爱吱声

标题: DIY 教中文 [打印本页]
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:18
标题: DIY 教中文
本帖最后由 pcb 于 2015-10-14 01:30 编辑 1 {2 Z2 Q& j& q) {

* W& m4 A" p4 B; f" J前天开始在家里自己教娃娃们学中文
1 \. W, E* q  _) K本来外公外婆的ipad上有学中文的app，小朋友当游戏玩。我不太赞成这种做法。最近free 的app都打通关了，需要花钱买了。支付比较麻烦，我有不太感冒这种打游戏，索性自己教了8 _% G- E+ y+ i; ~( ?
Living room有一块白板，当初老大pre-K学字母时装上的
) y% E  o$ j( A6 S0 P, H3 S/ j, q) D' h; B
初步想法如下! \% r. `9 z* A/ B0 c- z
What do I have now？
( t" e) M+ Y% x3 t7 U& F6 J4 @* f哥哥三年级，妹妹一年级，外公外婆帮忙带了很多，兄妹俩能说一些简单的句子，没教过汉语拼音，没真正拿笔写过字（在ipad上用手指头划拉过）
; q; k! z) v8 M( F! P
! J: c" e+ T6 r5 a; v计划
* o5 A7 o4 d: q" U  S0 i从基本笔画教起，同时教笔画简单的常用字
7 ?7 f: f& ^; `& z* F- G然后拼音，部首/笔画检字，拼音检字
- s3 m& X, L4 C- c$ B简繁的考虑，先从简繁一致的字教起
: W8 o  ~) B' M! X语法，阅读，写作方面目前还太远，没任何想法0 g* B0 y* K% M" w4 u5 p
( }. o- T& B! R; ]0 z0 }
目前近期具体教学计划3 `" o. X( f' `2 `
前天已教. U4 ~' X# G. h9 ]3 K
基本笔画：横 竖 撇 捺 点 折 勾
3 F: u; c! W, A3 z& o# T; M字：人 天
2 V5 V! x- K" R! j6 w昨天
2 A! h" ~2 b7 G8 F$ Q继续重复基本笔画，两个人还不能100%把笔画和它们的名称对上，准备一两周搞定吧1 P, l8 D' y! t# ]# @% T* T
字：大, `/ f1 g5 o9 \9 K+ H% h/ `: h
% D  y; L) W+ ]5 ^9 ?; z* S! r, L
两人发音有些“洋味”，不重，四声掌握不太好，但纠正后可以正确重复& H. V; a8 C$ Z9 V
两人都有注意力不集中的问题，老二稍好，老大稍有抵触情绪，不过应该是in general，不是针对学中文
9 o. O* a2 I, V$ ]4 V1 t两个晚上每次15 - 20分钟的样子
* y# c2 k# z$ J/ l8 ?
# m* b. y" Z! ]6 o/ [今晚继续重复基本笔画，加两个新字：上 下
6 y. c$ y/ x6 z6 D! E
% e  l! N& q" w* O3 L/ H4 c# {周末开始纸笔书写练习
' W% F6 Q1 L8 u% B
: h' U- z' q2 ?+ I( x3 W折和勾用什么字呢？9 A: [. r* v6 r  i! J! D! ~

+ b) C0 y+ ?1 K8 D哪位童鞋有小学语文的教学大纲么？最好网络版& i8 D% S# Y3 h, S- D4 k
: Y, p2 f/ u" V  n" m; _* i
09/24 update：晚上前面耽误了一些，只有10分钟左右，复习基本笔画，教过的3个字，人 天 大。教两个新字，上 下。教娃娃在字里面找出基本笔画。
8 Y) l/ D5 V5 u- O+ K
* {/ o& U3 r" ?7 I1 n' y: H- Z09/25 update：15min 左右，复习基本笔画，大部分时候能说出正确名称（80-90%）。复习教过的5个字。教2个新字：日 小。让娃娃们指出每个字中的笔画。让他们在白板上练习写两个新字，日字的笔顺需要纠正（先写里面一横）。娃娃们热情很高
% i# q  j7 r3 ^6 s- v9 z, N7 D
0 L1 g6 r6 B" k9 j! ~7 o09/26 update：15-20 min，复习基本笔画，复习7个教过的字。在白纸上用铅笔把7个基本笔画和7个生字各抄写5 遍，写的同时朗读。“日”、“上”出现笔顺问题，并非每次都发生，纠正。目前感觉每次长于20分钟会有困难，感觉娃娃们可能会受不了。下面开始准备用字组词，进一步造句。不是让娃娃们去组词造句，是找一些简单词句，使用学到的字。  B1 y4 T- i$ @& B
% C: w7 b4 q' d) h8 r1 k
明天休息？09/27, 周日，休息$ i& Q& E" A3 c# M, a0 ?* k+ u

