爱吱声

标题: DIY 教中文 [打印本页]
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:18
标题: DIY 教中文
本帖最后由 pcb 于 2015-10-14 01:30 编辑
1 ~9 B* O* ]$ I; O
1 O% W$ B, `1 }) Q. ~前天开始在家里自己教娃娃们学中文
8 _2 d8 f' d) e5 f# {1 E! J本来外公外婆的ipad上有学中文的app，小朋友当游戏玩。我不太赞成这种做法。最近free 的app都打通关了，需要花钱买了。支付比较麻烦，我有不太感冒这种打游戏，索性自己教了
2 m6 o  B) P# fLiving room有一块白板，当初老大pre-K学字母时装上的
9 q5 ~* n8 r7 r, A2 o8 C+ c2 c
% L9 Z, y( g# J' w; D: a1 }' e/ y初步想法如下
' K" d+ J8 e# L: j+ q5 e) oWhat do I have now？
3 y* i& u" s4 e. i' f$ R哥哥三年级，妹妹一年级，外公外婆帮忙带了很多，兄妹俩能说一些简单的句子，没教过汉语拼音，没真正拿笔写过字（在ipad上用手指头划拉过）8 ~* d* Q9 w' d0 i& D' S, L
8 V: ~( t1 q) o! i- n- I& g
计划- H8 E9 U$ i% ^$ X# t
从基本笔画教起，同时教笔画简单的常用字! ~4 g! b0 \+ S
然后拼音，部首/笔画检字，拼音检字* y) t6 B2 v  k; B6 U& R. ]6 I
简繁的考虑，先从简繁一致的字教起
5 R% _+ }2 t' Q0 [3 P1 i语法，阅读，写作方面目前还太远，没任何想法
" F8 N) b9 n8 ~# S2 r
. M. V; {1 ~+ `目前近期具体教学计划% y: v+ ~. ~: W$ q( Y1 M
前天已教
: H$ f* T  y" M+ |基本笔画：横 竖 撇 捺 点 折 勾
* S0 P& j/ k% ^# S, i+ I, d. z字：人 天
( {- w0 j  o9 P( k$ l9 [2 z. ~5 |6 ~0 g昨天3 Y: n& W4 ~# V( j6 x4 G
继续重复基本笔画，两个人还不能100%把笔画和它们的名称对上，准备一两周搞定吧
, C* ~6 L+ i* f; q! @5 ^字：大2 U% d. p: _- q$ `' E4 E# F" e' }

2 i8 L9 X( v6 ^2 f两人发音有些“洋味”，不重，四声掌握不太好，但纠正后可以正确重复
4 \4 B7 F  _1 e# Q+ P两人都有注意力不集中的问题，老二稍好，老大稍有抵触情绪，不过应该是in general，不是针对学中文7 N+ L( J1 v2 H; q! }
两个晚上每次15 - 20分钟的样子
& d* ]) w; b7 s$ G9 p
( M- r$ o6 U" Y7 L今晚继续重复基本笔画，加两个新字：上 下% ^& R& l' T- ^6 z5 Y6 P0 ^8 Q0 l" @
, M6 @0 ?2 t" l% D  R" D
周末开始纸笔书写练习
! }; o+ T8 d$ A* v1 ~% I
  ~' I+ ?) n( A; V& P- w折和勾用什么字呢？& S- B/ D  X8 |, {6 s
' c+ K8 D4 s$ J- X0 {) c
哪位童鞋有小学语文的教学大纲么？最好网络版
8 {! }- Q* x1 v, z! Z) X7 ~3 p" G' n& f# s
09/24 update：晚上前面耽误了一些，只有10分钟左右，复习基本笔画，教过的3个字，人 天 大。教两个新字，上 下。教娃娃在字里面找出基本笔画。9 ]+ W+ o- s" ?4 y3 K' l" s

, x- W) U8 h& P. `. b09/25 update：15min 左右，复习基本笔画，大部分时候能说出正确名称（80-90%）。复习教过的5个字。教2个新字：日 小。让娃娃们指出每个字中的笔画。让他们在白板上练习写两个新字，日字的笔顺需要纠正（先写里面一横）。娃娃们热情很高/ O) ?  v1 c4 m. d. {$ G

