爱吱声

标题: DIY 教中文 [打印本页]
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:18
标题: DIY 教中文
本帖最后由 pcb 于 2015-10-14 01:30 编辑 * m4 r9 h0 \) N+ u6 r. m* R
$ I( u+ @" M4 `5 b* E( z( _
前天开始在家里自己教娃娃们学中文: p+ S1 X8 K/ O' l
本来外公外婆的ipad上有学中文的app，小朋友当游戏玩。我不太赞成这种做法。最近free 的app都打通关了，需要花钱买了。支付比较麻烦，我有不太感冒这种打游戏，索性自己教了% B6 K, L. |) L. K- x3 g3 P
Living room有一块白板，当初老大pre-K学字母时装上的6 J5 y) q6 }, w& _
7 k* N# q8 P/ T5 B
初步想法如下
, R; p3 g5 i6 p# xWhat do I have now？ 7 y7 P( e4 g+ M; h" l
哥哥三年级，妹妹一年级，外公外婆帮忙带了很多，兄妹俩能说一些简单的句子，没教过汉语拼音，没真正拿笔写过字（在ipad上用手指头划拉过）
' Q" O* ^  m! Y% C: z  E: C( c& M) }7 e6 S. N" b3 ?' \
计划
/ [' p$ [9 B, e1 Q; {9 }+ s& Y从基本笔画教起，同时教笔画简单的常用字
$ U& |$ t3 }4 b) i- `然后拼音，部首/笔画检字，拼音检字. s! r9 [3 o- g  b
简繁的考虑，先从简繁一致的字教起, T' ^, k3 L) B, A4 C  s" F0 l
语法，阅读，写作方面目前还太远，没任何想法
# L# r5 k# T8 E* x! S) d7 x* ^" a3 @
* w) z* q3 {( x' Q3 \$ I$ B目前近期具体教学计划: F3 r8 f  f7 X) r% M& i
前天已教
; @" u; F2 Q' T, ?( P0 r基本笔画：横 竖 撇 捺 点 折 勾% ?5 J, v4 e, d% }' F
字：人 天
* _8 {- z: [7 T昨天
9 D9 v, }. W" a$ L2 I继续重复基本笔画，两个人还不能100%把笔画和它们的名称对上，准备一两周搞定吧6 x$ }' l/ K7 M+ X
字：大% O; Y) r; M. U& F' C

8 P* A, c# U, e" t" T两人发音有些“洋味”，不重，四声掌握不太好，但纠正后可以正确重复
5 S2 _2 k) B  f( M两人都有注意力不集中的问题，老二稍好，老大稍有抵触情绪，不过应该是in general，不是针对学中文
7 O& I; G6 m2 K/ H' a两个晚上每次15 - 20分钟的样子
( z. f) v5 L' D" [3 _$ L
' x) S, e; P; t5 w3 p今晚继续重复基本笔画，加两个新字：上 下6 Y" R6 D  N" v* |! y& L( r, _

4 Y2 m8 y  G6 f1 z周末开始纸笔书写练习2 L; K& \( ^- E& J1 L$ M4 n, {
7 c, i% I  U& D+ H( [
折和勾用什么字呢？
4 e$ F2 R3 S# B& C
9 q8 z+ o( D* _& ?哪位童鞋有小学语文的教学大纲么？最好网络版
' z) S3 S* P( \
& ]0 K, }0 G2 n$ [! q+ b09/24 update：晚上前面耽误了一些，只有10分钟左右，复习基本笔画，教过的3个字，人 天 大。教两个新字，上 下。教娃娃在字里面找出基本笔画。
. ?, o9 V- d" p, S& g6 `' b3 P* b3 k! }) c" j  ~. J
09/25 update：15min 左右，复习基本笔画，大部分时候能说出正确名称（80-90%）。复习教过的5个字。教2个新字：日 小。让娃娃们指出每个字中的笔画。让他们在白板上练习写两个新字，日字的笔顺需要纠正（先写里面一横）。娃娃们热情很高( u" Z7 M. l6 I1 [/ B* a+ l) B2 [
+ ]) v# v  }3 r( M9 [% w
09/26 update：15-20 min，复习基本笔画，复习7个教过的字。在白纸上用铅笔把7个基本笔画和7个生字各抄写5 遍，写的同时朗读。“日”、“上”出现笔顺问题，并非每次都发生，纠正。目前感觉每次长于20分钟会有困难，感觉娃娃们可能会受不了。下面开始准备用字组词，进一步造句。不是让娃娃们去组词造句，是找一些简单词句，使用学到的字。
+ m( x  }5 ?2 q% D* Z% z9 h3 C! \0 {2 j  s7 Z) `* x& P+ J
明天休息？09/27, 周日，休息1 k0 ~  `" Y8 Z* j; ^
9 i; _1 ^; f& b1 h/ Y/ v* y/ U
09/28 update：15min左右，复习基本笔画和前面的生字。基本笔画的识别率应该有95%以上了。学习两个新字，白，口。
5 {" [8 r+ @2 o! I7 n! S; g: K) N/ ?1 I. A% C( G& O, N
09/29 update：10-15min， 复习基本笔画和前面的生字。学习两个新字，木 月。9 b0 i( M, H: O8 P5 a
! M: h3 f8 h/ H1 B) c! Z
09/30 update：10min，两个新字，太 土。老大口头抱怨 boring。# R& e6 V3 ?# t* w

