爱吱声

标题: Porsche的反击 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2015-9-15 11:24
标题: Porsche的反击
本帖最后由晨枫于 2015-9-14 21:56 编辑

Elon Musk是一个奇人。他从PayPal起家，淘了第一桶金后，转移阵地，开始造全电汽车。从最早的用Lotus Elise改装的跑车开始，发展到现在的Model S和Model X，做得有声有色。Model S在2012年上市，到现在依然是少有全电轿车之一，也是高端全电轿车唯一的选择。

Tesla Model S，充满现代感，但这个款式缺乏独特品格，容易“显老”，像当年Chrysler Intrepid一样

但就现在而言，Tesla Model S还是很拉风的

在内饰上也摆脱传统的按钮等罗哩罗嗦的设计，采用超简约的特大触屏

后轮驱动的基本型Model S已经性能凌厉，比BMW M5都差不了多少，四轮驱动的Model S P90D的性能简直变态了，直逼Lamborghini Huracan，在Ludicrous模式下0-62只需要2.8秒！不过英国CAR杂志测评结果，认为这有点好莱坞做派，只有在准备好了的时间和地点才能大特写，否则内外质量上都经不起推敲，尤其是与价码不配。在性能上，直线加速没说的，最高速度就有点吃力，而且操控的流利性和手感与M5这样的真正超级运动轿车还是有差距。但不管怎么说，Tesla作为新开户头，做到正面挑战世界最高水平而只落一点下风，这是Lexus都不敢夸口的。

BMW推出i8，但这是两门跑车，与Model S不是同一个市场的，而且是混动，不是全电。Fisker Karma是四门的，但也是混动。Porsche作为传统跑车的旗帜厂家，推出Panamera混动，但被骂得一塌糊涂，两头不讨好。Porsche的918虽然也是混动，但在电池和电动技术上跨了一大步，在性能上达到顶级超跑的水平。

BMW i8和Tesla Model S P85（后驱）性能相仿

Porsche 918就完全是超跑级的

现在Porsche终于代表主流车厂正面挑战Tesla，推出Mission E全电四门轿车，0-62只需要3.5秒，没有P90D的Ludicrous模式那么极端，但逼近P85D的3.1秒了，行程300英里，与Model S相当。Mission E采用600马力、800V全电动力，911的四轮转向。最厉害的是，15分钟内能充电到80%，这是世界上首创的800V系统的功劳。不清楚电池是什么，锂电池要达到800V好像不容易。

Mission E显然传承911的基因

跑车最重要的车尾设计更是传递强烈的911信息，说车尾最重要，因为跑车的使命就是超别人的车，别人能看清的常常是车尾而不是车头

这是现在流行的“四门跑车”概念，像BMW 5系Grand Coupe

车内设计也充分利用了Porsche 918的经验，显得更加成熟、高大上

座椅设计也是跑车的一部分，这方面Porsche也有更多经验

这个充电门肯定是概念车的花样，量产不会这样设计

Elon Musk前不久还得意洋洋地说，“我真是不懂，怎么Tesla Model S出来这么久了，竟然没人赶上我们。”Mission E现在还是概念车，但这明显是接近量产标准的概念车，而不是纯粹设计练习的概念车。大众集团要在2020年之前推出至少20辆全电和插电车，Porsche在质量控制、操控等方面的经验不是Tesla可比的，Mission E是向Tesla反攻的诺曼底战役。

作者: holycow 时间: 2015-9-15 12:12
讲到大众集团，必须提一下奥迪的E-tron Quattro

作者: 晨枫 时间: 2015-9-15 13:10

holycow 发表于 2015-9-14 22:12
讲到大众集团，必须提一下奥迪的E-tron Quattro

Audi和Porsche分工合作，这个和Tesla Model X对阵。

作者: Highway 时间: 2015-9-16 10:56
本帖最后由 Highway 于 2015-9-16 10:58 编辑

今天我在微信中跟同学介绍了这款车，可惜没人吱声。

大众和保时捷的电车似乎都是三部电机，前面一部，后面两个驱动轮各一部，不知道为什么这样的布局。奔驰曾经有过一个最彻底的电车概念车，4部电机，一个轮子安排一个，这样才是真正的“四轮驱动”，到底每个电机出多少力都由计算机精确控制，这样不仅不需要transmission，连差速器也省了，应该是最彻底的革命设计。

现在汽油超级便宜，这从一定程度上减慢了德国各大公司推出全电车的速度，我感觉都在摸着石头过河，不是all-in。

Tesla我认真的研究过，也约了dealer试驾过。车自然有其过人之处，不过就车的做工而言，还是美国做派，稍微糙了一些。

作者: 晨枫 时间: 2015-9-16 11:13

Highway 发表于 2015-9-15 20:56
今天我在微信中跟同学介绍了这款车，可惜没人吱声。

大众和保时捷的电车似乎都是三部电机，前面一部，后面 ...