5 e% Z6 [/ D; f0 Q0 c' s. Z+ D09/26 update：15-20 min，复习基本笔画，复习7个教过的字。在白纸上用铅笔把7个基本笔画和7个生字各抄写5 遍，写的同时朗读。“日”、“上”出现笔顺问题，并非每次都发生，纠正。目前感觉每次长于20分钟会有困难，感觉娃娃们可能会受不了。下面开始准备用字组词，进一步造句。不是让娃娃们去组词造句，是找一些简单词句，使用学到的字。
: o* D' |( i% S
1 H4 I2 h! D8 N* U明天休息？09/27, 周日，休息
: U% Y8 R/ G# y: u" N3 y% @) p, t: |% I/ A: d8 @5 }
09/28 update：15min左右，复习基本笔画和前面的生字。基本笔画的识别率应该有95%以上了。学习两个新字，白，口。
  u9 ?9 i1 l5 a) v5 b
! d" b  ~" r" \& R+ W  @6 y3 X6 T# |09/29 update：10-15min， 复习基本笔画和前面的生字。学习两个新字，木 月。
# {8 g$ M3 T7 E; [( I
6 q# f1 b) W' U3 Z09/30 update：10min，两个新字，太 土。老大口头抱怨 boring。
2 s; @3 [1 x/ U6 t: T4 a/ D5 D: L
10/01 update：15min，两个新字，手 又。发现两个娃娃 y 的发音有些困难，偏 r 。
% i0 }* y( h% w- _; D8 }/ z% e4 b. h$ G* `( p
10/02 update：10-15min， 两个新字，开 山，开始组词练习，太大，太小。。。
& P' O% Z& S+ p
4 p! A$ P% o, w6 o. |) N) t9 Y+ @10/03 update：15+min，没有新字，继续组词练习，在白板上练习书写已学到生字。准打印一些空心字体让他们练习书写。目前两个娃娃学习热情还不错，几天前老大的抱怨应该是偶然现象。; b4 A: Y$ U9 G) [* S" B* G

: D5 H6 Z% B$ z% A10/04 update：10min，downloaded仿宋体和楷体的字体，用楷体空心打印了学过的那些生字，老大仿写两遍，基本正常，两处笔顺错误，“手”字第一笔撇，开始当成了横。老二仿写一遍。老二左撇子，但现在因为中文是从零开始，就用右手，平时这边练习少，手腕控制不是太好，写得歪歪扭扭。准备明天把字号再打印大一些试试。
" F2 J/ v* u% q9 g& `/ F' G8 E% G9 E& i, p9 x, L+ P( ?& Q; ~
10/05 update：今天没来得及准备新字，没来得及重新打印仿写的模板。在白板上复习基本笔画和生字，5+min，在空心楷体打印出的纸上练习书写。
* E1 t6 }; m# E  \: S- A6 m: ~4 B# m& O% G4 A3 Y
10/06 update：练习书写一页，在白板上复习复习基本笔画和生字，新字：中 一 二% w" y  A- K+ L$ r. C

% N& u# V; J: d! o6 h2 y% U10/07 update：大约10分钟在白板上复习复习基本笔画和生字，大约5分钟新字：三 四。时间稍紧，没有在纸上做书写练习。准备多花些时间和他们一起在白板上做书写练习，随时纠正，待有一定基础后在放手让他们自己做书写练习，现在不看紧一些，书写进步不大。需要准备些小故事，诗词（？）之类，防止他们感觉无聊。% W+ l; I8 H: Y$ t) B/ Y

" F, t2 p* D& ~5 ], K6 Y& }- y10/12 update：目前有困难不能继续，希望两周后重拾.
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:23
关于基本笔画
0 K+ O0 b; A1 U1 }一种说法是横竖撇点折，勾归入折，捺归入点$ R: R! ^0 o+ i2 V2 X& w# \
其实还有一个笔画，提，也归入点; y5 f9 G+ v" j" L5 p# y
; D1 Z* x1 n/ L
但是我目前的想法是先不让娃娃们去应对这些“变形”，专心先学会这些基本笔画，把字能够先写起来再说
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:16
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-24 11:18 编辑
1 L$ I2 I2 k: |3 l
& f0 D. r3 b9 s. H1 C+ x+ J先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少。大人出国多年都提笔忘字，何况从小就是在非中文环境里长大的小孩。2 M% ~9 c& K6 F- p) h% J