  y/ v1 X  O- N6 M. q10/01 update：15min，两个新字，手 又。发现两个娃娃 y 的发音有些困难，偏 r 。4 _3 `" J! _4 N4 U0 h6 S/ z$ Q
$ S  a% h8 f- n* U2 M
10/02 update：10-15min， 两个新字，开 山，开始组词练习，太大，太小。。。
0 Q0 e% E% n; N' o& h9 Q( f2 b" Q0 L" k2 ~( R; S) V- ]/ E
10/03 update：15+min，没有新字，继续组词练习，在白板上练习书写已学到生字。准打印一些空心字体让他们练习书写。目前两个娃娃学习热情还不错，几天前老大的抱怨应该是偶然现象。0 D7 I3 H9 Y. P/ G- h0 E5 I2 l  f

: _. `6 Q* [% M10/04 update：10min，downloaded仿宋体和楷体的字体，用楷体空心打印了学过的那些生字，老大仿写两遍，基本正常，两处笔顺错误，“手”字第一笔撇，开始当成了横。老二仿写一遍。老二左撇子，但现在因为中文是从零开始，就用右手，平时这边练习少，手腕控制不是太好，写得歪歪扭扭。准备明天把字号再打印大一些试试。
! m% ?9 ]. x, {
+ I3 {! D& f, H( O10/05 update：今天没来得及准备新字，没来得及重新打印仿写的模板。在白板上复习基本笔画和生字，5+min，在空心楷体打印出的纸上练习书写。
# y; v& t7 C2 F& n9 D' i3 \2 u& D7 ]- o) J$ f. V
10/06 update：练习书写一页，在白板上复习复习基本笔画和生字，新字：中 一 二
5 ?; G0 ?& s" R3 K
9 r% M/ J/ t3 Z! B( R3 u10/07 update：大约10分钟在白板上复习复习基本笔画和生字，大约5分钟新字：三 四。时间稍紧，没有在纸上做书写练习。准备多花些时间和他们一起在白板上做书写练习，随时纠正，待有一定基础后在放手让他们自己做书写练习，现在不看紧一些，书写进步不大。需要准备些小故事，诗词（？）之类，防止他们感觉无聊。; Y5 b8 c  a8 y9 Q& L

8 U0 _: n9 }; F7 j6 @- O10/12 update：目前有困难不能继续，希望两周后重拾.
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:23
关于基本笔画
% d* D' g7 I# K* ]8 D6 l% C' j一种说法是横竖撇点折，勾归入折，捺归入点: a' W7 Q$ P9 A3 T) Y' V
其实还有一个笔画，提，也归入点
2 B! i/ P; `3 e1 K6 s
3 O* ~( s  ^9 x* a但是我目前的想法是先不让娃娃们去应对这些“变形”，专心先学会这些基本笔画，把字能够先写起来再说
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:16
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-24 11:18 编辑
. K9 o. Y$ b$ ^# x6 c! M4 O4 M0 C; m6 p4 }: n+ d- v
先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少。大人出国多年都提笔忘字，何况从小就是在非中文环境里长大的小孩。
: N; o# w6 ], P, V1 q+ d, }' k0 I, @5 d, ~# v
纠正四声么，感觉还是背些朗朗上口的五言诗靠谱。诗这个东西有韵律节奏在里面。四声不对，立刻这个韵律就被破了，小孩能够容易觉察。只要能觉察就容易改，否则是改不过来的，暂时改过来也记不住。
" Q+ _+ |4 l1 |; P
# O& R2 U! Z% G* N9 h7 F国内的小学语文教学大纲要求太高，是针对母语是中文，并且能够24小时全浸没在中文环境里的小孩。不建议采用。推荐马立平的教材。) S& n  f6 B6 Z$ u5 r6 c$ {4 e+ }
2 a; c+ H/ i0 @, F; z
http://www.mychineseschool.com/1 f& O; ^  G8 M7 s
; f; V$ T' ~, ]: e: P- C( ?5 z

