爱吱声

标题: Tesla Model X [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2015-9-2 08:30
标题: Tesla Model X
在世界范围里，尤其在美国和中国这两个世界最大的单一汽车市场，SUV的风头继续强劲。Tesla作为新秀，自然不会放过这个市场。在Model S取得成功后，用Model S的技术进一步研发Model X，这是Tesla的SUV。据说Tesla本来要接着推出第三个系列Model E，但福特不答应，说Model E是福特在20年代就有的产品，福特保留Model E的命名权，Tesla不能用。Tesla只能把第三个系列暂且命名为Model 3。Tesla本来的如意算盘是用Model S、Model E、Model X组成完整的系列，三个系列拼起来当然就是SEX。不久Tesla的SEX好梦被福特搅了，现在只能S3X。

Model X的投产一推再推，部分原因是Tesla较好不叫座，销量和盈利没有达到预想。现在Model X终于要开始交付了，第一批购买的人是“Founder Edition”专版，单价加上选配可达14万美元。前轮259马力，后轮503马力，但这应该都是在低转速时的数据，转速一起来就没有那么多马力了。0-60加速3.8秒，非常快了；最高速度155盈利/小时（255公里/小时），不知道在这个速度下稳定性如何。电池容量90千瓦-小时，标定行程240英里（386公里）。

开价是13.2万，有联邦补贴7500到，加州补贴2500刀，在5年里可望节油价值10000刀

这是7座的大型SUV，有空气悬挂、自动泊车、透气皮椅，中排座客分别操作（前倾、后倾、高低等），后排座可放平

后排座号称可以坐成人，看来除非都是周迅那样的个子……

款式上不是方头方脑的纯正SUV，而是BMW X6那样的cross over coupe

海鸥展翅一样的后门不知道为什么这样设计，这样开门在下窄的地方很容易磕碰，而且门的重量大，不过门的开度不再是问题，门有多宽，就可以装进多宽的东西，没有车门开不大的问题

后门可开，方便使用

车内和Model S相似，也是一个大屏幕平板

作者: 沉宝 时间: 2015-9-2 09:06

不久Tesla的SEX好梦被福特搅了，现在只能S3X。

通篇读下来，只记住这一点

作者: holycow 时间: 2015-9-2 09:13
毛豆X那个门是先垂直向上提起一段距离再海鸥展翅，据说凡一般车门能打开的地方就能打开。这么复杂的一个液压机构，纯粹提高车的重心

作者: tanis 时间: 2015-9-2 09:45
据说三排座是因为Elon Musk要求能把自己的娃都装进去~

作者: 库布其 时间: 2015-9-2 10:07
晨大也老司机了啊，咋翻这种初级错误啊？

但这应该都是在低转速时的数据，转速一起来就没有那么多马力了

马力就是扭矩x转速。晨大莫非想说的是扭矩？电机的扭矩转速图可以及其漂亮的，这就是为什么电瓶车没有换挡这回事的原因。

作者: 小猫 时间: 2015-9-2 10:07
Tesla离使用还是有距离

作者: 晨枫 时间: 2015-9-2 10:17
本帖最后由晨枫于 2015-9-1 20:19 编辑

holycow 发表于 2015-9-1 19:13
毛豆X那个门是先垂直向上提起一段距离再海鸥展翅，据说凡一般车门能打开的地方就能打开。这么复杂的一个液 ...

还是向两边张开的

而且好多人家的车库顶不一定有那么高

Tesla大概是想说明正常停车间距都没有问题？我看还是有点悬

作者: 晨枫 时间: 2015-9-2 10:20

库布其发表于 2015-9-1 20:07
晨大也老司机了啊，咋翻这种初级错误啊？

电动机扭力随转速下降显著吧？

作者: 中关村88楼 时间: 2015-9-2 10:23
最高速度155盈利/小时。这是财神爷啊。

作者: 晨枫 时间: 2015-9-2 10:39

中关村88楼发表于 2015-9-1 20:23
最高速度155盈利/小时。这是财神爷啊。

很多奔驰、宝马都有这个最高速度。

作者: 库布其 时间: 2015-9-2 10:50

晨枫发表于 2015-9-2 10:20
电动机扭力随转速下降显著吧？

找了找，只找到这么一张。

基本上最大马力之前都是平的。考虑到电瓶车都没有变速箱，这个最大马力，只能出现在最高速度的时候了。也就是说，后面的扭矩下降，平时开车看不到了。

作者: 晨枫 时间: 2015-9-2 11:21

库布其发表于 2015-9-1 20:50
找了找，只找到这么一张。

内燃机发动机常用转速在2000-4000转/分之间，Tesla的常用转速范围是在哪里呢？

作者: 库布其 时间: 2015-9-2 12:52

晨枫发表于 2015-9-2 11:21
内燃机发动机常用转速在2000-4000转/分之间，Tesla的常用转速范围是在哪里呢？ ...

