爱吱声

标题: DIY 教中文 [打印本页]
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:18
标题: DIY 教中文
本帖最后由 pcb 于 2015-10-14 01:30 编辑
( \8 C/ C. U0 ^- t, {( G$ H2 K( ?% {, S  B. y- y% y* e) u
前天开始在家里自己教娃娃们学中文0 n; B  z* U7 A" j6 f. v
本来外公外婆的ipad上有学中文的app，小朋友当游戏玩。我不太赞成这种做法。最近free 的app都打通关了，需要花钱买了。支付比较麻烦，我有不太感冒这种打游戏，索性自己教了; s- v/ s+ M1 P8 I
Living room有一块白板，当初老大pre-K学字母时装上的
' l' E, G* i* l4 g& T
( D% J; M- ~0 _! C初步想法如下. m* T# u1 N" a7 B; Y1 `3 b
What do I have now？
& s$ Y/ U8 [% F, L哥哥三年级，妹妹一年级，外公外婆帮忙带了很多，兄妹俩能说一些简单的句子，没教过汉语拼音，没真正拿笔写过字（在ipad上用手指头划拉过）
7 k) g* q; l4 A& O7 `) a8 c
) Z! s! h( _0 P  G) @/ r计划  J; }6 d: }0 ~/ r' E
从基本笔画教起，同时教笔画简单的常用字, R+ W3 t9 c0 t# C5 o% S
然后拼音，部首/笔画检字，拼音检字) p+ L5 g+ o; O4 t- k2 R
简繁的考虑，先从简繁一致的字教起6 `& m: q- O+ s7 G! O
语法，阅读，写作方面目前还太远，没任何想法) p6 v- K4 Q3 `& L2 Q
6 p$ ^3 r! m2 }3 t
目前近期具体教学计划8 d2 u: u: {. V" t. d
前天已教0 p6 p3 c: }7 z" _, B4 T! k3 ?6 z
基本笔画：横 竖 撇 捺 点 折 勾; H* m* t3 S, [; s  f- z& {
字：人 天
# G8 m: w" }& K+ p+ G# y3 M$ I' R昨天
7 E0 R9 ?% y( u$ f# n继续重复基本笔画，两个人还不能100%把笔画和它们的名称对上，准备一两周搞定吧
* a, z0 Y; l# i: j, D: v字：大- f$ y' @. B* E$ K2 c" M

" Z. j1 ~6 z+ c2 ~; f" p7 T, y5 f5 h两人发音有些“洋味”，不重，四声掌握不太好，但纠正后可以正确重复
. L- ^4 {( P- J% H: G! g* S7 Y两人都有注意力不集中的问题，老二稍好，老大稍有抵触情绪，不过应该是in general，不是针对学中文' b- v8 M4 G4 A) E2 I6 u
两个晚上每次15 - 20分钟的样子. s* s6 a1 @$ R" G6 k8 F9 q

4 t" N* l4 W9 S1 I, }' q今晚继续重复基本笔画，加两个新字：上 下
) [1 i9 y: \# E8 S6 J
8 ?0 y  B; r* r$ p4 c4 C. R周末开始纸笔书写练习
. `1 r8 j: D8 t  k" o  D
1 ?! r" e8 ^% ]9 X折和勾用什么字呢？
+ \: O1 T1 R# l, G5 U$ S1 K. a, P. B  Z9 ~" V  R/ L
哪位童鞋有小学语文的教学大纲么？最好网络版% d' {9 @# Z- I0 }; a/ K  _7 w8 L