. i- L& L; U% }8 D$ m+ f7 k6 _09/28 update：15min左右，复习基本笔画和前面的生字。基本笔画的识别率应该有95%以上了。学习两个新字，白，口。
7 D: F) g' H- m0 ]$ J2 U8 x5 Q; O
6 H# d1 X6 E, R5 U0 b$ q09/29 update：10-15min， 复习基本笔画和前面的生字。学习两个新字，木 月。, A+ k2 v5 [8 Q! V  e2 E( y% n
0 c. D5 h" F7 c" }6 `, j
09/30 update：10min，两个新字，太 土。老大口头抱怨 boring。
% F! t9 X- j+ H2 X. r6 s2 L- F- M2 w* N  Y4 |
10/01 update：15min，两个新字，手 又。发现两个娃娃 y 的发音有些困难，偏 r 。
* I9 X6 f4 R9 @9 y/ E0 v" q; g' N* M& B( n- L( f( N
10/02 update：10-15min， 两个新字，开 山，开始组词练习，太大，太小。。。5 U0 b: D, {3 ~' c. i- c* P' ]

: k' X6 ?, {) B+ G8 u10/03 update：15+min，没有新字，继续组词练习，在白板上练习书写已学到生字。准打印一些空心字体让他们练习书写。目前两个娃娃学习热情还不错，几天前老大的抱怨应该是偶然现象。9 v# p6 E. x. [) c4 ?& B- l
1 U% ^# R" n# a5 o( m( J  ?% |* i# z) {, f
10/04 update：10min，downloaded仿宋体和楷体的字体，用楷体空心打印了学过的那些生字，老大仿写两遍，基本正常，两处笔顺错误，“手”字第一笔撇，开始当成了横。老二仿写一遍。老二左撇子，但现在因为中文是从零开始，就用右手，平时这边练习少，手腕控制不是太好，写得歪歪扭扭。准备明天把字号再打印大一些试试。# ?  x; P1 y5 p. L

) K3 A! d7 a4 ~% y! O4 R9 a/ Z10/05 update：今天没来得及准备新字，没来得及重新打印仿写的模板。在白板上复习基本笔画和生字，5+min，在空心楷体打印出的纸上练习书写。
$ I. J$ ~  i; d% |  o
. g! X7 }  [1 _10/06 update：练习书写一页，在白板上复习复习基本笔画和生字，新字：中 一 二1 x) N+ n4 q9 W  ~' a7 c0 `
: j- G. ~) n* `2 R( Z
10/07 update：大约10分钟在白板上复习复习基本笔画和生字，大约5分钟新字：三 四。时间稍紧，没有在纸上做书写练习。准备多花些时间和他们一起在白板上做书写练习，随时纠正，待有一定基础后在放手让他们自己做书写练习，现在不看紧一些，书写进步不大。需要准备些小故事，诗词（？）之类，防止他们感觉无聊。
) ~/ Y  _8 q: c
, y. g+ k6 P- Z8 D10/12 update：目前有困难不能继续，希望两周后重拾.
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:23
关于基本笔画
1 n/ ~2 [! G9 Y8 i一种说法是横竖撇点折，勾归入折，捺归入点3 a3 E8 x2 a+ f) p
其实还有一个笔画，提，也归入点
# L' ~$ a& ^4 r  a! T8 x$ d, v: }6 A) p7 M" P+ @
但是我目前的想法是先不让娃娃们去应对这些“变形”，专心先学会这些基本笔画，把字能够先写起来再说
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:16
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-24 11:18 编辑
9 H# z9 e  }: v  d* k8 k' e) t( C  Q8 H3 ?# E
先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少。大人出国多年都提笔忘字，何况从小就是在非中文环境里长大的小孩。
( g2 U' b5 [. A3 v! i7 C+ C+ K4 J6 W6 Z0 o9 v* A9 `
纠正四声么，感觉还是背些朗朗上口的五言诗靠谱。诗这个东西有韵律节奏在里面。四声不对，立刻这个韵律就被破了，小孩能够容易觉察。只要能觉察就容易改，否则是改不过来的，暂时改过来也记不住。
) h' }9 Y  b( O' ~% L
$ g0 W/ E" X  {, W6 n+ w" s国内的小学语文教学大纲要求太高，是针对母语是中文，并且能够24小时全浸没在中文环境里的小孩。不建议采用。推荐马立平的教材。8 z" p. L3 B- \: U
* R) w  B  h3 Z- ?) a. r, V
http://www.mychineseschool.com/
( Q+ j% Q- Y6 S
+ p7 o$ ^- k% c( f1 Z% F) B7 K3 Q% i0 n! O( @+ v
建议把帖子转亲亲宝贝版，看到的人也许多一点。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 00:35
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 00:50 编辑 ' F' v) v" N% ]( ]9 i
冰蚁 发表于 2015-9-25 00:160 q/ V( ?8 b4 q6 a9 w
先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少 ...

