爱吱声

标题: 现在这一代年轻人是不是迪斯尼看多了？ [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2015-9-14 11:13
标题: 现在这一代年轻人是不是迪斯尼看多了？
本帖最后由晨枫于 2015-9-14 07:13 编辑

今天和女儿在电话里谈起，Nova Scotia南端看鲸鱼很好，她很有兴趣。后来我说到，鱼多的地方，鲸鱼就多。Bay of Fundy有很多鱼，但Grand Banks鱼更多，鲸鱼就来了。她很惊讶，她以为齿鲸（像orca）是吃鱼的，但须鲸（像humpback）是“素食”的，吃海藻、浮游生物什么的。这都哪是哪啊！这就和棕熊食谱以野莓为主，但这是“好吃的”找不到的时候没办法的事情。海边、河边的棕熊最爱吃的就是三文鱼，而且通常是产卵洄游的三文鱼，这时候最大、最好吃、最好抓。傻傻的小动物跑道棕熊爪子底下的时候，棕熊也绝对想不到做好朋友的。棕熊才不管生态保护呢。鲸鱼也是一样，有三文鱼（或者别的鱼，鲸鱼倒是不挑食）吃的时候，哪里会去吃海藻、浮游生物！女儿有点吃惊，心中对鲸鱼“友好”、“和平”的形象大打折扣。

女儿还算读过点书，见识还算广，但对于自然和社会的生态循环、生态平衡的认知还是很幼稚。推想起来，更多的人可能更幼稚。今天做饭的时候，正好电视里在放Happy Feet，挺好的卡通，但企鹅与老鹰做朋友，还有Lion King里狮子和小动物做朋友，看多了，甚至看的全是这些东西，对自然秩序的认识就完全扭曲了。这些东西对孩子究竟是好还是不好，开始有点怀疑了。这一代人是不是迪斯尼看多了，看傻了？

这个东西可以一路联想下去，包括对欧美正在风起云涌的支持难民、要求政府多做点什么的大规模示威……对了，叙利亚难民（还有其他国家的难民）肯定不是鲸鱼或者棕熊，但他们的大批涌入绝对对本国的政治和社会生态带来巨大影响，而他们的涌入只是开始，第一梯队都刚刚出发，后面的梯队已经跃跃欲试了……

再联想下去，会不会迪斯尼看多了，心理年龄长不大了，心态幼稚化，以至于在踏上社会的门槛时，知道“外面”的鲸鱼是吃鱼的、熊也是吃肉的，小心灵受不了，就吓得缩回来，成为宅的一代……

作者: jellobean 时间: 2015-9-14 11:55
还用问？

作者: 草蜢 时间: 2015-9-14 12:14
Orca (Killer Whale) 中文叫虎鲸, 其实是一种巨型海豚.

Orca是海洋中的终极掠食者Apex Predator. 因为这东东连3米长的大白鲨都吃.

作者: 李根 时间: 2015-9-14 12:24
首先，和平年代蠢货多，这是不以人的主观意志为转移的客观规律。

其次，其实我们在父辈眼里还不是一堆蠢货，根本就不掌握大多数生存基本技能的战五渣而已。

作者: 晨枫 时间: 2015-9-14 12:27

草蜢发表于 2015-9-13 22:14
Orca (Killer Whale) 中文叫虎鲸, 其实是一种巨型海豚.

Orca是海洋中的终极掠食者Apex Predator. 因为这东 ...

orca真漂亮！在阿拉斯加看到海里的orca，那是一种难以言喻的优美，和humpback的majestic不同。

作者: 晨枫 时间: 2015-9-14 12:29

李根发表于 2015-9-13 22:24
首先，和平年代蠢货多，这是不以人的主观意志为转移的客观规律。

其次，其实我们在父辈眼里还不是一堆蠢货 ...

这倒也是，所以有grumpy old man的说法。不过现在战五渣练成百战金刚绕指柔了，哈哈。

作者: 燕庐敕 时间: 2015-9-14 13:52

草蜢发表于 2015-9-14 12:14
Orca (Killer Whale) 中文叫虎鲸, 其实是一种巨型海豚.

Orca是海洋中的终极掠食者Apex Predator. 因为这东 ...