又翻了翻，看来我估计错了。这个更具体些。

这个是和Camaro的轮上扭矩对比。

俺的结论就是：电瓶车么，只有常用速度，没有常用转速这回事情了，因为没有变速箱么。特斯拉的电机很好地覆盖了常用速度区间。起步刚刚滴，再高的速度需要下赛道之类的活，没特别好。

作者: 晨枫 时间: 2015-9-2 12:55

库布其发表于 2015-9-1 22:52
又翻了翻，看来我估计错了。这个更具体些。

这个是和Camaro的轮上扭矩对比。

上图没看懂，下图和我想象的差不多：内燃机到后面发力更大。

作者: 库布其 时间: 2015-9-2 13:04

晨枫发表于 2015-9-2 12:55
上图没看懂，下图和我想象的差不多：内燃机到后面发力更大。

第一个图，不同的颜色应该是不同的型号，实线是扭矩，虚线是功率。
第二个图，可以明显地看到内燃机配合变速箱，若干次改变gear ratio以便让发动机适应新的速度下的扭力需求。

换句话说，内燃机的有效转速区间太窄，只能靠变速箱帮忙来扩展对应到速度区间。电瓶车一个档位覆盖的区间，油车要3-4个档。

晨大也别光说不练，哪天找个弟乐试驾一把，回来给俺么键盘党讲讲体会么。

作者: 晨枫 时间: 2015-9-2 13:15

库布其发表于 2015-9-1 23:04
第一个图，不同的颜色应该是不同的型号，实线是扭矩，虚线是功率。
第二个图，可以明显地看到内燃机配合 ...

我这里没有Tesla dealer啊。寒冷地方电池容量好像还没有解决，Tesla在Alberta暂时火不起来。

作者: 小书童 时间: 2015-9-2 13:59
是XXX的意思？

作者: 懒厨 时间: 2015-9-2 20:26
Tesla S我在展台上看过，车头车尾都空荡荡的，没有复杂的机械设备。有两个直觉：

1. 应该容易降成本，估计国产的全电车未来5-10年有机会可以霸占市场，至少国内的市场。
2. 石油的价格应该不会大升了，如果全电车的价格下来的话。

作者: 晨枫 时间: 2015-9-2 21:12

懒厨发表于 2015-9-2 06:26
Tesla S我在展台上看过，车头车尾都空荡荡的，没有复杂的机械设备。有两个直觉：

1. 应该容易降成本，估计 ...

“如果全电车的价格下来的话”
这是关键词。Model X的开价比Range Rover还要高，这样的价格减半依然是准豪华车的价格，对石油价格不会有太大的影响。

作者: 走南闯北 时间: 2015-9-2 21:59
本帖最后由走南闯北于 2015-9-2 22:15 编辑

晨枫发表于 2015-9-2 13:15
我这里没有Tesla dealer啊。寒冷地方电池容量好像还没有解决，Tesla在Alberta暂时火不起来。 ...

在Alberta火不起来是因为大部分居民做的都是石油行业吧？开电动车的异端都要拉出去冻死。

作者: tanis 时间: 2015-9-2 22:54

走南闯北发表于 2015-9-2 21:59
在Alberta火不起来是因为大部分居民做的都是石油行业吧？开电动车的异端都要拉出去冻死。
...

作者: tanis 时间: 2015-9-2 22:55

晨枫发表于 2015-9-2 10:17
还是向两边张开的

我觉得买这个的有钱人一般应该不用去walmart之类的地方买菜了吧，家里的车库估计也够高够大，可以任性。

作者: 晨枫 时间: 2015-9-2 23:11

tanis 发表于 2015-9-2 08:54

哈哈，这倒不是，我还真见到过几辆Tesla，尽管本地没有dealer。Alberta最大的问题还不是缺少充电站，而是地广人稀（与加州或者美国东北相比），到哪里都是很长距离，Tesla的行程有点紧张，而且冬天车内一取暖，行程就更短了。