! ^* N- d3 a7 N+ L7 j2 ]
" Y4 x0 @0 V7 W2 A多谢！: y% V" w: C% A
4 a2 |/ H7 J# b) e# I4 w
我希望能找到一些比较详细的教学大纲！& w/ [2 G- u/ J0 B/ c
! L( u9 V9 N" F% h9 R, c
放在这边的考虑主要是想尽量专注于从中文/汉语本身的内在结构找出一个合适的教学方法
$ k8 J/ |# E7 ?/ V& i7 @% M! t- t8 t" {! J+ J' O
“因材施教'的材是不是也可以理解成要教的东西的意思呢？
$ I# k9 _$ f9 z2 w  }& H, a/ b
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:44
pcb 发表于 2015-9-24 11:35
( r* e' u% ~2 d多谢！+ Z1 P5 Y6 K/ A* _& T% q

( m! t% K* B9 Q8 K5 D9 K' r我希望能找到一些比较详细的教学大纲！
5 J3 W" x  l; R+ X
不要因“教材”施教。在国外要因地制宜。根据自家小孩的中文基础和学习掌握的能力（这个“材”），灵活施教。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 01:00
我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。
- o$ Q' L. b, L9 ?% b. G现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都看过了，很喜欢。最近在油管看武林外传，也很喜欢，基本都能看懂。但有些需要扩展延伸的，比如金庸的武侠，就要解释一下。留个伏笔以后再说。3 A+ v" p0 o# U; }+ a
我觉得相对认字，文化可能是更大的问题。* V3 g6 f  @4 a0 \' h& n' j
# \! F3 J, t. t4 a1 s! A: P9 w
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 01:05
雷达 发表于 2015-9-24 12:00( g  C* r# P$ y* |. F2 o7 t
我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。& M* J( y* r+ P# C& m/ ~9 E
现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都 ...
9 u7 X( X/ |+ Z3 \: A" r
对，听能听懂，说能说清楚，读能理解，就算超额完成任务了。
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:15
本帖最后由 semtex 于 2015-9-25 01:17 编辑 5 O3 S& U, n- g1 s8 r* I
7 U9 l4 W; V, q! T+ u" P
/ l, j% B9 m' v) l( f/ O
从我的经验， 这条路基本没戏。
: a# E3 ]7 i( O- Y. }. m, E; S" Y( O% J. E& d7 K# P8 D8 Y/ P6 n8 v
顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。
# a/ g* K( Y; l
作者: pcb    时间: 2015-9-25 01:22
semtex 发表于 2015-9-25 01:15
0 s$ j7 M8 e8 g* r- G) m从我的经验， 这条路基本没戏。
7 Y' Y: n. [  P+ p6 `, R. F& l0 P7 ?5 X1 [+ f6 }$ n/ l$ g1 D( O
顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。
7 l+ d: \* Y$ R9 H7 E5 m
多谢分享经验5 K0 L2 e+ G+ |+ X4 T! ]

$ X# R7 s& I# B# J, H! U中文学校？
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:25
pcb 发表于 2015-9-25 01:22$ b  B. R/ f" V
多谢分享经验, w8 y* O% r" q3 M$ E. G9 x1 C
7 \4 G( t% r, z, r5 S  M
中文学校？