蚂蚱博士说说，为啥逆戟鲸从领航鲸科又改为划归海豚科了？

作者: 草蜢 时间: 2015-9-14 13:59

燕庐敕发表于 2015-9-14 13:52
蚂蚱博士说说，为啥逆戟鲸从领航鲸科又改为划归海豚科了？

以前最早的归类实际上都是以外表上的相似，但现在直接有基因考证了。

作者: 小木 时间: 2015-9-14 15:52
这都哪跟哪。
鲸目至少就我所知，都是肉食性的，从祖宗开始就是肉食性的，哪里来的藻类。即使是磷虾，虽然可以算是浮游的，也是厘米级的尺寸了，好歹也是个虾。
这个跟棕熊也完全不一样，棕熊本来就是杂食性的。

心中对鲸鱼“友好”、“和平”的形象大打折扣。

这个不是你脑补的吧。。。。
不过现在这些发达国家年轻人的天真幼稚确实是有的。
11年在捱得猛冻参加过占领华尔街运动的集会，挺毁三观的。。。。

领航鲸科这个分类早就废了吧。简单的说就是他们跟海豚科其实是一家。近二十年来，分类学上的变化是翻天覆地的。就上面我们说鲸目，现在也更倾向于直接来个大的鲸偶蹄目了。。。

作者: 燕庐敕 时间: 2015-9-14 16:59

草蜢发表于 2015-9-14 13:59
以前最早的归类实际上都是以外表上的相似，但现在直接有基因考证了。

外表相似的著名谬论就是鬣狗，其实离猫科的亲缘比犬科近。

不过海洋哺乳类的就真的不知道了。

作者: 洗心 时间: 2015-9-14 17:59

小木发表于 2015-9-14 15:52
这都哪跟哪。
鲸目至少就我所知，都是肉食性的，从祖宗开始就是肉食性的，哪里来的藻类。即使是磷虾，虽然 ...

说说占领华尔街运动的集会吧，让大家都长点见识。

作者: qyangroo 时间: 2015-9-14 20:15
现在城市里家长忙碌，小孩由电视卡通片长时间陪伴。我的一个侄子在国内，14岁了，心理年龄看起来只有7、8岁，像动画里的角色那样动作表情都很夸张，接人待物的礼节和世故完全没有，跟现实很脱节的样子。

作者: kar98k 时间: 2015-9-14 20:41
这就是教育和文化的威力了，潜移默化的改变了一代人。

作者: 晨枫 时间: 2015-9-14 21:11

qyangroo 发表于 2015-9-14 06:15
现在城市里家长忙碌，小孩由电视卡通片长时间陪伴。我的一个侄子在国内，14岁了，心理年龄看起来只有7、8岁 ...

这种心智幼稚化也很恼人呢，希望能长大，而不是在在踏上社会的门槛上缩回去，成为宅男。

作者: 晨枫 时间: 2015-9-14 21:16

小木发表于 2015-9-14 01:52
这都哪跟哪。
鲸目至少就我所知，都是肉食性的，从祖宗开始就是肉食性的，哪里来的藻类。即使是磷虾，虽然 ...

“心中对鲸鱼“友好”、“和平”的形象大打折扣。”

这个不是你脑补的吧。。。。

这个确实不是，是女儿的原话。

你还在Edmonton参加过占领？快给说说，我都不知道Edmonton还占领过，就知道Calgary占领了几天。

作者: tanis 时间: 2015-9-14 21:34

晨枫发表于 2015-9-14 21:11
这种心智幼稚化也很恼人呢，希望能长大，而不是在在踏上社会的门槛上缩回去，成为宅男。 ...

在国内应该不会，各种竞争比较激烈。早早的就知道弱肉强食了。北美还真不好说~这个话题会不会又转到教育上？这个我觉得还是教育体制决定的，精英知道世界怎么转就行了。普通劳动者就可以拿着计算器和google，吃着薯片看看体育比赛投个票，挺好~管起来省心~

作者: tanis 时间: 2015-9-14 21:37
不过晨大，你女儿不知道这些细节也正常啊~~她也不是专业的，如果又不是特别感兴趣的话为啥要了解的那么细致？估计随便甩出一个医学常识，晨大也会被女儿问倒吧~~

作者: 晨枫 时间: 2015-9-14 21:47

tanis 发表于 2015-9-14 07:37
不过晨大，你女儿不知道这些细节也正常啊~~她也不是专业的，如果又不是特别感兴趣的话为啥要了解的那么细致 ...