8 H" f* e9 X- v4 o! c  F  a09/24 update：晚上前面耽误了一些，只有10分钟左右，复习基本笔画，教过的3个字，人 天 大。教两个新字，上 下。教娃娃在字里面找出基本笔画。) d+ K: d5 z& c
& q4 U- I+ \: d" v5 Y
09/25 update：15min 左右，复习基本笔画，大部分时候能说出正确名称（80-90%）。复习教过的5个字。教2个新字：日 小。让娃娃们指出每个字中的笔画。让他们在白板上练习写两个新字，日字的笔顺需要纠正（先写里面一横）。娃娃们热情很高; K4 s% f2 A: o/ E' q
: U$ N* B+ Q4 n  b6 ]
09/26 update：15-20 min，复习基本笔画，复习7个教过的字。在白纸上用铅笔把7个基本笔画和7个生字各抄写5 遍，写的同时朗读。“日”、“上”出现笔顺问题，并非每次都发生，纠正。目前感觉每次长于20分钟会有困难，感觉娃娃们可能会受不了。下面开始准备用字组词，进一步造句。不是让娃娃们去组词造句，是找一些简单词句，使用学到的字。
+ h; E; l7 n/ D2 Z* p( @
. O! B+ l* v- {0 T9 r明天休息？09/27, 周日，休息9 t3 t" k6 o$ O1 u. S7 G  v; i
0 [* A; f1 e& a% y; v5 L
09/28 update：15min左右，复习基本笔画和前面的生字。基本笔画的识别率应该有95%以上了。学习两个新字，白，口。
! i/ k2 n, S# x. t' T5 j
/ E' P$ \+ P% X# h2 }) A- F09/29 update：10-15min， 复习基本笔画和前面的生字。学习两个新字，木 月。
' q, I' h: h# Q4 N% A+ g4 [% _- E8 u* c$ x; w
09/30 update：10min，两个新字，太 土。老大口头抱怨 boring。# R. a- L5 A0 Y9 {

  F9 n. `+ D7 z7 m; R7 G$ J/ `10/01 update：15min，两个新字，手 又。发现两个娃娃 y 的发音有些困难，偏 r 。# T1 @) R1 w  x( ~7 w
! e- d' Q- K9 G: ]+ Q2 N; F8 c9 q
10/02 update：10-15min， 两个新字，开 山，开始组词练习，太大，太小。。。
6 P7 P8 f, U3 n) B; b" O! Y; E1 W' T
10/03 update：15+min，没有新字，继续组词练习，在白板上练习书写已学到生字。准打印一些空心字体让他们练习书写。目前两个娃娃学习热情还不错，几天前老大的抱怨应该是偶然现象。
% P: H; I# a- ?7 U
0 c# l( Q8 K1 \7 t2 o10/04 update：10min，downloaded仿宋体和楷体的字体，用楷体空心打印了学过的那些生字，老大仿写两遍，基本正常，两处笔顺错误，“手”字第一笔撇，开始当成了横。老二仿写一遍。老二左撇子，但现在因为中文是从零开始，就用右手，平时这边练习少，手腕控制不是太好，写得歪歪扭扭。准备明天把字号再打印大一些试试。  E9 M$ Y/ R) V/ v% ?/ V8 [" h
2 m7 {3 `* H8 o$ E* J: M( s: q
10/05 update：今天没来得及准备新字，没来得及重新打印仿写的模板。在白板上复习基本笔画和生字，5+min，在空心楷体打印出的纸上练习书写。
- u" a# [, ~4 L( {5 k, Z  d* S0 ?, K
10/06 update：练习书写一页，在白板上复习复习基本笔画和生字，新字：中 一 二. l4 y( q5 T5 B8 r  N6 [

5 G# }9 I' E4 j/ [  ~, G10/07 update：大约10分钟在白板上复习复习基本笔画和生字，大约5分钟新字：三 四。时间稍紧，没有在纸上做书写练习。准备多花些时间和他们一起在白板上做书写练习，随时纠正，待有一定基础后在放手让他们自己做书写练习，现在不看紧一些，书写进步不大。需要准备些小故事，诗词（？）之类，防止他们感觉无聊。1 x6 l+ p' S+ b3 f# g' i
* ?9 i  Y* p9 C6 b8 Z
10/12 update：目前有困难不能继续，希望两周后重拾.
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:23
关于基本笔画. _) _* V- H1 Q% C( B6 K
一种说法是横竖撇点折，勾归入折，捺归入点
5 I1 k5 t, s# e* z/ i7 K其实还有一个笔画，提，也归入点8 |- m7 J; e8 R5 g% M
, g# _' S( U& E6 V2 A7 {
但是我目前的想法是先不让娃娃们去应对这些“变形”，专心先学会这些基本笔画，把字能够先写起来再说
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:16
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-24 11:18 编辑
6 E) y$ ]4 M5 d
- e2 m6 @* a. `4 @: A2 z先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少。大人出国多年都提笔忘字，何况从小就是在非中文环境里长大的小孩。
) v' h3 `. ~0 y; t- `6 l
% J( H  R& v6 W9 S; O; S: q3 U7 J纠正四声么，感觉还是背些朗朗上口的五言诗靠谱。诗这个东西有韵律节奏在里面。四声不对，立刻这个韵律就被破了，小孩能够容易觉察。只要能觉察就容易改，否则是改不过来的，暂时改过来也记不住。$ n+ n; @7 ~  `  W7 t