! w7 Y/ R& [' z; L0 U中文学校用处不大，基本孩子到初中就放弃了。
作者: 雨楼    时间: 2015-9-25 02:01
国内有学中文的书，四五快读。
作者: snark    时间: 2015-9-25 03:39
一天二十分钟，太少了吧？$ L- p( h2 h+ P% `
你们在家都用中文交流吗？
; m+ X. Y2 V/ L" h/ W0 h1 T3 w在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊
作者: pcb    时间: 2015-9-25 03:55
snark 发表于 2015-9-25 03:399 s# h) c1 ]1 k
一天二十分钟，太少了吧？
2 q' P( O# }0 R4 |; T* Q你们在家都用中文交流吗？( z) j0 L5 J7 V7 F0 w4 H
在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...
7 f) ^# d  W, S3 B- [) Q2 U& L
我自己目前挤不出更多时间4 w7 z: }2 u% q8 h, |
娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大
作者: semtex    时间: 2015-9-25 04:14
海外出生的孩子学中文， 你老大已经晚了。孩子如果不能上初中以前读中文书， 基本没可能了。
作者: snark    时间: 2015-9-25 04:56
pcb 发表于 2015-9-25 03:55: H& z) n! [8 k+ ]1 I$ f
我自己目前挤不出更多时间6 }/ Z% q3 v" W/ G2 r" n
娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大 ...

4 |8 K: Y" j7 D& F9 T家长能不能保证在家完全用中文交流呢
6 j; Y$ I5 X5 u8 E1 i2 ~( L同时鼓励孩子说中文9 v- {0 M( M, O& W4 q6 s0 o

1 y0 b* j" b' E# q5 x
作者: 喜欢    时间: 2015-9-25 05:47
赞这样的努力和尝试！" r4 U' I8 ^; n& I2 H8 {

" K9 J+ r, R" z1 j$ E+ ]- w! U: N但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能学好。7 ]6 @! X, r8 x0 O! ?9 n
见过在国外上课外中文学校的孩子，只会读课文，一句中文都不会说。那还是用功的好孩子。
4 V- ]% L7 l: {4 S$ b
. U7 X7 q+ [2 i+ i. P建议找有意思的故事书，你有那宝贵的时间不如用来讲故事，每天读/讲一两段故事，他们必然有兴趣。你没时间读的时候，他们也有可能自己去看。边读书边认字吧——不必特别教都能认不少——孩子想知道故事的发展，自然就会去认、去猜……
! q+ J9 ]6 ?: Z. N7 A3 i7 \
6 z& Y+ K. l1 p! L4 w, s3 e" h& X写中文字？先认字吧，然后懂得写字的基本原理就差不多了。因为就算都会写了，将来用不上还是忘了。不如大一点儿时直接教打字了。所以汉语拼音还是可以教教。9 R- r7 X+ a/ s9 ~
: y* v4 J( V0 v- k
供参考。加油～
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 06:05
snark 发表于 2015-9-24 14:39) W! [! O) }/ }7 I
一天二十分钟，太少了吧？$ ^  B" h6 G: }) B  G- s: Z2 O
你们在家都用中文交流吗？8 N) |9 y' {3 y* n8 T
在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...

& j8 x" W# }0 I1 g何止这80分钟，所有其它的课都是用中文的。这个在国外是没法比的。国外的家长适当降低自己的期望才好，毕竟在国外生活，中文在小孩生活中占的比例太低。* d2 v* d6 W: J

. F# a' u5 S2 [- P% ~) f. ~7 h还有一个办法，就是乘着还小，扔回国内几年。苦几年，基础就有了。以后即使忘了再捡起来也容易。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 08:47
我始终觉得读写不是大问题，而是文化。9 s: Z' t! p' o( X9 A; ^