这个是常识啊。

医学常识的话，我连五脏都报不全，也就免考了。

作者: 晨枫 时间: 2015-9-14 21:48

tanis 发表于 2015-9-14 07:34
在国内应该不会，各种竞争比较激烈。早早的就知道弱肉强食了。北美还真不好说~这个话题会不会又转到教育 ...

可国内的宅男宅女似乎比北美还多？

“普通劳动者就可以拿着计算器和google，吃着薯片看看体育比赛投个票，挺好~管起来省心~”
嘿嘿，你这个反民主的坏蛋！

作者: qyangroo 时间: 2015-9-14 21:59

tanis 发表于 2015-9-14 21:34
在国内应该不会，各种竞争比较激烈。早早的就知道弱肉强食了。北美还真不好说~这个话题会不会又转到教育 ...

你这个太绝对了。
国内我认识的几个中产家庭里，对子女要求都不高，就近上个大学找个工作在父母的庇护下过好小日子就行了。
我以前面试的80后里，有个男生由父母陪伴前来面试。有个女生介绍专业背景和挑战过的项目时，重点介绍她弹钢琴拿到10级证书，其实职位要求是工程师的。

作者: 小木 时间: 2015-9-14 22:18

洗心发表于 2015-9-14 03:59
说说占领华尔街运动的集会吧，让大家都长点见识。

这个。。。。。

所以我去翻了一下当年的记录。一出神奇的大杂烩。
应该是2011年10月15日星期六。天气非常好。在捱得猛冻市中心的丘吉尔广场，市政厅对面。
场地飘扬着无政府主义的红黑旗帜。

然后头一个讲话的人上去，基本上没什么实质内容，连口号都没啥内容，除了支持占领运动，我们是99%，就没啥别的内容了。
我们到底是受过国内正统的马列左派意识形态训练的，实话说，我本来还有所期待来着，想等着他们讲讲阶级斗争形势分析啊，说说剥削与剩余价值啊，起码唱唱国际歌，表现一下我们要保卫劳动果实让思想冲破牢笼的决心啊，喊两声我们失去的只是锁链得到的会使整个世界啊等等。
结果啥都没有。
之后呢，上去的人就全是反Keystone Pipeline反油砂的绿色和平们了。。。你说咱能说啥。

里边举牌子的，最卖力的是这位老兄。

这都哪跟哪啊。

好不容易绿色和平们都讲完了，大家就呼呼隆隆的高叫着we are 99%围着downtown游行去了。

这位大姐强烈要求我把她的文章拍下来传播给广大中国人民，但是我完全没看懂她要说啥。。。。。
晨司机和洗心大姐你们看看能总结出个中心思想来吧。。。。

反正就那天跟这些人交流的感觉，现在加拿大革命青年就这么个理论水平。。。

最后，我发现现场的某党青年宣传干事给我兜里塞了个宣传材料，上面是这些内容（原文英语，当时我翻译过）

- 企业税加倍，尤其针对跨国公司，石油公司等等。
- 国有化银行和保险公司。
- 让每个人都有好工作，足以维生的工资以及福利。
- 停止对工人权利的攻击，停止私有化和削减公共服务。
- 容易得到并在经济上可承受的教育（包括高等教育），医疗服务和儿童保育。
- 建设社会住房，并且明显的提高最低工资和福利。
- 削减军费75%，与气候变化斗争，不允许以争夺资源为目的的战争发生。

（原文每一条的结尾都是叹号）。

下面是加共的联系方式。这就是白求恩的党现在的理论水平。

那天我因为一直在主席台后面拍照片，结果事后发现在当晚的电视新闻里露了个脸。
大概是我在加拿大这么些年唯一一次确凿的上电视。

作者: MacArthur 时间: 2015-9-14 22:19
那天在外头玩，我随手捉了一只蚂蚱（ouch！

），打算给俩闺女看个仔细。。。

没想到两个小人一齐惊叫起来：“It's part of the nature! Put it back!!”