) W- h$ [- V1 e建议把帖子转亲亲宝贝版，看到的人也许多一点。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 00:35
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 00:50 编辑 , J: J6 y+ A  R; F( [
冰蚁 发表于 2015-9-25 00:167 w+ h. }, ?7 C  k3 o7 v3 w
先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少 ...

3 ~; @6 U' {1 c! l$ _+ K7 R0 v  W- A6 _4 p' x. o+ a
多谢！
8 m: x6 ~, e1 q; d& J7 W9 f
& A4 U3 V1 d3 F+ }( H我希望能找到一些比较详细的教学大纲！, ~1 W% D/ t1 b% L: @. g( Q

/ G6 c0 A1 _  |放在这边的考虑主要是想尽量专注于从中文/汉语本身的内在结构找出一个合适的教学方法% h: Q7 p+ w% u" O/ A8 u8 N
. C4 w  q. a, d
“因材施教'的材是不是也可以理解成要教的东西的意思呢？
) B3 ]6 r# ~! I7 O) r' N& Z
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:44
pcb 发表于 2015-9-24 11:35
4 S/ f; z9 P/ g$ Z# {( c( B多谢！
! V/ n1 L) \9 V; s
; q" h4 \1 y. z0 Y: b' `4 f我希望能找到一些比较详细的教学大纲！
+ m& _) V5 h# ?$ t
不要因“教材”施教。在国外要因地制宜。根据自家小孩的中文基础和学习掌握的能力（这个“材”），灵活施教。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 01:00
我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。" M5 M4 c( I! R+ M2 w
现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都看过了，很喜欢。最近在油管看武林外传，也很喜欢，基本都能看懂。但有些需要扩展延伸的，比如金庸的武侠，就要解释一下。留个伏笔以后再说。
' B0 {8 K! ~) O% M1 j; s0 h! S* F我觉得相对认字，文化可能是更大的问题。
: t) B1 [2 j9 y
+ z  _5 j6 \0 E3 H
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 01:05
雷达 发表于 2015-9-24 12:00; K, [7 @3 @( x- @) t6 V; x3 Z' s
我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。$ c2 q6 M7 W+ R* w! \) i: [
现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都 ...

4 ]& p4 `7 }7 ~; N- W, \: O$ w对，听能听懂，说能说清楚，读能理解，就算超额完成任务了。
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:15
本帖最后由 semtex 于 2015-9-25 01:17 编辑
% n9 V  v% X0 X) N2 F. \+ z9 _/ h. \# j/ _+ _. x4 C4 |8 \& A

