爱吱声

标题: DIY 教中文 [打印本页]
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:18
标题: DIY 教中文
本帖最后由 pcb 于 2015-10-14 01:30 编辑
7 S2 R2 [) x* ?5 E. X2 V
8 m4 C$ Z# X8 h8 {4 O: K- s# y& ^  t前天开始在家里自己教娃娃们学中文
# W* B) B, c9 j/ U8 L本来外公外婆的ipad上有学中文的app，小朋友当游戏玩。我不太赞成这种做法。最近free 的app都打通关了，需要花钱买了。支付比较麻烦，我有不太感冒这种打游戏，索性自己教了/ A4 h, M9 k5 I9 l% D
Living room有一块白板，当初老大pre-K学字母时装上的) H8 }8 k( b* n- M0 C6 m, w3 }

2 W; v' u2 U' U: M初步想法如下9 {! l* R) E6 s* T, x: G
What do I have now？
! Q5 K7 p. E( l) ]) Z  L哥哥三年级，妹妹一年级，外公外婆帮忙带了很多，兄妹俩能说一些简单的句子，没教过汉语拼音，没真正拿笔写过字（在ipad上用手指头划拉过）2 n; @/ Q6 |: r, g/ ?. U
9 t  W+ c1 c# b  }. `
计划! G  p5 [! w$ v7 Z9 o
从基本笔画教起，同时教笔画简单的常用字
. c$ D7 L& s. y& K4 u然后拼音，部首/笔画检字，拼音检字" k7 V- U9 t" E  H
简繁的考虑，先从简繁一致的字教起9 ~; K, r1 h4 i8 m: ?1 w
语法，阅读，写作方面目前还太远，没任何想法
6 S& l0 t4 Z. p7 }$ C3 W3 i
- U; A! _5 l5 c% A目前近期具体教学计划2 t9 g  Q8 Q1 T3 U
前天已教: \9 l* y- L7 [& D! a( |  M5 s$ I
基本笔画：横 竖 撇 捺 点 折 勾
( Y. I+ O( M' |0 n0 i; |字：人 天5 B# Z5 V5 M: r9 D
昨天- `* v% {, Y, L& z: x( w; f  O
继续重复基本笔画，两个人还不能100%把笔画和它们的名称对上，准备一两周搞定吧" k+ ]% v# z6 ?$ {3 _9 C; x) r
字：大
+ h1 X# h3 K2 a6 l! I3 A" ^1 Q
. A' c7 R5 p; l! U# c2 [4 Q) E两人发音有些“洋味”，不重，四声掌握不太好，但纠正后可以正确重复
- K' q3 Y; e; Y1 J8 D/ O5 {两人都有注意力不集中的问题，老二稍好，老大稍有抵触情绪，不过应该是in general，不是针对学中文
* M' a* z7 Q+ M$ I两个晚上每次15 - 20分钟的样子% j) i" g1 G. L% r3 W
) H5 b6 a6 @' I* y- b
今晚继续重复基本笔画，加两个新字：上 下: @% e$ U- `$ N  U" N
0 D) ~3 j5 z2 p0 @* {1 ]* F8 f
周末开始纸笔书写练习$ T4 _6 B/ ~; t  W1 V7 B6 x8 L% h
2 i9 S) T5 i, U9 I( g' ]* h: X
折和勾用什么字呢？- h% T- G5 _9 M
) d; k" N2 P# t
哪位童鞋有小学语文的教学大纲么？最好网络版: _, n( K2 @% q* \2 ]
. d. d+ o) V; f
09/24 update：晚上前面耽误了一些，只有10分钟左右，复习基本笔画，教过的3个字，人 天 大。教两个新字，上 下。教娃娃在字里面找出基本笔画。
8 P' v1 q% O! Z$ u* x; _
* ~( M2 f. i8 o" I, ]09/25 update：15min 左右，复习基本笔画，大部分时候能说出正确名称（80-90%）。复习教过的5个字。教2个新字：日 小。让娃娃们指出每个字中的笔画。让他们在白板上练习写两个新字，日字的笔顺需要纠正（先写里面一横）。娃娃们热情很高
. @) Y& w2 J+ v9 R
/ @  l$ e0 h. t) ~09/26 update：15-20 min，复习基本笔画，复习7个教过的字。在白纸上用铅笔把7个基本笔画和7个生字各抄写5 遍，写的同时朗读。“日”、“上”出现笔顺问题，并非每次都发生，纠正。目前感觉每次长于20分钟会有困难，感觉娃娃们可能会受不了。下面开始准备用字组词，进一步造句。不是让娃娃们去组词造句，是找一些简单词句，使用学到的字。
8 E: `/ E' t+ u7 E% q0 v, U5 ^7 N! t# X+ {' M
明天休息？09/27, 周日，休息' j2 F9 K, Q, P! g* J+ b1 W+ H