& o  p# V! ]# X! o# x; R国内的小学语文教学大纲要求太高，是针对母语是中文，并且能够24小时全浸没在中文环境里的小孩。不建议采用。推荐马立平的教材。
3 C1 `( W& ~- o7 T" N7 ~+ w0 F; D4 n! _& ?% J* X4 @
http://www.mychineseschool.com/
! p9 S! U" m& c4 W7 e" d/ H4 [0 _6 K8 Z% P3 s4 m/ V; G- V: }
# c3 h. [3 G( H
建议把帖子转亲亲宝贝版，看到的人也许多一点。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 00:35
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 00:50 编辑 - t! J! I- g( ]- U1 f1 {' J
冰蚁 发表于 2015-9-25 00:16
6 ?4 Z3 h9 f' [7 }! q先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少 ...

7 r4 m. i+ B$ T' _4 a6 e
6 U, W2 f- U& R. ~) W  Z多谢！! u0 K( j/ U6 I  N8 F+ z1 z
4 w7 N8 V, \- I  U
我希望能找到一些比较详细的教学大纲！
, m* p0 \2 h; X7 w( h' l+ A% H% H+ w( G! U% A5 X
放在这边的考虑主要是想尽量专注于从中文/汉语本身的内在结构找出一个合适的教学方法$ [$ L" G  v, i0 u$ ^, J* S

8 A8 v! Y  `9 r8 X& A1 v) ]3 H“因材施教'的材是不是也可以理解成要教的东西的意思呢？
, Q+ p5 L0 T* r5 U& s% n% D
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:44
pcb 发表于 2015-9-24 11:35# K  B2 u' c3 B; h( k2 A" s  M4 m
多谢！
6 G9 P7 C0 [" r
# e. j. T5 g0 }- A$ W我希望能找到一些比较详细的教学大纲！

* L) r- k8 C' Y' N6 X) e+ s. x不要因“教材”施教。在国外要因地制宜。根据自家小孩的中文基础和学习掌握的能力（这个“材”），灵活施教。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 01:00
我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。
- @# |" L9 L* U, u( ~& M现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都看过了，很喜欢。最近在油管看武林外传，也很喜欢，基本都能看懂。但有些需要扩展延伸的，比如金庸的武侠，就要解释一下。留个伏笔以后再说。
/ x, |3 I) l$ P1 z我觉得相对认字，文化可能是更大的问题。0 h3 r# Y9 J7 t$ {  q  ~. [3 \

6 M: K& N8 \! \) i, C/ ^& i. f
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 01:05
雷达 发表于 2015-9-24 12:00
# C+ c/ \+ G; x- ]% ~我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。
: V8 H, R6 X8 b4 V% V( @# w: s现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都 ...
4 V" k; h5 U5 U8 P+ q2 S
对，听能听懂，说能说清楚，读能理解，就算超额完成任务了。
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:15
本帖最后由 semtex 于 2015-9-25 01:17 编辑 / F! k5 Z  r5 N; w/ A

  Q3 n9 ?# g1 E% K
2 X) I; X* v( |从我的经验， 这条路基本没戏。5 Y* c/ @0 Z9 \# [/ {6 R
# k7 [; N* d% _+ k  Q1 w" Y
顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。
# p3 w7 `, O  G# P8 E, I
作者: pcb    时间: 2015-9-25 01:22
semtex 发表于 2015-9-25 01:15/ {" K% ^* o" e3 R6 w, C6 u; ]! r
从我的经验， 这条路基本没戏。
  B2 O1 Q7 d" G$ M0 `& [$ K
; g0 H; k# u6 I1 A, @$ P5 p顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。
, [, N' {. t- j6 q1 A
多谢分享经验
$ J: [2 U) p# i" M$ ~7 K# ]2 k8 V3 o# O* ]4 ?
中文学校？
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:25
pcb 发表于 2015-9-25 01:22
% C! W3 ]! Z0 T2 f5 X4 W多谢分享经验8 r! ?2 M) L) Z6 i# f% S" K
/ k% s" I, P* k+ e
中文学校？