: |( R3 ]7 |1 S0 @  O  q从我的经验， 这条路基本没戏。
$ W  ]- ]6 @: ~1 a
, o* i0 M4 N! i/ z. w顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。% S3 y$ ^# K; t% j/ \0 R
作者: pcb    时间: 2015-9-25 01:22
semtex 发表于 2015-9-25 01:15
8 O9 e; W; Z: ]$ P5 f, t从我的经验， 这条路基本没戏。
5 @& t: g" Y( X9 Z2 U: f# x9 `4 v; K  K& v$ g# Y- t
顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。
1 C  Y% j' P- Q" g
多谢分享经验
8 z9 S8 B6 c+ t; v9 o
$ S  f6 I& n1 B1 e! r) I中文学校？
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:25
pcb 发表于 2015-9-25 01:22
7 s3 ?# s; O' v( R多谢分享经验
. \1 `9 J1 o* E, h  f: n' Q
# p) |2 S# I- Q中文学校？
' e$ ?& q2 g$ F: \
中文学校用处不大，基本孩子到初中就放弃了。
作者: 雨楼    时间: 2015-9-25 02:01
国内有学中文的书，四五快读。
作者: snark    时间: 2015-9-25 03:39
一天二十分钟，太少了吧？
( g8 R4 N0 v, p你们在家都用中文交流吗？
# _4 O5 ~$ {* x& J2 v0 L$ ~在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊
作者: pcb    时间: 2015-9-25 03:55
snark 发表于 2015-9-25 03:39- J" [5 c6 T2 S# M5 I- q3 R7 |
一天二十分钟，太少了吧？; B. N* v% h$ t' D. M( `5 r
你们在家都用中文交流吗？
8 {8 t2 C+ x2 x2 R6 T" a5 `在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...
( f, B- R& R! ]4 @6 |9 J
我自己目前挤不出更多时间
7 Q8 s* z7 U( w娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大
作者: semtex    时间: 2015-9-25 04:14
海外出生的孩子学中文， 你老大已经晚了。孩子如果不能上初中以前读中文书， 基本没可能了。
作者: snark    时间: 2015-9-25 04:56
pcb 发表于 2015-9-25 03:55) ]2 j; l, k) u9 u+ ]* H* f) \
我自己目前挤不出更多时间/ x  y6 L6 l% R& X7 L: s
娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大 ...

$ Y6 L) ~7 |8 k+ h7 b家长能不能保证在家完全用中文交流呢2 i/ w6 `2 A' S- D
同时鼓励孩子说中文" l' \7 i2 O8 |& s: K% f6 F

7 a3 S) e+ ~$ i) }5 b: `' H9 W
作者: 喜欢    时间: 2015-9-25 05:47
赞这样的努力和尝试！
$ A6 r8 N1 r1 V9 M2 T4 Y9 z
& N- `3 C% V9 ?- {  {* J但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能学好。
& H: V( K: I0 E& C$ @7 P见过在国外上课外中文学校的孩子，只会读课文，一句中文都不会说。那还是用功的好孩子。7 p+ \+ U# o+ a  l! L$ g: E; Q/ J

8 P9 p: T1 L# U5 x建议找有意思的故事书，你有那宝贵的时间不如用来讲故事，每天读/讲一两段故事，他们必然有兴趣。你没时间读的时候，他们也有可能自己去看。边读书边认字吧——不必特别教都能认不少——孩子想知道故事的发展，自然就会去认、去猜……
! ?& b, K, y- @) A1 e7 i1 f: V2 I, u0 O2 K. ?3 ?+ k7 ?" }
写中文字？先认字吧，然后懂得写字的基本原理就差不多了。因为就算都会写了，将来用不上还是忘了。不如大一点儿时直接教打字了。所以汉语拼音还是可以教教。
2 L3 |, C$ q2 w/ `7 Y0 X# s
, Q3 n2 ^$ B/ t2 O3 p" F供参考。加油～
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 06:05
snark 发表于 2015-9-24 14:39
( Y4 l+ T7 b, g1 c2 T一天二十分钟，太少了吧？6 q- ?: W8 B( ~8 R! q+ R* E# y* ~+ N
你们在家都用中文交流吗？
+ O) n% a1 j) S3 u, g+ x) a$ @% ^在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...