! I9 g' Q; K3 l+ O# A纠正四声么，感觉还是背些朗朗上口的五言诗靠谱。诗这个东西有韵律节奏在里面。四声不对，立刻这个韵律就被破了，小孩能够容易觉察。只要能觉察就容易改，否则是改不过来的，暂时改过来也记不住。: U' _! I! }6 L- b# ]& |% G

, B' B2 b3 U9 C国内的小学语文教学大纲要求太高，是针对母语是中文，并且能够24小时全浸没在中文环境里的小孩。不建议采用。推荐马立平的教材。2 \# q! n8 p. s; u; f8 A5 p

7 H) K. g* j. M3 N  rhttp://www.mychineseschool.com/: I( t% W3 u9 i$ J& x+ ~

% F, b! J, T; ~& M2 ^7 k/ s  U& h! R3 D' G9 P/ |5 F+ ^- Q
建议把帖子转亲亲宝贝版，看到的人也许多一点。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 00:35
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 00:50 编辑
! m7 t9 `7 w# f: E! ]6 Z
冰蚁 发表于 2015-9-25 00:16+ b! J; N2 A; k" _) Q3 C
先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少 ...
; v# y! u  T0 N
1 C; L3 T- k7 U; o8 Y; k( G$ k
多谢！
: T, D) t: F5 T8 g3 b4 m7 T) Q; \% `3 x1 k
我希望能找到一些比较详细的教学大纲！
6 t4 j0 \# {/ O8 z* R( @, b
5 x3 B3 R& q" J/ v  t# ]放在这边的考虑主要是想尽量专注于从中文/汉语本身的内在结构找出一个合适的教学方法
& O: E( Q+ h9 m/ g
& r4 l( e* \% j0 K% p/ K“因材施教'的材是不是也可以理解成要教的东西的意思呢？
2 d7 d+ @/ x! ]  b
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:44
pcb 发表于 2015-9-24 11:35
4 q' t5 ?- I8 q多谢！) y- D! M$ {( s" C0 H
$ S; c3 Y* N$ h% x+ {! A
我希望能找到一些比较详细的教学大纲！
- o% U- B4 Y6 d5 I  R  z3 L: ~& _
不要因“教材”施教。在国外要因地制宜。根据自家小孩的中文基础和学习掌握的能力（这个“材”），灵活施教。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 01:00
我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。
! _2 k% S- u" b' P) O0 S现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都看过了，很喜欢。最近在油管看武林外传，也很喜欢，基本都能看懂。但有些需要扩展延伸的，比如金庸的武侠，就要解释一下。留个伏笔以后再说。  t& J2 D+ J+ M+ |' T* `
我觉得相对认字，文化可能是更大的问题。
, a7 V. ]  V7 A, K+ h
% F0 {# y  v5 [( h9 ?# E9 D- \1 |8 k
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 01:05
雷达 发表于 2015-9-24 12:00
6 i+ V6 N0 H9 D+ q我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。
8 i8 G5 ]1 @( g现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都 ...
: \$ m1 z9 a! o) r2 q
对，听能听懂，说能说清楚，读能理解，就算超额完成任务了。
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:15
本帖最后由 semtex 于 2015-9-25 01:17 编辑 + J6 H* _7 ~! u% g' E3 J( G$ P
) J! r, w* S. C/ _7 q6 K) y  ]

( k- D2 P  U" I; q  X2 `从我的经验， 这条路基本没戏。
- ?. M* P& h  f
7 v3 `9 h, z8 P0 ]: D" S顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。
% J* r' e3 G7 ^; q; D( Q
作者: pcb    时间: 2015-9-25 01:22
semtex 发表于 2015-9-25 01:15
. _% S& H' J9 {" m& }7 J从我的经验， 这条路基本没戏。
2 N) \5 H) O! W$ h8 @+ N( T  {: E9 d4 z0 N- x+ O# d
顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。