: z: P$ d( @/ J) O( {中文学校用处不大，基本孩子到初中就放弃了。
作者: 雨楼    时间: 2015-9-25 02:01
国内有学中文的书，四五快读。
作者: snark    时间: 2015-9-25 03:39
一天二十分钟，太少了吧？1 F5 o( I% g, Q6 g+ z* I
你们在家都用中文交流吗？
, Q- h) [; O0 o5 l* [在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊
作者: pcb    时间: 2015-9-25 03:55
snark 发表于 2015-9-25 03:390 d( U' z( p) P6 N/ y
一天二十分钟，太少了吧？
& w: x; S2 H8 g% k/ g你们在家都用中文交流吗？
; p/ p: m" r) }" ~在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...
/ }( c: \) j! q  S; _& M- S
我自己目前挤不出更多时间
, F# s8 e+ Q* d, o0 S娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大
作者: semtex    时间: 2015-9-25 04:14
海外出生的孩子学中文， 你老大已经晚了。孩子如果不能上初中以前读中文书， 基本没可能了。
作者: snark    时间: 2015-9-25 04:56
pcb 发表于 2015-9-25 03:55& @2 }2 t) |9 P8 I
我自己目前挤不出更多时间
9 t: m( H$ P- A: ]& u, i8 B; A娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大 ...

- q5 P; a2 A- G- p5 d家长能不能保证在家完全用中文交流呢$ ?, _9 h) W9 U- \
同时鼓励孩子说中文$ h( P, M) z. ?# c3 X8 |. e

" H/ S9 k; B% B! x1 w
作者: 喜欢    时间: 2015-9-25 05:47
赞这样的努力和尝试！
  d. C" S) Z: t% Y
3 T3 D3 [* X4 k2 l0 c但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能学好。4 a" q9 D; f- V5 B( J; i
见过在国外上课外中文学校的孩子，只会读课文，一句中文都不会说。那还是用功的好孩子。+ j& E7 d( s0 S1 L

0 I# k2 n% p9 @建议找有意思的故事书，你有那宝贵的时间不如用来讲故事，每天读/讲一两段故事，他们必然有兴趣。你没时间读的时候，他们也有可能自己去看。边读书边认字吧——不必特别教都能认不少——孩子想知道故事的发展，自然就会去认、去猜……
3 n# e4 N0 X9 }9 [# ~3 t
# {, X- B0 Y" x) _: V写中文字？先认字吧，然后懂得写字的基本原理就差不多了。因为就算都会写了，将来用不上还是忘了。不如大一点儿时直接教打字了。所以汉语拼音还是可以教教。
1 ?% R7 }# N3 I# m4 x2 y, l: d) `" t! v& ~9 U
供参考。加油～
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 06:05
snark 发表于 2015-9-24 14:39
7 B1 W$ L( @# j0 G5 q% n( B一天二十分钟，太少了吧？* e' ^8 h" j5 m- z
你们在家都用中文交流吗？8 |% P2 |0 y) l; H9 Y
在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...
1 V8 s' Q. o7 t8 g' Y- r: i" r+ D
何止这80分钟，所有其它的课都是用中文的。这个在国外是没法比的。国外的家长适当降低自己的期望才好，毕竟在国外生活，中文在小孩生活中占的比例太低。* B* x1 k  p( M% n" P& y