三个电机，这个事情倒是没有注意过，不懂为什么。Porsche这样的公司加入全电市场后，Tesla的压力会大很多。不知道这Mission E开价多少。Porsche的身价摆在那里，便宜不了，希望不比Tesla Model S高太多才好。

作者: tanis 时间: 2015-9-16 11:22
有点儿想给LD搞辆i3，主要是现在甲壳虫。大的car seat放不下了。i3优点是农村有很多免费充电的地方，缺点是太丑。

作者: 晨枫 时间: 2015-9-16 11:24

tanis 发表于 2015-9-15 21:22
有点儿想给LD搞辆i3，主要是现在甲壳虫。大的car seat放不下了。i3优点是农村有很多免费充电的地方，缺点是 ...

哪里丑啊！多看看就不丑了。

要是空间不够，何不买一个XC90混动呢？

作者: tanis 时间: 2015-9-16 11:30

晨枫发表于 2015-9-16 11:24
哪里丑啊！多看看就不丑了。要是空间不够，何不买一个XC90混动呢？

没米买xc90啊~~xc60都有点儿吃力。

作者: 东湖珞珈 时间: 2015-9-16 11:42
油价跌到$20一桶时,这些电车都得吃瘪

作者: holycow 时间: 2015-9-16 11:43
仔细看了一下，这个Mission E装的是自杀门，这估计也是概念车的花头吧？

作者: 晨枫 时间: 2015-9-16 13:04

holycow 发表于 2015-9-15 21:43
仔细看了一下，这个Mission E装的是自杀门，这估计也是概念车的花头吧？

这个自杀门估计上不了量产车，很难过安全关。

作者: 晨枫 时间: 2015-9-16 13:04

tanis 发表于 2015-9-15 21:30
没米买xc90啊~~xc60都有点儿吃力。

那就XC60吧，支持国货！

作者: 晨枫 时间: 2015-9-16 13:06

东湖珞珈发表于 2015-9-15 21:42
油价跌到$20一桶时,这些电车都得吃瘪

别听Goldman Saches忽悠，哪有20美元的石油！这些家伙最怕市场稳定，飙升、暴跌都赚钱，稳定了就赚不了钱了。

作者: 东湖珞珈 时间: 2015-9-16 21:44

晨枫发表于 2015-9-16 13:06
别听Goldman Saches忽悠，哪有20美元的石油！这些家伙最怕市场稳定，飙升、暴跌都赚钱，稳定了就赚不了钱 ...

永远不要低估资本操纵市场的能力。回头想想几年前中石油的那哥们根据计算说油价不可能过六七十！结果怎样？呼呼的就奔120去了
你都自己说了暴涨暴跌他们都大赚，那他们为何不触发这种涨跌呢？

作者: 晨枫 时间: 2015-9-16 21:55

东湖珞珈发表于 2015-9-16 07:44
永远不要低估资本操纵市场的能力。回头想想几年前中石油的那哥们根据计算说油价不可能过六七十！结果怎样 ...

They are good, but they are not God.

作者: tanis 时间: 2015-9-16 22:48

晨枫发表于 2015-9-16 13:04
那就XC60吧，支持国货！

国货还是想一步到位上XC90

如果有比亚迪的电车，一定就不犹豫直接买了~

作者: redbud 时间: 2015-9-17 06:05
好！好！好！!!!!!!!