作者: 水风 时间: 2015-9-2 23:17
号称5年省10000油钱。就算是现在加最贵的油，也不过是每加仑3块钱。每加仑现在一般车都跑到40甚至50迈了。我们保守一点算30。那么省的油可以跑100000，(没错，是5个零。)十万迈。

如果我们只加最便宜的油，那么每加仑2块。可以跑15万迈。恩，每年三万，或者4万5000公里。这除了开18轮的七月，还有谁这么凶残能够年年这么跑的？

作者: 水风 时间: 2015-9-2 23:20

晨枫发表于 2015-9-2 21:12
“如果全电车的价格下来的话”
这是关键词。Model X的开价比Range Rover还要高，这样的价格减半依然是准 ...

晨司机阿，您老是真土豪阿。美国这边，上4万的车，基本都要交奢侈税了。您这个13万的，比大多数奔驰宝马都要贵了。

作者: tanis 时间: 2015-9-2 23:27
本帖最后由 tanis 于 2015-9-2 23:29 编辑

水风发表于 2015-9-2 23:17
号称5年省10000油钱。就算是现在加最贵的油，也不过是每加仑3块钱。每加仑现在一般车都跑到40甚至50迈了。 ...

非也非也~~ 妖道不能拿prius这样的小车和我们高大上的model x来比啊~

举个例子，model x，有三排座，0-60m加速是3.8s。对应的车大概是BMW x5m或者x6m 或者 cayenne turbo s （这几个0-60m最快也就3.8s，BMW的还不如model x）他们的mpg都在12~18 之间。而且必然要加最好的油。

假设是3刀一加仑的话。5年省10k，基本符合美国人平均驾驶里程~

作者: 晨枫 时间: 2015-9-2 23:43

水风发表于 2015-9-2 09:17
号称5年省10000油钱。就算是现在加最贵的油，也不过是每加仑3块钱。每加仑现在一般车都跑到40甚至50迈了。 ...

所以任Tesla怎么算，省油绝对不是卖点。

作者: 水风 时间: 2015-9-2 23:43

tanis 发表于 2015-9-2 23:27
非也非也~~ 妖道不能拿prius这样的小车和我们高大上的model x来比啊~

举个例子，model x，有三排座，0- ...

小谭果然慧眼如炬阿。我写完以后也是觉得拿小车来比有点不太好。要是大SUV，基本上10－15加仑每迈是正常的。稍微堵堵就成个位数了。那倒是符合美国人的现实。

作者: 晨枫 时间: 2015-9-2 23:44

水风发表于 2015-9-2 09:20
晨司机阿，您老是真土豪阿。美国这边，上4万的车，基本都要交奢侈税了。您这个13万的，比大多数奔驰宝马 ...

4万以上就要交奢侈税啊？加拿大好像没有这东西，所以没概念。不过也是，5-6万在加拿大是准豪华，在美国已经是正经豪华级了。13万只有顶级特别配置的奔驰宝马才有这个价。

作者: 水风 时间: 2015-9-2 23:52

晨枫发表于 2015-9-2 23:44
4万以上就要交奢侈税啊？加拿大好像没有这东西，所以没概念。不过也是，5-6万在加拿大是准豪华，在美国已 ...

美国这边在这些小地方收税还是比较狠的。但比大家拿50％的税率，就基本上啥都不是了。

晨司机，你为啥总是找一些自己用不到的东西贴给俺们看呢？

作者: 水风 时间: 2015-9-2 23:53

晨枫发表于 2015-9-2 23:43
所以任Tesla怎么算，省油绝对不是卖点。

揍是。能买13万车的主儿，怎么会差这点油钱？

作者: 冰蚁 时间: 2015-9-3 00:01

水风发表于 2015-9-2 10:17
号称5年省10000油钱。就算是现在加最贵的油，也不过是每加仑3块钱。每加仑现在一般车都跑到40甚至50迈了。 ...

加州油价要4刀啊。。。。

作者: 冰蚁 时间: 2015-9-3 00:08

库布其发表于 2015-9-1 23:52
又翻了翻，看来我估计错了。这个更具体些。

这个是和Camaro的轮上扭矩对比。

美国日常生活中高速上的车速一般落在55-85 mph 这个区间。所以看来 tesla 高速扭力还是偏弱。

作者: 晨枫 时间: 2015-9-3 00:14

水风发表于 2015-9-2 09:52
美国这边在这些小地方收税还是比较狠的。但比大家拿50％的税率，就基本上啥都不是了。

晨司机，你为啥总 ...