+ a" T6 i5 g  Q! W还有一个办法，就是乘着还小，扔回国内几年。苦几年，基础就有了。以后即使忘了再捡起来也容易。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 08:47
我始终觉得读写不是大问题，而是文化。/ Q' p) P. h7 `& e0 k
: F9 H* Z; u3 G
我以前公司有个亚太区销售经理，犹太人，大学毕业后去中国北京语言学院学中文，零基础开始，据他说和大山还同学过。他和我们用中文无障碍交流，读没问题，手写不行，输入可以。文化方面还是差点，比如我们说四人帮他就不知道什么意思，还有比如"高，实在是高"之类。
5 i9 }( [7 v* H4 k. O. U5 G& i2 r0 E" Z& E# o
所以我觉得如果将来真的需要，我儿子可以很快掌握中文，目前我只强调听说，在家用中文交流。学以致用嘛, 其他语言也一样，加拿大本地学生中小学都学过相当长时间的法语，可工作几年以后很多人都忘光了。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:32
snark 发表于 2015-9-25 04:56
# x1 S# G1 n& s/ I) z3 P- U) P' [家长能不能保证在家完全用中文交流呢& s( t2 q- |: x: \& i
同时鼓励孩子说中文
& c& H  w8 ~! s6 [- o: c) ]
不能保证在家完全用中文; [* c- l/ {1 m- {" x  ^$ {0 z: V
鼓励是肯定的$ {# g3 v' U) j  h8 I! Y! L
我们自己也努力尽量用中文6 n7 W9 a: a; z# I! T" K

0 w& L& T/ a6 K+ P* b5 o- n+ l但至少在和娃娃们讨论学校里的功课时，用英文还是更精确
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:36
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 09:38 编辑
8 i- Z1 m: P' u' t. U) g3 \7 J9 j
喜欢 发表于 2015-9-25 05:47' q5 u% g% u& p0 }  h! E4 `
赞这样的努力和尝试！
/ ~% e+ f9 g- r4 E, r3 k
8 u* r* c3 U# S: ]9 k但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能 ...

/ L! p0 ~( a; x9 p
; i( d' N1 ~: k有同意，有不同意
+ K8 ~3 V2 K; ?- T) v* v
2 Z, U$ w- f3 C$ {+ l' M! M同意“先”认字，但我认为写字有助于认字
  V. Q, l8 A, j# v. m$ k1 g
* m1 C1 c& S1 V. {, X5 K& g& `目前娃娃们还有兴趣，有问题的话希望能及时调整过来
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 23:25
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 10:34 编辑
) @1 H9 y/ T# p
pcb 发表于 2015-9-24 20:32
5 t) b: Z% H' S0 l不能保证在家完全用中文
$ C, X! a. B4 c" u! N0 a1 q9 X0 ]鼓励是肯定的, I/ S" N" X9 J, V- x3 E
我们自己也努力尽量用中文

# N: e  m# s; }/ B/ E7 Y. Q, `$ E& G6 B. s
所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的学了多年中文只会读课文就是这种情况。这个是所有语言的规律。小小孩开口说母语到最后开始写母语的字/单词要花好几年的时间。而在写之前，脑子里已经有了很多的词语，句式。在平常中文用语环境都不足的情况下，直接要小孩开始读写，这个学习曲线是非常陡峭的。这个一定要认清。前面之所以给你推荐马立平也是基于这种考虑。马立平的教材基本从认读入手。拼音都教得晚。这种理念我认为还是比较适合国外小孩的情况。国内的教材和教学方法所默认的前提是完全不同的情况。另外，在国外的小孩，中文学习时间也有限，写字很慢，会占用大量时间，反而不利于记忆。还是用字卡大量重复，反复认字来得快而有效。不停重复（包括运用其实也是种重复）是掌握语言的唯一法门。重复得越多，掌握得越快。写字的效率太低了。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 00:57
建议还是要找一套合适的教材。各种教材都有优缺点，孩子学中文，最关键还是老师认真教，还有家长的坚持。
- u: D& x4 I/ b! E& S( O% a" ~4 M马力平低年级普遍评论不错，但是到五六年级是个坎儿，或许教材本身的缺陷，或许那个时候的孩子整个学习模式有个转换，但我们家孩子从七年级从标准中文换到马力平教材，八年级继续马力平，然后到十年级用了马教材准备AP考试，我认为如果能够跟上的话，马教材更好的锻炼了写作能力和大孩子对中国文化的兴趣，所以个人认为还是不错的。# V$ L; l# ^$ v8 ?) z" n
还有一套叫做《中文》的教材，2007年以后的版本，已经比较完整，面对海外华人的孩子，从小学到初中，网上多媒体资料很丰富，据说用来自己教也不错。https://jjj.jnu.edu.cn/7.html
' L5 G, H6 b: Y( J! B! P' A' \) U6 ]# \9 c+ r: n- q5 E
如果孩子有兴趣，写汉字是很好的锻炼孩子眼脑手协调和智力的练习，我支持。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:05
冰蚁 发表于 2015-9-25 23:25
: ~, v4 ]7 W0 M* F所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的 ...
( o4 p) [! {" E& v
我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。, z: M; B7 K% n& j5 b
" {* F8 v% C5 J1 s' Y
到了高年级可以用打字写作，但低年级阶段抄写生字很重要。
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 01:10
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:055 B/ f$ p8 W+ }3 E* ~
我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。. h* b  O$ _4 ]* d9 v