% s8 d- E2 N  G+ ?8 A. F  ]09/28 update：15min左右，复习基本笔画和前面的生字。基本笔画的识别率应该有95%以上了。学习两个新字，白，口。, g$ D  b6 w6 ~- e- \
: Y6 b& `/ N5 m( r; r
09/29 update：10-15min， 复习基本笔画和前面的生字。学习两个新字，木 月。- q1 n4 D$ q  O0 L* f  j2 X; m

" O$ h' S' R& {; ^09/30 update：10min，两个新字，太 土。老大口头抱怨 boring。
" t) v4 {  \0 ~: q& k1 u& X: h6 P) z9 F6 t, G  [  ^
10/01 update：15min，两个新字，手 又。发现两个娃娃 y 的发音有些困难，偏 r 。
6 h6 I6 Z- e% L' J! N2 ]  p+ v4 z
10/02 update：10-15min， 两个新字，开 山，开始组词练习，太大，太小。。。7 e# [$ C5 Y. G% P0 Y* K: c
9 e+ R2 z) z/ i$ U: d
10/03 update：15+min，没有新字，继续组词练习，在白板上练习书写已学到生字。准打印一些空心字体让他们练习书写。目前两个娃娃学习热情还不错，几天前老大的抱怨应该是偶然现象。* E$ w! H0 W' ?' m+ Y% B1 H
5 p2 {. N' F: f
10/04 update：10min，downloaded仿宋体和楷体的字体，用楷体空心打印了学过的那些生字，老大仿写两遍，基本正常，两处笔顺错误，“手”字第一笔撇，开始当成了横。老二仿写一遍。老二左撇子，但现在因为中文是从零开始，就用右手，平时这边练习少，手腕控制不是太好，写得歪歪扭扭。准备明天把字号再打印大一些试试。
! a; O0 C8 U* q* g7 p) c* E
7 C3 Q0 I1 `0 q4 m. ]10/05 update：今天没来得及准备新字，没来得及重新打印仿写的模板。在白板上复习基本笔画和生字，5+min，在空心楷体打印出的纸上练习书写。3 E  t  c9 ~9 M/ t

$ y$ T: \! b2 S  B2 d$ a10/06 update：练习书写一页，在白板上复习复习基本笔画和生字，新字：中 一 二
' x$ m  e5 h3 d1 l7 \0 a! ^$ N1 r, k0 _4 k2 t# B" a; S# I
10/07 update：大约10分钟在白板上复习复习基本笔画和生字，大约5分钟新字：三 四。时间稍紧，没有在纸上做书写练习。准备多花些时间和他们一起在白板上做书写练习，随时纠正，待有一定基础后在放手让他们自己做书写练习，现在不看紧一些，书写进步不大。需要准备些小故事，诗词（？）之类，防止他们感觉无聊。! b9 \& S; N. G: K7 _( t: Y" K" r
8 ]9 Y# U5 Y6 u  i4 _  J
10/12 update：目前有困难不能继续，希望两周后重拾.
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:23
关于基本笔画6 Q3 Y' V7 _! ~1 j
一种说法是横竖撇点折，勾归入折，捺归入点& G9 r( L* Q, m! S6 B9 R/ N
其实还有一个笔画，提，也归入点2 E( h. E5 N: q  B
' F/ J2 }5 H. Q- k
但是我目前的想法是先不让娃娃们去应对这些“变形”，专心先学会这些基本笔画，把字能够先写起来再说
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:16
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-24 11:18 编辑
# m; x6 Q; G  M
5 g2 \: H2 O4 q' E/ j; N) |先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少。大人出国多年都提笔忘字，何况从小就是在非中文环境里长大的小孩。
4 {2 _& ^) g) |: p" ?4 O
8 e( L: C6 `7 q! M纠正四声么，感觉还是背些朗朗上口的五言诗靠谱。诗这个东西有韵律节奏在里面。四声不对，立刻这个韵律就被破了，小孩能够容易觉察。只要能觉察就容易改，否则是改不过来的，暂时改过来也记不住。
- Z: j9 U2 p; Y0 O/ E) W
4 h, ^! e& D: h4 k8 Z国内的小学语文教学大纲要求太高，是针对母语是中文，并且能够24小时全浸没在中文环境里的小孩。不建议采用。推荐马立平的教材。
3 J  @% Z9 k6 a7 G3 E+ w) g" T4 P, m
http://www.mychineseschool.com/
( v" O; d% u5 k3 W! I5 G4 t3 V9 e
( e7 L% ]' z( C2 t) H
建议把帖子转亲亲宝贝版，看到的人也许多一点。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 00:35
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 00:50 编辑 ( m* L# t$ D1 g1 [) L2 F1 x7 J0 |: ^( o
冰蚁 发表于 2015-9-25 00:164 H# g6 ]' c. p  E- [5 v' h/ w
先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少 ...