) `4 ?( ]4 F3 ^我以前公司有个亚太区销售经理，犹太人，大学毕业后去中国北京语言学院学中文，零基础开始，据他说和大山还同学过。他和我们用中文无障碍交流，读没问题，手写不行，输入可以。文化方面还是差点，比如我们说四人帮他就不知道什么意思，还有比如"高，实在是高"之类。
  |* x3 @& o. r; W6 @, H( G1 |$ Y1 M* M  L7 J7 q6 R
所以我觉得如果将来真的需要，我儿子可以很快掌握中文，目前我只强调听说，在家用中文交流。学以致用嘛, 其他语言也一样，加拿大本地学生中小学都学过相当长时间的法语，可工作几年以后很多人都忘光了。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:32
snark 发表于 2015-9-25 04:56
" u* G. B# g) I1 @. ?, \% o  L家长能不能保证在家完全用中文交流呢
3 `6 A3 @6 B# n7 f同时鼓励孩子说中文
' Z% i" w+ r! o* v/ k  J
不能保证在家完全用中文4 Z+ P. H& Z, H" ^
鼓励是肯定的& M0 U5 Z; b) r. t
我们自己也努力尽量用中文) _0 r* Z/ n9 h9 E# W
0 B# V5 ~4 P+ a2 V' L! O
但至少在和娃娃们讨论学校里的功课时，用英文还是更精确
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:36
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 09:38 编辑 % o1 Y% @6 K9 P1 p$ w( @# i
喜欢 发表于 2015-9-25 05:47
( j3 N" Q$ T  L赞这样的努力和尝试！
0 n7 k" W" s! h( g
! ^) s+ {# X$ j5 K2 F但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能 ...
! `% b" S, N- [. ]; `% q; r
) R6 I' i& B! W  q6 n# `) D
有同意，有不同意
0 d! J7 K: q+ k( i, F  K2 @8 o# B4 K1 N& P' }8 c8 A% Z
同意“先”认字，但我认为写字有助于认字
8 l3 L8 V+ ~: b4 w
0 G2 ^/ r* s+ k+ d4 Y7 ]目前娃娃们还有兴趣，有问题的话希望能及时调整过来
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 23:25
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 10:34 编辑 , m% D0 Z. W9 j: h8 _% m& e
pcb 发表于 2015-9-24 20:329 i' U8 d) @4 V3 T5 y0 Y; y$ m* B
不能保证在家完全用中文/ W! v4 W$ b$ L+ g% t; f& `
鼓励是肯定的+ H+ z/ i$ p6 d" ~3 N2 a
我们自己也努力尽量用中文

( u: L7 R9 H2 D, X2 u# N8 V% G; ]3 V4 v
所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的学了多年中文只会读课文就是这种情况。这个是所有语言的规律。小小孩开口说母语到最后开始写母语的字/单词要花好几年的时间。而在写之前，脑子里已经有了很多的词语，句式。在平常中文用语环境都不足的情况下，直接要小孩开始读写，这个学习曲线是非常陡峭的。这个一定要认清。前面之所以给你推荐马立平也是基于这种考虑。马立平的教材基本从认读入手。拼音都教得晚。这种理念我认为还是比较适合国外小孩的情况。国内的教材和教学方法所默认的前提是完全不同的情况。另外，在国外的小孩，中文学习时间也有限，写字很慢，会占用大量时间，反而不利于记忆。还是用字卡大量重复，反复认字来得快而有效。不停重复（包括运用其实也是种重复）是掌握语言的唯一法门。重复得越多，掌握得越快。写字的效率太低了。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 00:57
建议还是要找一套合适的教材。各种教材都有优缺点，孩子学中文，最关键还是老师认真教，还有家长的坚持。
9 b  d5 }+ y9 J' p$ v马力平低年级普遍评论不错，但是到五六年级是个坎儿，或许教材本身的缺陷，或许那个时候的孩子整个学习模式有个转换，但我们家孩子从七年级从标准中文换到马力平教材，八年级继续马力平，然后到十年级用了马教材准备AP考试，我认为如果能够跟上的话，马教材更好的锻炼了写作能力和大孩子对中国文化的兴趣，所以个人认为还是不错的。
) u; a' w! g- O$ B还有一套叫做《中文》的教材，2007年以后的版本，已经比较完整，面对海外华人的孩子，从小学到初中，网上多媒体资料很丰富，据说用来自己教也不错。https://jjj.jnu.edu.cn/7.html- h$ u, C5 c) V4 F: R
/ x4 }( L! A5 B, D- _2 n% I& j6 j
如果孩子有兴趣，写汉字是很好的锻炼孩子眼脑手协调和智力的练习，我支持。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:05
冰蚁 发表于 2015-9-25 23:25/ T& U1 ?% z+ a) H: p+ H
所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的 ...
5 a+ X* Y8 Y  `# k4 m
我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。2 I# ^: i/ w! ]" r% l2 a0 t9 T