这不也是window shopping嘛。

作者: flyrathabu 时间: 2015-9-3 00:48
来辆比亚迪吧，不知道美洲有卖没

作者: MacArthur 时间: 2015-9-3 01:18

晨枫发表于 2015-9-2 10:43
所以任Tesla怎么算，省油绝对不是卖点。

“If that's your concern, then this car is not for you”

能花个十几万买这么个高大上的玩具的，哪个还在乎那仨瓜俩枣的油钱。。。

Tesla也只能定位在“高档玩具”上。。。

作者: 晨枫 时间: 2015-9-3 01:18

flyrathabu 发表于 2015-9-2 10:48
来辆比亚迪吧，不知道美洲有卖没

至少加拿大没有。加拿大没有任何中国品牌的汽车出售。

作者: 晨枫 时间: 2015-9-3 01:25

MacArthur 发表于 2015-9-2 11:18
“If that's your concern, then this car is not for you”

所以Elon Musk的电动汽车征服世界在可预见的将来只能是梦想。他的那个巨大的电池工厂怎么样了？

作者: MacArthur 时间: 2015-9-3 01:29

晨枫发表于 2015-9-2 12:25
所以Elon Musk的电动汽车征服世界在可预见的将来只能是梦想。他的那个巨大的电池工厂怎么样了？ ...

嘴炮吧？没听说有什么下文。。。

作者: flyrathabu 时间: 2015-9-3 01:43

晨枫发表于 2015-9-3 01:18
至少加拿大没有。加拿大没有任何中国品牌的汽车出售。

大家拿对于95步都这么开放，可以试着引进下比亚迪，至少比tesla要来得实在的多。
比亚迪搞汽车电池的研发小组我在德国接触过，挺实在的

作者: tanis 时间: 2015-9-3 01:53

晨枫发表于 2015-9-2 23:44
4万以上就要交奢侈税啊？加拿大好像没有这东西，所以没概念。不过也是，5-6万在加拿大是准豪华，在美国已 ...

大家拿童鞋比米国人有钱

作者: tanis 时间: 2015-9-3 01:54

flyrathabu 发表于 2015-9-3 00:48
来辆比亚迪吧，不知道美洲有卖没

看我的帖~~：）

http://www.aswetalk.org/bbs/foru ... hread&tid=36044

作者: flyrathabu 时间: 2015-9-3 01:59

tanis 发表于 2015-9-3 01:54
看我的帖~~：）

http://www.aswetalk.org/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=36044

这是大巴，我说的是比亚迪e6，这车因为和tesla一样全电动，我因为常看各种乱七八糟的论坛，看帖子里各种黑来黑去的发言才知道比亚迪有全电动轿车的。

作者: tanis 时间: 2015-9-3 02:01

flyrathabu 发表于 2015-9-3 01:59
这是大巴，我说的是比亚迪e6，这车因为和tesla一样全电动，我因为常看各种乱七八糟的论坛，看帖子里各种 ...

帖里最开始写的就是e6

作者: jellobean 时间: 2015-9-3 02:30
太贵了，过

作者: 晨枫 时间: 2015-9-3 02:44

tanis 发表于 2015-9-2 11:53
大家拿童鞋比米国人有钱

没良心的东西，嘲笑加拿大物价比美国贵！

作者: 天边一只猴 时间: 2015-9-3 02:48
本帖最后由天边一只猴于 2015-9-3 02:55 编辑

水风发表于 2015-9-2 23:20
晨司机阿，您老是真土豪阿。美国这边，上4万的车，基本都要交奢侈税了。您这个13万的，比大多数奔驰宝马 ...

美国现在已经不对车收奢侈税了。

作者: snark 时间: 2015-9-3 04:47

水风发表于 2015-9-2 23:17
号称5年省10000油钱。就算是现在加最贵的油，也不过是每加仑3块钱。每加仑现在一般车都跑到40甚至50迈了。 ...

我的破车一加仑十个mile

作者: holycow 时间: 2015-10-2 12:31
毛豆X Launch Event的视频：

http://www.youtube.com/watch?v=RUz_EXSmp9w

印象1：和概念车相比，前脸变小气了

印象2：那个Falcon Wing的演示很惊艳，16:30秒起

印象3：全景挡风玻璃，这是想晒死人吗？

作者: tanis 时间: 2015-10-3 00:04