$ S; I( x0 |: d+ K& g到了 ...

, p# W& @$ e8 g5 p% E* r6 [写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:13
pcb 发表于 2015-9-25 00:353 Z) W% W5 X- i( z0 M
多谢！# K" H2 J- t& o
3 R/ K# ], l2 }# z9 u# o
我希望能找到一些比较详细的教学大纲！
+ {4 _$ s3 p' n. ?/ ]. n/ t, Q
因材施教，因才施教。。。' s( B) W7 g; }4 ~9 C

! q  Y1 }) Q0 K0 P3 @, @* k) S如果要自己教，任重而道远。合适的教学方法很重要，更重要的是坚持。
' c& \5 F1 o4 P3 T建议先自己花时间看几套完整的教材，一般海外中文学校用的各种教材都可以，然后再决定自己家的孩子适用哪一套。6 D% I2 f. v. W) W) }

. H, _$ P" b3 `. k1 L( Q6 y不管你找到什么系统的教材，希望你能把这个二十分钟坚持下去，让自己和孩子们都觉得这二十分钟很有趣，每天期待。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:21
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2015-9-26 01:22 编辑 . N, s; q: c' d# V" R5 A- M/ B
冰蚁 发表于 2015-9-26 01:10' B5 b6 G, a  V) ?/ h
写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。

. N$ j+ k4 N/ i( h- Z' I
# J7 A: W" K& x, z& ]3 \. ]人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。
: `0 w! a! f2 V
2 t4 |( }0 x' D8 ]太早写字曲线太陡当然不好，但不同年龄的孩子接受度有很大不同，6~7岁入学是有科学道理的。你看那些小人家涂鸦画画就知道，幼儿对细节的学习掌握需要一个过程。7岁左右是孩子的学习才能全面开展的时候，写字也可以学得很快。
' m( Y1 p( c) z" j- V3 K& o0 n: v) G+ V- \
我个人的建议是6岁左右就可以开始写，之前可以一起认字背儿歌讲故事，经常读读有韵的古诗给孩子听也很好，或者学唱中文歌。听说读写这个顺序是对的。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 02:41
到处停留的叶子 发表于 2015-9-26 01:05
" s+ G1 [$ }2 z1 M9 a# R我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。! I' w. d3 B) |! E, Q

6 U( W' ~  q7 `到了 ...
" X( T5 o1 F+ _
双手双脚赞成这个，. o% R5 l. |0 p
以我目前对中文的理解是这样的
, ]. g4 n5 w& l/ K: U$ Z看两个娃娃会是什么表现吧$ }  |- D9 Q( Z" F2 @

" q. L1 G; g. R- R0 n5 A这个周末正式开始写字
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 03:12
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:21$ v) T$ Q) U9 F' `' S
人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。" ]9 T6 Z7 z8 D  Y/ Z5 {; m. y

8 c# Y* k* E# _" S4 @; ^, K' d2 {太早写字曲线太陡当然不好，但 ...

, s* m  p5 M; P! ?既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音四声上都需要纠正，那说明第一关听上面就不够。所以我说现在就想着要写，太高要求了。
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7 |7 |( r5 b7 e8 d9 ^. Gpcb 同学不要生气哈。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 03:40
冰蚁 发表于 2015-9-26 03:126 W! Y  ?- t6 p
既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音 ...