5 s: M' Z8 W$ R" W% s何止这80分钟，所有其它的课都是用中文的。这个在国外是没法比的。国外的家长适当降低自己的期望才好，毕竟在国外生活，中文在小孩生活中占的比例太低。1 ]/ P7 B7 L/ k- x- ^( {
& Y9 W1 H6 ^" {8 i$ Q2 k
还有一个办法，就是乘着还小，扔回国内几年。苦几年，基础就有了。以后即使忘了再捡起来也容易。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 08:47
我始终觉得读写不是大问题，而是文化。
6 {0 A" |6 h: b2 q7 G* R5 y6 f2 H' \; A- i
我以前公司有个亚太区销售经理，犹太人，大学毕业后去中国北京语言学院学中文，零基础开始，据他说和大山还同学过。他和我们用中文无障碍交流，读没问题，手写不行，输入可以。文化方面还是差点，比如我们说四人帮他就不知道什么意思，还有比如"高，实在是高"之类。- o6 K+ B3 J# u( }# O
6 s5 x+ D8 b2 V/ H
所以我觉得如果将来真的需要，我儿子可以很快掌握中文，目前我只强调听说，在家用中文交流。学以致用嘛, 其他语言也一样，加拿大本地学生中小学都学过相当长时间的法语，可工作几年以后很多人都忘光了。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:32
snark 发表于 2015-9-25 04:56+ l" {; x- ~/ s7 ^( b* L
家长能不能保证在家完全用中文交流呢) x1 o" b* i& {! d7 p$ \
同时鼓励孩子说中文
# e3 s4 M6 _0 n4 o) E
不能保证在家完全用中文
0 ?$ v( P2 G: \9 A/ A" \鼓励是肯定的+ |5 z( f4 M& g) a
我们自己也努力尽量用中文
# i2 U+ i6 p. L: S0 A8 i# h& ?) @) _
但至少在和娃娃们讨论学校里的功课时，用英文还是更精确
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:36
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 09:38 编辑 % s- W' Y4 @" e2 M5 T
喜欢 发表于 2015-9-25 05:47  \5 T0 f3 {+ i; @
赞这样的努力和尝试！
! K$ _1 P, D- A. K- X7 T' o  P* }9 F7 e0 L7 V
但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能 ...
- T# a: i* t' E/ h7 Z

7 Y( D+ J1 Q  @" g有同意，有不同意  n6 e& a3 J9 t

- {3 d8 }* e( w0 \同意“先”认字，但我认为写字有助于认字
$ p% Z+ Z0 Y" E! s" Z8 f& O; b* ]8 t* `5 ~+ ^$ K: E1 K1 x
目前娃娃们还有兴趣，有问题的话希望能及时调整过来
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 23:25
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 10:34 编辑
, F8 i3 b, e0 K) ?0 y7 M- W
pcb 发表于 2015-9-24 20:32
8 M: Y& }. p+ h- h" w0 v7 v3 @8 n' I' t不能保证在家完全用中文) ?" M7 r0 \% G9 j& Z6 y, f& u% N4 a
鼓励是肯定的
, q1 V2 s# u0 Z  p- E我们自己也努力尽量用中文

: l3 n, a/ Z8 j: }; }4 u9 x5 N( p6 S, b* b- `3 v
所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的学了多年中文只会读课文就是这种情况。这个是所有语言的规律。小小孩开口说母语到最后开始写母语的字/单词要花好几年的时间。而在写之前，脑子里已经有了很多的词语，句式。在平常中文用语环境都不足的情况下，直接要小孩开始读写，这个学习曲线是非常陡峭的。这个一定要认清。前面之所以给你推荐马立平也是基于这种考虑。马立平的教材基本从认读入手。拼音都教得晚。这种理念我认为还是比较适合国外小孩的情况。国内的教材和教学方法所默认的前提是完全不同的情况。另外，在国外的小孩，中文学习时间也有限，写字很慢，会占用大量时间，反而不利于记忆。还是用字卡大量重复，反复认字来得快而有效。不停重复（包括运用其实也是种重复）是掌握语言的唯一法门。重复得越多，掌握得越快。写字的效率太低了。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 00:57
建议还是要找一套合适的教材。各种教材都有优缺点，孩子学中文，最关键还是老师认真教，还有家长的坚持。
! j6 [$ T( `7 B) _( ^3 I马力平低年级普遍评论不错，但是到五六年级是个坎儿，或许教材本身的缺陷，或许那个时候的孩子整个学习模式有个转换，但我们家孩子从七年级从标准中文换到马力平教材，八年级继续马力平，然后到十年级用了马教材准备AP考试，我认为如果能够跟上的话，马教材更好的锻炼了写作能力和大孩子对中国文化的兴趣，所以个人认为还是不错的。
$ p3 x/ h3 p% Z# o7 [( h' T还有一套叫做《中文》的教材，2007年以后的版本，已经比较完整，面对海外华人的孩子，从小学到初中，网上多媒体资料很丰富，据说用来自己教也不错。https://jjj.jnu.edu.cn/7.html( x/ e, C- p* O- s1 C  g

5 W% W) k  U3 M4 C7 ~, O如果孩子有兴趣，写汉字是很好的锻炼孩子眼脑手协调和智力的练习，我支持。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:05
冰蚁 发表于 2015-9-25 23:25
) O# Z3 S7 s; K) J; H# e所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的 ...
/ H' `& c1 d7 y" V2 ]: D3 r
我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。
9 z4 @+ _+ @9 ~: W% k* e
5 d( B" M# W6 j- R+ Q! o, B到了高年级可以用打字写作，但低年级阶段抄写生字很重要。
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 01:10
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:05
- y$ k( v6 Y1 J) l我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。- m5 X. {% C  P4 r, ^  d
/ B7 L8 Z; O  g2 N
到了 ...