( {1 t( R4 F. m7 b( i: @7 p. J. j9 B6 V% q
多谢！
3 j/ A3 L" `( W4 \) D7 p) c$ p2 E. v6 j# q# d( k3 n- f
我希望能找到一些比较详细的教学大纲！6 I( C- c/ \. l2 r; `. w

4 q/ j! Q" Y5 H* ^" [放在这边的考虑主要是想尽量专注于从中文/汉语本身的内在结构找出一个合适的教学方法1 a8 R0 u5 c0 t8 X: y: k

1 J4 {$ d8 \6 N- _  R+ w“因材施教'的材是不是也可以理解成要教的东西的意思呢？
0 F0 S/ _, l& Y9 [* e
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:44
pcb 发表于 2015-9-24 11:353 `) N; `$ m  R- Z2 L- S5 b8 f
多谢！7 u( O1 u" t; P/ F  ?& s
- r2 B# v+ j1 H8 V- H
我希望能找到一些比较详细的教学大纲！

3 G8 E; K4 ?8 E( s不要因“教材”施教。在国外要因地制宜。根据自家小孩的中文基础和学习掌握的能力（这个“材”），灵活施教。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 01:00
我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。
% X0 G4 _3 W; D) D! `0 X! G2 M现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都看过了，很喜欢。最近在油管看武林外传，也很喜欢，基本都能看懂。但有些需要扩展延伸的，比如金庸的武侠，就要解释一下。留个伏笔以后再说。* U- Q* e' t% i: ~" U
我觉得相对认字，文化可能是更大的问题。
4 s" k, M6 n5 t8 G# Y
9 i4 H, ?8 R/ j& H0 d! l6 B
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 01:05
雷达 发表于 2015-9-24 12:00# r: B, s% {: ~0 [9 g8 ~
我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。! f% K5 u4 J. v) |4 [, g
现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都 ...
- \" _7 b( F' }% S2 k
对，听能听懂，说能说清楚，读能理解，就算超额完成任务了。
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:15
本帖最后由 semtex 于 2015-9-25 01:17 编辑
9 e( L2 b, h5 j2 |  I, E* j* F; p5 I5 A$ T5 `$ U3 O! J& [

  b2 [% a6 w  f" L  t! T- e从我的经验， 这条路基本没戏。5 f% K" G! l, \  N
0 P/ e% r0 }) q6 }: b$ _
顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。
* C6 j" y' ~5 G& e  r( X/ T
作者: pcb    时间: 2015-9-25 01:22
semtex 发表于 2015-9-25 01:15$ s2 c8 F! ^+ A4 c
从我的经验， 这条路基本没戏。
7 r, z' F8 p+ s% c0 e
; F2 D; o$ X: y) ]9 D6 Y( _+ q顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。