保护自然，是应该的。但是，连只蚂蚱都不让捉，这是不是有些过份了啊？不动手，如何能学得第一手经验？

俺们小时候经常抓只蚂蚱百般折磨（断腿，折翅，剪须，这都是小case了），最后还要放把火烧成焦黄喷香吃掉。。。

本来有一肚子的故事打算讲给闺女们听，也只好悄悄随着口水一起咽了下去 -- 她们是不会对这个感兴趣的，只会说：”Yak。。。”

作者: 兰凯 时间: 2015-9-14 22:28
本帖最后由兰凯于 2015-9-14 22:35 编辑

MacArthur 发表于 2015-9-14 22:19
那天在外头玩，我随手捉了一只蚂蚱（ouch！），打算给俩闺女看个仔细。。。

没想到两个小人一齐惊叫起 ...

看来还是我们家的娃比较野生，跟我去草地走一圈，捉回来二十多只蚂蚱没有问题。见到路上有毛毛虫或者鼻涕虫在爬，肯定围上去用口水轰炸。那天和兰妹妹出去摄影，见到向日葵上一只大蚂蚱，我只是对着照特写，人直接抓住，然后一手举着，一手拿单反对着照。

对照麦帅家的淑女，俺们要好好找教育差距啊

作者: 洗心 时间: 2015-9-14 22:42

小木发表于 2015-9-14 22:18
这个。。。。。

所以我去翻了一下当年的记录。一出神奇的大杂烩。

Edmonton？也难怪有绿和反油砂呢，他们在北美除了反煤，就是反这个了。

那位大姐的英文水平真是神奇，不知道高中毕业没。

占领华尔街那帮人确实渣，本来我还指望着他们至少搞出个financial transaction tax （FTT) 呢，当时大环境下，这是政府很难拒绝的，华尔街也不得不承受的。但他们这种现实的可能实现的要求不提，只提一些大而无当的根本不可能实现的要求。更确切的说，FTT还是有人提，但是立刻被更左更革命的人打下去了：我们要革命，要根本性的体制变革，不要拿这种小打小闹的改良主张误导革命大势。
阴谋论的说一句，只怕华尔街的资本早就把这帮傻X渗透得没底了。

作者: 小木 时间: 2015-9-14 22:53

洗心发表于 2015-9-14 08:42
Edmonton？也难怪有绿和反油砂呢，他们在北美除了反煤，就是反这个了。

那位大姐的英文水平真是神奇， ...

对了，事后有小猫两三只跑到市中心公园里搭帐篷来着，几周之后就发声明说温度降到多少就扯乎，好像是0度。于是真的到了温度就没影了。

作者: 龙血树 时间: 2015-9-14 23:12

MacArthur 发表于 2015-9-14 22:19
那天在外头玩，我随手捉了一只蚂蚱（ouch！），打算给俩闺女看个仔细。。。

没想到两个小人一齐惊叫起 ...

有这种意识也好，至少这一代不会成为前辈那样的地球灭种能手。钢铁城曾经满山秃遍，现在则处处是密林，虽然没什么巨树，那可能还要再过百年。

作者: mingxiaot 时间: 2015-9-14 23:13

MacArthur 发表于 2015-9-14 22:19
那天在外头玩，我随手捉了一只蚂蚱（ouch！），打算给俩闺女看个仔细。。。

没想到两个小人一齐惊叫起 ...

这算什么呀，看看俺俩女儿，老汉我想杀只鸡炖汤都不让，悲催呀。有时接触国内来的小孩，发现个个都是人精，小小年纪什么人情世故都懂。难怪美国现在没法和中国竞争。以前西方人是狼，中国人是羊，现在彻底倒过来了，中国人个个跟狼似的，美国佬天天绵羊教育，不知华尔街是不是竟剩下移民了。

作者: 晨枫 时间: 2015-9-14 23:16

小木发表于 2015-9-14 08:18
这个。。。。。

所以我去翻了一下当年的记录。一出神奇的大杂烩。

难怪加拿大资本家（像老兵之流 @老兵帅客）对革命群众示威游行气定神闲呢。

作者: 晨枫 时间: 2015-9-14 23:19

MacArthur 发表于 2015-9-14 08:19
那天在外头玩，我随手捉了一只蚂蚱（ouch！），打算给俩闺女看个仔细。。。

没想到两个小人一齐惊叫起 ...