/ Y6 J/ R+ p3 m( Z) g2 }到了高年级可以用打字写作，但低年级阶段抄写生字很重要。
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 01:10
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:05
, `; m+ A/ z1 h我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。
; d1 @5 Q0 x, _% o/ u/ Q/ V3 g
! k& @$ t1 ]1 f- G; d: a到了 ...
% j4 F, j. f! @  i8 z8 ~
写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:13
pcb 发表于 2015-9-25 00:35- f( F' |8 r2 B
多谢！
1 v9 `9 g+ r& k1 _# [/ B# F! C: D$ w& l
我希望能找到一些比较详细的教学大纲！
3 K( L$ c4 Q0 H* V7 G1 k
因材施教，因才施教。。。0 x1 x: s2 S/ [* Y! q0 ^
) q6 z8 a2 K# m# V3 M
如果要自己教，任重而道远。合适的教学方法很重要，更重要的是坚持。% W9 y8 c1 g. R8 ~# ~
建议先自己花时间看几套完整的教材，一般海外中文学校用的各种教材都可以，然后再决定自己家的孩子适用哪一套。
" Q2 O# `# d. t) e$ P' A1 _' b4 m. z) [& R7 ]1 N) h5 c4 [: c; c
不管你找到什么系统的教材，希望你能把这个二十分钟坚持下去，让自己和孩子们都觉得这二十分钟很有趣，每天期待。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:21
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2015-9-26 01:22 编辑
+ j" W  x2 f0 b  A/ U* S! G+ g
冰蚁 发表于 2015-9-26 01:10
' ^% q0 E5 k) E8 N0 J; z0 z写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。
9 J3 }0 C$ E( a2 L9 @: |
) b) m8 y) q; k  O  u0 u
人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。3 h/ x% h& p; a4 ~
# i$ X, t: M( O( B) h
太早写字曲线太陡当然不好，但不同年龄的孩子接受度有很大不同，6~7岁入学是有科学道理的。你看那些小人家涂鸦画画就知道，幼儿对细节的学习掌握需要一个过程。7岁左右是孩子的学习才能全面开展的时候，写字也可以学得很快。% e: p# N3 W  X- j) G

" Z" r: L0 i1 `( w: z我个人的建议是6岁左右就可以开始写，之前可以一起认字背儿歌讲故事，经常读读有韵的古诗给孩子听也很好，或者学唱中文歌。听说读写这个顺序是对的。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 02:41
到处停留的叶子 发表于 2015-9-26 01:05
( A" j1 @$ D- N- r( P/ d5 h我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。+ J8 H8 Y, v4 |- L% u2 p& v

) g) Q% @0 h. w+ l到了 ...
3 O2 h/ n) k; O
双手双脚赞成这个，) K3 ]- {% I% U& n: f
以我目前对中文的理解是这样的2 C- H0 ~4 l! s  h
看两个娃娃会是什么表现吧% ?4 \! E/ s; t- c( b. C
0 H8 A7 b# v. k' ]
这个周末正式开始写字
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 03:12
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:21
- K3 ^" R/ i5 S人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。
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6 A3 W! T$ C4 q  n; @" Z+ |) Y太早写字曲线太陡当然不好，但 ...

+ `  P2 }) e+ p1 g' n既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音四声上都需要纠正，那说明第一关听上面就不够。所以我说现在就想着要写，太高要求了。/ p, s* g; Q# W

! d+ E7 d$ I5 [# zpcb 同学不要生气哈。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 03:40
冰蚁 发表于 2015-9-26 03:121 x. {& Q: \1 D7 _: b
既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音 ...

8 T7 w/ Q  p  d* t. _
+ C" C) `# Z( Y& e, T; ~个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写8 Y- O9 `3 b- {# L( x
3 h8 h+ p0 g, v6 @
有什么朗读的读物推荐么？
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:11
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:39 编辑 % X! ~( ]( m7 @) i3 R: B6 m
pcb 发表于 2015-9-25 14:40
3 ?0 g6 Q: }0 B0 F. h5 e个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写0 f$ M+ w5 t! i- n

: C1 U+ e" @( Z, w4 r有什么朗读的读物推荐么？ ...