; Y) \2 Z2 }7 G( f+ _3 J多谢分享经验
5 X  X' s9 C% K, X
( }  n4 b$ T$ x. o! T- p8 \中文学校？
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:25
pcb 发表于 2015-9-25 01:22
/ P$ x. e- {5 }多谢分享经验
# ?; B& ~/ C* F% D' c- _
& M/ z4 R! b, P5 R& I7 C中文学校？
' q. ~6 j4 a; R# N( t
中文学校用处不大，基本孩子到初中就放弃了。
作者: 雨楼    时间: 2015-9-25 02:01
国内有学中文的书，四五快读。
作者: snark    时间: 2015-9-25 03:39
一天二十分钟，太少了吧？
6 p: E) c0 o( {. R) L你们在家都用中文交流吗？8 [8 W# B+ X/ n
在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊
作者: pcb    时间: 2015-9-25 03:55
snark 发表于 2015-9-25 03:39
+ c) V  [- O. v1 J% I7 ~一天二十分钟，太少了吧？% h* ?9 I. B/ K# O0 q4 Z
你们在家都用中文交流吗？
) Z9 e$ O4 I. b4 G6 o3 J% M6 d在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...

8 z: B4 ~0 p$ M我自己目前挤不出更多时间
: X8 ^) i& }+ ]1 Z. ]; H) `+ o娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大
作者: semtex    时间: 2015-9-25 04:14
海外出生的孩子学中文， 你老大已经晚了。孩子如果不能上初中以前读中文书， 基本没可能了。
作者: snark    时间: 2015-9-25 04:56
pcb 发表于 2015-9-25 03:55
. Q3 j7 A( V4 S& T我自己目前挤不出更多时间
& O* e0 c, G+ y0 X1 O娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大 ...

& u% ?7 ~8 O$ c7 J7 h9 \家长能不能保证在家完全用中文交流呢  ]) Q* [- ^) ^5 |- \  {" d  z5 `! U
同时鼓励孩子说中文
+ M. K2 m+ @/ U$ b5 d) f7 }" x
- X0 K, R! t% B' p
作者: 喜欢    时间: 2015-9-25 05:47
赞这样的努力和尝试！* U5 x: s+ w% N2 V
* m* a3 Q& |! x* @6 U. O
但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能学好。
4 S( x2 l! f3 f) v见过在国外上课外中文学校的孩子，只会读课文，一句中文都不会说。那还是用功的好孩子。
- {; O/ D( x4 L2 v+ ?2 ?
, V: \2 M: @2 y8 f! c" T建议找有意思的故事书，你有那宝贵的时间不如用来讲故事，每天读/讲一两段故事，他们必然有兴趣。你没时间读的时候，他们也有可能自己去看。边读书边认字吧——不必特别教都能认不少——孩子想知道故事的发展，自然就会去认、去猜……5 {' m8 ~2 X8 m6 q1 R9 ~

/ g3 K, N* ?3 O- W1 K( _写中文字？先认字吧，然后懂得写字的基本原理就差不多了。因为就算都会写了，将来用不上还是忘了。不如大一点儿时直接教打字了。所以汉语拼音还是可以教教。
% Y6 r4 U% c2 v# Q
1 F7 m, H6 B0 p4 u% J2 Z供参考。加油～
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 06:05
snark 发表于 2015-9-24 14:39
( b& P$ k* R; t% c8 g8 o" I5 U( G一天二十分钟，太少了吧？; t5 f8 n! ?2 k  ?. w- s1 E
你们在家都用中文交流吗？
0 S& T: S- w/ [7 N0 p; ^: S0 d在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...
. W8 [9 o0 ?/ Y
何止这80分钟，所有其它的课都是用中文的。这个在国外是没法比的。国外的家长适当降低自己的期望才好，毕竟在国外生活，中文在小孩生活中占的比例太低。( L! F  e/ X  Y* `2 S