7 D7 B4 V, ^) c5 x, x/ }写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:13
pcb 发表于 2015-9-25 00:35
# ~. ?( d% p" v( K$ N% f6 r% m多谢！$ k$ |" e) a! j* m0 {

! ~; j" X( K: k! Z% m我希望能找到一些比较详细的教学大纲！

, t# H1 ^: B5 L( }2 ~因材施教，因才施教。。。
) S5 r$ Q5 x0 e/ O% {
$ U- v/ ~) g( a& b9 I9 r1 n如果要自己教，任重而道远。合适的教学方法很重要，更重要的是坚持。
3 H1 o( Z) }: d9 F5 {& ?建议先自己花时间看几套完整的教材，一般海外中文学校用的各种教材都可以，然后再决定自己家的孩子适用哪一套。" a) u9 b, z+ c9 O. x

7 _& a2 c4 W% @: T) y1 ~1 S不管你找到什么系统的教材，希望你能把这个二十分钟坚持下去，让自己和孩子们都觉得这二十分钟很有趣，每天期待。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:21
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2015-9-26 01:22 编辑
0 N, W" w. E5 j" J
冰蚁 发表于 2015-9-26 01:10+ Y$ i2 Y' e( G) N# S% J8 K
写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。
0 E& `- V& Y. o1 H/ ~
4 }; @7 D2 z0 H6 h
人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。; R  u" t2 x2 {! x
: s5 S4 N. g5 C3 B9 I
太早写字曲线太陡当然不好，但不同年龄的孩子接受度有很大不同，6~7岁入学是有科学道理的。你看那些小人家涂鸦画画就知道，幼儿对细节的学习掌握需要一个过程。7岁左右是孩子的学习才能全面开展的时候，写字也可以学得很快。
- n2 K2 L8 @! K, u9 h  h
3 _% F) B  S; |; m6 y3 g' g  j我个人的建议是6岁左右就可以开始写，之前可以一起认字背儿歌讲故事，经常读读有韵的古诗给孩子听也很好，或者学唱中文歌。听说读写这个顺序是对的。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 02:41
到处停留的叶子 发表于 2015-9-26 01:05
3 @: e' t9 R+ _我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。0 p) k  t  C/ E% H, T' c! r

1 ]1 Q3 P6 \7 t' \0 @& C到了 ...

0 V( D0 d7 D* r, s  r2 ^- c* j) n双手双脚赞成这个，5 D! w  Y9 ~( q2 a. Q: b/ @1 u, B
以我目前对中文的理解是这样的* w8 w5 w& p$ J* N' C. e5 P
看两个娃娃会是什么表现吧
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这个周末正式开始写字
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 03:12
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:21
1 E, |- |2 L# D# s8 B7 Z人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。8 P; P/ A9 D& r1 R: c5 s0 b0 V

1 R! y2 W/ k; z5 o  }6 O6 r) X: L太早写字曲线太陡当然不好，但 ...

* ^# }( p0 U1 s# r- K& P/ P7 [& G既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音四声上都需要纠正，那说明第一关听上面就不够。所以我说现在就想着要写，太高要求了。' J% z) g5 s+ n, `0 M. m
7 z/ O" V6 o' F. G; \3 ^
pcb 同学不要生气哈。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 03:40
冰蚁 发表于 2015-9-26 03:129 l: k2 I5 y5 v
既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音 ...

" a' p/ d: N" i" v' J
+ X  a4 M" S3 x# }7 u( P个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写; G- m. f: @1 a' X6 L+ V
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有什么朗读的读物推荐么？
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:11
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:39 编辑 % K7 r2 ?3 m* U: w+ u* s( c3 t
pcb 发表于 2015-9-25 14:408 E0 h( j5 G4 p8 M9 i/ G
个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写3 }8 |/ a! F9 `3 z' @/ |
! @! r/ d; ^& j6 H9 D9 z
有什么朗读的读物推荐么？ ...