$ j3 ~2 E! m  ^2 C% G多谢分享经验
! m3 A, U/ {3 r) N, e- e$ R
' |( F/ `6 J5 u% W中文学校？
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:25
pcb 发表于 2015-9-25 01:22
7 n; k7 L8 b$ y; a; H多谢分享经验6 k$ S5 W, X+ z. s( U* ]6 x
) \* T& q( e$ s4 C2 \7 f  V
中文学校？
  l) c4 i1 A& f' d. V+ W, q
中文学校用处不大，基本孩子到初中就放弃了。
作者: 雨楼    时间: 2015-9-25 02:01
国内有学中文的书，四五快读。
作者: snark    时间: 2015-9-25 03:39
一天二十分钟，太少了吧？1 Z' L3 q( Z9 J/ j
你们在家都用中文交流吗？
+ K: L3 Z  P3 ]% i* b* r在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊
作者: pcb    时间: 2015-9-25 03:55
snark 发表于 2015-9-25 03:39
! k, l2 d/ x. O9 |  Y( V5 J! o一天二十分钟，太少了吧？
* i) Z' U* O& Y# ]" N' L你们在家都用中文交流吗？* N( x5 X* d/ P! N3 b
在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...
; L' z" G$ r1 h9 u/ K  z$ |. o" O
我自己目前挤不出更多时间
, R$ ]1 q' V! u, [5 t+ }7 D& K娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大
作者: semtex    时间: 2015-9-25 04:14
海外出生的孩子学中文， 你老大已经晚了。孩子如果不能上初中以前读中文书， 基本没可能了。
作者: snark    时间: 2015-9-25 04:56
pcb 发表于 2015-9-25 03:551 F$ m) d3 g8 e; k
我自己目前挤不出更多时间% A2 ~$ v2 C# @/ o
娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大 ...
3 W* Q& A  H$ D6 G4 @& F
家长能不能保证在家完全用中文交流呢. ~" K1 o4 r$ ]8 }
同时鼓励孩子说中文  y' |# X* v; l) D8 c6 {" F2 g' l
* W) t( J" R# m! K$ A
作者: 喜欢    时间: 2015-9-25 05:47
赞这样的努力和尝试！( `: M( I% M- P; d; Q5 S

8 o' H+ s3 ^9 {5 ^: s  s3 m1 }但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能学好。' h+ v6 f8 C0 f9 \, P: l) K
见过在国外上课外中文学校的孩子，只会读课文，一句中文都不会说。那还是用功的好孩子。
5 p4 Q( I  R# k
% Q2 ~$ l. ?- P$ S建议找有意思的故事书，你有那宝贵的时间不如用来讲故事，每天读/讲一两段故事，他们必然有兴趣。你没时间读的时候，他们也有可能自己去看。边读书边认字吧——不必特别教都能认不少——孩子想知道故事的发展，自然就会去认、去猜……
! l$ }* k6 ?! {$ |0 q1 A$ B4 u! k; `
& m: f( j, x" [# B写中文字？先认字吧，然后懂得写字的基本原理就差不多了。因为就算都会写了，将来用不上还是忘了。不如大一点儿时直接教打字了。所以汉语拼音还是可以教教。
% _0 L5 S. x7 k: F2 l1 O1 A: P4 k5 W& m8 ]. F8 E
供参考。加油～
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 06:05
snark 发表于 2015-9-24 14:39
) s' N7 E! S4 u3 B3 U一天二十分钟，太少了吧？9 x0 l8 a) x# t7 S9 i! V
你们在家都用中文交流吗？
' d! g) J- n' h  V3 I在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...