0 C# M! {4 X8 A1 a  k还有一个办法，就是乘着还小，扔回国内几年。苦几年，基础就有了。以后即使忘了再捡起来也容易。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 08:47
我始终觉得读写不是大问题，而是文化。
5 k$ M* t) ^; r. J8 D6 W. H6 }) L, S! v# U9 ~4 M
我以前公司有个亚太区销售经理，犹太人，大学毕业后去中国北京语言学院学中文，零基础开始，据他说和大山还同学过。他和我们用中文无障碍交流，读没问题，手写不行，输入可以。文化方面还是差点，比如我们说四人帮他就不知道什么意思，还有比如"高，实在是高"之类。
, y" ~8 [( V/ [3 }
; m" ]. c% w1 Y所以我觉得如果将来真的需要，我儿子可以很快掌握中文，目前我只强调听说，在家用中文交流。学以致用嘛, 其他语言也一样，加拿大本地学生中小学都学过相当长时间的法语，可工作几年以后很多人都忘光了。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:32
snark 发表于 2015-9-25 04:562 |0 Z+ d/ d2 U# F4 L
家长能不能保证在家完全用中文交流呢
  ]' P/ ?0 E3 i" K同时鼓励孩子说中文
! v6 N. r2 P0 T! f) X9 I- `" z* d
不能保证在家完全用中文4 s& s5 J% a% P; i: A2 Y% Q& ]6 I  @
鼓励是肯定的! E0 `! g% _6 w2 w9 t
我们自己也努力尽量用中文
- I. r3 m5 ^, G  g! s' |, x+ s9 w+ E5 G8 s1 v5 j0 m
但至少在和娃娃们讨论学校里的功课时，用英文还是更精确
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:36
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 09:38 编辑 ) L8 J% m- x# g
喜欢 发表于 2015-9-25 05:474 i$ m& h  j( ^4 a( L/ C
赞这样的努力和尝试！
4 u9 @: X- r& y# b4 T( b: Q- T" U9 ^# T* D3 q3 a: i
但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能 ...
5 d! K( H  s: Q9 `+ Q* ~

" X) N% z+ E; v0 A2 i' ?有同意，有不同意% y/ l! x! `. Z+ Y. a- z
" V, R, C4 J# e9 E
同意“先”认字，但我认为写字有助于认字
( L/ x! I4 B; b% T8 Z/ {. i3 Y8 c. ]8 I8 L; |* T" G
目前娃娃们还有兴趣，有问题的话希望能及时调整过来
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 23:25
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 10:34 编辑
2 q4 w. s" w0 V( P/ W
pcb 发表于 2015-9-24 20:32; b* M/ q! Z! O6 t) G9 n& e
不能保证在家完全用中文
( R8 V: u# j1 y) Y- {; D' S( H鼓励是肯定的
2 ?- h. y+ l. C% ?2 f8 g2 w) e! ?我们自己也努力尽量用中文

+ b6 Y  B" n4 {4 V) t' h
/ ~" a& [5 @3 }& x% n. B所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的学了多年中文只会读课文就是这种情况。这个是所有语言的规律。小小孩开口说母语到最后开始写母语的字/单词要花好几年的时间。而在写之前，脑子里已经有了很多的词语，句式。在平常中文用语环境都不足的情况下，直接要小孩开始读写，这个学习曲线是非常陡峭的。这个一定要认清。前面之所以给你推荐马立平也是基于这种考虑。马立平的教材基本从认读入手。拼音都教得晚。这种理念我认为还是比较适合国外小孩的情况。国内的教材和教学方法所默认的前提是完全不同的情况。另外，在国外的小孩，中文学习时间也有限，写字很慢，会占用大量时间，反而不利于记忆。还是用字卡大量重复，反复认字来得快而有效。不停重复（包括运用其实也是种重复）是掌握语言的唯一法门。重复得越多，掌握得越快。写字的效率太低了。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 00:57
建议还是要找一套合适的教材。各种教材都有优缺点，孩子学中文，最关键还是老师认真教，还有家长的坚持。
9 ~& m9 K" T- H& R! j+ g  C马力平低年级普遍评论不错，但是到五六年级是个坎儿，或许教材本身的缺陷，或许那个时候的孩子整个学习模式有个转换，但我们家孩子从七年级从标准中文换到马力平教材，八年级继续马力平，然后到十年级用了马教材准备AP考试，我认为如果能够跟上的话，马教材更好的锻炼了写作能力和大孩子对中国文化的兴趣，所以个人认为还是不错的。
9 m. x7 ?7 Y% \6 W8 f) U, Z还有一套叫做《中文》的教材，2007年以后的版本，已经比较完整，面对海外华人的孩子，从小学到初中，网上多媒体资料很丰富，据说用来自己教也不错。https://jjj.jnu.edu.cn/7.html
) A9 a1 x1 R. @7 D/ ]; }! R2 {" E0 i8 U# V3 y+ `
如果孩子有兴趣，写汉字是很好的锻炼孩子眼脑手协调和智力的练习，我支持。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:05
冰蚁 发表于 2015-9-25 23:25
& G: V- C& s) {# v2 g& s所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的 ...
4 ?/ {. D  {0 l5 N$ W  Z& q
我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。  d$ f8 b: U  r4 g) w$ ?8 t

