 K% U/ A9 q) ]/ H1 G
* M% y6 @. I) W6 `1 W( f1 U, n4 G我个人的建议是6岁左右就可以开始写，之前可以一起认字背儿歌讲故事，经常读读有韵的古诗给孩子听也很好，或者学唱中文歌。听说读写这个顺序是对的。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 02:41
到处停留的叶子 发表于 2015-9-26 01:05
& n8 U! G0 X" p4 t我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。
& I/ D3 K# b& ?. g, X, c! W+ j3 Q8 ?. A6 J7 _0 n2 m
到了 ...

$ V* L0 b2 k. T9 F- p8 V- C双手双脚赞成这个，
" w9 G; C5 d* D% H9 G% a3 P1 `/ u8 z& z以我目前对中文的理解是这样的/ _) m$ [; t2 [1 Q1 R1 z$ \- L$ c5 ^2 _
看两个娃娃会是什么表现吧
+ g2 c4 m' C6 R3 f% h8 J  Y, a7 m
这个周末正式开始写字
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 03:12
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:21
  F, z- ~3 i' P7 b& n; s* Q人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。* L2 \: v+ K$ t" u7 R( m  ]

- B% Q1 Q4 F7 |" A8 E太早写字曲线太陡当然不好，但 ...
5 M8 K& @1 u# K: h/ e6 \
既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音四声上都需要纠正，那说明第一关听上面就不够。所以我说现在就想着要写，太高要求了。
( i' y, P+ g2 x% k1 o% M# k3 U' p$ q+ u9 i1 ~0 g1 c
pcb 同学不要生气哈。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 03:40
冰蚁 发表于 2015-9-26 03:12
4 D, |; p8 n! [8 ?6 D既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音 ...
. M2 [7 J8 K0 b/ p" j4 H& Z
, Z! }; |7 J% p; N2 M# A
个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写
1 g! {7 L' U& r% W  B$ R, x( c5 R: v% ?! O! Q4 K  p  Y4 ]
有什么朗读的读物推荐么？
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:11
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:39 编辑
9 j8 e1 l% b. ?% V  W
pcb 发表于 2015-9-25 14:40
! N- R# P: }1 l3 x2 \个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写; G7 D1 C7 B+ V) ?* o

6 K* n3 W3 a7 O0 V3 h有什么朗读的读物推荐么？ ...

' @. y6 T7 W/ y9 U; m
* o1 o8 m- M  m我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。能用中文写作的小孩很少。我早就从期望项里删除了。
7 l- w* S. m' ]8 I0 o6 K
( A! N) V$ h& d! }朗读的读物就用马立平的教材。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 05:25
黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。
$ l) j& J* a" a) E
  q: d! \# P# a0 }% h( I* I6 {这个教学法是基于黑龙江的口语基本就是普通话这一点，对于南方人家庭可能不太适用，但仍有一定借鉴。
- Q3 x; e  J1 a; v* \: z& }, ?: \1 \) @% y" R: e
在小学一二年级，不以汉字为教学目标，全部力量放在汉语拼音上，实现用汉语拼音完成听说读写。由于小学的词汇量有限，同音字的歧义造成的困难还不明显，这种所听即所得的教学法可以甩开字词的包袱，极大地拓展阅读和写作能力。我看到一个资料说，注提班在小学二年级就可以完成900字的作文，这是高中毕业的作文字数。& E  c- h$ H: N+ z
4 b/ C$ j, e$ E0 q
我觉得这个系统能够较好地满足海外中文学习的要求。立竿见影，如果学有余力，可全面升级到汉字，即使停留在拼音上，只要日常应用（家里留言、日记），也比学两千个汉字再全部忘掉来得好。
- Q6 |- Y+ v. Z+ u7 e4 ]" \0 D/ P; e: [2 m4 a4 \- z0 u
这里是百度百科的“国家教委关于推广小学语文“注音识字，提前读写”教改经验的若干意见”
4 X6 K+ i( Y1 }- v  ~- N
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:37
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:42 编辑
* @4 n5 v6 G6 j  B1 H
石工 发表于 2015-9-25 16:25# s3 n& T' {0 V2 y# ^0 s3 g
黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。
8 _6 B  d7 U& w( d! O2 U8 a- f2 L; Z: R  A
这个教学法是基 ...

0 e( G4 a- h: @# ]: Q3 p6 j
6 w) s  M. c! h+ ]拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国外，因为没有环境，平衡起来会比较吃力。1 t/ |) f9 f- f2 C

: q! h( [2 s9 I* x/ @6 t国外小孩另外的问题是小孩和小孩之间的交流基本是英语，中文再好的两个小孩在一起，还是英语。指望小孩留言写拼音不大现实。除非你让爷爷奶奶去了，小孩知道写英文没戏，对方看不懂才有点可能写点中文的东西。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 07:33
冰蚁 发表于 2015-9-26 05:116 T, [6 ?8 ^7 }, K% b0 O3 k  t
我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。 ...