2 I3 @0 D# @( i8 P- W' d9 e8 d7 Z. m1 F何止这80分钟，所有其它的课都是用中文的。这个在国外是没法比的。国外的家长适当降低自己的期望才好，毕竟在国外生活，中文在小孩生活中占的比例太低。
. j. G& V: f5 c/ p: ?' [/ d. T
还有一个办法，就是乘着还小，扔回国内几年。苦几年，基础就有了。以后即使忘了再捡起来也容易。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 08:47
我始终觉得读写不是大问题，而是文化。  t0 D4 I3 U8 k  P$ e
  P5 B& e* g, p0 m$ A
我以前公司有个亚太区销售经理，犹太人，大学毕业后去中国北京语言学院学中文，零基础开始，据他说和大山还同学过。他和我们用中文无障碍交流，读没问题，手写不行，输入可以。文化方面还是差点，比如我们说四人帮他就不知道什么意思，还有比如"高，实在是高"之类。
$ F2 d! m. g9 ~
  Z; l& h% o* D: M: {0 P. Y# M* q( a所以我觉得如果将来真的需要，我儿子可以很快掌握中文，目前我只强调听说，在家用中文交流。学以致用嘛, 其他语言也一样，加拿大本地学生中小学都学过相当长时间的法语，可工作几年以后很多人都忘光了。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:32
snark 发表于 2015-9-25 04:56
# G. ?' `& v6 S: X家长能不能保证在家完全用中文交流呢) }. P" G$ p7 B* Z
同时鼓励孩子说中文
! E* _7 V5 y) F1 Y" {* a
不能保证在家完全用中文- r( }7 z" z3 B
鼓励是肯定的" M+ u7 L1 E( U9 ^' H* I  R
我们自己也努力尽量用中文" l$ L+ p7 N  X& T7 M

% ]+ O% I3 S8 C( M$ c但至少在和娃娃们讨论学校里的功课时，用英文还是更精确
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:36
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 09:38 编辑
  @6 L0 F$ w- z( f
喜欢 发表于 2015-9-25 05:47
1 M% l+ H( f, h- o赞这样的努力和尝试！$ U# R, u! e8 D" v' P2 g( w

) }* w4 ?* Y2 u但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能 ...
( u, }/ O) q+ @% Q
: W1 J. u4 l! D% }6 F- \
有同意，有不同意
8 E% ?! p6 ?5 D+ [7 b9 M2 A( P, ?% q- q! m% g: i# G
同意“先”认字，但我认为写字有助于认字) A  f  j6 u6 x! n) o6 h

# e/ s8 k9 ~! ]/ I- l! ~目前娃娃们还有兴趣，有问题的话希望能及时调整过来
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 23:25
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 10:34 编辑
8 K0 b8 p3 r: S# |( P* n
pcb 发表于 2015-9-24 20:320 I5 o( K3 U. P+ P, l
不能保证在家完全用中文* y! ~' N, n/ z4 T
鼓励是肯定的- e( |/ M, Q, q7 l- S; ~
我们自己也努力尽量用中文

) G0 I5 {: R( k6 N* O2 b
  D. n2 O2 c( ?9 p所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的学了多年中文只会读课文就是这种情况。这个是所有语言的规律。小小孩开口说母语到最后开始写母语的字/单词要花好几年的时间。而在写之前，脑子里已经有了很多的词语，句式。在平常中文用语环境都不足的情况下，直接要小孩开始读写，这个学习曲线是非常陡峭的。这个一定要认清。前面之所以给你推荐马立平也是基于这种考虑。马立平的教材基本从认读入手。拼音都教得晚。这种理念我认为还是比较适合国外小孩的情况。国内的教材和教学方法所默认的前提是完全不同的情况。另外，在国外的小孩，中文学习时间也有限，写字很慢，会占用大量时间，反而不利于记忆。还是用字卡大量重复，反复认字来得快而有效。不停重复（包括运用其实也是种重复）是掌握语言的唯一法门。重复得越多，掌握得越快。写字的效率太低了。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 00:57
建议还是要找一套合适的教材。各种教材都有优缺点，孩子学中文，最关键还是老师认真教，还有家长的坚持。
/ O6 {" A, }) `5 ?0 I马力平低年级普遍评论不错，但是到五六年级是个坎儿，或许教材本身的缺陷，或许那个时候的孩子整个学习模式有个转换，但我们家孩子从七年级从标准中文换到马力平教材，八年级继续马力平，然后到十年级用了马教材准备AP考试，我认为如果能够跟上的话，马教材更好的锻炼了写作能力和大孩子对中国文化的兴趣，所以个人认为还是不错的。! Y% e2 l# ~& i7 Z
还有一套叫做《中文》的教材，2007年以后的版本，已经比较完整，面对海外华人的孩子，从小学到初中，网上多媒体资料很丰富，据说用来自己教也不错。https://jjj.jnu.edu.cn/7.html
9 ^( z$ n) ^% ]" M( E3 P3 V% c; H+ i8 A- q  h
如果孩子有兴趣，写汉字是很好的锻炼孩子眼脑手协调和智力的练习，我支持。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:05
冰蚁 发表于 2015-9-25 23:25
( P8 C9 V3 U- F; h; ~所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的 ...