作者: 的名 时间: 2015-9-18 03:52

tanis 发表于 2015-9-15 22:22
有点儿想给LD搞辆i3，主要是现在甲壳虫。大的car seat放不下了。i3优点是农村有很多免费充电的地方，缺点是 ...

i3试驾过三天，因为后面收腰，后座太窄了，只能坐两个人（我和老婆都比较瘦的体型）。另外那个后备箱太悲催了，给娃买了尿布装了一箱第二箱愣是放不进去了，只好扔在后座上。

作者: tanis 时间: 2015-9-18 04:04

的名发表于 2015-9-18 03:52
i3试驾过三天，因为后面收腰，后座太窄了，只能坐两个人（我和老婆都比较瘦的体型）。另外那个后备箱太悲 ...

我汗。。。这么悲催。。。那还是老老实实买传统的吧

作者: 的名 时间: 2015-9-19 01:44

tanis 发表于 2015-9-17 15:04
我汗。。。这么悲催。。。那还是老老实实买传统的吧

其实我还是挺粉i3的造型的，但是除了空间太小，我对它的人机工程也非常有微词，那个窗户的开关和方向盘后面的换挡手柄的布置实在是脑残。唯一口水直流的就是那个超大豪华高清的倒车摄像，迎着强光都一样清晰。我的悲催的Leaf每次一遇到强光（路灯级别都不到）就一片白什么都看不到了。

作者: 晨枫 时间: 2015-9-19 02:55

的名发表于 2015-9-18 11:44
其实我还是挺粉i3的造型的，但是除了空间太小，我对它的人机工程也非常有微词，那个窗户的开关和方向盘后 ...

扔掉Leaf（比如说，扔给我

），果断换Tesla Model S，或者要SUV那样的，换Model X。

Model S，这个留着自己开

Model X，这个给LP开，7个座位，怎么也有放尿布的地方了

作者: tanis 时间: 2015-9-19 03:03

晨枫发表于 2015-9-19 02:55
扔掉Leaf（比如说，扔给我），果断换Tesla Model S，或者要SUV那样的，换Model X。

晨大接手leaf之后，那辆老wagon就扔给我吧~~

作者: tanis 时间: 2015-9-19 03:04

的名发表于 2015-9-19 01:44
其实我还是挺粉i3的造型的，但是除了空间太小，我对它的人机工程也非常有微词，那个窗户的开关和方向盘后 ...

越来越纠结了~ 看来回头要正儿八经试驾一下~~

作者: 晨枫 时间: 2015-9-19 03:11

tanis 发表于 2015-9-18 13:03
晨大接手leaf之后，那辆老wagon就扔给我吧~~

我没有老wagon啊。你要是说那辆Oldsmobile，20年前就进垃圾堆啦。

作者: tanis 时间: 2015-9-19 03:12

晨枫发表于 2015-9-19 03:11
我没有老wagon啊。你要是说那辆Oldsmobile，20年前就进垃圾堆啦。

那辆小e呢~~

作者: 的名 时间: 2015-9-19 03:56

晨枫发表于 2015-9-18 13:55
扔掉Leaf（比如说，扔给我），果断换Tesla Model S，或者要SUV那样的，换Model X。

哪里有钱开Tesla, 连普通的车都买不起。开Leaf纯粹是因为Georgia当初的$5000退税算下来白开一样。年底车就要交回去了，还在发愁没了那五千下一辆开什么。

作者: 晨枫 时间: 2015-9-19 05:09

tanis 发表于 2015-9-18 13:12
那辆小e呢~~

那不是wagon啊

作者: 晨枫 时间: 2015-9-19 05:10

的名发表于 2015-9-18 13:56
哪里有钱开Tesla, 连普通的车都买不起。开Leaf纯粹是因为Georgia当初的$5000退税算下来白开一样。年底车 ...

最近Dodge Ram 2500有折扣？

作者: 的名 时间: 2015-9-19 05:26

晨枫发表于 2015-9-18 16:10
最近Dodge Ram 2500有折扣？

Ram倒是我一直中意的Truck（媳妇是F150的粉）但是这个从一点油都不用加到大油老虎的变化心理上还是不容易适应啊。

作者: tanis 时间: 2015-9-19 05:49

晨枫发表于 2015-9-19 05:09
那不是wagon啊

啊~ 我一直以为是sports wagon~觉得晨大超有范儿啊~

作者: 晨枫 时间: 2015-9-19 06:37

tanis 发表于 2015-9-18 15:49
啊~ 我一直以为是sports wagon~觉得晨大超有范儿啊~

糟老头一个，哪有什么范啊。

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