1 Z3 A. W% X( L1 {3 l" g0 A" |* \, P0 l- a2 S
个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写$ W# i4 e0 F3 X# M9 e' @& a, d' E

7 E3 N4 ]( ?. s5 d% k' C有什么朗读的读物推荐么？
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:11
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:39 编辑
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pcb 发表于 2015-9-25 14:40
8 [" r5 N  T& {" l7 s8 ?# m0 I+ J个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写
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- X1 i$ ?/ `8 x5 [: D/ P/ E& M有什么朗读的读物推荐么？ ...

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% j- `2 J! z$ @( e1 L我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。能用中文写作的小孩很少。我早就从期望项里删除了。' j% q; o0 I, V* Q1 Q
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朗读的读物就用马立平的教材。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 05:25
黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。
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这个教学法是基于黑龙江的口语基本就是普通话这一点，对于南方人家庭可能不太适用，但仍有一定借鉴。
) u  Z4 {) B" ^# J" _4 Q) q3 {2 y- R, I6 }  F" g  D  L
在小学一二年级，不以汉字为教学目标，全部力量放在汉语拼音上，实现用汉语拼音完成听说读写。由于小学的词汇量有限，同音字的歧义造成的困难还不明显，这种所听即所得的教学法可以甩开字词的包袱，极大地拓展阅读和写作能力。我看到一个资料说，注提班在小学二年级就可以完成900字的作文，这是高中毕业的作文字数。( p- X$ j0 X4 ^# Q- Q9 ]+ v

0 \( a* H# u5 P3 G( l我觉得这个系统能够较好地满足海外中文学习的要求。立竿见影，如果学有余力，可全面升级到汉字，即使停留在拼音上，只要日常应用（家里留言、日记），也比学两千个汉字再全部忘掉来得好。
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9 R9 F3 R9 g. Q  S+ Q9 g2 h这里是百度百科的“国家教委关于推广小学语文“注音识字，提前读写”教改经验的若干意见”
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作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:37
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:42 编辑
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石工 发表于 2015-9-25 16:25
5 j2 S' H1 ^4 Q  V- w. c( S黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。
6 a& q+ n% @4 {+ {, n( _: b4 v3 f5 j- m8 g! I! }, X! s
这个教学法是基 ...
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/ u! u" b  |, ^拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国外，因为没有环境，平衡起来会比较吃力。
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国外小孩另外的问题是小孩和小孩之间的交流基本是英语，中文再好的两个小孩在一起，还是英语。指望小孩留言写拼音不大现实。除非你让爷爷奶奶去了，小孩知道写英文没戏，对方看不懂才有点可能写点中文的东西。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 07:33
冰蚁 发表于 2015-9-26 05:11  G# v. Z0 [3 M4 Z7 D/ a
我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。 ...
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刚才点评里面说的就是我家的经验。8 V6 q* g8 |0 ?: |7 U; g0 u
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听（听力理解），说（即兴演说），读（阅读理解），然后是写作，前面三个都会了，最后一个自然就出来的，现在可以在电脑上写，用拼音打字的，孩子写作的积极性反而提高了，因为只要她能够讲出意思来，就能写出来，而一个高中生脑袋里的思想还是很丰富的，可以表达得很有条理，不管是记叙事情还是议论，都写出很不错的东西。遣词用句方面肯定差一点，比如有时候比较儿语化，有时候语序用了英文的，颠来倒去的，但这个可以磨。' T& Y3 I0 K" Z: Z1 k) F
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写作是必须要求，而且可以达到的，如果一直好好上中文学校，用马力平教材，初中的普通水平可以期望。但遗憾的是，这里的孩子中文写作虽然可以到了一定的水平，后面如果没有可以应用的地方，放上几年也会退化了。
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不过，我乐观地相信，如果需要，还是可以很快提高上去的。前提是家里的人不放弃和他们用中文讨论问题。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 08:31
本帖最后由 石工 于 2015-9-26 08:59 编辑
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冰蚁 发表于 2015-9-26 05:37  a  f2 T' H$ V1 D0 @: [% q
拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国 ...
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0 D1 M4 ~9 H. s8 V  A孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？6 }1 B# W- \% H" U) _9 i! d3 J
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我觉得注提教学法抓住了语文学习的要义：写作。纯拼音写作，可以迅速达到黄遵宪追求的“我手写我口”的境界。如果不采用这种办法，把汉字当做基本工具，以周末中文班的进度，或者家长DIY的时间精力，根本写不出任何像样的东西，在培养出写作习惯和思维之前，孩子已经被整得不厌其烦，进化出在中文课上敷衍了事的生存之道。! G: K1 u0 t+ C1 r* G" v# y0 X
0 C$ m5 F4 X+ R
只有定下可以实现的硬指标，才能强制孩子用汉语去思考和表达。作文的结果是实实在在看得见的，只要照着five paragraph等通用模板写，对英文学习和中英互译也是有益处的。+ b9 X- t$ E0 K% `$ N$ D) X3 p