. J1 Z0 z9 G4 d% a我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。& x; J: ~6 t% m' K
: \$ a6 k% z; C( v/ L9 d6 Y! F% g3 W
到了高年级可以用打字写作，但低年级阶段抄写生字很重要。
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 01:10
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:05& W1 `4 N9 @$ N7 Y2 S
我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。
" [; M+ M# U; r: i6 a
- i8 ~! e9 c6 b5 z% [到了 ...

4 F/ Y9 y; q9 i* D6 K写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:13
pcb 发表于 2015-9-25 00:35% @7 F; q3 i6 [2 w
多谢！
) v2 J( K# X- k* h! K
" x% C) P; x; E1 R/ T我希望能找到一些比较详细的教学大纲！
, r, w4 a/ Y0 K' }
因材施教，因才施教。。。* z  [8 f8 H, L$ O0 z: Z
% O/ d: O- B, d7 k. o
如果要自己教，任重而道远。合适的教学方法很重要，更重要的是坚持。
9 ^% n7 I/ T, C$ Z建议先自己花时间看几套完整的教材，一般海外中文学校用的各种教材都可以，然后再决定自己家的孩子适用哪一套。
/ s) T: d) f# t3 E! b* V  ?# l2 g( k1 ?& Z
不管你找到什么系统的教材，希望你能把这个二十分钟坚持下去，让自己和孩子们都觉得这二十分钟很有趣，每天期待。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:21
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2015-9-26 01:22 编辑
6 p, y& E* H6 O
冰蚁 发表于 2015-9-26 01:10" J8 K" d# h+ f2 [0 Q: }. H7 w
写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。

" K2 o1 N* z  X9 E$ P( g& }. U2 u% c/ C
人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。
9 ?. z1 E4 z% y2 f
1 V0 H4 R! Y- \3 ?9 I: m) I2 d太早写字曲线太陡当然不好，但不同年龄的孩子接受度有很大不同，6~7岁入学是有科学道理的。你看那些小人家涂鸦画画就知道，幼儿对细节的学习掌握需要一个过程。7岁左右是孩子的学习才能全面开展的时候，写字也可以学得很快。3 Z& G0 V( U0 U
0 K  `& d" f5 x6 F8 v, v
我个人的建议是6岁左右就可以开始写，之前可以一起认字背儿歌讲故事，经常读读有韵的古诗给孩子听也很好，或者学唱中文歌。听说读写这个顺序是对的。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 02:41
到处停留的叶子 发表于 2015-9-26 01:05
3 H1 ?0 G8 A2 f! k  S我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。8 M& g2 N* `/ x" G; N
" _. r: i. R- W7 O8 }
到了 ...
6 C2 y5 Z5 E9 p
双手双脚赞成这个，
: x4 V7 Y  s7 o# ~$ v: d$ E以我目前对中文的理解是这样的7 V' T& j' _) E6 E! n/ K. h
看两个娃娃会是什么表现吧
% Q5 b( G, ]. g3 Y  }/ f/ S& ^  k9 m. t/ g$ _+ r
这个周末正式开始写字
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 03:12
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:21; a+ E* M" K& m6 C+ E2 l3 C% Q! i
人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。
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  V2 l2 [& `  I; d) F太早写字曲线太陡当然不好，但 ...
8 |. ^# y. h$ j: K$ @
既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音四声上都需要纠正，那说明第一关听上面就不够。所以我说现在就想着要写，太高要求了。0 ~, X8 y7 e( `# b