晚上她们吃晚饭的时候，你要叹一口气：poor cow！poor chicken！they were part of the nature ……然后你家LP就跟你急了：你还让不让女儿吃饭啦！跪搓板去！然后麦帅泪眼婆娑地在搓板上写道：该死的晨枫，谋害我！

作者: 老兵帅客 时间: 2015-9-14 23:19

晨枫发表于 2015-9-14 10:16
难怪加拿大资本家（像老兵之流 @老兵帅客）对革命群众示威游行气定神闲呢。 ...

我成资本家了？就我那个一个人的公司。

不过这点我喜欢老毛，看不起左派而欣赏右派。左派只会空谈而右派还能做事。

作者: 晨枫 时间: 2015-9-14 23:20

小木发表于 2015-9-14 08:18
这个。。。。。

所以我去翻了一下当年的记录。一出神奇的大杂烩。

这女人写的都是什么呀！

作者: 四处乱晃 时间: 2015-9-14 23:28

小木发表于 2015-9-14 22:18
这个。。。。。

所以我去翻了一下当年的记录。一出神奇的大杂烩。

那个党是NDP吧？这次选举保守党在挨冻猛顿是全军覆没，绝大多数选票给了NDP. 咋感觉这是资本家给工人阶级color see see 呢？

作者: 四处乱晃 时间: 2015-9-14 23:32

MacArthur 发表于 2015-9-14 22:19
那天在外头玩，我随手捉了一只蚂蚱（ouch！），打算给俩闺女看个仔细。。。

没想到两个小人一齐惊叫起 ...

哈哈，这噎回去的话哽得难受吧？光荣传统得不到传承了，老革命遇到新问题。

作者: 四处乱晃 时间: 2015-9-14 23:33

兰凯发表于 2015-9-14 22:28
看来还是我们家的娃比较野生，跟我去草地走一圈，捉回来二十多只蚂蚱没有问题。见到路上有毛毛虫或者鼻涕 ...

这四川女娃子就是猛。

作者: qyangroo 时间: 2015-9-14 23:50

MacArthur 发表于 2015-9-14 22:19
那天在外头玩，我随手捉了一只蚂蚱（ouch！），打算给俩闺女看个仔细。。。

没想到两个小人一齐惊叫起 ...

领到广东农贸市场看看就可以重新树立三观了，卖活鸡活鸭活鱼鸽子等等，我儿子去过后，几年之后还津津乐道地的一个场面：不留神旁边一个笼子里眼镜蛇刷地立了起来跟他面对面。

作者: qyangroo 时间: 2015-9-14 23:55

mingxiaot 发表于 2015-9-14 23:13
这算什么呀，看看俺俩女儿，老汉我想杀只鸡炖汤都不让，悲催呀。有时接触国内来的小孩，发现个个都是人精 ...

红脖子还在呢，我这儿的美国小孩跟着大人去打猎的也不少。

作者: MacArthur 时间: 2015-9-15 00:06

qyangroo 发表于 2015-9-14 10:55
红脖子还在呢，我这儿的美国小孩跟着大人去打猎的也不少。

是，其实要多领出去野营两次，练练胆量就好了。。。在山里头想不碰上虫子之类的是不可能的，要老这么矫情还活不下去了。。。

作者: 东湖珞珈 时间: 2015-9-15 03:33

qyangroo 发表于 2015-9-14 23:55
红脖子还在呢，我这儿的美国小孩跟着大人去打猎的也不少。

红脖子是米国的脊梁

作者: tanis 时间: 2015-9-15 03:47

qyangroo 发表于 2015-9-14 21:59
你这个太绝对了。
国内我认识的几个中产家庭里，对子女要求都不高，就近上个大学找个工作在父母的庇护下 ...

我也没那么绝对吧。。。我说的是“应该”不会。这也不排除特例喽~ 而且对子女要求不高，不代表子女完全不懂得这些事情啊。

作者: tanis 时间: 2015-9-15 03:50

晨枫发表于 2015-9-14 21:48
可国内的宅男宅女似乎比北美还多？

“普通劳动者就可以拿着计算器和google，吃着薯片看看体育比赛投个票 ...

这个就搞不清了~ 数目还是比例？何为宅？如果一个宅男每天阅读晨大的文章，纵然不太出去社交，应该也大概能认清这个世界吧~~

作者: tanis 时间: 2015-9-15 03:51

晨枫发表于 2015-9-14 21:47
这个是常识啊。

医学常识的话，我连五脏都报不全，也就免考了。 ...