5 S$ ?: y0 n# d" |到了高年级可以用打字写作，但低年级阶段抄写生字很重要。
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 01:10
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:05) x7 f6 A9 g0 D+ A# w
我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。
- N' \& I9 S$ p1 l* O: V
$ a3 x" v$ ~" n0 B. y到了 ...
" J( l7 n8 Y4 O, t3 `4 f7 c
写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:13
pcb 发表于 2015-9-25 00:35
- }' k/ N8 g, K* G多谢！
: F7 a" a/ E7 `1 n) z( _6 I9 Q- a) E' @; u
我希望能找到一些比较详细的教学大纲！
, z* X6 V- r8 j+ t
因材施教，因才施教。。。% c7 V* _9 o1 z( ]3 d6 r/ P

) u0 E% n4 B$ J6 u3 s6 {. _% L如果要自己教，任重而道远。合适的教学方法很重要，更重要的是坚持。, W7 v: z' C  v8 o# `
建议先自己花时间看几套完整的教材，一般海外中文学校用的各种教材都可以，然后再决定自己家的孩子适用哪一套。
8 v  R! o: L, u; m$ R. C* J, d  O) p: O' V; u
不管你找到什么系统的教材，希望你能把这个二十分钟坚持下去，让自己和孩子们都觉得这二十分钟很有趣，每天期待。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:21
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2015-9-26 01:22 编辑 2 I- R0 N7 O- |0 X- F: k5 c0 K
冰蚁 发表于 2015-9-26 01:10
# x" o  C8 B& J4 r/ ^写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。

0 j8 n( S, [: X3 D' I" m4 v
  V& c, x# n: G3 c9 a( z人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。8 l" o$ s. \5 Z3 l; O# _6 S( @7 G

6 `5 X9 A6 V/ a- B8 t" j1 x8 T/ y* R太早写字曲线太陡当然不好，但不同年龄的孩子接受度有很大不同，6~7岁入学是有科学道理的。你看那些小人家涂鸦画画就知道，幼儿对细节的学习掌握需要一个过程。7岁左右是孩子的学习才能全面开展的时候，写字也可以学得很快。
& F. \  N# I( X
3 V3 m0 b# [7 E我个人的建议是6岁左右就可以开始写，之前可以一起认字背儿歌讲故事，经常读读有韵的古诗给孩子听也很好，或者学唱中文歌。听说读写这个顺序是对的。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 02:41
到处停留的叶子 发表于 2015-9-26 01:05
# b; Z: q. y+ ~  ]0 B( U& o我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。0 K% ~& A+ Y6 a6 W) n
% C) ?3 m% a9 `9 t( V
到了 ...

5 y& V1 s" ?7 V1 L9 A双手双脚赞成这个，# x( d" s$ |3 V# @8 K
以我目前对中文的理解是这样的& D" r% K$ y0 e( y# s. K0 y! m
看两个娃娃会是什么表现吧
9 {/ Q) R2 h$ K* u8 Y" o" t8 m% l3 V6 _0 d
这个周末正式开始写字
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 03:12
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:21
5 o6 K  f3 l" Q; @+ U& M, |! y$ i人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。# O) p  q# @6 o

4 t3 b0 ^) K9 {7 f/ }太早写字曲线太陡当然不好，但 ...
9 g+ i7 x0 _0 {& b, F
既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音四声上都需要纠正，那说明第一关听上面就不够。所以我说现在就想着要写，太高要求了。
6 L% _; `; U( R2 v# t
+ V2 Q! ^" {2 ]0 p$ p* g. qpcb 同学不要生气哈。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 03:40
冰蚁 发表于 2015-9-26 03:12  z  f/ `. j5 c
既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音 ...
) q/ y- Z5 P0 X1 P
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个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写
! C  g0 N% }2 p" k9 v
" U  N9 |$ i, b" V3 C+ @) G3 e) L有什么朗读的读物推荐么？
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:11
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:39 编辑
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pcb 发表于 2015-9-25 14:40
1 C  }! Z; T: E3 [  k5 t) _个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写9 {) [. D1 ^$ T, x. [

/ J; T0 ^% K+ a# y, c7 X$ k有什么朗读的读物推荐么？ ...