' t: a, G% B1 i+ V( x. ipcb 同学不要生气哈。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 03:40
冰蚁 发表于 2015-9-26 03:126 h' E. A! k# d+ S2 [- N+ o
既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音 ...
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- z- U6 `5 n! F) }) Z  z5 @
个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写
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7 |' a. N4 D: o* v( x; n有什么朗读的读物推荐么？
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:11
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:39 编辑 $ r. s5 T8 d- Y! z
pcb 发表于 2015-9-25 14:40
2 P( j6 |5 z5 J# U个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写
! T6 R) [5 d! t6 T
) L; K" c8 l1 O! b! y4 u, Q有什么朗读的读物推荐么？ ...
, ~( c4 I$ O1 \8 g) b0 d- b+ q

$ H5 L0 ?4 i. E0 c我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。能用中文写作的小孩很少。我早就从期望项里删除了。; B# A9 B/ \% l4 L: S

* \, Q/ x( O. K" H% |朗读的读物就用马立平的教材。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 05:25
黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。
; q- c. X. |6 P# X3 c) h' O, d! k6 J$ }% o
这个教学法是基于黑龙江的口语基本就是普通话这一点，对于南方人家庭可能不太适用，但仍有一定借鉴。
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# Q8 q0 l6 }, _8 U1 m  n在小学一二年级，不以汉字为教学目标，全部力量放在汉语拼音上，实现用汉语拼音完成听说读写。由于小学的词汇量有限，同音字的歧义造成的困难还不明显，这种所听即所得的教学法可以甩开字词的包袱，极大地拓展阅读和写作能力。我看到一个资料说，注提班在小学二年级就可以完成900字的作文，这是高中毕业的作文字数。/ }3 `/ c' r: L* W) s

0 w+ F9 i4 r$ i. V# X% j2 h+ K我觉得这个系统能够较好地满足海外中文学习的要求。立竿见影，如果学有余力，可全面升级到汉字，即使停留在拼音上，只要日常应用（家里留言、日记），也比学两千个汉字再全部忘掉来得好。
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这里是百度百科的“国家教委关于推广小学语文“注音识字，提前读写”教改经验的若干意见”2 {$ o2 r& f5 [5 x: H* K9 m% H
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:37
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:42 编辑 4 T0 X$ D& Y. V2 f* G6 Y) [+ c: R
石工 发表于 2015-9-25 16:25- j0 \; F) n5 w# J
黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。
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  W* Z+ T" m$ Y9 j' T: p这个教学法是基 ...
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  `- Q; Z) e9 u) \; y. X2 Y拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国外，因为没有环境，平衡起来会比较吃力。. n7 t1 \/ G- W9 R+ s$ F
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国外小孩另外的问题是小孩和小孩之间的交流基本是英语，中文再好的两个小孩在一起，还是英语。指望小孩留言写拼音不大现实。除非你让爷爷奶奶去了，小孩知道写英文没戏，对方看不懂才有点可能写点中文的东西。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 07:33
冰蚁 发表于 2015-9-26 05:11* F( ^8 D! [7 _
我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。 ...

: i3 z6 x) r) a( ?/ l* P刚才点评里面说的就是我家的经验。6 F7 [4 Z* ^0 b
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听（听力理解），说（即兴演说），读（阅读理解），然后是写作，前面三个都会了，最后一个自然就出来的，现在可以在电脑上写，用拼音打字的，孩子写作的积极性反而提高了，因为只要她能够讲出意思来，就能写出来，而一个高中生脑袋里的思想还是很丰富的，可以表达得很有条理，不管是记叙事情还是议论，都写出很不错的东西。遣词用句方面肯定差一点，比如有时候比较儿语化，有时候语序用了英文的，颠来倒去的，但这个可以磨。
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写作是必须要求，而且可以达到的，如果一直好好上中文学校，用马力平教材，初中的普通水平可以期望。但遗憾的是，这里的孩子中文写作虽然可以到了一定的水平，后面如果没有可以应用的地方，放上几年也会退化了。0 z( S" D9 Y: N
0 f3 M* _# }  {+ Y
不过，我乐观地相信，如果需要，还是可以很快提高上去的。前提是家里的人不放弃和他们用中文讨论问题。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 08:31
本帖最后由 石工 于 2015-9-26 08:59 编辑
) q2 s6 a7 ~' R- J, I* w& N
冰蚁 发表于 2015-9-26 05:377 ^% t2 ~+ B/ k' W6 v# t  Q
拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国 ...
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孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？/ q, l& b3 l* D% f5 R& `