* H, N& B# ^- b0 p' H& S8 H- n3 N. k; Y( {" }; d
我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。能用中文写作的小孩很少。我早就从期望项里删除了。
. O7 G* n% I' a4 z( x% O3 ?5 `
; ~0 m2 a9 y# u$ S0 r朗读的读物就用马立平的教材。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 05:25
黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。
, p  ]9 V6 U0 k3 C* g9 w" p/ {0 t+ P- B4 }$ L% T* l& X
这个教学法是基于黑龙江的口语基本就是普通话这一点，对于南方人家庭可能不太适用，但仍有一定借鉴。) x& J" t0 w- p: u& s
5 I9 `. n8 j( [: {2 Z9 @
在小学一二年级，不以汉字为教学目标，全部力量放在汉语拼音上，实现用汉语拼音完成听说读写。由于小学的词汇量有限，同音字的歧义造成的困难还不明显，这种所听即所得的教学法可以甩开字词的包袱，极大地拓展阅读和写作能力。我看到一个资料说，注提班在小学二年级就可以完成900字的作文，这是高中毕业的作文字数。/ r. c& z$ [  Y; ^

9 s+ ?- A/ O3 F" o我觉得这个系统能够较好地满足海外中文学习的要求。立竿见影，如果学有余力，可全面升级到汉字，即使停留在拼音上，只要日常应用（家里留言、日记），也比学两千个汉字再全部忘掉来得好。
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这里是百度百科的“国家教委关于推广小学语文“注音识字，提前读写”教改经验的若干意见”
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作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:37
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:42 编辑 0 b  ?7 D( @( Q9 u. a9 r
石工 发表于 2015-9-25 16:25
# o3 D$ ~8 }3 r2 r黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。9 l; v& s8 d7 G4 l, {6 G& c+ R

% N7 w& A9 b  j) q. J4 Q8 a这个教学法是基 ...

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& {. k( J2 [1 V2 r. M/ G7 d拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国外，因为没有环境，平衡起来会比较吃力。" u1 r( K0 p- j

- d2 O3 }6 t- o- e5 D0 \国外小孩另外的问题是小孩和小孩之间的交流基本是英语，中文再好的两个小孩在一起，还是英语。指望小孩留言写拼音不大现实。除非你让爷爷奶奶去了，小孩知道写英文没戏，对方看不懂才有点可能写点中文的东西。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 07:33
冰蚁 发表于 2015-9-26 05:11
) M  L8 a. a; `我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。 ...

( z0 W8 k4 c: S# W8 W/ N; @刚才点评里面说的就是我家的经验。
. }  l' A3 P: o0 f( r- N, g
% z, a+ Z8 D% g% K) S听（听力理解），说（即兴演说），读（阅读理解），然后是写作，前面三个都会了，最后一个自然就出来的，现在可以在电脑上写，用拼音打字的，孩子写作的积极性反而提高了，因为只要她能够讲出意思来，就能写出来，而一个高中生脑袋里的思想还是很丰富的，可以表达得很有条理，不管是记叙事情还是议论，都写出很不错的东西。遣词用句方面肯定差一点，比如有时候比较儿语化，有时候语序用了英文的，颠来倒去的，但这个可以磨。/ _6 Q" h2 b1 {* S
3 `* }8 U0 Z+ d7 q1 w6 b) I
写作是必须要求，而且可以达到的，如果一直好好上中文学校，用马力平教材，初中的普通水平可以期望。但遗憾的是，这里的孩子中文写作虽然可以到了一定的水平，后面如果没有可以应用的地方，放上几年也会退化了。
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$ y# S9 c, ^1 h: [& |0 j" ~不过，我乐观地相信，如果需要，还是可以很快提高上去的。前提是家里的人不放弃和他们用中文讨论问题。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 08:31
本帖最后由 石工 于 2015-9-26 08:59 编辑
: @! F' @6 ]: ~+ Y
冰蚁 发表于 2015-9-26 05:37
6 U- X- M+ ^/ I+ ^拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国 ...
6 M) z; G' x) W