知道某种特殊的鲸鱼是杂食还是素食，我觉得已经挺专业知识的啊。。。

作者: 晨枫 时间: 2015-9-15 04:28

tanis 发表于 2015-9-14 13:51
知道某种特殊的鲸鱼是杂食还是素食，我觉得已经挺专业知识的啊。。。 ...

没有那么专业。鲸鱼只有齿鲸和须鲸两大类，前者用牙齿咬，后者囫囵吞枣。

作者: 晨枫 时间: 2015-9-15 04:28

tanis 发表于 2015-9-14 13:50
这个就搞不清了~ 数目还是比例？何为宅？如果一个宅男每天阅读晨大的文章，纵然不太出去社交，应该也大 ...

那就宅透了。

作者: 莳萝 时间: 2015-9-17 09:01

qyangroo 发表于 2015-9-14 20:15
现在城市里家长忙碌，小孩由电视卡通片长时间陪伴。我的一个侄子在国内，14岁了，心理年龄看起来只有7、8岁 ...

这孩子爹妈老师没带着参加社会活动吗？
话说情人节我常常看见小学生提个小篮子上街卖巧克力和玫瑰花，老师在后面虎视眈眈的跟着，特别可乐。
对了，今年七夕豆苗子卖出去一个大娃娃，我同事送的，她抱着站在广场上，有小情侣逗她，她就卖给人家了，关键是砍价太让我崩溃了，她报价一百块，人家说太贵了，她就说那二十块吧！最后人家给了一百块，但是求抱抱，她让小姑娘抱了，还吧唧了一口，小男生凑过来的时候，陛下直接就怒了，一巴掌拍一边去了，让我怪不好意思的跟人道歉。

作者: qyangroo 时间: 2015-9-17 19:46

莳萝发表于 2015-9-17 09:01
这孩子爹妈老师没带着参加社会活动吗？
话说情人节我常常看见小学生提个小篮子上街卖巧克力和玫瑰花，老 ...

他爹妈都是医生，经常长时间值班。他从幼儿园起就放养模式。不过独立生活能力很强，小学时代起上下学都自己骑车，常常自己做饭或者去餐厅就餐、去超市买菜，有时候还要去医院给值班的爹妈送饭。

他有大把自由支配时间，都用在卡通或电脑游戏上了。

作者: 莳萝 时间: 2015-9-23 11:39

qyangroo 发表于 2015-9-17 19:46
他爹妈都是医生，经常长时间值班。他从幼儿园起就放养模式。不过独立生活能力很强，小学时代起上下学都自 ...

男孩子不能太宅。
我们家先生是学霸，但是现在整天上网不运动，从男神变成了屌丝，反倒是一个长辈，现在还满场踢球，依然身材挺拔神采焕发。
运动和向光相辅相成，是塑造男性阳刚形象不可缺少的东西。
沉迷游戏的男孩，总有点阴气、戾气，我个人感觉。

作者: tanis 时间: 2015-9-23 11:52

莳萝发表于 2015-9-23 11:39
男孩子不能太宅。
我们家先生是学霸，但是现在整天上网不运动，从男神变成了屌丝，反倒是一个长辈，现在 ...

宅男为何不能配宅女~

作者: 燕庐敕 时间: 2015-9-23 12:28

qyangroo 发表于 2015-9-17 19:46
他爹妈都是医生，经常长时间值班。他从幼儿园起就放养模式。不过独立生活能力很强，小学时代起上下学都自 ...

和我小时候类似，只是我小时候只有《十万个为什么》看～～～

还有学习小组，整天要辅导作业做得慢的同学。

作者: 燕庐敕 时间: 2015-9-23 12:29

tanis 发表于 2015-9-23 11:52
宅男为何不能配宅女~

妮妮就因为这个就要和豆豆在一起？

作者: 莳萝 时间: 2015-9-23 14:45

燕庐敕发表于 2015-9-23 12:29
妮妮就因为这个就要和豆豆在一起？

在一起变成土豆泥，让贪吃蛇啊呜一口吃掉？

作者: 燕庐敕 时间: 2015-9-23 16:54

莳萝发表于 2015-9-23 14:45
在一起变成土豆泥，让贪吃蛇啊呜一口吃掉？

糖豆泥，不是土豆泥。

欢迎光临爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/)