2 x5 U+ A. E% b0 r0 x我觉得注提教学法抓住了语文学习的要义：写作。纯拼音写作，可以迅速达到黄遵宪追求的“我手写我口”的境界。如果不采用这种办法，把汉字当做基本工具，以周末中文班的进度，或者家长DIY的时间精力，根本写不出任何像样的东西，在培养出写作习惯和思维之前，孩子已经被整得不厌其烦，进化出在中文课上敷衍了事的生存之道。
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4 r1 D, g; w3 I, ?) Q) u只有定下可以实现的硬指标，才能强制孩子用汉语去思考和表达。作文的结果是实实在在看得见的，只要照着five paragraph等通用模板写，对英文学习和中英互译也是有益处的。3 e! k0 O: Z& w' C- f

% `5 d4 ^# [. k4 ~. k. j9 }8 w# E9 o( N当然，这种作文有它的极限，就是同音字对阅读理解的干扰大到无法忽略的程度。但对于已经培养起写作习惯的孩子，这反而是从拼音转向汉字的契机。
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$ s4 u$ y- T8 V8 ?; Q5 r" Z我在和朋友正在筹划搞个作文小组，让几家的孩子每周命题作文，相互观摩修改。这算是对您后头提出的问题的一个答案，我也遇到这个问题，只有顺势而为吧。
# m+ F% f9 ?$ o) N
1 V! l4 a" {* G补充：
2 d$ K# s% {6 \3 ^# N% v一个挺好的拼音输入法：http://www.pinyinput.net/，输出的就是带调拼音，是个老外做的，坚持了10年。
6 H/ `1 Z* z  q& B
作者: pcb    时间: 2015-9-26 09:27
多谢诸位提供的宝贵经验、信息
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 11:40
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-26 21:21 编辑 5 u$ {& L7 u8 `: B, l% ]8 j! b
石工 发表于 2015-9-25 19:31
& t3 n+ G. v8 h% _3 x% m孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？
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我觉得注提 ...
7 v' C) W" n1 q! ^, [( |( z: `/ i

' f4 Y3 u$ q7 u# g提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的trick就是如何从拼音为主转到汉字为主。你准备如何做呢？
1 d6 h/ H$ K4 e( o8 v6 |' s$ z! d% n8 L  m0 ?% C! O& f
我看了下你给的链接。思路似乎和你做的还不一致。链接里是靠阅读突破。一年级就布置了几万字的阅读量。再加上平常的语言环境，来巩固上课的识字教学。我觉得这在国外挺难做到。你的思路似乎有点以写作促读的意思？5 ?; X; K( A9 K# t& h

5 R* {8 R% C0 T1 y3 G: R识字教学上，链接里也提到：“在较低的年级允许学生识的字多，会写的少，两者之间可以有较大的差距。随着年级的升高，要逐步地把差距缩小。”这符合语言学习规律。和我的看法差不多。不必一开始就强调写。等有了基础再说。不过我看你似乎是准备跳过写字阶段，直接用拼音+认字/词转到打字写作以及无拼音阅读上。是这样个思路吗？
作者: 石工    时间: 2015-9-27 05:13
冰蚁 发表于 2015-9-26 11:406 K6 H$ q: }; D' |& G4 g
提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的tr ...
- m+ ]$ Z- n5 G- ]5 k
谢谢回复，我也是在摸索中，欢迎一起探讨。我是不打算让孩子先写汉字，能认会打就行，因为写字的学习成本太高，对拼音输入也没有任何帮助，留到后面让孩子自己学吧。: Y4 n. C  W3 S
; m/ o5 _' O. k. q( Y7 W
注提体系能够提出一年级6万字的阅读量（上期2万下期4万，以汉语拼音完成），实质上已经触及了汉语双文制。我不想在这个问题上多做阐述，否则会引起不必要的争议。注提系统之所以下马，也和它的双文制本质有关。但在海外孩子学习中文如逆水行舟的环境中，注提体系有它的特殊意义；与其纠缠汉字读写，不如激励汉语思维。
# A3 t4 z8 s: d: l
( Y1 C5 T4 t8 }% Z至于阅读，我觉得能够配合多媒体的材料比较合适，就现在的技术而言，tts就可以方便地实现。



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