. N5 m8 r9 H1 K" \! Y; ~% P" q* e9 P; P& d% z+ n% E+ F/ n- @
我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。能用中文写作的小孩很少。我早就从期望项里删除了。
1 M* z4 }3 d/ y- F7 [$ c& C" k
+ v- p. D8 O; ^9 Y$ b朗读的读物就用马立平的教材。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 05:25
黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。
, P% X$ w1 {" f7 @
, j/ G3 w( I- }% W! s2 Y* t% c* ]这个教学法是基于黑龙江的口语基本就是普通话这一点，对于南方人家庭可能不太适用，但仍有一定借鉴。
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1 Q3 ~+ I& b# n9 D在小学一二年级，不以汉字为教学目标，全部力量放在汉语拼音上，实现用汉语拼音完成听说读写。由于小学的词汇量有限，同音字的歧义造成的困难还不明显，这种所听即所得的教学法可以甩开字词的包袱，极大地拓展阅读和写作能力。我看到一个资料说，注提班在小学二年级就可以完成900字的作文，这是高中毕业的作文字数。- v1 ~4 `( q( ^& S

' u8 t( ~! b2 ^. F. y7 m# H7 H. @我觉得这个系统能够较好地满足海外中文学习的要求。立竿见影，如果学有余力，可全面升级到汉字，即使停留在拼音上，只要日常应用（家里留言、日记），也比学两千个汉字再全部忘掉来得好。
8 R* H) c4 f9 n2 K( g  g, b* o& ^/ }' q# D' q0 O
这里是百度百科的“国家教委关于推广小学语文“注音识字，提前读写”教改经验的若干意见”
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作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:37
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:42 编辑 7 i9 p% S& h! l$ S
石工 发表于 2015-9-25 16:25
9 h: l) {7 H4 G黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。# J' ^" _. g8 F; ^

8 n9 s9 n( @' P4 a7 V这个教学法是基 ...
: m+ T/ m7 T) ?( D- n$ H+ R$ b
: m& ~7 P" `/ a# K; {9 D* h: j; q6 b
拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国外，因为没有环境，平衡起来会比较吃力。. ?3 x" r7 W! H, B  C( D0 b  j

  A% ?" z3 u2 ^- w" S% m: h国外小孩另外的问题是小孩和小孩之间的交流基本是英语，中文再好的两个小孩在一起，还是英语。指望小孩留言写拼音不大现实。除非你让爷爷奶奶去了，小孩知道写英文没戏，对方看不懂才有点可能写点中文的东西。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 07:33
冰蚁 发表于 2015-9-26 05:112 I# ^0 S. G' r+ d5 q" f8 d0 L
我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。 ...