( P2 u' W0 U# B3 G' K1 [% d, i孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？8 H7 P9 C- c8 f5 T  `/ P  ^% y
/ Q/ ]- C( o4 a! J' L/ a- i/ w
我觉得注提教学法抓住了语文学习的要义：写作。纯拼音写作，可以迅速达到黄遵宪追求的“我手写我口”的境界。如果不采用这种办法，把汉字当做基本工具，以周末中文班的进度，或者家长DIY的时间精力，根本写不出任何像样的东西，在培养出写作习惯和思维之前，孩子已经被整得不厌其烦，进化出在中文课上敷衍了事的生存之道。
+ G: c3 A# c( X$ m1 k) A+ ^! Y. P! R/ `0 V
只有定下可以实现的硬指标，才能强制孩子用汉语去思考和表达。作文的结果是实实在在看得见的，只要照着five paragraph等通用模板写，对英文学习和中英互译也是有益处的。
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5 t5 J2 |  r" h6 H1 o6 C6 B" a3 Y9 C- {当然，这种作文有它的极限，就是同音字对阅读理解的干扰大到无法忽略的程度。但对于已经培养起写作习惯的孩子，这反而是从拼音转向汉字的契机。  U/ \( ?" N: K2 q- e
- H  s0 u$ B  I# q
我在和朋友正在筹划搞个作文小组，让几家的孩子每周命题作文，相互观摩修改。这算是对您后头提出的问题的一个答案，我也遇到这个问题，只有顺势而为吧。; V8 J1 D7 e! X6 x) n1 R

  Y7 K0 `2 O* W( l补充：2 D1 a! p; S1 O9 N& B5 A' ~
一个挺好的拼音输入法：http://www.pinyinput.net/，输出的就是带调拼音，是个老外做的，坚持了10年。8 e! M1 {- O. ?+ u& s+ k* ^
作者: pcb    时间: 2015-9-26 09:27
多谢诸位提供的宝贵经验、信息
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 11:40
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-26 21:21 编辑
$ F1 z0 h) H' {
石工 发表于 2015-9-25 19:31
4 k' B/ j0 z1 T- B孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？
9 V! _8 f+ E  C3 K9 |1 T
; r6 y+ q) d. `6 u  `+ P我觉得注提 ...
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  K& @6 [3 G( s4 p; I8 a9 ~
提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的trick就是如何从拼音为主转到汉字为主。你准备如何做呢？
) w3 E; Z2 }" Q$ M$ V! O' o( K+ b8 P& f( E" ^+ A+ q  s
我看了下你给的链接。思路似乎和你做的还不一致。链接里是靠阅读突破。一年级就布置了几万字的阅读量。再加上平常的语言环境，来巩固上课的识字教学。我觉得这在国外挺难做到。你的思路似乎有点以写作促读的意思？
0 S. d3 m2 i$ `3 v+ z! H6 z: ?# P( k2 p- [9 J+ i1 Z* J
识字教学上，链接里也提到：“在较低的年级允许学生识的字多，会写的少，两者之间可以有较大的差距。随着年级的升高，要逐步地把差距缩小。”这符合语言学习规律。和我的看法差不多。不必一开始就强调写。等有了基础再说。不过我看你似乎是准备跳过写字阶段，直接用拼音+认字/词转到打字写作以及无拼音阅读上。是这样个思路吗？
作者: 石工    时间: 2015-9-27 05:13
冰蚁 发表于 2015-9-26 11:40
( w7 n' @" Q6 K6 _0 t4 T0 T提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的tr ...

, D# I. B4 f+ ?" P谢谢回复，我也是在摸索中，欢迎一起探讨。我是不打算让孩子先写汉字，能认会打就行，因为写字的学习成本太高，对拼音输入也没有任何帮助，留到后面让孩子自己学吧。7 L: T1 U/ D4 D" s" p3 c

1 m& y3 i4 M* i$ U( N: z$ _注提体系能够提出一年级6万字的阅读量（上期2万下期4万，以汉语拼音完成），实质上已经触及了汉语双文制。我不想在这个问题上多做阐述，否则会引起不必要的争议。注提系统之所以下马，也和它的双文制本质有关。但在海外孩子学习中文如逆水行舟的环境中，注提体系有它的特殊意义；与其纠缠汉字读写，不如激励汉语思维。
! j* S6 r7 C4 [# [+ `9 l
, A0 q  _5 g& S. n6 S/ ^至于阅读，我觉得能够配合多媒体的材料比较合适，就现在的技术而言，tts就可以方便地实现。



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