/ Q$ x1 M, ~( k# ]) C5 E, @, r& N# Q7 q6 s
我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。能用中文写作的小孩很少。我早就从期望项里删除了。
) Y0 s  d$ m! L
+ S! D7 r5 U: k/ O朗读的读物就用马立平的教材。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 05:25
黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。- L+ w$ L2 L; o! F5 y

3 b' M4 F: K: L/ `这个教学法是基于黑龙江的口语基本就是普通话这一点，对于南方人家庭可能不太适用，但仍有一定借鉴。5 ]7 ?; ^( G. m6 ^6 L

; P, E7 ^) T$ h. w, ~, Z在小学一二年级，不以汉字为教学目标，全部力量放在汉语拼音上，实现用汉语拼音完成听说读写。由于小学的词汇量有限，同音字的歧义造成的困难还不明显，这种所听即所得的教学法可以甩开字词的包袱，极大地拓展阅读和写作能力。我看到一个资料说，注提班在小学二年级就可以完成900字的作文，这是高中毕业的作文字数。3 e4 @0 Z5 s4 D9 [) `

/ {9 c2 R7 t5 F8 u. e+ s$ T我觉得这个系统能够较好地满足海外中文学习的要求。立竿见影，如果学有余力，可全面升级到汉字，即使停留在拼音上，只要日常应用（家里留言、日记），也比学两千个汉字再全部忘掉来得好。4 M6 X, J1 X4 g
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这里是百度百科的“国家教委关于推广小学语文“注音识字，提前读写”教改经验的若干意见”, P. @( E8 v% N) G* B
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:37
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:42 编辑
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石工 发表于 2015-9-25 16:25
6 ?! }# o5 a. O0 [黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。: q% t; S7 y/ x' l

: V8 O2 r4 U1 K- @这个教学法是基 ...

6 d; j- _7 {2 i+ v. K4 \
' H, ~0 X# P* `7 Q拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国外，因为没有环境，平衡起来会比较吃力。
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国外小孩另外的问题是小孩和小孩之间的交流基本是英语，中文再好的两个小孩在一起，还是英语。指望小孩留言写拼音不大现实。除非你让爷爷奶奶去了，小孩知道写英文没戏，对方看不懂才有点可能写点中文的东西。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 07:33
冰蚁 发表于 2015-9-26 05:11
, A+ ]5 Z1 _* [% y我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。 ...

/ r7 b- f  F) v刚才点评里面说的就是我家的经验。
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8 j& I+ |+ H/ K1 w听（听力理解），说（即兴演说），读（阅读理解），然后是写作，前面三个都会了，最后一个自然就出来的，现在可以在电脑上写，用拼音打字的，孩子写作的积极性反而提高了，因为只要她能够讲出意思来，就能写出来，而一个高中生脑袋里的思想还是很丰富的，可以表达得很有条理，不管是记叙事情还是议论，都写出很不错的东西。遣词用句方面肯定差一点，比如有时候比较儿语化，有时候语序用了英文的，颠来倒去的，但这个可以磨。1 s  q/ u9 k4 @: [# Z" W" m% r

* _: }, ]) W, s: H7 n) S写作是必须要求，而且可以达到的，如果一直好好上中文学校，用马力平教材，初中的普通水平可以期望。但遗憾的是，这里的孩子中文写作虽然可以到了一定的水平，后面如果没有可以应用的地方，放上几年也会退化了。
5 J' K( z& \) w/ C4 }( D
: A3 V/ `0 [! v  l不过，我乐观地相信，如果需要，还是可以很快提高上去的。前提是家里的人不放弃和他们用中文讨论问题。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 08:31
本帖最后由 石工 于 2015-9-26 08:59 编辑 ( {7 [7 [( `' N! q
冰蚁 发表于 2015-9-26 05:37
# h" h7 u( @; ^7 g拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国 ...