6 a& ~7 L" y: x; I/ c' x刚才点评里面说的就是我家的经验。
8 }" v! W) R* h
  t8 S+ D7 p1 K. ?- p$ I6 p) L- G听（听力理解），说（即兴演说），读（阅读理解），然后是写作，前面三个都会了，最后一个自然就出来的，现在可以在电脑上写，用拼音打字的，孩子写作的积极性反而提高了，因为只要她能够讲出意思来，就能写出来，而一个高中生脑袋里的思想还是很丰富的，可以表达得很有条理，不管是记叙事情还是议论，都写出很不错的东西。遣词用句方面肯定差一点，比如有时候比较儿语化，有时候语序用了英文的，颠来倒去的，但这个可以磨。
' {4 A9 E/ h% y' H$ u1 K' k: N1 ]# q9 s3 |& H
写作是必须要求，而且可以达到的，如果一直好好上中文学校，用马力平教材，初中的普通水平可以期望。但遗憾的是，这里的孩子中文写作虽然可以到了一定的水平，后面如果没有可以应用的地方，放上几年也会退化了。  l$ m# c( Y7 v, S' c$ T" Q

! x1 q! R! ]; U, C不过，我乐观地相信，如果需要，还是可以很快提高上去的。前提是家里的人不放弃和他们用中文讨论问题。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 08:31
本帖最后由 石工 于 2015-9-26 08:59 编辑 # v- g! `. D. z5 p' a8 d
冰蚁 发表于 2015-9-26 05:37
  i# d2 h6 o! Z4 q3 y2 L拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国 ...
: Y$ e# q2 g# n6 i9 H( a3 J/ `/ _
- A; c) c6 y) i  b+ i# `
孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？( S- O) c8 E( s
; B  E5 d3 D+ K$ ?" R( |( u, E- j
我觉得注提教学法抓住了语文学习的要义：写作。纯拼音写作，可以迅速达到黄遵宪追求的“我手写我口”的境界。如果不采用这种办法，把汉字当做基本工具，以周末中文班的进度，或者家长DIY的时间精力，根本写不出任何像样的东西，在培养出写作习惯和思维之前，孩子已经被整得不厌其烦，进化出在中文课上敷衍了事的生存之道。
5 o- c. D0 z7 m3 ?6 e, @. ~% w4 T8 e+ }4 S" K- q6 z; u
只有定下可以实现的硬指标，才能强制孩子用汉语去思考和表达。作文的结果是实实在在看得见的，只要照着five paragraph等通用模板写，对英文学习和中英互译也是有益处的。
5 w/ L# i& L' B8 W' F. z
7 `8 n8 F! X8 I- Y  y9 a  q当然，这种作文有它的极限，就是同音字对阅读理解的干扰大到无法忽略的程度。但对于已经培养起写作习惯的孩子，这反而是从拼音转向汉字的契机。; `! _2 I0 \  n8 B9 V

+ c- p* j( y9 ~) `2 x! c" M( X我在和朋友正在筹划搞个作文小组，让几家的孩子每周命题作文，相互观摩修改。这算是对您后头提出的问题的一个答案，我也遇到这个问题，只有顺势而为吧。
" O' k9 g( ]2 I. D' \, A5 ~0 @* ]) h% \
补充：  i. f' J+ u; T4 |+ C4 ]  [
一个挺好的拼音输入法：http://www.pinyinput.net/，输出的就是带调拼音，是个老外做的，坚持了10年。1 N" p) }. S' ~) S( E4 V& S
作者: pcb    时间: 2015-9-26 09:27
多谢诸位提供的宝贵经验、信息
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 11:40
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-26 21:21 编辑 ; y7 j% S& ^& V% k/ i! R9 K+ f- x
石工 发表于 2015-9-25 19:31
5 T; }: y- G$ b  H孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？
8 I0 P' O5 j7 q* T
, X8 ^+ U! q' Y3 j7 F# d我觉得注提 ...
4 t  }: e4 |% L& E& {( N7 h: s- k, M+ g

$ i- h7 S$ [6 S6 }( E3 q提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的trick就是如何从拼音为主转到汉字为主。你准备如何做呢？
  m" t+ D: n) Q
3 q& z; ~+ \, d/ Q我看了下你给的链接。思路似乎和你做的还不一致。链接里是靠阅读突破。一年级就布置了几万字的阅读量。再加上平常的语言环境，来巩固上课的识字教学。我觉得这在国外挺难做到。你的思路似乎有点以写作促读的意思？. M  b, c7 a( e) O( I$ T$ K

* d! q' j0 {* e0 B识字教学上，链接里也提到：“在较低的年级允许学生识的字多，会写的少，两者之间可以有较大的差距。随着年级的升高，要逐步地把差距缩小。”这符合语言学习规律。和我的看法差不多。不必一开始就强调写。等有了基础再说。不过我看你似乎是准备跳过写字阶段，直接用拼音+认字/词转到打字写作以及无拼音阅读上。是这样个思路吗？
作者: 石工    时间: 2015-9-27 05:13
冰蚁 发表于 2015-9-26 11:40
$ B! J5 b2 Z' ]2 Q* a提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的tr ...

  ^" S0 W) P' Q* h5 [% _* }% R谢谢回复，我也是在摸索中，欢迎一起探讨。我是不打算让孩子先写汉字，能认会打就行，因为写字的学习成本太高，对拼音输入也没有任何帮助，留到后面让孩子自己学吧。
3 ~1 z: Y, o9 ]' Y: I1 a! ]8 [( r7 C# h6 U8 r
注提体系能够提出一年级6万字的阅读量（上期2万下期4万，以汉语拼音完成），实质上已经触及了汉语双文制。我不想在这个问题上多做阐述，否则会引起不必要的争议。注提系统之所以下马，也和它的双文制本质有关。但在海外孩子学习中文如逆水行舟的环境中，注提体系有它的特殊意义；与其纠缠汉字读写，不如激励汉语思维。( x) E# R- p$ h0 R: d1 n

& X. k( C0 v% d( l5 o/ |至于阅读，我觉得能够配合多媒体的材料比较合适，就现在的技术而言，tts就可以方便地实现。



欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2