; \( V8 G6 r8 W" \9 m当然，这种作文有它的极限，就是同音字对阅读理解的干扰大到无法忽略的程度。但对于已经培养起写作习惯的孩子，这反而是从拼音转向汉字的契机。" i7 z. M4 t# m+ G. {7 {- D$ H

& J$ l5 z" @- ~我在和朋友正在筹划搞个作文小组，让几家的孩子每周命题作文，相互观摩修改。这算是对您后头提出的问题的一个答案，我也遇到这个问题，只有顺势而为吧。3 K3 v' v" Y. K; D) Q+ H

, E5 J* |! v  G( ^4 m+ [补充：+ X$ z/ `2 K- M
一个挺好的拼音输入法：http://www.pinyinput.net/，输出的就是带调拼音，是个老外做的，坚持了10年。+ l5 t$ v7 F- z$ z& E+ w
作者: pcb    时间: 2015-9-26 09:27
多谢诸位提供的宝贵经验、信息
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 11:40
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-26 21:21 编辑
) {9 {$ V" Y1 h! F9 G0 X4 S
石工 发表于 2015-9-25 19:31
( `5 ~* ]9 C3 D3 g0 N3 M/ K孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？. F6 [/ r# G/ P- y% \

/ q6 \/ g% C) B: \我觉得注提 ...

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5 Z. V% \* f- m2 s提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的trick就是如何从拼音为主转到汉字为主。你准备如何做呢？
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我看了下你给的链接。思路似乎和你做的还不一致。链接里是靠阅读突破。一年级就布置了几万字的阅读量。再加上平常的语言环境，来巩固上课的识字教学。我觉得这在国外挺难做到。你的思路似乎有点以写作促读的意思？
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( n+ ?$ C9 X8 |1 c5 i+ O识字教学上，链接里也提到：“在较低的年级允许学生识的字多，会写的少，两者之间可以有较大的差距。随着年级的升高，要逐步地把差距缩小。”这符合语言学习规律。和我的看法差不多。不必一开始就强调写。等有了基础再说。不过我看你似乎是准备跳过写字阶段，直接用拼音+认字/词转到打字写作以及无拼音阅读上。是这样个思路吗？
作者: 石工    时间: 2015-9-27 05:13
冰蚁 发表于 2015-9-26 11:40* v+ j) G' K: h" T
提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的tr ...
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谢谢回复，我也是在摸索中，欢迎一起探讨。我是不打算让孩子先写汉字，能认会打就行，因为写字的学习成本太高，对拼音输入也没有任何帮助，留到后面让孩子自己学吧。, S. [: a7 T) y5 o% j

$ Q0 a9 s, p/ P* Z% J注提体系能够提出一年级6万字的阅读量（上期2万下期4万，以汉语拼音完成），实质上已经触及了汉语双文制。我不想在这个问题上多做阐述，否则会引起不必要的争议。注提系统之所以下马，也和它的双文制本质有关。但在海外孩子学习中文如逆水行舟的环境中，注提体系有它的特殊意义；与其纠缠汉字读写，不如激励汉语思维。
3 l+ g8 M' @2 t% ~4 {$ T+ X& D; K
至于阅读，我觉得能够配合多媒体的材料比较合适，就现在的技术而言，tts就可以方便地实现。



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