5 \- {3 ~* m2 L! y1 [" D刚才点评里面说的就是我家的经验。7 V5 l. b3 N3 y( l7 X

* R1 D5 ]  Z) Z2 T7 k听（听力理解），说（即兴演说），读（阅读理解），然后是写作，前面三个都会了，最后一个自然就出来的，现在可以在电脑上写，用拼音打字的，孩子写作的积极性反而提高了，因为只要她能够讲出意思来，就能写出来，而一个高中生脑袋里的思想还是很丰富的，可以表达得很有条理，不管是记叙事情还是议论，都写出很不错的东西。遣词用句方面肯定差一点，比如有时候比较儿语化，有时候语序用了英文的，颠来倒去的，但这个可以磨。3 O3 V" Y$ u+ c! _+ B1 {/ I
. r) g& J( Y" z5 m+ U
写作是必须要求，而且可以达到的，如果一直好好上中文学校，用马力平教材，初中的普通水平可以期望。但遗憾的是，这里的孩子中文写作虽然可以到了一定的水平，后面如果没有可以应用的地方，放上几年也会退化了。
1 @3 a4 X: F: l/ G& z- S8 q  O1 T. F: l% d1 Q
不过，我乐观地相信，如果需要，还是可以很快提高上去的。前提是家里的人不放弃和他们用中文讨论问题。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 08:31
本帖最后由 石工 于 2015-9-26 08:59 编辑
  [; F3 s# J- d, R& U
冰蚁 发表于 2015-9-26 05:37
. c2 Y. {$ X" n; R1 V拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国 ...
$ I# ]* R% I2 c+ K; ]: p& J
( S, i2 z8 @2 U1 |! \4 m: @
孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？! i+ C# N( g6 N
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我觉得注提教学法抓住了语文学习的要义：写作。纯拼音写作，可以迅速达到黄遵宪追求的“我手写我口”的境界。如果不采用这种办法，把汉字当做基本工具，以周末中文班的进度，或者家长DIY的时间精力，根本写不出任何像样的东西，在培养出写作习惯和思维之前，孩子已经被整得不厌其烦，进化出在中文课上敷衍了事的生存之道。
3 V$ y9 _; j0 \9 W4 D" K$ t' ^0 s' z: F5 k: M3 Z# q
只有定下可以实现的硬指标，才能强制孩子用汉语去思考和表达。作文的结果是实实在在看得见的，只要照着five paragraph等通用模板写，对英文学习和中英互译也是有益处的。, V) _2 H( }" _3 C8 G; [. j
& t# w8 O% ]+ e- |& q* q
当然，这种作文有它的极限，就是同音字对阅读理解的干扰大到无法忽略的程度。但对于已经培养起写作习惯的孩子，这反而是从拼音转向汉字的契机。7 ]/ c: e5 L& C3 a
/ S" V: K' ?  [& f/ V* q
我在和朋友正在筹划搞个作文小组，让几家的孩子每周命题作文，相互观摩修改。这算是对您后头提出的问题的一个答案，我也遇到这个问题，只有顺势而为吧。
& V$ W. \7 ^% [8 v8 w
+ j" D9 w, i4 Y9 ]3 S补充：  p1 h  r9 {) w, _% y
一个挺好的拼音输入法：http://www.pinyinput.net/，输出的就是带调拼音，是个老外做的，坚持了10年。& m/ ~: r; v* Q: A
作者: pcb    时间: 2015-9-26 09:27
多谢诸位提供的宝贵经验、信息
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 11:40
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-26 21:21 编辑
1 r0 {/ C6 K) C
石工 发表于 2015-9-25 19:31
, u+ P  m2 E# X+ t. h孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？& h% L: V* t/ h4 @: F) W. E

: p; {: g: X- W/ o我觉得注提 ...

1 N8 U- ]% ^2 g8 d: n" U- }- {' x) l; K, i; _) A+ ?
提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的trick就是如何从拼音为主转到汉字为主。你准备如何做呢？
) W, l( q6 R6 }0 n( y% d/ S* l% i$ i: l2 a$ l0 m; |
我看了下你给的链接。思路似乎和你做的还不一致。链接里是靠阅读突破。一年级就布置了几万字的阅读量。再加上平常的语言环境，来巩固上课的识字教学。我觉得这在国外挺难做到。你的思路似乎有点以写作促读的意思？! W' v/ o6 T! p- B+ O) i/ ]: ?

" O, J% O: m- f+ R识字教学上，链接里也提到：“在较低的年级允许学生识的字多，会写的少，两者之间可以有较大的差距。随着年级的升高，要逐步地把差距缩小。”这符合语言学习规律。和我的看法差不多。不必一开始就强调写。等有了基础再说。不过我看你似乎是准备跳过写字阶段，直接用拼音+认字/词转到打字写作以及无拼音阅读上。是这样个思路吗？
作者: 石工    时间: 2015-9-27 05:13
冰蚁 发表于 2015-9-26 11:40! E; @1 \* H1 D% M( v1 N; ~
提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的tr ...
+ X* l$ U4 A. q) O
谢谢回复，我也是在摸索中，欢迎一起探讨。我是不打算让孩子先写汉字，能认会打就行，因为写字的学习成本太高，对拼音输入也没有任何帮助，留到后面让孩子自己学吧。1 `+ v5 \. E6 `  F
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注提体系能够提出一年级6万字的阅读量（上期2万下期4万，以汉语拼音完成），实质上已经触及了汉语双文制。我不想在这个问题上多做阐述，否则会引起不必要的争议。注提系统之所以下马，也和它的双文制本质有关。但在海外孩子学习中文如逆水行舟的环境中，注提体系有它的特殊意义；与其纠缠汉字读写，不如激励汉语思维。& n: c/ s" O0 W( {% Q
4 y7 f& `8 y. B7 X6 T
至于阅读，我觉得能够配合多媒体的材料比较合适，就现在的技术而言，tts就可以方便地实现。



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