5 g* Q, a& P( G" u: A9 t8 ^* ~; t0 E1 c* @" C$ B4 q. j) I. ?
孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？
" z. S/ A* \$ V
0 |& ]( L- z* \0 [' [1 j6 z我觉得注提教学法抓住了语文学习的要义：写作。纯拼音写作，可以迅速达到黄遵宪追求的“我手写我口”的境界。如果不采用这种办法，把汉字当做基本工具，以周末中文班的进度，或者家长DIY的时间精力，根本写不出任何像样的东西，在培养出写作习惯和思维之前，孩子已经被整得不厌其烦，进化出在中文课上敷衍了事的生存之道。4 v, I2 q: b0 Z6 [  V; R& k0 P. P
; @) ], p$ y3 s  |
只有定下可以实现的硬指标，才能强制孩子用汉语去思考和表达。作文的结果是实实在在看得见的，只要照着five paragraph等通用模板写，对英文学习和中英互译也是有益处的。3 v6 W, E) C$ y! N; J& S

( N$ m# v* h+ W1 E6 c2 ^当然，这种作文有它的极限，就是同音字对阅读理解的干扰大到无法忽略的程度。但对于已经培养起写作习惯的孩子，这反而是从拼音转向汉字的契机。" s  s  u# i' d3 N- Y
" N$ u3 Q- d( p4 r: Z- T
我在和朋友正在筹划搞个作文小组，让几家的孩子每周命题作文，相互观摩修改。这算是对您后头提出的问题的一个答案，我也遇到这个问题，只有顺势而为吧。
! D5 w- L/ R- L& Q4 `9 X/ |0 K' s4 k# N/ S8 G
补充：
' M" [' F: J% F一个挺好的拼音输入法：http://www.pinyinput.net/，输出的就是带调拼音，是个老外做的，坚持了10年。
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作者: pcb    时间: 2015-9-26 09:27
多谢诸位提供的宝贵经验、信息
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 11:40
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-26 21:21 编辑
, F1 L+ G! n* J
石工 发表于 2015-9-25 19:31
/ F: a' B! Z" Z6 H$ A孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？
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) h: x6 J, E2 u# f6 r  U2 Y  c! Y" ?4 \我觉得注提 ...

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2 y2 l, J) I2 z, e; Y3 S+ J提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的trick就是如何从拼音为主转到汉字为主。你准备如何做呢？' q) c0 O$ F  o2 X& C$ A" ^/ u

  K" {0 r& |4 v% S$ s  m我看了下你给的链接。思路似乎和你做的还不一致。链接里是靠阅读突破。一年级就布置了几万字的阅读量。再加上平常的语言环境，来巩固上课的识字教学。我觉得这在国外挺难做到。你的思路似乎有点以写作促读的意思？
, ]% V$ P& \8 t
: g. \- i6 `2 I识字教学上，链接里也提到：“在较低的年级允许学生识的字多，会写的少，两者之间可以有较大的差距。随着年级的升高，要逐步地把差距缩小。”这符合语言学习规律。和我的看法差不多。不必一开始就强调写。等有了基础再说。不过我看你似乎是准备跳过写字阶段，直接用拼音+认字/词转到打字写作以及无拼音阅读上。是这样个思路吗？
作者: 石工    时间: 2015-9-27 05:13
冰蚁 发表于 2015-9-26 11:40/ c. X4 w; B/ V% b2 v4 N9 |
提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的tr ...
( c4 t( z( T4 s; I6 `' ^! q
谢谢回复，我也是在摸索中，欢迎一起探讨。我是不打算让孩子先写汉字，能认会打就行，因为写字的学习成本太高，对拼音输入也没有任何帮助，留到后面让孩子自己学吧。6 S" G3 ~& X) Z/ Q, y& B8 F

! W' u, c$ ?  p, v- Y注提体系能够提出一年级6万字的阅读量（上期2万下期4万，以汉语拼音完成），实质上已经触及了汉语双文制。我不想在这个问题上多做阐述，否则会引起不必要的争议。注提系统之所以下马，也和它的双文制本质有关。但在海外孩子学习中文如逆水行舟的环境中，注提体系有它的特殊意义；与其纠缠汉字读写，不如激励汉语思维。
' J5 x! j1 `: o0 n9 Y5 b$ J: `
0 X& ~" ^1 O1 q% O: a至于阅读，我觉得能够配合多媒体的材料比较合适，就现在的技术而言，tts就可以方便地实现。



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